Achtergrondinfo:quote:
Op
zaterdag 8 augustus 2020 12:43 schreef Oostwoud het volgende:
"We are trained marxists", aldus een van de oprichters van BLM.
BLM.com
"We disrupt the Western-prescribed nuclear family structure requirement by supporting each other as extended families and “villages” that collectively care for one another, especially our children, to the degree that mothers, parents, and children are comfortable."
De marxisten hadden ook al zo'n hekel aan de familie-eenheid:
"Marxists argue that the nuclear family performs ideological functions for Capitalism – the family acts as a unit of consumption and teaches passive acceptance of hierarchy. It is also the institution through which the wealthy pass down their private property to their children, thus reproducing class inequality."
Marx, Engels and the Abolition of the family
Marxism and "the" Family
Want to Dismantle Capitalism? Abolish the Family
Black Lives Matter and the Family
Black Lives Matter Plan to Disrupt the Nuclear Family and ‘Dismantle Cisgender Privilege’ Gains Support in Corporate America
Why Marxist Organizations Like BLM Seek to Dismantle the "Western Nuclear Family"
How Black Lives Matter’s Hatred Of The Family Feeds Its Desire For Revolution
The matter of Marxism: Black Lives Matter is rooted in a soulless ideology
An appeal to Black Lives Matter activists
BLM wil de grote moeite die zwarten hebben om stabiele families in stand te houden terugzien in de gehele maatschappij. Het is de klassieke marxistische riedel: Iedereen gelijk, wat erop neerkomt dat iedereen de dupe is van werkelijke systemische oppressie.
Weet aan welke kant van de geschiedenis je staat als je dit soort groepen steunt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-------------------------
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.[/modbreak]
Wat een slap artikel zeg, excuus na excuus. Maar dit was te verwachten. En natuurlijk is er ook weer sprake van zogenaamd racisme. Het ligt altijd aan de maatschappij en omgevingsfactoren, nooit aan slecht gedrag van individuen.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 18:18 schreef Ciclon het volgende:
https://www.parool.nl/ams(...)tje-worden~bbd844e9/
Kunta Rincho,Esajas & Afryie zijn ophitsers, hufters en racisten.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 18:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Wat een slap artikel zeg, excuus na excuus. Maar dit was te verwachten. En natuurlijk is er ook weer sprake van zogenaamd racisme. Het ligt altijd aan de maatschappij en omgevingsfactoren, nooit aan slecht gedrag van individuen.
Dat allochtonen aanzienlijk moeilijker aan een baan komen is een feit.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 18:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Wat een slap artikel zeg, excuus na excuus. Maar dit was te verwachten. En natuurlijk is er ook weer sprake van zogenaamd racisme. Het ligt altijd aan de maatschappij en omgevingsfactoren, nooit aan slecht gedrag van individuen.
Ik heb er nog geen problemen mee gehad, op wat vragen na uit interesse, als men mijn achternaam leest.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 18:57 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat allochtonen aanzienlijk moeilijker aan een baan komen is een feit.
Het heeft ook meer te maken met een kruiwagen. En die hebben Riffijnen, Anatoliers en nazaten van slaven uit overzeeese gebieden niet. Indo's doen het al stukke beter omdat zij cultureel al gedeeltelijk waren geassimileerd in Indonesie.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:09 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik heb er nog geen problemen mee gehad, op wat vragen na uit interesse, als men mijn achternaam leest.
Maar als je binnenkomt met een bontkraagje en een dik accent terwijl je al wel 20+ jaar in Nederland bent, ja ... dat wekt geen goede indruk. Om nog maar te zwijgen over een negatief stereotype, dat bepaalde specifieke groepen met een migratieachtergrond voor zichzelf hebben gecreerd, en helaas ook keer op keer weer bevestigen.
Ik moest lachen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 12:03 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit zal allemaal anders worden beoordeeld. Want Democraten, dat zijn "the good guys". Jacobin Magazine wist er al een halve religieuze inslag aan te geven met hun cover recentelijk:
[ afbeelding ]
Waar is die dan? Dat had ik nog niet meegekregen.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:10 schreef Enchanter het volgende:
Die nieuwe autonome zone , wat een teringzooi.
Geloof dat het regende vandaag, kunnen ze iiig douchen
Bellingham (Washington)quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:16 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waar is die dan? Dat had ik nog niet meegekregen.
Maar CHAZ was natuurlijk een fantastisch experiment, het semi-anarchistische utopia waar sommige linksgeorinteerden van dromen. Met uiteraard een progressive stack protocol en raciale segregatie .
Je zal er maar naast wonenquote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:10 schreef Enchanter het volgende:
Die nieuwe autonome zone , wat een teringzooi.
Geloof dat het regende vandaag, kunnen ze iiig douchen
Drakendochterquote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:58 schreef Hathor het volgende:
Het grore racisme gesprek onder leiding van Clarice Gargard.
Positieve discriminatiequote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:54 schreef Scrummie het volgende:
In de categorie 'wacht, wat?': Black Lives Matter movement nominated for Nobel peace prize
Wat valt er nou te lachen? Dat is een objectieve en gerespecteerde journalist!quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:58 schreef Hathor het volgende:
Het grore racisme gesprek onder leiding van Clarice Gargard.
quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:54 schreef Scrummie het volgende:
In de categorie 'wacht, wat?': Black Lives Matter movement nominated for Nobel peace prize
*Proest*quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:54 schreef Scrummie het volgende:
In de categorie 'wacht, wat?': Black Lives Matter movement nominated for Nobel peace prize
Geloof me , ze gaan die prijs ook nog binnen slepen.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:54 schreef Scrummie het volgende:
In de categorie 'wacht, wat?': Black Lives Matter movement nominated for Nobel peace prize
Tot er mensen dood gingen en de ambu's die er eerst nog uitgejaagd werden niet meer naar binnen wilden rijden, toen was het boehoe snik snik...quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:16 schreef Dejannn het volgende:
Waar is die dan? Dat had ik nog niet meegekregen.
Maar CHAZ was natuurlijk een fantastisch experiment, het semi-anarchistische utopia waar sommige linksgeorinteerden van dromen. Met uiteraard een progressive stack protocol en raciale segregatie .
Fixed.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 18:57 schreef Poem_ het volgende:
Dat allochtonen laagopgeleiden aanzienlijk moeilijker aan een baan komen is een feit.
Als er eerder een moordlustige, vernielzuchtige, rovende en ondermijnende neger zo'n prijs pakt dan bestaat de kans dat BLM deze prijs pakt.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 20:39 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Geloof me , ze gaan die prijs ook nog binnen slepen.
_!quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:54 schreef Scrummie het volgende:
In de categorie 'wacht, wat?': Black Lives Matter movement nominated for Nobel peace prize
quote:In his nomination papers, the Norwegian MP Petter Eide said the movement had forced countries outside the US to grapple with racism within their own societies.
Ahh, vandaar.quote:Petter Eide is a Norwegian politician, member of Parliament, representing since 2017 Socialist Left Party
Dat jij geen problemen hebt ervaren is nietszeggend in deze context. Feit is dat veel allochtonen nauwelijks aan een baan komen ondanks relevante opleiding. Sterker nog, voor een ex-gedetineerde is het nog makkelijker om aan een baan te komen. Daar heeft die beste man dan ook gelijk in.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:09 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik heb er nog geen problemen mee gehad, op wat vragen na uit interesse, als men mijn achternaam leest.
Maar als je binnenkomt met een bontkraagje en een dik accent terwijl je al wel 20+ jaar in Nederland bent, ja ... dat wekt geen goede indruk. Om nog maar te zwijgen over een negatief stereotype, dat bepaalde specifieke groepen met een migratieachtergrond voor zichzelf hebben gecreerd, en helaas ook keer op keer weer bevestigen.
Aldus iemand die leeft onder een steen. Allochtonen beheersen enkel straattaal. Juist ja.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:00 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Goh. Dat krijg je als je in plaats van 'meneer' alleen maar 'bruur' en 'G' kunt zeggen.
Nee. Maar laten de straatschoffies nt de gene zijn die het hardste klagen dat Nederland zo racistisch is.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 23:25 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Aldus iemand die leeft onder een steen. Allochtonen beheersen enkel straattaal. Juist ja.
Right, het zijn de straatschoffies die alom worden uitgenodigd om hun geluid te laten horen.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 00:13 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee. Maar laten de straatschoffies nt de gene zijn die het hardste klagen dat Nederland zo racistisch is.
Heb je uberhaupt gelezen over wat voor categorie "straatschoffies" het gaat? Daar zit niet echt VWO materiaal tussen.quote:
Onzin.quote:
Mwah het ligt toch echt aan de allochtoon.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 23:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat jij geen problemen hebt ervaren is nietszeggend in deze context. Feit is dat veel allochtonen nauwelijks aan een baan komen ondanks relevante opleiding. Sterker nog, voor een ex-gedetineerde is het nog makkelijker om aan een baan te komen. Daar heeft die beste man dan ook gelijk in.
Dat die achtergrond ook voor een zwaardere straf zou zorgen is dan wel weer iets wat ik betwijfel.
Maar het afdoen als onzinnig gejank helpt ook niet echt mee. Er is aan beide zijden van de medaille sprake van een probleem.
bron : https://nos.nl/artikel/21(...)l-vaak-werkloos.htmlquote:Discriminatie door werkgevers is daar n van, maar zeker niet de belangrijkste. Veel jongeren hebben schulden, een strafblad of hun opleiding niet afgemaakt. Ze hebben ook geen netwerk buiten de eigen wijk.
Ik kan dit inderdaad bevestigen. En deze denkbeelden (dat je als allochtoon een slachtoffer zou zijn van constante discriminatie) worden dus helaas aangewakkerd door bepaalde politici en politieke partijen.quote:Op zondag 7 februari 2021 08:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Mwah het ligt toch echt aan de allochtoon.
[..]
bron : https://nos.nl/artikel/21(...)l-vaak-werkloos.html
Volgens dezelfde bron helpt het niet bepaald mee dat allochtone jongeren zich gediscrimineerd voelen, nadruk op voelen, en dus maar niet naar bijvoorbeeld een uitzendbureau gaan.
Het ligt toch echt voornamelijk aan de allochtoon, geen zelfreflectie, niet willen aanpassen, slachtofferrol opzoeken.
Half mee eens, ze helpen zichzelf niet door sneller in de criminaliteit te gaan want snel geld.quote:Op zondag 7 februari 2021 09:17 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik kan dit inderdaad bevestigen. En deze denkbeelden (dat je als allochtoon een slachtoffer zou zijn van constante discriminatie) worden dus helaas aangewakkerd door bepaalde politici en politieke partijen.
Nope, onderzoek weerspreekt dat.quote:Op zondag 7 februari 2021 08:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Mwah het ligt toch echt aan de allochtoon.
Als het allemaal aan de allochtoon ligt zou dat ook terug te zien zijn in de cijfers. Verder wordt dat beeld ook bevestigd als het gaat om gelijke kwalificatie, in allerlei sectoren is het voor allochtonen met een niet-westerse afkomst veel moeilijker om aan een baan te komen. Als jij dan vervolgens zegt dat dat de schuld van de allochtonen is omdat ze schulden hebben of geen papiertje dan mis je het punt een beetje, want het gaat juist om allochtonen die gewoon een papiertje hebben.quote:bron : https://nos.nl/artikel/21(...)l-vaak-werkloos.html
Volgens dezelfde bron helpt het niet bepaald mee dat allochtone jongeren zich gediscrimineerd voelen, nadruk op voelen, en dus maar niet naar bijvoorbeeld een uitzendbureau gaan.
Het ligt toch echt voornamelijk aan de allochtoon, geen zelfreflectie, niet willen aanpassen, slachtofferrol opzoeken.
Dat is wel bijzonder, want degene die je quote gooit allerlei groepen op 1 hoop terwijl die verminderde baankansen ook te zien zijn bij mensen die wel de vereiste kwalificatie hebben.quote:
http://content1b.omroep.n(...)-rapportstoa2015.pdfquote:De analyses laten voor de periode 2011 tot en met 2015 een duidelijk pre-entry nadeel
voor jongeren van (niet-)westerse herkomst zien. Beide groepen immigranten kennen
een hogere kans op werkloosheid, waarbij het nadeel voor jongeren van niet-westerse
herkomst significant hoger is dan voor de jongeren van westerse herkomst. De grotere
kans op werkloosheid die de jongeren van (niet-) westerse herkomst ervaren kan daarbij
nauwelijks verklaart worden door bijvoorbeeld de gevolgde mbo leerweg of de gekozen
studierichting in het mbo of hbo. Ook een brede set van persoonlijke achtergrondkenmerken (zoals leeftijd, geslacht of het opleidingsniveau van de ouders) en opgedane
extra curriculaire ervaringen tijdens de opleiding bieden geen verdere verklaringen
voor dit nadeel. De analyses laten ons in eerste instantie daarmee met een relatief groot
onverklaarbaar deel, de zogenaamde ‘etnische boete’ achter. De hoogte van deze ‘etnische boete’ lijkt bij de gediplomeerden van het mbo samen te hangen met de arbeidsmarkt waarvoor beroepsopleidingen voorbereiden: de overheid als potentiele werkgever voor gediplomeerden drukt het nadeel dat jongeren van niet-westerse herkomst ervaren, terwijl het nadeel hoger uitvalt bij beroepsopleidingen die voorbereiden op
een arbeidsmarkt met functies die veel contactuele vaardigheden vereisen.
De link werkt niet en studie is tien jaar oud. Daarnaast vraag ik me ook af wat je nu eigenlijk probeert te bewijzen, immers gooi ik niet iedereen op n hoop.quote:Op zondag 7 februari 2021 13:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is wel bijzonder, want degene die je quote gooit allerlei groepen op 1 hoop terwijl die verminderde baankansen ook te zien zijn bij mensen die wel de vereiste kwalificatie hebben.
[..]
http://content1b.omroep.n(...)-rapportstoa2015.pdf
Paywall, maar ik kan de inhoud gokken.quote:Op zondag 7 februari 2021 13:13 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nope, onderzoek weerspreekt dat.
https://www.volkskrant.nl(...)beidsmarkt~bf882e77/
[..]
Als het allemaal aan de allochtoon ligt zou dat ook terug te zien zijn in de cijfers. Verder wordt dat beeld ook bevestigd als het gaat om gelijke kwalificatie, in allerlei sectoren is het voor allochtonen met een niet-westerse afkomst veel moeilijker om aan een baan te komen. Als jij dan vervolgens zegt dat dat de schuld van de allochtonen is omdat ze schulden hebben of geen papiertje dan mis je het punt een beetje, want het gaat juist om allochtonen die gewoon een papiertje hebben.
Dat het niet zo eenzijdig is als hier wordt geschetst en discriminatie wel degelijk een rol speelt.quote:Op zondag 7 februari 2021 14:00 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De link werkt niet en studie is tien jaar oud. Daarnaast vraag ik me ook af wat je nu eigenlijk probeert te bewijzen, immers gooi ik niet iedereen op n hoop.
Linkse staatspropaganda, ja?quote:Op zondag 7 februari 2021 14:21 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Paywall, maar ik kan de inhoud gokken.
Het weerspreekt niets, het heeft het ongetwijfeld over discriminatie op de arbeidsmarkt, mijn bron spreekt daar inderdaad over maar ziet het anders qua wat nou veel invloed heeft.
Feit dat links staatspropaganda kanaal het al zo ziet, geeft toch wel aan dat het zo is.
BRON MET FILMPJE (VPN NODIG)quote:Officer-involved shooting near Northwest African American Museum in Seattle
Seattle police responded to reports of a shooting near the museum at Jimi Hendrix Park Tuesday night.
Seattle Police say an officer was involved in a shooting near the Northwest African American Museum in the Central District Tuesday night.
