COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ondertussen hebben we hele oorlogen overleefd in het verleden, maar nu is een pauze door een pandemie katastrofaal voor de jeugd...quote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:01 schreef alors het volgende:
[..]
Ik ben helemaal geen ouder en ik maak me ook geen zorgen over ouders. Ik maak me oprecht zorgen over de gevolgen hiervan voor kinderen en jeugd op de rest van hun leven. Achterstanden die nooit meer ingehaald worden hebben invloed op je hele leven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik ontken dat helemaal niet. Maar ik, jawel ik, moet een kind voor het eerst in zijn leven bij een derde afleveren. Dat is heden ten dage ongebruikelijk met kinderopvang of wat dan ook, maar toevalligerwijs wel mijn situatie. Dat betekent een bepaalde routine opbouwen, en geloof me maar als ouder, dat gaat een stuk makkelijker als ik 2 tot 3 weken de tijd krijg om die routine op te bouwen. Het is een hele grote verandering in het leven van mijn kind en de dagelijke gang van zaken.quote:
[..]
Ik ben helemaal geen ouder en ik maak me ook geen zorgen over ouders. Ik maak me oprecht zorgen over de gevolgen hiervan voor kinderen en jeugd op de rest van hun leven. Achterstanden die nooit meer ingehaald worden hebben invloed op je hele leven.
Dus ik vind mijn situatie relevant. Ik snap ook wel dat er een hele grote groep kinderen gebaat is bij zo snel mogelijk onderwijs. Maar vergeet niet: er wordt al heel wat onderwijs gegeven, desondanks. Een moeilijke thuissituatie en leerachterstand is nu al reden genoeg om een kind naar school te sturen, in ieder geval een basisschoolkind. Dus voor die kinderen verandert er weinig, behalve dat ze volgende week bij alle vriendjes kunnen zijn.
En collectief gezien vind ik dat mijn redenatie hout snijdt. Waarom per se 1 weekje naar school in het zuiden van het land, en dat weer vakantie hebben? Als je echt uit die lock-down wil, vind ik - collectief gezien - het niet vreemd om dat ene weekje te laten voor wat het is, en de scholen in het zuiden van het land pas na 2 weken open te gooien. Nogmaals: de meest kwetsbare leerlingen kunnen al naar school.
Ik ontken helemaal niet dat sommige leerlingen enorme achterstanden oplopen. Maar ik vind ook dat de hele houding is van : 'op school leren ze alles, thuis niks'. Dat is gewoon niet waar.
En geloof me: ik wil mijn kind ook naar school sturen, liever gister dan vandaag. Echt. Maar ik wil wel een goede start maken, zeker voor mijn kind, die een grote verandering moet meemaken.
Ik sta er echt van te kijken dat iemand dit daadwerkelijk ok vindtquote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ga op zoek naar sportscholen waar iemand aan het sporten is. Ipv vogelspotten, sportschool spotten, jij niet? Ik dacht dat dat normaal was inmiddels?
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar dat komt dus wel uit de krant, de algemene media, he? Ik stelde ook heel bewust kwaliteits kranten, overigens.quote:
[..]
Ja ik doe dat ook zeker, al vind ik het niveau daarvan ook wel tegenvallen.
Op werk heb ik continu met de nuance te maken, daar zit zo enorm veel spreiding in.
Mooi voorbeeld wat jij aangeeft, dat is zeker hoe het er in het normale gedeelte van de samenleving aan toe gaat.
Zie ik niet terug in de journalistiek in de algemene media. Neem een gemiddelde krant of bijvoorbeeld, nog beter, de vragen en analyses na een persconferentie rondom Covid.
Die vragen
Het punt dat een avondklok als wisselgeld wordt genoemd voor openstellen van de basisschool
Ik word er wel treurig van want er zijn hele groepen mensen die deze beelden en vragen wél zien, maar de dieptestukken met afwegingen en analyses niet
Ik word er ook treurig van, hoor, en met name het ongefundeerde geroep en het negeren van pertinente vragen die niet goed uitkomen wat veel mensen doen. En oh ja, dan is er ook nog Twitter waar de mening van iedere zwakzinnige belangrijk is.
Anyway, da's dus 2021, we moeten het ermee doen
Gast lees mijn post nog eens ipv zo ignorant te doen en conclusies te trekken die ik niet gemaakt heb.quote:
[..]