Police say officers responded to reports of a shooting in the 2300 block of Massachusetts Street after 9 p.m.
According to police, when officers arrived at the scene they heard shots being fired. A person came around the corner of the parking lot of the museum and started shooting at officers, Assistant Police Chief Deanna Nollette told reporters at the scene.
Officers shot back and the suspect has died, Nollette said.
Two victims were found at the scene with life-threatening injuries, and were taken to the hospital, Nollette said.
Police believe that the suspect knew the victims.
Information was not immediately available about what led to the incident.
Nollette said the investigation into the incident would be conducted by the Seattle Police Department's Force Investigation Unit with oversight from the Office of Professional Accountability and the Office of the Inspector General and possibly reviewed by the King County Sheriff's Office.
Multiple streets around the Northwest African American Museum and the adjacent Jimi Hendrix Park was blocked off as police investigated Tuesday. Police asked people to avoid the area.
Het gevolg van een politieke kliek die continue bepaalde groepen als slachtoffer wegzet, ze zijn erin gaan geloven, net zoals met vele moslims het geval is.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:25 schreef Dejannn het volgende:
Ja, dat betekent natuurlijk direct rellen. Immers zijn zwarte Amerikanen per definitie onschuldig. Die kunnen gewoonweg niets verkeerd doen. Dus als die worden opgepakt of doodgeschoten door de politie is dit een teken van racisme.
Dat heeft deze politieke kliek ook nodig, omdat hier hun hele ideologie op gebaseerd is. Een soort van obsessie met altrusme. En daarom moet er dus een wereldbeeld worden gecreerd waarin bepaalde groepen zogenaamd onderdrukt zijn. Dan kan deze politieke kliek hen komen redden.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:46 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Het gevolg van een politieke kliek die continue bepaalde groepen als slachtoffer wegzet, ze zijn erin gaan geloven, net zoals met vele moslims het geval is.
YLF is er ook bij betrokken. En dat is een bekende anti-fascistische groepering.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:29 schreef Hathor het volgende:
Is dat weer iets nieuws, dat anti capitalist front?
YLF...ook nooit van gehoord, ik denk dat ik niet vaak genoeg op social media rondhang, want ik ken al die groeperingen niet.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat heeft deze politieke kliek ook nodig, omdat hier hun hele ideologie op gebaseerd is. Een soort van obsessie met altrusme. En daarom moet er dus een wereldbeeld worden gecreerd waarin bepaalde groepen zogenaamd onderdrukt zijn. Dan kan deze politieke kliek hen komen redden.
[..]
YLF is er ook bij betrokken. En dat is een bekende anti-fascistische groepering.
Wie kon dat nou zien aankomen? Oakland is sowieso al een groot gangland, als je daar dan ook nog eens gaat korten op het politiebudget krijg je een killingspree waar de honden geen brood van lusten. Daar hoef je geen studie achtergrond voor te hebben.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:58 schreef Enchanter het volgende:
Dat 'defund the police' was achteraf blijkbaar geen goed idee
Dat had echt niemand verwacht
In Oakland is het ook al zo een succes
@:Achja
@:Scrummie
@:Dejannn
@:Hathor
Opmerkelijk, zouden die trauma-informed, gender-affirming, anti-racist praxis social workers dan toch niet zo goed functioneren? Jeetje, dat had nu niemand aan kunnen zien komen ... oh, wacht.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:58 schreef Enchanter het volgende:
Dat 'defund the police' was achteraf blijkbaar geen goed idee
Dat had echt niemand verwacht
In Oakland is het ook al zo een succes
@:Achja
@:Scrummie
@:Dejannn
@:Hathor
Hopelijk gaan ze hier nog even mee door, dan is dat gedram een volgende keer heerlijk simpel de kop in te drukken (nu ook al wel, maar schijnbaar niet genoeg voor sommige mensen).quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:58 schreef Enchanter het volgende:
Dat 'defund the police' was achteraf blijkbaar geen goed idee
Dat had echt niemand verwacht
In Oakland is het ook al zo een succes
@:Achja
@:Scrummie
@:Dejannn
@:Hathor
Volslagen krankjorum dat volk, is er onder die mongolen nou helemaal niemand die kan relativeren en zoiets heeft van 'eigen schuld dikke bult'?quote:Op donderdag 11 februari 2021 00:31 schreef Enchanter het volgende:
Ja hoor , politie schiet man dood (zie vorige pagina) , die zelf 2 mensen heeft neergeschoten (waarvan n is overleden) en op de politie begint te schieten , maar het is de schuld van de politie
[ twitter ]
A.C.A.B. en Pigs in a Blanket, Fry 'Em Like Bacon, je weet tochquote:Op woensdag 17 februari 2021 12:44 schreef Hathor het volgende:
[..]
Volslagen krankjorum dat volk, is er onder die mongolen nou helemaal niemand die kan relativeren en zoiets heeft van 'eigen schuld dikke bult'?
Goh...quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:58 schreef Enchanter het volgende:
Dat 'defund the police' was achteraf blijkbaar geen goed idee
Dat had echt niemand verwacht
In Oakland is het ook al zo een succes
@:Achja
@:Scrummie
@:Dejannn
@:Hathor
Als je zo in het leven staat ben je rijp voor een inrichting. Eentje met hele witte muren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 19:48 schreef Dejannn het volgende:
[ twitter ][ afbeelding ]
Nee, dat gaat weer goed hoor daar . Wat is iedereen toch lekker woke geworden sinds het hele gebeuren van afgelopen zomer.
quote:US President Biden says no to ‘defunding the police’
US President would put more money into local policing to hire more diverse officers and train them better for the job.
United States President Joe Biden said that instead of defunding the police, a main demand of the protest movement that erupted last year following the death of a Black man in police custody, he would put more money into local policing.
During a televised town hall in Milwaukee, Wisconsin, on Tuesday night, Biden outlined the improvements he hopes to make to criminal justice and policing in the country.
quote:When asked how US law enforcement could protect citizens in high-crime neighbourhoods while training officers to police compassionately, Biden answered: “By, number one, not defunding the police.
“We have to put more money for this to work so we have legitimate community policing, and we are in a situation where we can change the legislation,” he added.
On the campaign trail last year, Biden promised to invest $300m in a programme that gives grants to hire more diverse officers and trains them to develop less adversarial relationships with communities. He had supported redirecting some police funding to address mental health or to change the prison system.
He also reiterated another campaign promise on Tuesday, ending jail sentences for drug use alone.
“No one should go to jail for a drug offence. No one should go to jail for the use of a drug, they should go to drug rehabilitation,” he said.
“Every cop, when they get up in the morning and put on that shield, has a right to expect to be able to go home to their family that night,” Biden added. “Conversely, every kid walking across the street wearing a hoodie is not a member of a gang and about to knock somebody off.”
quote:
Goeie bron ook wel.quote:Op maandag 22 februari 2021 17:31 schreef Dejannn het volgende:
Haha, je verwacht het niet. Het is slecht en negatief, dus met het iets te maken hebben met blanke mensen. Dit sluit wat dat betreft prima aan op het nieuw bedachte concept van "multi-racial whiteness". Dit zou bijvoorbeeld ook verklaren waarom niet blanke Amerikanen zich tot Trump voelden aangetrokken. De WaPo had hier recent een uiterst opmerkelijke op-ed over.
Wederom probeert men het moreel verlichte te doen, maar heeft tegelijkertijd niet door dat door dit soort waanideen de polarisatie enkel groter wordt. Door alles maar op "whiteness", "white nationalism", "white supremacy" te gooien, tracht je n specifieke groep mensen (blanke Amerikanen) voor letterlijk lles verantwoordelijk houden. Een idee dat nooit goed kan gaan aflopen natuurlijk. Het wakkert haat, verdeeldheid en etnisch tribalisme aan.
Andy Ngo zit er gewoon heel dicht bovenop wat betreft ANTIFA , dat vinden ze bij ANTIFA niet altijd even leuk vandaar dat ze niet wilde dat zijn boek werd verkocht bij een plaatselijke boekwinkel.quote:
Waaruit blijkt dat The deadly assault of an elderly Asian American man in San Francisco is being blamed on white nationalism by left-wing activists.quote:Op maandag 22 februari 2021 18:29 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Andy Ngo zit er gewoon heel dicht bovenop wat betreft ANTIFA , dat vinden ze bij ANTIFA niet altijd even leuk vandaar dat ze niet wilde dat zijn boek werd verkocht bij een plaatselijke boekwinkel.
Want ja , ANTIFA en vrijheid gaat niet zo goed samen.
Maar alsjeblieft https://sanfrancisco.cbsl(...)n-held-without-bail/
Volgens CNN is het in ieder geval de schuld van 'anti- Asian bias' veroorzaakt door het coronavirus.quote:Op maandag 22 februari 2021 18:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat The deadly assault of an elderly Asian American man in San Francisco is being blamed on white nationalism by left-wing activists.
Zou wat in kunnen zitten, maar al met al een vrij mager stuk. Klinkt een beetje als de duiding klaar hebben en de feiten erbij sprokkelen.quote:Op maandag 22 februari 2021 18:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens CNN is het in ieder geval de schuld van 'anti- Asian bias' veroorzaakt door het coronavirus.
https://edition.cnn.com/2(...)-bay-area/index.html
Tja.
Ja, eens. Er is geen verhoging in 'anti-Asian' geweld. Er is een verhoging in filmpjes op social media daar van, zeer tijdelijk en plaatselijk. Het is kwalijk dat zulke artikelen gewoon op de site verschijnen.quote:Op maandag 22 februari 2021 18:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zou wat in kunnen zitten, maar al met al een vrij mager stuk. Klinkt een beetje als de duiding klaar hebben en de feiten erbij sprokkelen.
het is een naar mannetje als ik het zo lees, maar hier zegt hij niet zoveel verkeerds geloof ik.quote:
Met CNN is het een loterij: veel bagger, een hoop open deuren en af en toe een degelijk artikel. Ik kom er niet uit eigen beweging.quote:Op maandag 22 februari 2021 18:44 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, eens. Er is geen verhoging in 'anti-Asian' geweld. Er is een verhoging in filmpjes op social media daar van, zeer tijdelijk en plaatselijk. Het is kwalijk dat zulke artikelen gewoon op de site verschijnen.
De uitspraak dat <iets> volgens (tot op heden anonieme) 'linksradicalen' de schuld is van (tot op heden anonieme) 'rechtsradicalen' is behoorlijk gemakkelijk gedaan h.quote:Op maandag 22 februari 2021 18:48 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
het is een naar mannetje als ik het zo lees, maar hier zegt hij niet zoveel verkeerds geloof ik.
Daar heb je gelijk in.quote:Op maandag 22 februari 2021 18:54 schreef Isdatzo het volgende:
De uitspraak dat <iets> volgens (tot op heden anonieme) 'linksradicalen' de schuld is van (tot op heden anonieme) 'rechtsradicalen' is behoorlijk gemakkelijk gedaan h.
Youth Liberation Front Seattle, PNW Revolutionary Afro Collectivequote:Op donderdag 11 februari 2021 00:31 schreef Enchanter het volgende:
Ja hoor , politie schiet man dood (zie vorige pagina) , die zelf 2 mensen heeft neergeschoten (waarvan n is overleden) en op de politie begint te schieten , maar het is de schuld van de politie
[ twitter ]
Maar waarom staat er dan white nationalism op die poster?quote:Op maandag 22 februari 2021 18:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De uitspraak dat <iets> volgens (tot op heden anonieme) 'linksradicalen' de schuld is van (tot op heden anonieme) 'rechtsradicalen' is behoorlijk gemakkelijk gedaan h.
Anti-mod activisten keuren uitspraken Isdatzo af.
Nou ja, ik kan er verder niet zo gek veel van terugvinden anders dan dat de familie die richting in wees.quote:Op maandag 22 februari 2021 18:48 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
het is een naar mannetje als ik het zo lees, maar hier zegt hij niet zoveel verkeerds geloof ik.
Niet mijn poster vriend.quote:Op maandag 22 februari 2021 19:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar waarom staat er dan white nationalism op die poster?
Je begint dus eindelijk in te zien hoe de linksgeorinteerde mainstream media in de VS opereert. Apart dat dit dan voorheen telkens tot veel discussie en verzet leidde als een user dit benadrukte in een post.quote:Op maandag 22 februari 2021 18:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zou wat in kunnen zitten, maar al met al een vrij mager stuk. Klinkt een beetje als de duiding klaar hebben en de feiten erbij sprokkelen.
Vrij kort door de bocht, en met zulke algemeenheden kan ik weinig.quote:Op maandag 22 februari 2021 19:59 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Je begint dus eindelijk in te zien hoe de linksgeorinteerde mainstream media in de VS opereert. Apart dat dit dan voorheen telkens tot veel discussie en verzet leidde als een user dit benadrukte in een post.
Ik vind het ook wel gek om te zien hoe belangrijk het voor sommigen is dat journalisten links of rechts(of andere politieke orintatie) zijn.quote:Op maandag 22 februari 2021 20:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vrij kort door de bocht, en met zulke algemeenheden kan ik weinig.
Ik begin vooral in te zien hoe Dejannn opereert in zijn strijd tegen alles waarvan hij meent dat het 'linksgeorinteerd' is .
quote:Research Question
This is the seventh report from the Civil Unrest and Presidential Election Study (CUPES). In this report, we investigate a complex and defining issue of 2020 (and, no doubt, many years ahead): race and policing. Amidst calls to “defund” and reform police agencies, informed understandings of police-citizen interactions are crucial. So, here we ask the question: across the political spectrum, how knowledgeable are people when it comes to the available data on fatal police shootings of Black Americans?
quote:De jury in het proces rondom de dood van de zwarte Amerikaan George Floyd in de Amerikaanse stad Minneapolis is compleet. Naast de twaalf juryleden zijn ook drie plaatsvervangers benoemd. De inhoudelijke behandeling van de rechtszaak tegen de van moord verdachte witte agent Derek Chauvin gaat naar verwachting maandag van start.
https://www.nu.nl/buitenl(...)k-start-maandag.html
Toch zie je wel dat een groot gedeelte van de mensen een redelijke schatting maakt (ik acht een schatting van 100 redelijk). Dat is best optimistisch te noemen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 20:10 schreef Dejannn het volgende:
Een studie is gedaan door Skeptic en een paar dagen geleden uitgekomen. Het idee was hier te checken, per politieke voorkeur, wat het beeld was van mensen omtrent de aantallen onbewapende zwarte Amerikanen die in 2019 zijn gedood door de politie. En dit heeft toch wel wat opmerkelijke resultaten naar voren gebracht.
[..]
[ afbeelding ]
https://www.skeptic.com/r(...)Report-CUPES-007.pdf
Het daadwerkelijke aantal voor zover men nu weet ligt op 13 (volgens WaPo) en 27 (volgens Mapping Police Violence). Redelijk wat liberals daarentegen denken dus oprecht dat dit er 1000 of zelfs 10,000 zijn. Schrikbarend natuurlijk, maar dit is dus het resultaat van het narratief links-en progressieve media pushen.
graag ook grafiekje van hoeveel agenten door zwarte mensen zijn doodgeschoten (denk 100 /jaar) en hoeveel zwarte mensen andere zwarte mensen doodschieten. Puur en alleen even voor de context. Kijken of deze schattingen ook kloppenquote:Op woensdag 24 februari 2021 20:10 schreef Dejannn het volgende:
Een studie is gedaan door Skeptic en een paar dagen geleden uitgekomen. Het idee was hier te checken, per politieke voorkeur, wat het beeld was van mensen omtrent de aantallen onbewapende zwarte Amerikanen die in 2019 zijn gedood door de politie. En dit heeft toch wel wat opmerkelijke resultaten naar voren gebracht.
[..]
[ afbeelding ]
https://www.skeptic.com/r(...)Report-CUPES-007.pdf
Het daadwerkelijke aantal voor zover men nu weet ligt op 13 (volgens WaPo) en 27 (volgens Mapping Police Violence). Redelijk wat liberals daarentegen denken dus oprecht dat dit er 1000 of zelfs 10,000 zijn. Schrikbarend natuurlijk, maar dit is dus het resultaat van het narratief links-en progressieve media pushen.
Basedquote:Op woensdag 31 maart 2021 17:20 schreef Dejannn het volgende:
En we hebben weer een nieuw toppunt van wokeheid:
[ twitter ]
Manmanman...quote:Op woensdag 31 maart 2021 17:20 schreef Dejannn het volgende:
En we hebben weer een nieuw toppunt van wokeheid:
[ twitter ]
Ja ja, bizar weer, en bovendien nog verschrikkelijk racistisch ook. Elke keer als iemand die niet blank is iets fout of onjuist doet moet diens zelfzeggenschap worden ontnomen en de schuld op 'het systeem' worden geschoven.quote:
Ik kijk nergens meer van op daar. Laatst ook dat "non-white food" (??) racistisch zou zijn.quote:Op woensdag 31 maart 2021 17:20 schreef Dejannn het volgende:
En we hebben weer een nieuw toppunt van wokeheid:
[ twitter ]
Ik zie dit inmiddels wel als de begin van de geboorte van een nieuwe rassenoorlog. Over een paar jaar is alles zo tegen elkaar opgestookt dat er geen redden meer aan is.quote:Op woensdag 31 maart 2021 17:20 schreef Dejannn het volgende:
En we hebben weer een nieuw toppunt van wokeheid:
[ twitter ]
In de VS onstaat al langzaam een nieuwe apartheid, o.a. op universiteiten.quote:Op woensdag 31 maart 2021 18:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik zie dit inmiddels wel als de begin van de geboorte van een nieuwe rassenoorlog. Over een paar jaar is alles zo tegen elkaar opgestookt dat er geen redden meer aan is.
Die moet je even uitleggen.quote:Op woensdag 31 maart 2021 18:16 schreef Aether het volgende:
[..]
Ik kijk nergens meer van op daar. Laatst ook dat "non-white food" (??) racistisch zou zijn.
quote:
Goffer...ik heb net crispy chicken op, moet ik me nu schuldig voelen?quote:
Tegengas, wat een topvrouw . Die heeft heel goed door hoe het hele narratief simpelweg tracht zwarte Amerikanen te degraderen tot slachtoffers zonder enige zelfzeggenschap.quote:‘The Narrative Is, “You Can’t Get Ahead”’
In Evanston, Illinois, a Black parent and school-board candidate takes on a curriculum meant to combat racism.
Ndona Muboyayi wants to improve the education that public-school children, including her son and daughter, receive in Evanston, Illinois, where her mother’s family history goes back five generations.
As a candidate for the school board in District 65, which educates children up until eighth grade, she wants to close the academic-achievement gap separating Black and brown students from white ones, help children who need special education, and address what she sees as a lack of support for students whose first language isn’t English. That agenda would be ultra-progressive in many communities. In Evanston, however, Muboyayi is challenging not the right, but the left.
In a recent article on the Black Lives Matter at School curriculum in Evanston, I quoted Evanston parents who favor diversity, racial equality, and inclusiveness but object to lessons that they believe cross a line into indoctrination. All the parents I interviewed would be quoted only anonymously, out of fear that they would be harassed online or even lose their jobs.
Muboyayi, 44, a member of the NAACP Evanston/North Shore Branch and the Congolese Community of Chicago, shares their concerns about the curriculum and is now among its most outspoken critics. She attributes her willingness to talk openly to the fact that she is self-employed. A business consultant and translator, Muboyayi attended public schools in Evanston as a child and then moved away. When she returned with children of her own in 2018, she anticipated that they would receive the empowering, racially inclusive education she remembered. Instead she was confronted with a curriculum she deems disempowering, divisive, and ill-suited to helping students of color succeed in school.
I spoke with Muboyayi on Tuesday. The transcript of our conversation has been condensed and edited for clarity.
Conor Friedersdorf: How has Evanston changed?
Ndona Muboyayi: I grew up in the Fifth Ward, a predominantly Black neighborhood. My mom is African-American and very Afrocentric. We had Black dolls. We had books about Africa. We had all of this imagery that was positive reinforcement for who we were. We did have white friends. But to be honest, our life didn’t revolve around white people. We had a kind of cushion of Black comfort, so to speak, where we were allowed to be children and whatever prejudices that might have existed, we weren’t aware of them.
So I had a very good childhood. One teacher, who was not white, thought in first grade that I needed to be in special education, because I was active and talked a lot. In third grade, my teacher couldn’t pronounce my name. But those are the only issues I remember. Evanston to me was almost a utopia. Which is why I told my children, while we were living outside Toronto, “When we move back to the States, let’s move to Evanston.” I gave my children and my husband, who grew up in the Democratic Republic of Congo, this idea that it would be a place of both Black unity and people working together across color lines. But when we got here in 2018, within the first year, my children were being taught about white supremacy and white privilege and that all white people were rich and racist. My son and daughter came home like, What is this?
Friedersdorf: What was the problem with those lessons, beyond your children not liking them?
Mboyayi:My children have always been so proud of who they are. Then all of a sudden they started to question themselves because of what they were taught after arriving here. My son has wanted to be a lawyer since he was 11. Then one day he came home and told me, “But Mommy, there are these systems put in place that prevent Black people from accomplishing anything.” That’s what they’re teaching Black kids: that all of this time for the past 400 years, this is what [white people have] done to you and your people. The narrative is, “You can’t get ahead.”
Of course I want my children to know about slavery and Jim Crow. But I want it to be balanced out with the rest of the truth. They’re not taught about Black people who accomplished things in spite of white supremacy; or about the Black people today who got ahead, built things, achieved things; and those who had opportunities that their ancestors fought for.
Friedersdorf: Tell me more about the narrative you want to challenge.
Mboyayi: One day my daughter told me she was taught that all white people are privileged and part of a system of white supremacy. My son said the same thing. So I reached out to my daughter’s teacher to find out what exactly was being taught. It was pretty much like she said: that all white people were part of this system of white supremacy, and that all white people, because of the color of their skin, had privilege. I said, “But that's not true.” And the teacher said, “Well, what do you mean?”
I have traveled a lot. My father was a university professor and taught in both the United States and Paris, France. And when I visited, I saw white people in public housing. I’ve been to Belgium and Switzerland and seen very poor white people. I’ve visited other parts of Europe. I lived in Canada for 10 years. There are poor white people in Canada as well. I’m not saying systemic racism doesn’t exist, but class exists too, and I don’t believe that all white people have privilege. That white person who’s living in the Appalachian Mountains, who has no means or prospect of changing their situation—do they, too, have privilege? Compared to me and my kids?
I’ve spent a lot of time in Central Africa because my dad is from the Congo. And some of the propaganda that’s being spread right now here in Evanston is similar to some of the divisiveness that took place in Rwanda before the massacre. I’m not saying that is what’s going to happen here, but when you start labeling people in a negative manner based on their race or ethnic group, this leads to division and destruction, not finding common ground and positive solutions.
Friedersdorf: Not all white people are racist, but some are. How should schools handle that?
Mboyayi: I am aware that there are parents who are very negative and teach negative things to their children. And if a child does have a thought that is negative, you correct them, but in a positive manner. You don’t have to correct them by browbeating everyone and making them ashamed of who they are and telling them that because of how they look, they’re innately bad.
If I were white—which I don’t want to be because I love the skin I’m in—I’d be angry if I learned my child was being labeled a racist or a white supremacist or the fruit of white supremacy.
Friedersdorf: Does it rankle you, as a Black person, when people define white culture with positive stereotypes, such as showing up to places on time?
Mboyayi: That’s exactly how I feel. The education system tends to erase or mute Black people from different backgrounds and experiences. They make this assumption that all Black people are a monolith—they all speak the same way, think the same way, and conduct themselves in the same way.
Showing up on time has nothing to do with being white. It’s something that you’re taught or not taught. My father taught me at a very early age to keep my word. If you say that you’re going to be somewhere at some time, be there. What system of white supremacy was he influenced by?
Friedersdorf: You argue that the sort of support given, for example, to English-language learners should be available to some Black students too. Can you tell me more about that?
Mboyayi: Unbeknownst to many, there are many Black children—not all, but many—who speak different dialects at home, like patois, creole, or African-American Vernacular English, which are very different from standard English. And if they had the same language support as other English-language learners, it would help them to better understand standard English, which would enable them to do better not only in English class but also in math and science and other courses. So the first step would be to give them language support. There are some people, even within the Black community, who are very uncomfortable having that conversation.
But when I was a child, there were some friends of mine, who happened to be Black, who did not speak standard English, who had a very, very hard time. At that time, they used to offer speech classes in order to help them learn to speak standard English. Today, you would never know that they had a problem with standard English when they were children. Now, I’m not saying that to speak a dialect is bad. It’s not bad. I do it myself when I’m speaking to my sister or my mother or my friends.
Friedersdorf: You were willing to talk about all this on the record, under your own name. Other parents with concerns about the public-school system in Evanston were terrified to do so. Are they overreacting?
Muboyayi: They should absolutely be afraid because, you know, certain elements of our community are threatening to get people fired. Even if someone just poses a question, or expresses a conflicting view, you’re immediately labeled a part of the problem, a white supremacist, and people will say, “Find out where they work.”
If you’re a Black person who says what I say, you get attacked too. Now, I’m independent. I work for myself. So who is going to fire me? But what are we telling our children, who will one day lead our society, when we show them that if you pose a question, and if someone doesn’t agree with you, maybe they’re going to go after your job?
https://www.theatlantic.c(...)ended-lesson/618501/
Ik mis wat context zoals om welk percentage het gaat.quote:Op vrijdag 9 april 2021 16:02 schreef Dejannn het volgende:
[ twitter ]
Opmerkelijke taferelen weer. Twee miljard (!) dollar op basis van huidskleur. Nee, dit gaat op de lange termijn niet meer goedkomen in de VS. Raciaal tribalisme wordt de norm.
Gefinancierd door astroturfing. Mooi toch.quote:Op vrijdag 9 april 2021 16:02 schreef Dejannn het volgende:
[ twitter ]
Opmerkelijke taferelen weer. Twee miljard (!) dollar op basis van huidskleur. Nee, dit gaat op de lange termijn niet meer goedkomen in de VS. Raciaal tribalisme wordt de norm.
De top in amerika wordt niet gerund door witte mannen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 00:20 schreef Kansenjongere het volgende:
Of is het niet erg als ze via het old boys network een veelvoud besteden aan bedrijven die gerund worden door blanke mannen?
Door wie dan wel?quote:Op zaterdag 10 april 2021 04:40 schreef BookFreak het volgende:
[..]
De top in amerika wordt niet gerund door witte mannen.
State street, Vanguard en Blackrock.quote:
Er zijn geen witte inheemsen in de VS, de inheemsen noemden we ooit roodhuiden, maar dat is tegenwoordig ook taboe.quote:Op zaterdag 10 april 2021 06:11 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Een groep die het witte inheemse volk haten.
Oh jawel hoor, de VS is opgericht door witte mannen. De Indianen hebben verloren.quote:Op zaterdag 10 april 2021 06:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Er zijn geen witte inheemsen in de VS, de inheemsen noemden we ooit roodhuiden, maar dat is tegenwoordig ook taboe.
Ik denk dat jij de definitie van inheems niet helemaal begrijpt.quote:Op zaterdag 10 april 2021 06:45 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Oh jawel hoor, de VS is opgericht door witte mannen. De Indianen hebben verloren.
Voordat de Europeanen kwamen waren de Indianen de inheemsen. Maar ze hebben de oorlog verloren dus daarna was het land van de nieuwe inheemsen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 07:06 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik denk dat jij de definitie van inheems niet helemaal begrijpt.
Ik zie ook geen percentages verder, dus daar kan ik je niet mee helpen. Maar ik denk verder wel dat er geen geld in bedrijven wordt gepompt enkel en alleen omdat de eigenaren daar blank zouden zijn. Dus dat laatste gaat niet echt op.quote:Op zaterdag 10 april 2021 00:20 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik mis wat context zoals om welk percentage het gaat.
Of is het niet erg als ze via het old boys network een veelvoud besteden aan bedrijven die gerund worden door blanke mannen?
quote:Op zaterdag 10 april 2021 07:39 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Voordat de Europeanen kwamen waren de Indianen de inheemsen. Maar ze hebben de oorlog verloren dus daarna was het land van de nieuwe inheemsen.
"BLM Co-Founder"... Wel gek dat er oprichters bestaan want BLM was toch helemaal geen organisatie oid?quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:05 schreef Aurelius het volgende:
BLM Co-Founder Buys $1.4 Million Home In Virtually All-White Area.
Je bent in de war met Antifa.quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
"BLM Co-Founder"... Wel gek dat er oprichters bestaan want BLM was toch helemaal geen organisatie oid?
Nee hoor, zal eens zoeken.quote:
Als de praktijk uitwijst dat mensen vooral in hun eigen kring zoeken en het daardoor voor sommige anderen vrijwel onmogelijk is daartussen te komen, ben jij dan echt zo naef om te denken dat die huidige keuzes uitsluitend op basis van kwaliteit worden gemaakt?quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:01 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik zie ook geen percentages verder, dus daar kan ik je niet mee helpen. Maar ik denk verder wel dat er geen geld in bedrijven wordt gepompt enkel en alleen omdat de eigenaren daar blank zouden zijn. Dus dat laatste gaat niet echt op.
Sowieso snap ik nooit zo goed waarom dit soort dingen een rol moeten spelen. Je moet naar mijn mening selecteren op kwaliteit, niet op een bepaald aspect van iemand zijn of haar identiteit.
Hun eigen kring?quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:53 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als de praktijk uitwijst dat mensen vooral in hun eigen kring zoeken en het daardoor voor sommige anderen vrijwel onmogelijk is daartussen te komen, ben jij dan echt zo naef om te denken dat die huidige keuzes uitsluitend op basis van kwaliteit worden gemaakt?
Natuurlijk zouden dit soort dingen geen rol moeten spelen, maar blijkbaar doen ze het al dan niet bewust wel, anders was diversiteit wel een gegeven in plaats van een vergezicht.
Mwah, niet altijd op basis van kwaliteit want het "old boys network" , "kruiwagens", het baantjes toeschuiven werkt heden ten dage ook nog. Maar m.i. lijkt me dat ook niet huidskleur gerelateerd.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:15 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Hun eigen kring?
En ja, ik denk inderdaad dat keuzes in grote mate worden gemaakt op basis van kwaliteit .
Black lives matter, totdat ze een paar knaken hebben en dan kunnen black lives de tering krijgen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:05 schreef Aurelius het volgende:
BLM Co-Founder Buys $1.4 Million Home In Virtually All-White Area.
Heb jij ook zo hekel aan zwarte mensen ?quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:31 schreef Hathor het volgende:
[..]
Black lives matter, totdat ze een paar knaken hebben en dan kunnen black lives de tering krijgen.
Sommige wel, sommige niet.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Heb jij ook zo hekel aan zwarte mensen ?
Maar als ze echt zwart zijn ??quote:
Dat is inderdaad meer vriendjespolitiek dan dat het om bepaalde aspecten van het identiteit gaat. Je moet simpelweg de juiste mensen kennen. En vriendjespolitiek zul je altijd her en der blijven houden.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:22 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, niet altijd op basis van kwaliteit want het "old boys network" , "kruiwagens", het baantjes toeschuiven werkt heden ten dage ook nog. Maar m.i. lijkt me dat ook niet huidskleur gerelateerd.
Waar loop je naar te vissen Henk?quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar als ze echt zwart zijn ??
dom zijn die he?