Ik sta er echt van te kijken dat iemand dit daadwerkelijk ok vindt
En dan vlak voor het eerste nummer met ademnood op het podium ineen zakkenquote:
Je zou maar de eerst act zijn op het eerste festival in pakweg anderhalf tot twee jaar. Of de eerste voetbalwedstrijd in een vol stadion.
Lijkt me toch wel een unieke speciale gebeurtenis.
Covid-21
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Plus dat de oversterfte afgelopen jaar 5000 hoger was dan het aantal geregistreerde Covid-19 sterfgevallen, terwijl in 2018 de oversterfte 6000 lager was dan het aantal influenza sterfgevallen.quote:
[ twitter ]
Even duidelijk uitlegt hoeveel mensen in Nederland er zijn met onderliggend aandoeningen
Kortom, in 2018 zijn veel overleden aan influenza die ook waren overleden als ze niet de griep hadden gekregen, bij Covid-19 is dat aantal veel kleiner.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als ik denk aan ademnood en muziek leg ik de link naar dat nummer van Linda, Roos, en Jessica.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:15 schreef StateOfMind het volgende:
voor het eerste nummer met ademnood op het podium ineen
quote:
[..]
En dan vlak voor het eerste nummer met ademnood op het podium ineen zakken
Covid-21
zeer vocale Trump hater - VEM2012
'Armchair intellectual'.quote:
[..]
Je kan ook gewoon een goede krant lezen waar men artikelen schrijft waarin zaken vanuit meerdere invalshoeken weergegeven worden, natuurlijk.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Gaming chair intellectual in mijn geval, ja, een leunstoel is uitermate onhandig om in te werkenquote:
Gelezen. Sta er nog steeds versteld van.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:14 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Gast lees mijn post nog eens ipv zo ignorant te doen en conclusies te trekken die ik niet gemaakt heb.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik vind de NRC best een kwalitatieve krant, echter valt dat ook tegen qua diepte artikelen vind ik zelfquote:
[..]
Maar dat komt dus wel uit de krant, de algemene media, he? Ik stelde ook heel bewust kwaliteits kranten, overigens.
Ik word er ook treurig van, hoor, en met name het ongefundeerde geroep en het negeren van pertinente vragen die niet goed uitkomen wat veel mensen doen. En oh ja, dan is er ook nog Twitter waar de mening van iedere zwakzinnige belangrijk is.
Anyway, da's dus 2021, we moeten het ermee doen
Wel goeie columns op dit vlak trouwens
En je hebt gelijk, Twitteriaans korte roepen zijn wel 2021 ja
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
K. Leuk voor je.quote:
[..]
Gelezen. Sta er nog steeds versteld van.
Van deze screen, is de achterste doodquote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Maar idd in de naamvolgorde de middelste
Nou, bedankt, ruineer de hele stemming maar evenquote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Niet aan Covidquote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Oh, de achterste idd. De middelste heeft wel een ouwe kop maar niet dood
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Ik wou al een flauwe opmerking maken over Covid, toen herinnerde ik me pas dat 't Guusje was
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Als een creeper vrouwen die squatten spotten. Beter dan vogel- en of vliegtuigspotten.quote:
[..]
Ik ga op zoek naar sportscholen waar iemand aan het sporten is. Ipv vogelspotten, sportschool spotten, jij niet? Ik dacht dat dat normaal was inmiddels?
Maar pls pls pls, laat me gewoon failliet gaan in peace.
Go hard or go home
Nee joh, ik heb geen regenjasmotief. Wil gewoon mn innerlijke gutmensch voeden door te laten zien hoe goed ik 't doe ten opzichte van anderenquote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:23 schreef Noek het volgende:
[..]
Als een creeper vrouwen die squatten spotten. Beter dan vogel- en of vliegtuigspotten.
Maar pls pls pls, laat me gewoon failliet gaan in peace.