Binnen de bubbel waarin gezocht wordt zal best gekeken worden naar kwaliteit, maar als je niet in die bubbel zit dan val je bij voorbaat al buiten de boot.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:15 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Hun eigen kring?
En ja, ik denk inderdaad dat keuzes in grote mate worden gemaakt op basis van kwaliteit .
Maar wat bedoel je met "de bubbel"? Dit kan natuurlijk met heel veel dingen te maken hebben ..quote:Op zaterdag 10 april 2021 15:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Binnen de bubbel waarin gezocht wordt zal best gekeken worden naar kwaliteit, maar als je niet in die bubbel zit dan val je bij voorbaat al buiten de boot.
Om het dichterbij huis te houden? Denk jij dat er in Nederland nu eenmaal meer mensen zijn met de naam Peter die de kwaliteiten hebben om een bedrijf te leiden dan vrouwen?
Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat goed leiderschap niet gebonden is aan sekse.quote:Op zaterdag 10 april 2021 15:22 schreef Kansenjongere het volgende:
Om het dichterbij huis te houden? Denk jij dat er in Nederland nu eenmaal meer mensen zijn met de naam Peter die de kwaliteiten hebben om een bedrijf te leiden dan vrouwen?
Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat goed leiderschap niet gebonden is aan sekse.quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:11 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Maar wat bedoel je met "de bubbel"? Dit kan natuurlijk met heel veel dingen te maken hebben ..
Identiteitspolitiek is problematisch omdat men niet meer selecteert op kwaliteit, maar op onbelangrijke, nietszeggende aspecten van identiteit. Verschillen in uitkomst, bijvoorbeeld tussen mannen en vrouwen aan de top, zijn niet het resultaat van discriminatie, maar het resultaat van individuele keuzes.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:10 schreef Kansenjongere het volgende:
Het kan inderdaad met heel veel dingen te maken hebben, maar als er anderen zijn met dezelfde kwaliteiten als Peter en de bedrijven toch elke keer weer bij Peter uitkomen, dan vissen ze blijkbaar steeds in dezelfde vijver waar geschikte andere kandidaten niet in zwemmen, dat bedoel ik met de bubbel.
En als jij van mening bent dat goed leiderschap niet gebonden is aan sekse en toch blijkt dat bepaalde groepen (bijvoorbeeld op basis van sekse) ondervertegenwoordigd zijn, dan begrijp ik niet waarom je zo'n probleem hebt met initiatieven om de bijzonder scheve verdeling tegen te gaan.
En dat is dus echt onnozele bullshit. Men gaat niet de eerste de beste vrouw/zwarte/Aziaat/... van de straat plukken om een bepaalde functie in te vullen, men zoekt nog steeds naar kwaliteit maar kijkt daarbij verder dan via de gebruikelijke oogkleppen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:32 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Identiteitspolitiek is problematisch omdat men niet meer selecteert op kwaliteit, maar op onbelangrijke, nietszeggende aspecten van identiteit. Verschillen in uitkomst, bijvoorbeeld tussen mannen en vrouwen aan de top, zijn niet het resultaat van discriminatie, maar het resultaat van individuele keuzes.
En dus door verschillen in uitkomst te gaan aanpakken met identiteitspolitiek, verlies je ten eerste kwaliteit en ten tweede is het eerder symptoombestrijding dan het daadwerkelijk tackelen van het onderliggende probleem. Als er berhaupt al sprake is van een probleem, want verschillen in uitkomst zijn de norm.
Nee, zodra je gaat selecteren op huidskleur wordt er derhalve iemand afgewezen op zijn/haar kleur. Welke kant je dat nou op doet, je kiest niet per voor de meest gekwalificeerde persoon maar voor de persoon met de juiste kleur.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:11 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
En dat is dus echt onnozele bullshit. Men gaat niet de eerste de beste vrouw/zwarte/Aziaat/... van de straat plukken om een bepaalde functie in te vullen, men zoekt nog steeds naar kwaliteit maar kijkt daarbij verder dan via de gebruikelijke oogkleppen.
Je verliest geen kwaliteit, je verliest de huidige eenheidsworst.
Dus als dat impliciet gebeurt (Peter heeft een grotere kans om die topbaan te krijgen dan elke willekeurige vrouw) is het prima en doen we net alsof gekozen is voor de meest gekwalificeerde persoon, maar als het expliciet gebeurt dan mag het niet want dan is er zogenaamd een incapabel persoon gekozen?quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:17 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, zodra je gaat selecteren op huidskleur wordt er derhalve iemand afgewezen op zijn/haar kleur. Welke kant je dat nou op doet, je kiest niet per voor de meest gekwalificeerde persoon maar voor de persoon met de juiste kleur.
Als het prima was zou het niet impliciet gebeuren en niet strafbaar zijn. Dat het gebeurt ontken ik niet, maar aangezien openbaar alleen blanken recruteren strafbaar is zie ik niet in waarom andersom de beste oplossing zou zijn.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:25 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus als dat impliciet gebeurt (Peter heeft een grotere kans om die topbaan te krijgen dan elke willekeurige vrouw) is het prima en doen we net alsof gekozen is voor de meest gekwalificeerde persoon, maar als het expliciet gebeurt dan mag het niet want dan is er zogenaamd een incapabel persoon gekozen?
Betere oplossing zijn wenselijk, maar tot op heden niet voorhanden.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:29 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Als het prima was zou het niet impliciet gebeuren en niet strafbaar zijn. Dat het gebeurt ontken ik niet, maar aangezien openbaar alleen blanken recruteren strafbaar is zie ik niet in waarom andersom de beste oplossing zou zijn.
Nee, omtrent vrouwen-en mannen aan de top is dit gn bullshit. Ten tweede zal er door het gros van de werkgevers wl op kwaliteit worden geselecteerd. Immers, big shock: bedrijven en organisaties willen de meest capabele mensen. En uiteraard verliest een bedrijf potentile kwaliteit als men niet op kwaliteit selecteert.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:11 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
En dat is dus echt onnozele bullshit. Men gaat niet de eerste de beste vrouw/zwarte/Aziaat/... van de straat plukken om een bepaalde functie in te vullen, men zoekt nog steeds naar kwaliteit maar kijkt daarbij verder dan via de gebruikelijke oogkleppen.
Je verliest geen kwaliteit, je verliest de huidige eenheidsworst.
En dat is dus ontzettend dom zwart-wit denken. Alsof het kiezen voor een vrouw per definitie het kiezen voor kwaliteit uitsluit. Je zal het misschien niet geloven, maar het is mogelijk om meerdere criteria te laten meewegen bij een beslissing.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:56 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, omtrent vrouwen-en mannen aan de top is dit gn bullshit. Ten tweede zal er door het gros van de werkgevers wl op kwaliteit worden geselecteerd. Immers, big shock: bedrijven en organisaties willen de meest capabele mensen. En uiteraard verliest een bedrijf potentile kwaliteit als men niet op kwaliteit selecteert.
Er is niemand die dit stelt. Dit maak jij er zelf van. Vrouwen die de potentie hebben om CEO te worden zullen er zeker zijn, alleen in mindere mate dan mannen. En dat komt niet omdat vrouwen intrinsiek minder geschikt zijn, maar wel omdat zij over het algemeen andere individuele keuzes maken.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:02 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
En dat is dus ontzettend dom zwart-wit denken. Alsof het kiezen voor een vrouw per definitie het kiezen voor kwaliteit uitsluit. Je zal het misschien niet geloven, maar het is mogelijk om meerdere criteria te laten meewegen bij een beslissing.
Jij stelt eerst dat je niet denkt dat sekse bepalend is voor kwaliteit en vervolgens dat kiezen voor een vrouw betekent dat je niet selecteert op kwaliteit.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:14 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er is niemand die dit stelt. Dit maak jij er zelf van. Vrouwen die de potentie hebben om CEO te worden zullen er zeker zijn, alleen in mindere mate dan mannen. En dat komt niet omdat vrouwen intrinsiek minder geschikt zijn, maar wel omdat zij over het algemeen andere individuele keuzes maken.
Nee, dit heb ik helemaal nergens gezegd. Ik stelde dat het niet selecteren op kwaliteit (dat wil dus zeggen dat als een bedrijf structureel via een of andere woke diversiteitsbeleid werknemers gaat selecteren op basis van zaken zoals huidskleur, geslacht, seksuele voorkeur etc.) dit zal leiden tot het verlies van potentile kwaliteit. Uiteindelijk moeten er namelijk offers worden gemaakt om aan een bepaald diversiteitsdoel te voldoen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:27 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Jij stelt eerst dat je niet denkt dat sekse bepalend is voor kwaliteit en vervolgens dat kiezen voor een vrouw betekent dat je niet selecteert op kwaliteit.
Dat kan niet allebei waar zijn, tenzij je denkt dat het niet mogelijk is meer dan 1 selectiecriterium te hanteren.
Maar niemand haalt het in zijn hoofd om niet te selecteren op kwaliteit.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:51 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, dit heb ik helemaal nergens gezegd. Ik stelde dat het niet selecteren op kwaliteit
Het blijkt dus van wel. Dat veel bedrijven tegenwoordig "woke" zijn en aan de hele inclusiviteit-en diversiteitsreligie mee willen doen (soms zelfs met quota's). Dat kan niet anders dan ten koste van kwaliteit gaan. Dat heeft dus verder ook niets te maken met framen .quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:54 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Maar niemand haalt het in zijn hoofd om niet te selecteren op kwaliteit.
Ook de plannen waar jij naar verwijst niet.
Dat jij ze zo probeert te framen, maakt dat nog niet zo.
Weet je dat zeker?quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:54 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Maar niemand haalt het in zijn hoofd om niet te selecteren op kwaliteit.
Wat we volgens mij hebben is een groep geprivilegeerden die vooral blank is met hier en daar een neger, kleurling of Aziaat die bij het corps is gegaan, en die zijn doorgaans geadopteerd. Maar dat is heel wat anders dan dat het privilege blank zou zijn.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:22 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, niet altijd op basis van kwaliteit want het "old boys network" , "kruiwagens", het baantjes toeschuiven werkt heden ten dage ook nog. Maar m.i. lijkt me dat ook niet huidskleur gerelateerd.
En waarom hebben die anderen dan nooit een duik in die vijver genomen?quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:10 schreef Kansenjongere het volgende:
Het kan inderdaad met heel veel dingen te maken hebben, maar als er anderen zijn met dezelfde kwaliteiten als Peter en de bedrijven toch elke keer weer bij Peter uitkomen, dan vissen ze blijkbaar steeds in dezelfde vijver waar geschikte andere kandidaten niet in zwemmen, dat bedoel ik met de bubbel.
Er wordt niks verdeeld, mensen bereiken een bepaalde positie vooral omdat ze goed zijn in het bereiken van bepaalde posities. Het gros van de blanke mannen heeft ook met die paar eikels te maken die doorgaans niet zo goed zijn maar wel een hogere functie met dito salaris hebben weten te bemachtigen. Ik moet echt heel diep in geheugen graven voor iemand die niet zo'n collega en zo'n ervaring heeft.quote:En als jij van mening bent dat goed leiderschap niet gebonden is aan sekse en toch blijkt dat bepaalde groepen (bijvoorbeeld op basis van sekse) ondervertegenwoordigd zijn, dan begrijp ik niet waarom je zo'n probleem hebt met initiatieven om de bijzonder scheve verdeling tegen te gaan.
Dat de aflatenhandel big business is weet de kerk al eeuwenquote:Op zaterdag 10 april 2021 09:05 schreef Aurelius het volgende:
BLM Co-Founder Buys $1.4 Million Home In Virtually All-White Area.
Nep-nieuws van de Telegraaf! Het is niet 1 huis, maar minstens 5!quote:Op zondag 11 april 2021 17:56 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat de aflatenhandel big business is weet de kerk al eeuwen
Nice, eigen vliegtuighangar in je tuinquote:Op zondag 11 april 2021 22:57 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Nep-nieuws van de Telegraaf! Het is niet 1 huis, maar minstens 5!
Inside BLM co-founder Patrisse Khan-Cullors’ million-dollar real-estate buying binge
[ afbeelding ]
https://nypost.com/2021/0(...)state-buying-binge/#
them niggers sure love their shinies.quote:Op zondag 11 april 2021 22:59 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Nice, eigen vliegtuighangar in je tuin
quote:Where Americans stand on policing today
Americans overwhelmingly support reforms -- but many still trust police.
quote:Per the Vox/Data for Progress survey, conducted between April 2 and 5 of 1,209 likely voters, a majority of voters would like to see lawmakers pass police reforms in Congress that have been stalled for months: Nearly all the key provisions of Democrats’ police reform bill — the George Floyd Justice in Policing Act — have a majority of voter support, including a federal ban on chokeholds (71 percent), mandated body cameras for federal officers (84 percent), a prohibition of racial profiling (71 percent), and an end to “qualified immunity” for officers in legal cases (59 percent).
quote:A majority of people also believe law enforcement is racially biased: 52 percent agree that police are more likely to use deadly force on Black Americans than white Americans, though this varies by party and race. Eighty-four percent of Democrats believe this, compared to 45 percent of independents and 24 percent of Republicans. Eighty percent of Black Americans, compared to 61 percent of Latino Americans and 46 percent of white Americans, also agree with this statement.
quote:At the same time, trust in police is still relatively strong: 63 percent of people say most officers can be trusted, comparable to the 70 percent who said the same in a June 2020 Data for Progress poll, though it varies significantly across party, race, and age lines. Only 48 percent of Democrats say police can be trusted compared to 78 percent of Republicans; meanwhile, 32 percent of Black Americans and 38 percent of Latino Americans say the same, compared to 72 percent of white Americans. Younger people, too, are much less likely to trust police: Just 30 percent of those ages 18 to 29 say they trust police, compared to 73 percent of those who are 45 and older.
quote:Many activists are pushing for more sweeping changes than those covered in congressional legislation thus far, including the “defunding of police,” which is essentially the reallocation of resources from law enforcement to other social services. A majority of voters surveyed favor some reallocation: 63 percent agree that some funding should be shifted from police departments to establish a new agency of first responders who focus on mental health and addiction-related needs, including 83 percent of Democrats, 60 percent of independents, and 43 percent of Republicans.
quote:The Data for Progress poll asked respondents about another policing issue in the news: Derek Chauvin’s murder trial. Most respondents say he should be found guilty for his role in George Floyd’s death: 68 percent of people feel this way, including 91 percent of Democrats, 63 percent of independents, and 46 percent of Republicans.
Ik denk dat het beter is om af te gaan op neutrale en onpartijdige onderzoeksbureaus zoals bijvoorbeeld Pew Research.quote:Data for Progress is the think tank for the future of progressivism. Through polling, policy development, and more, our work shows progressive causes can win.
https://www.dataforprogress.org
Wat verloopt er niet voorspoedig voor de aanklagers precies?quote:Op maandag 12 april 2021 13:46 schreef Dejannn het volgende:
Oh jee, is het weer zover? Duidelijk racisme natuurlijk, dat kan niet anders.
En dan moet de uitspraak omtrent de rechtszaak tegen Chauvin nog komen . En die verloopt nu ook niet heel erg voorspoedig voor de aanklagers. Reken maar dat het hele land in de hens wordt gezet als het uitloopt op vrijspraak of een lichte straf.
Dat kan natuurlijk, maar ik vind de uitkomsten niet bepaald in het voordeel van de progressieven.quote:Op maandag 12 april 2021 13:21 schreef Dejannn het volgende:
Interessant. Maar dit moet in perspectief worden gezet. Vox trekt voornamelijk een zeer links-en progressief georinteerd publiek. Niet voor niets ook:
[..]
Ik denk dat het beter is om af te gaan op neutrale en onpartijdige onderzoeksbureaus zoals bijvoorbeeld Pew Research.