Uiteraard complete bullshit, gewoon lekker elkaar met rust en in de waarde laten, daar heb je veel meer aan dan al die korte lontjes.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2021 11:25:34 ]
Ja dat heb je, met ademnoodquote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Dasniegoednie.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik zou graag nog wat meer nuancering erbij willen zien, en dan met name: hoeveel van deze risciogroepen is boven 60/65 en woont waarschijnlijk al op zichzelf thuis of in een verpleegtehuis? Deze mensen (beperkt) isoleren is veel beter mogelijk. Daarnaast: ik zie dat astma er ook tussenstaat als medische aandoening. Van een vriend die astma heeft heb ik begrepen dat astma niet per se een verhogende risicofactor is op het moment dat je ziek wordt. Wat ook interessant is om te weten: wat is de leeftijdsverdeling van al deze groepen? Ik kan mij zo voorstellen dat een jong iemand met COPD of hart/vaatziekten stuk minder risico loopt dat een ouder iemand.quote:
[ twitter ]
Even duidelijk uitlegt hoeveel mensen in Nederland er zijn met onderliggend aandoeningen
Het is niet alles of niets in dit debat.
Sorry. De stemming is hier doorgaans inderdaad jolig, optimistisch en lichtvoetig.quote:
[..]
Nou, bedankt, ruineer de hele stemming maar even
Oprechte excuses dat ik dat nu voor eeuwig heb doen omslaan.
Of aan Covid-04?quote:
[..]
Niet aan Covid
Oh, de achterste idd. De middelste heeft wel een ouwe kop maar niet dood
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ok, nou, voor deze keer zal ik het door de vingers zienquote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Sorry. De stemming is hier doorgaans inderdaad jolig, optimistisch en lichtvoetig.
Oprechte excuses dat ik dat nu voor eeuwig heb doen omslaan.
Ik lees vooral veel sarcasme in zijn post. Ik snap niet dat jij daar zo op aanslaat.quote:
[..]
Gelezen. Sta er nog steeds versteld van.
Jij Niet Sjofele Burger!quote:
[..]
Sorry. De stemming is hier doorgaans inderdaad jolig, optimistisch en lichtvoetig.
Oprechte excuses dat ik dat nu voor eeuwig heb doen omslaan.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat was in een samenleving waar scholing en diploma’s veel minder belangrijk waren dan nu...quote:
[..]
Ondertussen hebben we hele oorlogen overleefd in het verleden, maar nu is een pauze door een pandemie katastrofaal voor de jeugd...
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Die leeftijdsverdeling staat gewoon in de grafiek in tweet daar hoor.quote:
[..]
Ik zou graag nog wat meer nuancering erbij willen zien, en dan met name: hoeveel van deze risciogroepen is boven 60/65 en woont waarschijnlijk al op zichzelf thuis of in een verpleegtehuis? Deze mensen (beperkt) isoleren is veel beter mogelijk. Daarnaast: ik zie dat astma er ook tussenstaat als medische aandoening. Van een vriend die astma heeft heb ik begrepen dat astma niet per se een verhogende risicofactor is op het moment dat je ziek wordt. Wat ook interessant is om te weten: wat is de leeftijdsverdeling van al deze groepen? Ik kan mij zo voorstellen dat een jong iemand met COPD of hart/vaatziekten stuk minder risico loopt dat een ouder iemand.
Het is niet alles of niets in dit debat.
Precies. En nu wordt er nog een vorm van thuisonderwijs genoten. Uit meerdere onderzoeken is gebleken dat thuisonderwijs zorgde voor een ongelijke verdeling tussen de kinderen uit achterstandswijken en kinderen met een thuissituatie die het wel goed voor elkaar hadden. Dat verergert de kansenongelijkheid met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Dat was in een samenleving waar scholing en diploma’s veel minder belangrijk waren dan nu...
nee de achterste (op het plaatje dan)quote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Ik vind het wel een makkelijke redenatie van 'm. Over het algemeen wordt nu gesteld dat je als je onder de 65 bent ook met de meeste comorbiditeiten deze ziekte in bijna alle gevallen overleven kan. Het gros aan de overlijdens vindt plaats boven de 70, daar kun je ontzettend veel winnen door daar op een slimme manier mee om te gaan.quote:
[..]
Die leeftijdsverdeling staat gewoon in de grafiek in tweet daar hoor.
Dat maakt de risicogroep natuurlijk wel een stuk kleiner.
Risico's voor een groep zijn heel erg abstract, het kan alles en ook niks zeggen op persoonsniveauquote:
[..]