Niet veel anders dan zijn reactie vorig jaar denk ik.quote:Op maandag 12 april 2021 13:25 schreef Scrummie het volgende:
Ergens ben ik wel benieuwd naar reactie Biden indien er eenzelfde puinzooi ontstaat als vorig jaar.
Zoek eens op youtube "tim pool chauvin"quote:Op maandag 12 april 2021 13:53 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Wat verloopt er niet voorspoedig voor de aanklagers precies?
Ik doe niet aan joetoepclipjes gebruiken als bron. Tot nu toe hebben politiefunctionarissen in de rechtszaak onder ede verklaard dat Chauvins acties geen verantwoord politieoptreden zijn, dat er teveel geweld is gebruikt bij een arrestant die al geboeid en al op de grond lag. Medisch experts hebben verklaard dat Floyd overleden is door zuurstofgebrek veroorzaakt doordat Chauvin 9 minuten lang z'n knie in z'n nek had. Ook is verklaard dat ondanks dat Floyd drugs in z'n lichaam had en een zwak hart had, deze acties ook het leven zouden hebben gekost als ze werden uitgevoerd op een kern gezond persoon.quote:Op maandag 12 april 2021 14:17 schreef Brainfreeze-Cat het volgende:
[..]
Zoek eens op youtube "tim pool chauvin"
En haal een bak met popcorn erbij. Die hele burn loot murder is een lacher.
Lezen mensen tegenwoordig echt geen krant o.i.d. meer? Ik blijf dat een rare ontwikkeling vinden.quote:
Welke bronnen neem jij dan zoal tot je om tot deze conclusies te komen? Want je stelt hier een aantal dingen die niet kloppen.quote:Op maandag 12 april 2021 14:28 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik doe niet aan joetoepclipjes gebruiken als bron. Tot nu toe hebben politiefunctionarissen in de rechtszaak onder ede verklaard dat Chauvins acties geen verantwoord politieoptreden zijn, dat er teveel geweld is gebruikt bij een arrestant die al geboeid en al op de grond lag. Medisch experts hebben verklaard dat Floyd overleden is door zuurstofgebrek veroorzaakt doordat Chauvin 9 minuten lang z'n knie in z'n nek had. Ook is verklaard dat ondanks dat Floyd drugs in z'n lichaam had en een zwak hart had, deze acties ook het leven zouden hebben gekost als ze werden uitgevoerd op een kern gezond persoon.
Nu heeft de verdediging slechts 1 twijfelend jurylid nodig natuurlijk. Maar de tot nu toe gegeven verklaringen en getuigenissen van zowel experts als ooggetuigen zijn nou niet echt goed te noemen voor Chauvin.
Uit de verklaringen en getuigenissen van politie- en medisch experts die zijn opgeroepen om te getuigen tijdens de rechtszaak.quote:Op maandag 12 april 2021 15:00 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Welke bronnen neem jij dan zoal tot je om tot deze conclusies te komen? Want je stelt hier een aantal dingen die niet kloppen.
Welke 'dingen' kloppen er niet volgens jou?quote:Op maandag 12 april 2021 15:00 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Welke bronnen neem jij dan zoal tot je om tot deze conclusies te komen? Want je stelt hier een aantal dingen die niet kloppen.
Jij presenteert het nu alsof de uitspraak min of meer al is gedaan. Floyd is gedood door Chauvin, case closed. Maar zo makkelijk ligt het niet. Omtrent het gebruik van geweld bij de arrestatie van Floyd is er weliswaar gezegd dat Chauvin onjuist heeft gehandeld, maar niet waar dit specifiek haaks zou staan op het vastgelegde beleid van de politie. Daarnaast werd ook hier bij het verdere verhoor weer dingen gezegd die van pas kunnen komen voor de verdediging. De medisch experts stelden vervolgens inderdaad dat Floyd volgens hen is overleden door verstikking, maar tijdens het latere kruisverhoor werd ook toegegeven dat de onderliggende medische aandoeningen van Floyd n de grote hoeveelheid aangetroffen drugs in Floyd zijn lichaam ook een redelijk grond zouden kunnen bieden voor een doodsoorzaak. Verscheidene punten hier zouden zelfs nog van pas kunnen komen voor de verdediging. Kortom, dit is absoluut nog geen case closed. En het is belangrijk om te realiseren dat het 'beyond a reasonable doubt' moet worden bewezen dat Chauvin schuldig zou zijn aan de dood van Floyd.quote:Op maandag 12 april 2021 15:03 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Uit de verklaringen en getuigenissen van politie- en medisch experts die zijn opgeroepen om te getuigen tijdens de rechtszaak.
Wat zou er niet kloppen?
Dat zijn heel veel woorden om te laten zien dat je m'n post niet hebt gelezen.quote:Op maandag 12 april 2021 18:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Jij presenteert het nu alsof de uitspraak min of meer al is gedaan. Floyd is gedood door Chauvin, case closed. Maar zo makkelijk ligt het niet. Omtrent het gebruik van geweld bij de arrestatie van Floyd is er weliswaar gezegd dat Chauvin onjuist heeft gehandeld, maar niet waar dit specifiek haaks zou staan op het vastgelegde beleid van de politie. Daarnaast werd ook hier bij het verdere verhoor weer dingen gezegd die van pas kunnen komen voor de verdediging. De medisch experts stelden vervolgens inderdaad dat Floyd volgens hen is overleden door verstikking, maar tijdens het latere kruisverhoor werd ook toegegeven dat de onderliggende medische aandoeningen van Floyd n de grote hoeveelheid aangetroffen drugs in Floyd zijn lichaam ook een redelijk grond zouden kunnen bieden voor een doodsoorzaak. Verscheidene punten hier zouden zelfs nog van pas kunnen komen voor de verdediging. Kortom, dit is absoluut nog geen case closed. En het is belangrijk om te realiseren dat het 'beyond a reasonable doubt' moet worden bewezen dat Chauvin schuldig zou zijn aan de dood van Floyd.
Geen idee waarom men zich hier zo druk over maakt, die gast werd staande gehouden na een verkeersovertreding, even daarna bleek dat er nog een arrestatiebevel tegen hem liep, en toen hij erachter kwam dat ze hem zouden gaan arresteren sprong hij in zijn auto en ging er vandoor, waarop de politie het vuur opende. Hij kwam nog wel weg maar overleed een paar straten verder aan zijn verwondingen. Je weet de politie in de VS gericht gaat schieten als je je verzet bij een arrestatie of probeert er vandoor te gaan, en als je het dan toch probeert heb je het helemaal aan jezelf te danken als het verkeerd afloopt.quote:Op maandag 12 april 2021 17:31 schreef myShizzle het volgende:
Gun be fun
[ twitter ]
(weet niet zo goed in welk topic ik dit moet zetten, maar BLM looks adequate enough)
Fouten zijn menselijk.quote:Op maandag 12 april 2021 19:25 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Volgende keer beter. @:neef_wuppie
Dit soort fouten zijn onvergeeflijk.quote:
Eh, nee, ik heb jouw post correct gelezen en een inhoudelijke reactie geplaatst .quote:Op maandag 12 april 2021 18:23 schreef Barbusse het volgende:
Dat zijn heel veel woorden om te laten zien dat je m'n post niet hebt gelezen.n.
Er is ook niemand die stelt dat het voor de verdediging makkelijk gaat worden, dit is dus een open deur. Deze claims van de medisch expert in kwestie (Tobin) waren inderdaad prima, iets dat ook verwacht mag worden van dergelijke getuigen. Alleen deze claims staan wel haaks op wat andere medische experts stelden. Dit werd ook al bericht door de NYT en WSJ:quote:Op maandag 12 april 2021 18:23 schreef Barbusse het volgende:
Dit: "onderliggende medische aandoeningen van Floyd n de grote hoeveelheid aangetroffen drugs in Floyd zijn lichaam ook een redelijk grond zouden kunnen bieden voor een doodsoorzaak." gaat voor de verdediging nog heel moeilijk worden als een medisch expert zegt dat de acties van Chauvin tot hetzelfde resultaat zouden hebben geleid bij een kerngezond persoon.
quote:How the medical examiner’s previous statements may help the defense.
On Friday afternoon, the prosecution called the Hennepin County medical examiner, Dr. Andrew Baker, to the stand. The state may want to keep his testimony as short as possible, in part because of indications that he made several statements that could hurt their case, and that could come up while he is on the stand. Here’s what they are:
• That Mr. Floyd’s blood had what would have been “a fatal level of fentanyl under normal circumstances,” according to notes from a video meeting with prosecutors on May 31.
• That “if he were found dead at home alone and no other apparent cause, this could be acceptable to call an overdose,” according to notes from a June 1 interview by investigators. The notes say that Dr. Baker added, “I am not saying this killed him.”
• That untreated hypertension would increase the risk of death, meaning the subject would “get to death quicker” because of an increased need for oxygen, according to notes taken during that interview. “Certain intoxicants” could exacerbate the problem, the notes say.
• That nothing that occurred when Mr. Floyd was on the ground was a factor in Mr. Floyd’s death, according to a summary of a July 8 F.B.I. interview relayed in a conversation between the U.S. Attorney’s Office and the Hennepin County Attorney’s Office. A letter from the county disputed that summation, saying that the “subdual, restraint and neck compression” cited by Dr. Baker as the cause of death “included the time that Mr. Floyd was on the ground.”
• That “a prone position is not in and of itself more dangerous than other positions” according to the medical literature. This most likely refers to studies that the prosecution has taken pains to discredit. The state’s expert witnesses have said that the studies do not reflect real-world conditions.
https://www.nytimes.com/live/2021/04/09/us/derek-chauvin-trial
Dergelijke tegenstrijdigheden kunnen in het voordeel werken van de verdediging. Er was over het algemeen, ondanks dat er zeker goed punten waren, qua details geen hele concrete lijn in het verhaal van de medische experts. Ook dat Tobin stelde dat hij puur oordelende op beeldmateriaal zou kunnen stellen wanneer Floyd zou zijn gestorven was naar mijn mening een vrij twijfelachtige en gedurfde uitspraak.quote:Dr. Baker said Friday that Mr. Floyd’s death was a homicide, meaning it was caused by another person’s actions. But his opinion differed from medical experts who testified earlier this week that Mr. Floyd died of asphyxia, or lack of oxygen, when Mr. Chauvin knelt on his neck and back for more than nine minutes during his May 25 arrest.
The conflicting testimony could help Eric Nelson, Mr. Chauvin’s defense lawyer, in his effort to raise doubts that the officers’ actions led to Mr. Floyd’s death. He has argued that Mr. Floyd died from a drug overdose and an underlying heart condition.
https://www.wsj.com/artic(...)-witness-11617975531
Dat beeld creer je wel door te stellen dat de verklaringen en getuigenissen van zowel experts als ooggetuigen niet goed zijn te noemen voor Chauvin. Dat is namelijk veel te kort door de bocht. Op zich is vorige week voor de aanklagers inhoudelijk slechter verlopen dan je zou verwachten, met natuurlijk als dieptepunt dat een getuige (MacKenzie) voor de aanklagers wellicht wordt opgeroepen als getuige voor de verdediging.quote:Op maandag 12 april 2021 18:23 schreef Barbusse het volgende:
En ik presenteer juist helemaal niet alsof uitspraak al gedaan is. Ik geef slechts aan wat er gezegd wordt door politie en medische experts.
Vrij land dit. @Neef_Wuppiequote:Op maandag 12 april 2021 19:52 schreef michaelmoore het volgende:
Neef wappie is tegen negers en tegen aziaten
Ik ben tegen racisme.quote:Op maandag 12 april 2021 19:52 schreef michaelmoore het volgende:
Neef wappie is tegen negers en tegen aziaten
Uit de link die je gaf:quote:Op maandag 12 april 2021 20:08 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Eh, nee, ik heb jouw post correct gelezen en een inhoudelijke reactie geplaatst .
[..]
Er is ook niemand die stelt dat het voor de verdediging makkelijk gaat worden, dit is dus een open deur. Deze claims van de medisch expert in kwestie (Tobin) waren inderdaad prima, iets dat ook verwacht mag worden van dergelijke getuigen. Alleen deze claims staan wel haaks op wat andere medische experts stelden. Dit werd ook al bericht door de NYT en WSJ:
[..]
[..]
Dergelijke tegenstrijdigheden kunnen in het voordeel werken van de verdediging. Er was over het algemeen, ondanks dat er zeker goed punten waren, qua details geen hele concrete lijn in het verhaal van de medische experts. Ook dat Tobin stelde dat hij puur oordelende op beeldmateriaal zou kunnen stellen wanneer Floyd zou zijn gestorven was naar mijn mening een vrij twijfelachtige en gedurfde uitspraak.
[..]
Dat beeld creer je wel door te stellen dat de verklaringen en getuigenissen van zowel experts als ooggetuigen niet goed zijn te noemen voor Chauvin. Dat is namelijk veel te kort door de bocht. Op zich is vorige week voor de aanklagers inhoudelijk slechter verlopen dan je zou verwachten, met natuurlijk als dieptepunt dat een getuige (MacKenzie) voor de aanklagers wellicht wordt opgeroepen als getuige voor de verdediging.
Door tegenstrijdige verhalen, een gebrek aan consensus en het niet wegnemen van bepaalde twijfel over de doodsoorzaak (dat wellicht andere zaken toch een rol hebben gespeeld) wordt het lastig om de case echt 'beyond a reasonable doubt' te krijgen.
Waarom hoop je daar op?quote:
Dan komen er rellenquote:
Nee hoor, ik schets een heel realistisch beeld. En wat jij nu quote doet daar weinig aan veranderen .quote:Op maandag 12 april 2021 20:21 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Uit de link die je gaf:
The medical examiner who conducted George Floyd’s autopsy testified on Friday that while Mr. Floyd’s heart disease and drug use contributed to his death, it was police officers’ compression of his neck and restraint of his body that were the primary causes.
Leg dat naast de verklaringen van andere medische experts en er doemt een ander beeld op dan dat jij schetst. Samen met de verklaringen van politiemensen die collegas trained in geweldssituaties en zijn eigen baas notabene, die allemaal zeggen dat er niet alleen spake was van excessive force, maar ook van plichtverzaking omdat hij z'n knie in z'n nek hield terwijl Floyd al het bewust zijn had verloren rijst hier de vraag: waarom ben jij van mening dat het niet zo voorspoedig verloopt voor de aanklagers? Dat was wat je notabene stelde.
Of dat gaat gebeuren is ook weer een tweede, al zijn er juridische experts die het niet willen uitsluiten. Maar de druk op de jury is natuurlijk norm, als Chauvin zou worden vrijgesproken krijg je A) rellen waar afgelopen zomer niets bij was, en B) wellicht zelfs dat betrokkenen gevaar gaan lopen.quote:
Ik weet dat ik je toch niet ga overtuigen, aangezien je zo vol bent van je eigen wereldbeeld. Neemt niet weg dat wat jij beweert wel erg zonnig is voor de verdediging. Vind het ook wel opvallend dat je mij beschuldigd van selectief quote terwijl je zelf complete verklaringen negeert.quote:Op maandag 12 april 2021 22:16 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee hoor, ik schets een heel realistisch beeld. En wat jij nu quote doet daar weinig aan veranderen .
En waarom ik van mening ben dat het niet voorspoedig verloopt voor de aanklagers? Zoals aangegeven is er geen duidelijke consensus bij de medische experts, zijn er argumenten aangehaald die in het voordeel van de verdediging kunnen worden gebruikt en zelfs een getuige van de aanklagers die de verdediging van pas kan komen. Bij een grote zaak zoals deze, met meer dan genoeg beeldmateriaal en waarbij de verdediging alleen staat, had ik de aanklagers scherper en concreter verwacht.
[..]
Of dat gaat gebeuren is ook weer een tweede, al zijn er juridische experts die het niet willen uitsluiten. Maar de druk op de jury is natuurlijk norm, als Chauvin zou worden vrijgesproken krijg je A) rellen waar afgelopen zomer niets bij was, en B) wellicht zelfs dat betrokkenen gevaar gaan lopen.
Dit is wat alle opgeroepen medische experts zonder uitzondering beweerd hebben gedurende hun statements.quote:Illicit drugs were found in Floyd’s system and he had underlying health conditions which the defense intends to argue killed him, while Chauvin’s actions were reasonable in dealing with a large, struggling suspect who was high on a mix of the opioid fentanyl and methamphetamine.
But Rich, the cardiologist, said that in his opinion Floyd had been restrained by Chauvin “in a life-threatening manner” and was alert, awake, conversant and walking when the officers encountered him, the opposite signs and symptoms of someone who was overdosing.
“I believe that Mr George Floyd’s death was absolutely preventable,” he said.
The prosecutor asked if Floyd would have lived had it not been for Chauvin pressing down on his neck for more than nine minutes.
“Yes I believe he would have lived,” Rich said.
en wat heeft dit met die hele situatie te maken? of was dit weer het beste wat je kon vinden om wat te trollen?quote:Op maandag 12 april 2021 23:55 schreef riazop het volgende:
Slovan Bratislava fans slaan terug
[ afbeelding ]
Ze nemen blm op de hak, zo lijkt het.quote:Op dinsdag 13 april 2021 00:08 schreef Hathor het volgende:
[..]
en wat heeft dit met die hele situatie te maken?
Een ongelukje dus.quote:
Deze man heeft natuurlijk gewoon gelijk, defund the police en dan krijg je inderdaad kneuzen in uniform die het verschil tussen een taser en een vuurwapen niet kennen. Deze agente is duidelijk niet geschikt voor haar werk, ontslag op staande voet voor grove nalatigheid en vervolging voor dood door schuld lijken me volledig op zijn plaats hier. Ik geloof best dat ze hem niet bewust neergeschoten heeft, maar er is geen excuus voor het recruteren van onwetende slecht getrainde brokkenpiloten bij de politie.quote:
Wat verwacht je als de opleiding tot agent daar zo te zien slechts 16 weekjes duurt? Een boa hier is al bijna langer bezigquote:Op dinsdag 13 april 2021 12:06 schreef Hathor het volgende:
[..]
Deze man heeft natuurlijk gewoon gelijk, defund the police en dan krijg je inderdaad kneuzen in uniform die het verschil tussen een taser en een vuurwapen niet kennen. Deze agente is duidelijk niet geschikt voor haar werk, ontslag op staande voet voor grove nalatigheid en vervolging voor dood door schuld lijken me volledig op zijn plaats hier. Ik geloof best dat ze hem niet bewust neergeschoten heeft, maar er is geen excuus voor het recruteren van onwetende slecht getrainde brokkenpiloten bij de politie.
Deze agente is schijnbaar gewoon door het programma heen gelopen met goed gevolg. Waarom mij ontslagen worden, zoek maar bureauwerk voor haar. Degene die haar hebben toegelaten tot het corps mogen wel eens onder het vergrootglas, degene die de slagingsnorm en toelatingsnorm hebben vastgesteld.quote:Op dinsdag 13 april 2021 12:06 schreef Hathor het volgende:
[..]
Deze man heeft natuurlijk gewoon gelijk, defund the police en dan krijg je inderdaad kneuzen in uniform die het verschil tussen een taser en een vuurwapen niet kennen. Deze agente is duidelijk niet geschikt voor haar werk, ontslag op staande voet voor grove nalatigheid en vervolging voor dood door schuld lijken me volledig op zijn plaats hier. Ik geloof best dat ze hem niet bewust neergeschoten heeft, maar er is geen excuus voor het recruteren van onwetende slecht getrainde brokkenpiloten bij de politie.
Net zoals dat filmpje wat ik een paar dagen geleden hier voorbij zag komen, een agent van amper twee turven hoog, korte beentjes, een bierbuik.....om je te bescheuren gewoon. Als dat soort figuren ooit in een situatie komen waarin er fysiek verzet is tegen een arrestatie, hebben die gewoon geen andere uitweg dan meteen schieten, anders worden ze met huid en haar opgevreten. Stralen ook totaal geen gezag uit of zo. Er zouden toch wel wat fysieke voorwaarden moeten voordat ze mensen in een uniform de straat op sturen, om te beginnen een bepaalde lengte. Zelfs bij de Dallas Cowboys cheerleaders word je niet toegelaten als je niet een bepaalde lengte en lichaamsbouw hebt, maar bij de politie schijnt het allemaal maar te kunnen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 12:33 schreef Dejannn het volgende:
Dat kan inderdaad echt niet. Helemaal in de wetenschap hoe gevaarlijk politiewerk daar is, zou ik eerder denken aan een opleidingstraject van minstens twee drie jaar.
Dus omdat ze niet genoeg is opgeleid dan wel te snel is toegelaten wil je haar vervolgen voor nalatigheid en dood door schuld? Bijzonder.quote:Op dinsdag 13 april 2021 12:06 schreef Hathor het volgende:
Ik geloof best dat ze hem niet bewust neergeschoten heeft, maar er is geen excuus voor het recruteren van onwetende slecht getrainde brokkenpiloten bij de politie.
Zij is degene die uiteindelijk de trekker overhaalde.quote:Op dinsdag 13 april 2021 15:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dus omdat ze niet genoeg is opgeleid dan wel te snel is toegelaten wil je haar vervolgen voor nalatigheid en dood door schuld? Bijzonder.
Yep, zo kan de elite elke schuld altijd afschuiven naar het werkende voetvolk onderaan de ladder. En blijven ze zelf buiten schot, niet onbelangrijk.quote:Op dinsdag 13 april 2021 15:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dus omdat ze niet genoeg is opgeleid dan wel te snel is toegelaten wil je haar vervolgen voor nalatigheid en dood door schuld? Bijzonder.
Haha, Rashida Tlaib . Van zo'n radicale socialiste hoef je ook niet meer te verwachten dan dit soort hysterische en bizarre uitspraken om de polarisatie flink aan te wakkeren. Zij is samen met Ilhan Omar en Cori Bush een beetje de Marjorie Taylor Greene van de Democraten.quote:Op dinsdag 13 april 2021 16:42 schreef Sjemmert het volgende:
Dat met Daunte Wright lijkt op een dramatisch ongeluk. Perongeluk pistool gepakt ipv taser. Wel heel stom hoor. Maar gelukkig staan er al democratische congres leden op om goede ideen te opperen.
[ twitter ]
Gewoon geen politie meer, geen gevangenissen meer, dat zal alles wel oplossen. Dat niemand daar eerder aan gedacht heeft.
Grove nalatigheid is van toepassing op het verschil niet weten tussen een vuurwapen en een taser, dat zou zelfs een leek nog moeten zien, en tsja....ze heeft toch ook echt zelf die trekker overgehaald, dus dood door schuld is ook wel op zijn plaats.quote:Op dinsdag 13 april 2021 15:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dus omdat ze niet genoeg is opgeleid dan wel te snel is toegelaten wil je haar vervolgen voor nalatigheid en dood door schuld? Bijzonder.
Dat wijf spoort gewoon niet, daar komt echt alleen maar onzin uit. Ze haat alles aan Amerika, maar verdomd het ook om haar koffers te pakken en op te rotten.quote:Op dinsdag 13 april 2021 16:42 schreef Sjemmert het volgende:
Dat met Daunte Wright lijkt op een dramatisch ongeluk. Perongeluk pistool gepakt ipv taser. Wel heel stom hoor. Maar gelukkig staan er al democratische congres leden op om goede ideen te opperen.
[ twitter ]
Gewoon geen politie meer, geen gevangenissen meer, dat zal alles wel oplossen. Dat niemand daar eerder aan gedacht heeft.
Dat verschil weet ze wel.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:22 schreef Hathor het volgende:
[..]
Grove nalatigheid is van toepassing op het verschil niet weten tussen een vuurwapen en een taser, dat zou zelfs een leek nog moeten zien, en tsja....ze heeft toch ook echt zelf die trekker overgehaald, dus dood door schuld is ook wel op zijn plaats.
Taseren met een vuurwapen lijkt me nogal lastig.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:24 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat verschil weet ze wel.
En ze heeft de trekker overgehaald met de intentie te taseren. Dat zegt ze letterlijk ook in die bodycam beelden.
Tsja, heel ongelukkig, maar dat is natuurlijk geen reden om deze agent niet te vervolgen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:24 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat verschil weet ze wel.
En ze heeft de trekker overgehaald met de intentie te taseren. Dat zegt ze letterlijk ook in die bodycam beelden.
Ook een slecht getrainde agent heeft verantwoordelijkheid inderdaad. Vooral omdat ze al meer dan 20 jaar ervaring heeft. Die had beter moeten handelen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, heel ongelukkig, maar dat is natuurlijk geen reden om deze agent niet te vervolgen.
Het slachtoffer zou een familielid van je zoon. 'We hebben uw broer neergeschoten, maar geen zorgen, want de bedoeling was om hem te taseren'.
Alleen wat betreft de militairisatie (is dat een Nederlands woord?) van de politie heeft ze gelijk. Het is belachelijk dat de politie in de VS beschikt over allerhande militair wapentuig.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:38 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ook een slecht getrainde agent heeft verantwoordelijkheid inderdaad. Vooral omdat ze al meer dan 20 jaar ervaring heeft. Die had beter moeten handelen.
Wat Tlaib zegt lijkt me bijzonder dom en bovendien onwaar.
Militarisatie.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Alleen wat betreft de militairisatie (is dat een Nederlands woord?) van de politie heeft ze gelijk. Het is belachelijk dat de politie in de VS beschikt over allerhande militair wapentuig.
Vergeet dit soort speelgoed niet. Want voor je het weet moet je lokale politie meedoen met de volgende invasie van Irakquote:Op dinsdag 13 april 2021 17:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Militarisatie.
Dat ben ik met je eens, maar helaas is daar geen meerderheid voor(zie post #159). Voorlopig blijft de politie daar nog wel even granaatwerpers en dolken gebruiken.
Gewoon iets van deze tijd, de criminelen gebruiken ook steeds zwaarder en moderner wapentuig, en niet te vergeten armour piercing bullets, waardoor je kogelvrij vest ineens niks meer waard is. Een gewoon dienstwapen zoals in Nederland is daar geen optie meer.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Alleen wat betreft de militairisatie (is dat een Nederlands woord?) van de politie heeft ze gelijk. Het is belachelijk dat de politie in de VS beschikt over allerhande militair wapentuig.
Ja, ik snap wel dat hier gevolgen aan zitten, maar vervolgen wegens 'dood door schuld' en nalatigheid vind ik dan weer te ver gaan. Maar goed, onderzoek eerst maar eens afwachten, al spreken de beelden redelijk voor zich.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, heel ongelukkig, maar dat is natuurlijk geen reden om deze agent niet te vervolgen.
Het slachtoffer zou een familielid van je zijn. 'We hebben uw broer neergeschoten, maar geen zorgen, want de bedoeling was om hem te taseren'.
ik ben zo blij dat ik niet in dat tyfusland woon.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:54 schreef myShizzle het volgende:
De politie is simpelweg teveel gewaponiseerd.
Nu nog geen 20 minuten geleden:
[ twitter ]
Die knakker was altijd nog zelf het meest schuldig aan zijn dood. Hoe retarded moet je zijn om zo te handelen terwijl je in de boeien geslagen wordt? Met alle informatie die je hebt over Amerikaanse agenten die terecht, dan wel onterecht, bang moeten zijn dat iedereen die zich raar gedraagt een vuurwapen bij zich kan hebben.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:08 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, ik snap wel dat hier gevolgen aan zitten, maar vervolgen wegens 'dood door schuld' en nalatigheid vind ik dan weer te ver gaan. Maar goed, onderzoek eerst maar eens afwachten, al spreken de beelden redelijk voor zich.
Maar om dan afgestraft te worden met de dood... meh. Grove fout van de agente hier. Alles aan dat filmpje is amateuristisch. En deze agente had 20+ jaar ervaring?! Zo'n agente dient dan ook gewoon vervolgd te worden voor 'dood door schuld' en dat gaat ook zeker gebeuren. Maar van racisme is hier geen sprake, dus hard optreden tegen de daarop volgende rellen en plunderingen van de BLM terroristen is wat mij betreft ook prima.quote:Op woensdag 14 april 2021 07:19 schreef superniger het volgende:
Daunte Wright had gewoon naar de politie moeten luisteren.
Die agente gaat bestraft worden, dat lijkt mij duidelijk. Verschrikkelijke situatie natuurlijk, maar deze fout kan echt niet.quote:Op woensdag 14 april 2021 09:53 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Maar om dan afgestraft te worden met de dood... meh. Grove fout van de agente hier. Alles aan dat filmpje is amateuristisch. En deze agente had 20+ jaar ervaring?! Zo'n agente dient dan ook gewoon vervolgd te worden voor 'dood door schuld' en dat gaat ook zeker gebeuren. Maar van racisme is hier geen sprake, dus hard optreden tegen de daarop volgende rellen en plunderingen van de BLM terroristen is wat mij betreft ook prima.
Verzetten is natuurlijk dom, zeker in de VS. Maar deze idiote agente stond zo met een pistool te zwaaien dat net zo goed haar collega het slachtoffer had kunnen zijn. Maar ja, wat wil je ook met die politieopleiding daar. Ik zou in ieder geval mijn heil ergens anders gaan zoeken als ik agent was in de VS.quote:Op woensdag 14 april 2021 10:26 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Die agente gaat bestraft worden, dat lijkt mij duidelijk. Verschrikkelijke situatie natuurlijk, maar deze fout kan echt niet.
Punt is wel, dat het wr een voorbeeld is van verzetten tegen arrestatie. Waarom doen mensen dat toch in een land waar politiewerk zo moeilijk is? We hebben dit nu meermaals gezien op video, en elke keer wordt het probleem dan bij de politie gezocht. Ik vind dat vrij onbegrijpelijk.
En dan zijn er nog van die mafkezen die om het hardst "defund the police' blijven roepen. Ja natuurlijk, laten we keihard gaan snijden in het politiebudget, zodat ze nog grotere klunzen de straat op moeten sturen.quote:Op woensdag 14 april 2021 10:36 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Verzetten is natuurlijk dom, zeker in de VS. Maar deze idiote agente stond zo met een pistool te zwaaien dat net zo goed haar collega het slachtoffer had kunnen zijn. Maar ja, wat wil je ook met die politieopleiding daar. Ik zou in ieder geval mijn heil ergens anders gaan zoeken als ik agent was is de VS.
Echt he.quote:
Ik verlang naar een tijd waarin niet elk bedrijf denkt te kunnen bepalen welke politieke richting een land op moet.quote:
Politieke richting? Het lijkt er meer op dat dit bedrijf voorstander is van totale anarchie.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:02 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik verlang naar een tijd waarin niet elk bedrijf denkt te kunnen bepalen welke politieke richting een land op moet.
Ja, zo zien wij dat maar zij niet. Dat volk ziet het echt als een oplossing voor een volgens hun heel groot probleem.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:05 schreef Hathor het volgende:
[..]
Politieke richting? Het lijkt er meer op dat dit bedrijf voorstander is van totale anarchie.
Het zou pas echt een groot probleem worden als de politie opgedoekt word, met politie vallen er jaarlijks meer als 12000 doden door vuurwapengeweld, zonder politie gaat het dak er helemaal af daar.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:06 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, zo zien wij dat maar zij niet. Dat volk ziet het echt als een oplossing voor een volgens hun heel groot probleem.
quote:Op woensdag 14 april 2021 15:57 schreef spectrumanalyser het volgende:
jahoor, ontmantel de hele politie maar. kijken wat voor een teringzooi het dan zal zijn. Ik denk dat er wat mensen een ijsje komen halen zonder te betalen.