Ik zou graag nog wat meer nuancering erbij willen zien, en dan met name: hoeveel van deze risciogroepen is boven 60/65 en woont waarschijnlijk al op zichzelf thuis of in een verpleegtehuis? Deze mensen (beperkt) isoleren is veel beter mogelijk. Daarnaast: ik zie dat astma er ook tussenstaat als medische aandoening. Van een vriend die astma heeft heb ik begrepen dat astma niet per se een verhogende risicofactor is op het moment dat je ziek wordt. Wat ook interessant is om te weten: wat is de leeftijdsverdeling van al deze groepen? Ik kan mij zo voorstellen dat een jong iemand met COPD of hart/vaatziekten stuk minder risico loopt dat een ouder iemand.
Het is niet alles of niets in dit debat.
Maar ja, dat maakt angst en inschatting van impact op het individu helemaal ingewikkeld en ongrijpbaar natuurlijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Precies. Met dit soort tweets wordt de discussie gesmoord, terwijl er heel veel nuanceringen in zijn aan te brengen.quote:
[..]
Ik vind het wel een makkelijke redenatie van 'm. Over het algemeen wordt nu gesteld dat je als je onder de 65 bent ook met de meeste comorbiditeiten deze ziekte in bijna alle gevallen overleven kan. Het gros aan de overlijdens vindt plaats boven de 70, daar kun je ontzettend veel winnen door daar op een slimme manier mee om te gaan.
Dat maakt de risicogroep natuurlijk wel een stuk kleiner.
De discussie is dan dus om er nuancering in aan te brengen, volgens mijquote:
[..]
Precies. Met dit soort tweets wordt de discussie gesmoord, terwijl er heel veel nuanceringen in zijn aan te brengen.
Dat vindt hier in het topic ook regelmatig plaats. Dan zeg je: We moeten nadenken over het aanpakken op een andere manier. En is de reactie: Er zijn 6 miljoen mensen in een risicogroep, die kun je niet isoleren!quote:
[..]
Precies. Met dit soort tweets wordt de discussie gesmoord, terwijl er heel veel nuanceringen in zijn aan te brengen.
En is de discussie weer klaar
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.quote:
[..]
Dat vindt hier in het topic ook regelmatig plaats. Dan zeg je: We moeten nadenken over het aanpakken op een andere manier. En is de reactie: Er zijn 6 miljoen mensen in een risicogroep, die kun je niet isoleren!
En is de discussie weer klaar
Het gaat niet alleen om hardcore onderwijs, het gaat ook om ontwikkeling, contact en vormingquote:
[..]
Dat was in een samenleving waar scholing en diploma’s veel minder belangrijk waren dan nu...
Toen (in oorlogssituatie) kon je geen afweging maken en kiezen, nu zijn er wel mogelijkheden om te kijken waar je aan virusbestrijding wilt doen en waar je de impact te heftig vindt ervoor
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Discussie klaarquote:
[..]
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.
I'll give you something to do
Uiteraard kan je altijd als individu pech hebben dat als je ziek wordt je overlijd, en kan je op basis daarvan zeggen om alles eraan te doen om niet ziek te worden. Maar ja, als diezelfde persoon op de fiets naar de supermarkt gaat heeft hij een groter risico om te overlijden in het verkeer dan te overlijden door corona.quote:
[..]
Risico's voor een groep zijn heel erg abstract, het kan alles en ook niks zeggen op persoonsniveau
Maar ja, dat maakt angst en inschatting van impact op het individu helemaal ingewikkeld en ongrijpbaar natuurlijk
Met de hoeveelheid data die is vergaard de afgelopen tijd moet het toch mogelijk zijn om verder te kijken dan alleen een verdeling naar de aandoeningen (bijvoorbeeld verdeling man/vrouw, of aandoening maar verder geen overgewicht, etc.).
Bedankt dat je mn punt onderschrijftquote:
[..]
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.
De groep is te groot omdat de groep niet klopt met deze ziekte. Als je kijkt naar de overlijdens en ziekenhuisopnames komt dat niet overeen met de 6 miljoen mensen die in een theoretische risicogroep zitten.
Om een voorbeeldje te noemen. Een vriend van me werkt bij de brandweer en heeft één keer een stofje ingeademd en daardoor 2 weken medicatie nodig gehad die ook bij astma gebruikt worden (QVar). Gevolg: sindsdien krijgt hij de griepprik ieder jaar aangeboden.