[ twitter ]
Dat is het theoretische deel, daarna nog 6 maanden praktijk...quote:Op dinsdag 13 april 2021 12:12 schreef Barbusse het volgende:
Wat verwacht je als de opleiding tot agent daar zo te zien slechts 16 weekjes duurt? Een boa hier is al bijna langer bezig
quote:Field officer training
For the first six months after you complete the academy you will be evaluated.
You will work:
Days, nights, weekends and holidays
One-on-one with a training officer
Responding to 911 calls
Rotating every month to a new assignment
Dat maakt het theoretische gedeelte nog steeds absurd kort.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is het theoretische deel, daarna nog 6 maanden praktijk...
[..]
quote:Op dinsdag 13 april 2021 16:50 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Haha, Rashida Tlaib . Van zo'n radicale socialiste hoef je ook niet meer te verwachten dan dit soort hysterische en bizarre uitspraken om de polarisatie flink aan te wakkeren. Zij is samen met Ilhan Omar en Cori Bush een beetje de Marjorie Taylor Greene van de Democraten.
Meer theorie had iig niet geholpen in dit geval... Schriftelijk leren boksen werkt niet.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:40 schreef Barbusse het volgende:
Dat maakt het theoretische gedeelte nog steeds absurd kort.
Ze zit nu vast dus?quote:Op woensdag 14 april 2021 21:01 schreef superniger het volgende:
[ afbeelding ]
"Had ik maar mijn tazer gepakt."
Ja zoiets had ik wel verwacht.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:15 schreef Alaianaya het volgende:
[..]
Ja. En ze wordt vervolgd voor “second-degree manslaughter”.
Ontmanteling betekent ook niet dat men een politievrije staat voorstelt, maar dat pogingen tot hervorming van het huidig apparaat niet zinvol zijn gebleken. Als je een bouwval hebt die op instorten staat en de problemen stapelen zich sneller op dan je ze kan repareren, ga je het pand opknappen of gooi je het plat om iets nieuws op te bouwen?quote:Op woensdag 14 april 2021 15:57 schreef spectrumanalyser het volgende:
jahoor, ontmantel de hele politie maar. kijken wat voor een teringzooi het dan zal zijn. Ik denk dat er wat mensen een ijsje komen halen zonder te betalen.
[ twitter ]
Mr geld is in elk geval niet de oplossing gebleken h. De budgetten zijn de afgelopen jaren compleet ontploft, daar waar sociale voorzieningen uitgekleed zijn. Het kan geen kwaad om die ontwikkeling eens aan een kritische beschouwing te onderwerpen, want we zien allemaal hoe dat heeft uitgepakt.quote:Op woensdag 14 april 2021 10:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
En dan zijn er nog van die mafkezen die om het hardst "defund the police' blijven roepen. Ja natuurlijk, laten we keihard gaan snijden in het politiebudget, zodat ze nog grotere klunzen de straat op moeten sturen.
er was een tijd terug al een klein gebied afgebakend door een actiegroep. Mochten destijds totaal geen hulpdiensten door.quote:Op donderdag 15 april 2021 10:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zou voor willen stellen om dat defund the police toe te passen in 1 staat. Bij wijze van experiment. Californi lijkt me daarvoor uitermate geschikt. En dan niet eventjes maar een vooraf vastgestelde lange termijn. Een jaar of 2 ofzo. Waarbij het politieapparaat in stappen wordt afgebouwd het eerste jaar en het tweede jaar gekeken kan worden hoe het gaat zonder politie. Na einde van de periode besluiten of politie nou wel of geen positieve toevoeging is voor een maatschappij.
Dat was natuurlijk veel te kort en kleinschalig om er goed van te leren. Vandaar dat ik een termijn van 2 jaar voorstel.quote:Op donderdag 15 april 2021 11:00 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
er was een tijd terug al een klein gebied afgebakend door een actiegroep. Mochten destijds totaal geen hulpdiensten door.
Doe eens een gok hoe dat afliep.
Zonder politie?quote:Op donderdag 15 april 2021 10:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zou voor willen stellen om dat defund the police toe te passen in 1 staat. Bij wijze van experiment. Californi lijkt me daarvoor uitermate geschikt. En dan niet eventjes maar een vooraf vastgestelde lange termijn. Een jaar of 2 ofzo. Waarbij het politieapparaat in stappen wordt afgebouwd het eerste jaar en het tweede jaar gekeken kan worden hoe het gaat zonder politie. Na einde van de periode besluiten of politie nou wel of geen positieve toevoeging is voor een maatschappij.
Het tweede en laatste jaar van het experiment idd helemaal zonder politie. Eens kijken of dat de samenleving verbeterd of verslechterd.quote:
Waarom?quote:Op donderdag 15 april 2021 11:18 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het tweede en laatste jaar van het experiment idd helemaal zonder politie. Eens kijken of dat de samenleving verbeterd of verslechterd.
De politie in de VS is ook deels slachtoffer van de bestaande inrichting van de maatschappij daar. Doordat er weinig preventieve hulpverlening is voor geestelijke problemen, en armoede beperkt wordt aangepakt, wordt de politie als repressiemiddel voor de sociale problematiek ingezet. Dat leidt weer tot een geweldsspiraal en verdere militarisering van de wetshandhaving.quote:Op donderdag 15 april 2021 10:35 schreef Dejannn het volgende:
Meer geld is juist wl de oplossing. Alleen moet het tevens anders worden besteed, zoals bijvoorbeeld de al aangegeven extra opleiding en training. Daarnaast zou ik wel een voorstander zijn voor lessen op scholen om extra te benadrukken wat iemand moet doen als hij of zij wordt aangehouden door de politie. Keer op keer blijkt het namelijk toch weer dat individuen proberen te vluchten, zich verzetten of op een andere manier simpelweg de orders niet opvolgen. Ten slotte zou ik ook wel voor een salarisverhoging zijn om betere mensen te kunnen aantrekken.
Dat er meer geld mag worden gestoken in zaken zoals daklozenopvang en verslavingszorg is een understatement maar dat hoeft niet uit het politiebudget te komen. Dit heeft immers ook niets met de politie te maken, meer met social work-gerelateerde zaken.
Mensen onderschatten de enorme moeilijkheidsgraad van politiewerk in de VS. Je gaat de situatie niet verbeteren door in een budget te knippen. 'Defund the police' heeft een onderliggend repressief element en dat is gewoon totaal niet nodig. Niet voor niets komt dit dan ook voornamelijk van een bepaalde groep mensen die om te beginnen al een pesthekel hebben aan de politie, immers "all cops are killers" "cops are pigs" "cops are white supremacists". Tja, als dat je uitgangspunten zijn, wordt een probleem oplossen erg lastig.
De Crips en de Bloods in South Central LA zullen dit vast toejuichen, eindelijk kunnen ze elkaar neermaaien zonder steeds achterom te moeten kijken of de politie er al aankomt.quote:Op donderdag 15 april 2021 11:18 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het tweede en laatste jaar van het experiment idd helemaal zonder politie. Eens kijken of dat de samenleving verbeterd of verslechterd.
Als experiment. Om te kijken of politie een positieve of negatieve invloed heeft op de Amerikaanse samenleving.quote:
Waarom zou je dat experiment willen?quote:Op donderdag 15 april 2021 11:28 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Als experiment. Om te kijken of politie een positieve of negatieve invloed heeft op de Amerikaanse samenleving.
Om in de praktijk te kijken of defund the police daadwerkelijk werkbaar is (jaar 1) en te kijken wat er gebeurt als je het tot extremen doorvoert (jaar 2).quote:Op donderdag 15 april 2021 11:30 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Waarom zou je dat experiment willen?
In dat geval lijken de voorstellen van Dejann en Isdatzo me een stuk vruchtbaarder.quote:Op donderdag 15 april 2021 11:32 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Om in de praktijk te kijken of defund the police daadwerkelijk werkbaar is (jaar 1) en te kijken wat er gebeurt als je het tot extremen doorvoert (jaar 2).
Prachtige stropop opgetuigd maat . Niemand stelt voor om de politie integraal af te schaffen hoor.quote:Op donderdag 15 april 2021 10:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zou voor willen stellen om dat defund the police toe te passen in 1 staat. Bij wijze van experiment. Californi lijkt me daarvoor uitermate geschikt. En dan niet eventjes maar een vooraf vastgestelde lange termijn. Een jaar of 2 ofzo. Waarbij het politieapparaat in stappen wordt afgebouwd het eerste jaar en het tweede jaar gekeken kan worden hoe het gaat zonder politie. Na einde van de periode besluiten of politie nou wel of geen positieve toevoeging is voor een maatschappij.
Anders lees je even door, het gesprek is inmiddels al een stuk verder.quote:Op donderdag 15 april 2021 11:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Prachtige stropop opgetuigd maat . Niemand stelt voor om de politie integraal af te schaffen hoor.
Dat is het helemaal niet.quote:Op donderdag 15 april 2021 11:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Anders lees je even door, het gesprek is inmiddels al een stuk verder.
Mja, het sentiment in Amerika is toch echt 'all cops are bas...'. Maakt niet uit hoe vaak je de boel hervormd.quote:Op donderdag 15 april 2021 11:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Prachtige stropop opgetuigd maat . Niemand stelt voor om de politie integraal af te schaffen hoor.
Je kan prima mr geld uitgeven aan opleiding en alsnog netto minder uitgeven door, bijvoorbeeld, minder pantservoertuigen aan te schaffen.quote:Op donderdag 15 april 2021 10:35 schreef Dejannn het volgende:
Meer geld is juist wl de oplossing. Alleen moet het tevens anders worden besteed, zoals bijvoorbeeld de al aangegeven extra opleiding en training.
De grap is dat dat nu wel op het bordje van het politieapparaat ligt. Op dit moment heeft de politie een gigantisch takenpakket waarvoor agenten eigenlijk helemaal niet opgeleid en toegerust zijn: het is natuurlijk raar dat een agent die vooral is opgeleid om met raketwerpers en pantserwagens om te gaan (ik chargeer een beetje) ook verantwoordelijk is voor bijvoorbeeld het begeleiden van daklozen en het langsgaan bij mensen met psychische problemen.quote:Daarnaast zou ik wel een voorstander zijn voor lessen op scholen om extra te benadrukken wat iemand moet doen als hij of zij wordt aangehouden door de politie. Keer op keer blijkt het namelijk toch weer dat individuen proberen te vluchten, zich verzetten of op een andere manier simpelweg de orders niet opvolgen. Ten slotte zou ik ook wel voor een salarisverhoging zijn om betere mensen te kunnen aantrekken.
Dat er meer geld mag worden gestoken in zaken zoals daklozenopvang en verslavingszorg is een understatement maar dat hoeft niet uit het politiebudget te komen. Dit heeft immers ook niets met de politie te maken, meer met social work-gerelateerde zaken.
Het gaat ook niet om rcksichtslos bezuinigen maar de politiebudgetten zijn de afgelopen jaren behoorlijk ontploft zonder dat de boel er veel op vooruitgegaan is. Tijd om die bak geld anders te besteden. Bijvoorbeeld aan sociale voorzieningen, preventie, etc.quote:Mensen onderschatten de enorme moeilijkheidsgraad van politiewerk in de VS. Je gaat de situatie niet verbeteren door in een budget te knippen. 'Defund the police' heeft een onderliggend repressief element en dat is gewoon totaal niet nodig. Niet voor niets komt dit dan ook voornamelijk van een bepaalde groep mensen die om te beginnen al een pesthekel hebben aan de politie, immers "all cops are killers" "cops are pigs" "cops are white supremacists". Tja, als dat je uitgangspunten zijn, wordt een probleem oplossen erg lastig.
Hoe zou dat toch komen? Natuurlijk is vertrouwen in het politieapparaat belangrijk. Het ontbreken daaraan is toch juist een argument voor hervormingen van datzelfde politieapparaat.quote:Op donderdag 15 april 2021 13:12 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Mja, het sentiment in Amerika is toch echt 'all cops are bas...'.
Er is niks hervormd, dat is nou het hele probleem. Klassiek gevalletje halfslachtige pogingen die uitliepen op de 'men dronk een glas, deed een plas, en alles bleef zoals het... '.quote:Maakt niet uit hoe vaak je de boel hervormd.
De Nederlandse flimbos die dat zinnetje papegaaien zijn net zo erg.
dus als je de boel voor de veertigste keer hervormd hebt, vanaf de grond af aan, dan blijven demonstranten alsnog acab scanderen. Maar niemand stelt voor om de politie integraal af te schaffen hoor.
ik weet ook niet goed hoe jij vanaf de buitenkant kunt zien dat politie hervormd is. los van dat poppetjes andere namen hebben.
Ik geef al aan dat het eerste jaar bedoeld is om stapsgewijs te defunden om zo stapsgewijs het effect te bekijken op de samenleving. Pas in het laatste jaar zonder politie om het experiment in extreem door te voeren. Dat laatste jaar heeft dus weinig tot niets te maken met discussies die nu lopen in de VS.quote:
Waarom zou je dat doen? Niemand stelt rcksichtslos bezuinigen voor.quote:Op donderdag 15 april 2021 13:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik geef al aan dat het eerste jaar bedoeld is om stapsgewijs te defunden om zo stapsgewijs het effect te bekijken op de samenleving.
Waarom zou je dat doen? Niemand stelt het integraal afschaffen van de politie voor.quote:Pas in het laatste jaar zonder politie om het experiment in extreem door te voeren.
Dat is zeker wel gebeurd.quote:Op donderdag 15 april 2021 13:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom zou je dat doen? Niemand stelt rcksichtslos bezuinigen voor.
Om te kijken wat de uitwerking is. Wie weet werkt het wel heel goed voor de samenleving.quote:[..]
Waarom zou je dat doen? Niemand stelt het integraal afschaffen van de politie voor.
Wie dan?quote:
.quote:[..]
Om te kijken wat de uitwerking is. Wie weet werkt het wel heel goed voor de samenleving.
Ik ga niet berichten opzoeken ten tijde van Floyd. Sowieso sta je in standje dommertje spelen en daar heb ik weinig zin in.quote:
Paar dagen terug nog van dit congreslid. Enkele pagina's geleden nog aan bod gekomen in dit topic.quote:
Dus je ageert tegen ideen waarvan je niet weet wie ze voorgesteld heeft en die hoogstens in marginale kringen draagvlak kennen. Zijn we weer terug bij af: stropop.quote:Op donderdag 15 april 2021 14:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik ga niet berichten opzoeken ten tijde van Floyd. Sowieso sta je in standje dommertje spelen en daar heb ik weinig zin in.
En wat bedoelt ze nu? Zie dit draadje: https://twitter.com/RashidaTlaib/status/1382428411210121225quote:Op donderdag 15 april 2021 14:04 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Paar dagen terug nog van dit congreslid. Enkele pagina's geleden nog aan bod gekomen in dit topic.
[ twitter ]
quote:Op donderdag 15 april 2021 14:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dus je ageert tegen ideen waarvan je niet weet wie ze voorgesteld heeft en die hoogstens in marginale kringen draagvlak kennen. Zijn we weer terug bij af: stropop.
Dat bedoel ik helemaal niet. Misschien moet je dat niet voor mij gaan invullen maar gewoon lezen wat ik schrijf?quote:Op donderdag 15 april 2021 14:16 schreef spectrumanalyser het volgende:
hervorming, hervorming, maar intussen bedoel je gewoon ontsla agent x, y en z.
dus als een agent geschoten heeft op een persoon die toevallig een specifieke huidskleur heeft, dan moet die agent ontslagen worden. de rest doet er duidelijk niet toe.