Bij de griepprik vindt er geen die-hard onderzoek plaats, de huisarts kijkt gewoon in de database naar wie bepaalde medicijnen heeft of bepaalde aandoeningen, en al die mensen krijgen een uitnodiging.
Dat is echt te kort door de bocht. Zoals ik in mijn eerdere post aangeef moet er meer onderscheid te maken zijn in de risicogroepen waardoor je tot een ander beeld komt.quote:
[..]
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.
Ik heb in een eerder topic het helemaal uitgeschreven, maar je bent ongeveer 50% van de ziekenhuisopnames kwijt als je 70+ vaccineert of beschermen kan. Dan hoef je nog niet eens na te denken over leeftijden daaronder.quote:
[..]
Dat is echt te kort door de bocht. Zoals ik in mijn eerdere post aangeef moet er meer onderscheid te maken zijn in de risicogroepen waardoor je tot een ander beeld komt.
Begin bij verzorgingstehuizen, en begin daar ook met goede protocollen voor veiligheid. Het is wat mij betreft godgeklaagd dat daar zoveel besmettingen binnenkomen terwijl je die mensen relatief eenvoudig kunt beschermen. Je hoeft bezoek niet te weigeren, maar adequate bescherming en sneltests zou daar een uitkomst zijn.
In (bijvoorbeeld) een verzorgingstehuis is het risico op overlijden hoog, dus wil je er alles aan doen om te voorkomen dat het binnenkomt. Dat doe je niet door de hele bevolking thuis te houden, dat doe je door daar 'aan de poort' te controleren.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2021 11:45:13 ]
Precies. Daarnaast: tijdens de gehele pandemie zijn er tot nu toe maar 5 mensen gestorven onder de 25 jaar aan corona, waarschijnlijk versterkt door medische aandoeningen. Dat geeft toch te denken dat je in gevallen dat anders kan benaderen (bijv. wel medische aandoening maar geen overgewicht en onder 30 jaar).quote:
[..]
Bedankt dat je mn punt onderschrijft
De groep is te groot omdat de groep niet klopt met deze ziekte. Als je kijkt naar de overlijdens en ziekenhuisopnames komt dat niet overeen met de 6 miljoen mensen die in een theoretische risicogroep zitten.
Om een voorbeeldje te noemen. Een vriend van me werkt bij de brandweer en heeft één keer een stofje ingeademd en daardoor 2 weken medicatie nodig gehad die ook bij astma gebruikt worden (QVar). Gevolg: sindsdien krijgt hij de griepprik ieder jaar aangeboden.
Bij de griepprik vindt er geen die-hard onderzoek plaats, de huisarts kijkt gewoon in de database naar wie bepaalde medicijnen heeft of bepaalde aandoeningen, en al die mensen krijgen een uitnodiging.
Daar kun je natuurlijk lagen in aanbrengenquote:
[..]
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.
En beïnvloeden middels niet alleen beschermen met gedragsaanpassingen, maar ook vaccinaties.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ga dan maar eens proberen te filteren wie er wel, exact, in die groep vallen en ga dan maar het risico nemen dat degenen die niet in isolatie zitten in Nederland niet de zorg overspoelen door corona.quote:
[..]
Bedankt dat je mn punt onderschrijft
De groep is te groot omdat de groep niet klopt met deze ziekte. Als je kijkt naar de overlijdens en ziekenhuisopnames komt dat niet overeen met de 6 miljoen mensen die in een theoretische risicogroep zitten.
Om een voorbeeldje te noemen. Een vriend van me werkt bij de brandweer en heeft één keer een stofje ingeademd en daardoor 2 weken medicatie nodig gehad die ook bij astma gebruikt worden (QVar). Gevolg: sindsdien krijgt hij de griepprik ieder jaar aangeboden.
Bij de griepprik vindt er geen die-hard onderzoek plaats, de huisarts kijkt gewoon in de database naar wie bepaalde medicijnen heeft of bepaalde aandoeningen, en al die mensen krijgen een uitnodiging.
Als jij dat theoretisch haalbaar denkt te kunnen maken, be my guest. Maar ik denk dat zelfs op papier, met de meest optimistische uitgangspunten daar geen mooi verhaal van te maken is.