Geen idee zeg jij het maar. Is hervormen nu wel of niet mogelijk volgens haar ? Ik denk dat ze vooral gewoon maar wat roept zonder er echt over na te denken.quote:Op donderdag 15 april 2021 14:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En wat bedoelt ze nu? Zie dit draadje: https://twitter.com/RashidaTlaib/status/1382428411210121225
Mwha, er zijn best een aantal lokale initiatieven geweest om te hervormen die succesjes hebben opgeleverd. Ik zou zeggen kijk wat daar beter gaat en pas dat, zover dat kan, landelijk toe.quote:Op donderdag 15 april 2021 13:21 schreef Isdatzo het volgende:
Er is niks hervormd, dat is nou het hele probleem. Klassiek gevalletje halfslachtige pogingen die uitliepen op de 'men dronk een glas, deed een plas, en alles bleef zoals het... '.
Ja, (relatief) kleinschalige successen zijn er zeker geweest maar wat je veel vaker ziet is dat pogingen tot hervorming behoorlijk actief gedwarsboomd worden.quote:Op donderdag 15 april 2021 14:32 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Mwha, er zijn best een aantal lokale initiatieven geweest om te hervormen die succesjes hebben opgeleverd. Ik zou zeggen kijk wat daar beter gaat en pas dat, zover dat kan, landelijk toe.
https://www.inquirer.com/(...)rotest-20200609.html
https://www.npr.org/2021/(...)h-teams-dubbed-a-suc
En deze zouden niet nodig zijn omdat? Ik vind het zeer lastig te overzien welke voortuigen de Amerikaanse politie nodig heeft en welke niet. Ik kan mij ook zo voorstellen dat dit per regio nogal kan verschillen. Dus om dan heel specifiek pantservoertuigen aan te halen als voorbeeld van mogelijkheden tot bezuinigen is naar mijn mening wat random.quote:Op donderdag 15 april 2021 13:15 schreef Isdatzo het volgende:
Je kan prima mr geld uitgeven aan opleiding en alsnog netto minder uitgeven door, bijvoorbeeld, minder pantservoertuigen aan te schaffen.
Zoals aangegeven mag er wat mij betreft ook zeker meer genvesteerd worden in social work-gerelateerde zaken, echter hoeft dat niet uit het politiebudget te worden gehaald. Helemaal niet als de consensus is dat er mr opleiding en training nodig is, wat dus ook extra kosten met zich gaat meebrengen.quote:Op donderdag 15 april 2021 13:15 schreef Isdatzo het volgende:
De grap is dat dat nu wel op het bordje van het politieapparaat ligt. Op dit moment heeft de politie een gigantisch takenpakket waarvoor agenten eigenlijk helemaal niet opgeleid en toegerust zijn: het is natuurlijk raar dat een agent die vooral is opgeleid om met raketwerpers en pantserwagens om te gaan (ik chargeer een beetje) ook verantwoordelijk is voor bijvoorbeeld het begeleiden van daklozen en het langsgaan bij mensen met psychische problemen.
Is de boel er niet op vooruitgegaan? Ik ben wel benieuwd naar welke criteria je dan allemaal kijkt ..quote:Op donderdag 15 april 2021 13:15 schreef Isdatzo het volgende:
Het gaat ook niet om rcksichtslos bezuinigen maar de politiebudgetten zijn de afgelopen jaren behoorlijk ontploft zonder dat de boel er veel op vooruitgegaan is. Tijd om die bak geld anders te besteden. Bijvoorbeeld aan sociale voorzieningen, preventie, etc.
Klopt, dat zie je wel vaker bij die radicale socialisten. Blijkbaar denkt zij dus dat de politie n het hele penitentiaire systeem kan worden opgeheven. De boel lost zichzelf dan wel op met de komst van social work professionals en extra mogelijkheden qua onderwijs en werk.quote:Op donderdag 15 april 2021 14:26 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Geen idee zeg jij het maar. Is hervormen nu wel of niet mogelijk volgens haar ? Ik denk dat ze vooral gewoon maar wat roept zonder er echt over na te denken.
Dat zie je dan ook langzaamaan gebeuren. Goed, de conservatieve staten zullen het niet doen..quote:Op donderdag 15 april 2021 18:15 schreef OMG het volgende:
Nou ja, for profit gevangenissen lijken me ook niet helpen. Maar lekker mensen met wat wiet op zak voor tig jaar de gevangenis ingooien, want mensen verdienen er geld aan. Dat soort dingen mogen natuurlijk best verdwijnen.
George Floyd death: Chauvin 'trained to stay away from neck'quote:What did the training experts say?
Minneapolis Police Department (MPD) training coordinator Mr Mercil told the court that officers are taught to use force in proportion to a suspect's level of resistance and it was "very important to be careful with the person".
"We tell officers to stay away from the neck when possible," he said, adding that officers are told to place body weight on a suspect's shoulders when reasonable.
Mr Mercil testified that based on the training that officers receive, Mr Chauvin should only have used that manner of neck restraint if there was "active aggression" involved.
He said that Mr Floyd had no ability to resist or show aggression once he was face down on the ground.
Mr Mercil told the court that Mr Chauvin should have recognised that it was "time to de-escalate the [level of] force" once Mr Floyd fell unconscious, and that Mr Floyd should have been moved into a different position to avoid asphyxiation.
Earlier in the day, Sgt Ker Yang, a crisis intervention training coordinator, confirmed that Mr Chauvin had completed the department's 40-hour practical training course and his "ultimate goal" should have been to assess Mr Floyd's medical condition during his arrest.
Bron
quote:
A veteran lung doctor testified on Thursday that George Floyd's death was caused in part by Derek Chauvin's knees pressing against his neck and back, making it impossible for him to breathe, and that Mr. Floyd showed signs of a brain injury about four minutes before Mr. Chauvin lifted his knee from his neck.
In his testimony, Dr. Tobin said he had determined that Mr. Chauvin had pressed his left knee on Mr. Floyd's neck for more than 90 percent of the time that Mr. Floyd was on the ground, and that he had kept his right knee on Mr. Floyd's back for the majority of the time as well. That pressure, combined with having his hands cuffed behind his back and pushed into the street facedown, had cut off oxygen and caused his heart to stop, Dr. Tobin said.
"He was being squashed between the two sides," he said.
Mr. Floyd was so desperate for air at one point that he tried to lift himself off the ground by pushing his right knuckle against a police car's tire, the doctor said.
The doctor said the handcuffs were also an "extremely important" factor in Mr. Floyd's death because Mr. Chauvin and another officer had pushed his hands upward and against his back, pressing his chest against the hard street.
"When you're turned prone and with the knee on the back, now the work that Mr. Floyd has to perform becomes huge," Dr. Tobin said, adding: "He has to try to lift up the officer's knee with each breath."
Bron
Goed punt. Dit is inderdaad wel vaker merkbaar, mensen projecteren bepaalde normen en waarden die hier heersen op de VS. Bijna vanuit een superioriteitsgevoel. De VS is een compleet ander land met ook andere principes, je kunt niet willen dat daar alles ineens functioneert zoals in een West-Europees land dat teert op een dikke verzorgingsstaat met een sociaal-democratisch fundament.quote:Op donderdag 15 april 2021 18:37 schreef Straatcommando. het volgende:
Verder, sorry dat ik het zo bot moet stellen, word er hier met een Nederlandse bril naar de VS gekeken. De VS heeft diepgewortelde problemen die voortkomen uit het hele ontstaan van die maatschappij.. Je zou kunnen stellen dat het fundament al niks waard is.
Dat is een hele mooie doch eenzijdige presentatie van jou. Je zou bijna het idee krijgen dat de aanklager een zekere veroordeling voor elkaar heeft gekregen. Toch een mooie wereld waarin jij leeft, waar je gewoon alle weerwoorden kan negeren. Ik vraag me af wat er met jou gaat gebeuren wanneer Chauvin niet schuldig wordt bevonden aan de aanklachten.quote:Op vrijdag 16 april 2021 04:22 schreef Kijkertje het volgende:
Chauvin heeft 40 uur aan speciale training gehad hoe te handelen in dit soort situaties. Het is niet alsof hij het niet wist.
[..]
George Floyd death: Chauvin 'trained to stay away from neck'
Niet voor niets dat hij zich op het 5e Amendement beroept:
En voor mensen die denken dat Floyd zich nog steeds verzette toen hij geboeid op de grond lag, Dr. Martin Tobin heeft daar tijdens zijn getuigenis een hele andere verklaring voor: hij worstelt om lucht in zijn longen te krijgen.
[..]
Het scheelde gister trouwens weinig of de state prosecuter had een mistrial veroorzaakt. Gelukkig is dat niet gebeurt want dan waren er vannacht wel wat steden platgebrand door peacefull protesters denk ik.quote:Op vrijdag 16 april 2021 04:22 schreef Kijkertje het volgende:
Chauvin heeft 40 uur aan speciale training gehad hoe te handelen in dit soort situaties. Het is niet alsof hij het niet wist.
[..]
George Floyd death: Chauvin 'trained to stay away from neck'
Niet voor niets dat hij zich op het 5e Amendement beroept:
En voor mensen die denken dat Floyd zich nog steeds verzette toen hij geboeid op de grond lag, Dr. Martin Tobin heeft daar tijdens zijn getuigenis een hele andere verklaring voor: hij worstelt om lucht in zijn longen te krijgen.
[..]
quote:How Views On Black Lives Matter Have Changed — And Why That Makes Police Reform So Hard
Eleven months after Floyd’s death, support for the Black Lives Matter movement has fallen, while America’s trust in law enforcement has risen. Sixty-nine percent of Americans, according to a USA Today/Ipsos survey from March, now trust local police and law enforcement to promote justice and equal treatment of all races versus 56 percent who felt the same way last June.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Meanwhile, in the almost four years Civiqs has been asking about support for the Black Lives Matter movement, a majority of white people have never supported the movement.1 Support peaked at 43 percent last June, just days after Floyd’s death. Since then, white Americans’ support for the movement has dipped back down to roughly where it was before Floyd’s death and is currently at 37 percent.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:It’s a stark reminder, though, that despite the heavy media coverage the Chauvin trial has received in its first three weeks, its outcome is anything but certain. As we’ve written before, it’s uncommon for police officers to face legal consequences for excessive force. While a majority of Americans (57 percent) think Chauvin should be found guilty, according to a recent Economist/YouGov poll, 56 percent of registered voters told Morning Consult in a separate poll that they’re not following the trial closely. Twenty-one percent said it was because they didn’t think anything will change.quote:But even with more protesters calling for changes in policing, cities’ and states’ proposals will not automatically get passed. While some places, like Los Angeles and Baltimore, were successful in reallocating money away from police departments, others have struggled. In Minneapolis, where Floyd died, promises to “end policing as we know it” fell apart in late June after lawmakers failed to compromise. And in New York City, mayoral candidates who once advocated for defunding the New York Police Department have already begun to distance themselves from the proposal during the competitive race. “The fear of ‘defunding’ messages, lack of understanding or awareness around them and lack of political and community will to change the status quo have certainly caused a considerable amount of retrenchment from those ideas,” said Keon Gilbert, a professor of behavioral science and health education at Saint Louis University. As we get further from last year, he added, cities may be more inclined to either pause reform efforts or back away from them completely.
Another part of the reason police reform is so tricky to navigate is because public opinion is all over the place. Just over half of Americans, according to USA Today/Ipsos, oppose redirecting police funds to social services (57 percent) while 43 percent supported the idea — a slight decline from last August. The only thing most people can seem to agree on — even at the height of the protests after Floyd’s death — is that they’re against the idea of defunding the police. And this remains true today, even among Black Americans and Democrats.
Because many Americans are so split on what they want, police reform is often politicized — leading many Democrats to tread cautiously about saying they support “defunding the police.” President Biden, for instance, was careful ahead of Election Day to say he was in favor of a law enforcement overhaul and maintained that “most cops are good.” (Of course, these more measured stances likely helped him in November since voters didn’t appear to link his views to the Black Lives Matter movement, which was already seeing decreased support at the time of the election.)
But even with a Democratic majority in both congressional chambers, Biden hasn’t changed his messaging. He’s encouraged congressional Democrats to pass a sweeping police reform bill, which would ban chokeholds and create national standards for policing to bolster accountability, but he hasn’t broached legislation that would radically transform policing that the progressive wing of the Democratic Party is calling for.
Some Republican leaders, meanwhile, have encouraged their party to find common ground on reform issues, though their voters appear less sympathetic to drastic changes in policing. The Democrat-led police reform bill has received the bulk of media attention, but Sen. Tim Scott, the lone Black GOP U.S. senator, also introduced a police reform bill shortly after Floyd’s death. Democrats largely rebuffed that bill because they don’t think it goes far enough, but the lack of compromise among lawmakers isn’t necessarily due to the contents of the two bills (Scott once argued there’s a 70-75 percent overlap with his bill and what Democrats want, though some Democrats have debated this). Rather, the Black Lives Matter movement has increasingly become a partisan issue as the movement has expanded into political races and policy issues like voter suppression.Incelfrikandel
Tja voor mij is dood door schuld iig wel duidelijk. De getuigen-deskundigen van de aanklagers waren een stuk overtuigender dan die van de verdediging. Daar komt nog een bovenop dat er geen enkele reden is om op de nek van een verdachte te blijven zitten die al buiten westen is en al helemaal niet meer nadat de agent naast hem had geconstateerd dat Floyd geen pols meer had. Waarom zou je dat uberhaupt willen? Dat zegt veel over de mate van aandacht die Chauvin had over het welzijn van George Floyd die hij als politieagent toch zou moeten hebben.quote:Op vrijdag 16 april 2021 12:09 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Dat is een hele mooie doch eenzijdige presentatie van jou. Je zou bijna het idee krijgen dat de aanklager een zekere veroordeling voor elkaar heeft gekregen. Toch een mooie wereld waarin jij leeft, waar je gewoon alle weerwoorden kan negeren. Ik vraag me af wat er met jou gaat gebeuren wanneer Chauvin niet schuldig wordt bevonden aan de aanklachten.
Voor vele anderen niet. Sterker nog, de aanklager leek het nogal moeilijk te hebben met hoe Floyd daadwerkelijk om het leven kwam. Als het zo duidelijk is, waarom die moeite om specifiek te zijn?quote:Op vrijdag 16 april 2021 16:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Tja voor mij is dood door schuld iig wel duidelijk.
Mening. En velen delen die van jou niet.quote:De getuigen-deskundigen van de aanklagers waren een stuk overtuigender dan die van de verdediging.
Ook dat heeft de verdediging behandeld. Niet verrassend dat nu dat lijkt te hebben gemist. Hoe heb jij het proces gevolgd?quote:Daar komt nog een bovenop dat er geen enkele reden is om op de nek van een verdachte te blijven zitten die al buiten westen is en al helemaal niet meer nadat de agent naast hem had geconstateerd dat Floyd geen pols meer had.
Dat heeft hij wel degelijk gehad. Chauvin stond in zijn recht om zelfs meer geweld (de taser) te gebruiken. Hij koos bewust voor een minder escalerend of de-escalerend middel.quote:Dat zegt veel over de mate van aandacht die Chauvin had over het welzijn van George Floyd die hij als politieagent toch zou moeten hebben.
Ik maakte me enkel zorgen omdat je b(r)oos over komt. Beperkt genformeerd, en dan kan er ineens iets gebeuren dat totaal buiten het verwachtingspatroon valt, dan kan dat schokkend zijn. Voor je het weet stel je kritische vragen en beland je in een identiteitscrisis.quote:Waarom zou er iets met mij gebeuren als Chauvin daar niet schuldig aan wordt bevonden door de jury? Het zou me niet eens verbazen als er een jurylid is die wl zijn/haar twijfels heeft over de doodsoorzaak. Dat gebeurt regelmatig in zo'n systeem met een juryrechtspraak.
In Portland moeten ze gewoon eens een keer flink gaan huishouden en al die teringhippies oppakken en vastzetten.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |