NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zou voor willen stellen om dat defund the police toe te passen in 1 staat. Bij wijze van experiment. Californië lijkt me daarvoor uitermate geschikt. En dan niet eventjes maar een vooraf vastgestelde lange termijn. Een jaar of 2 ofzo. Waarbij het politieapparaat in stappen wordt afgebouwd het eerste jaar en het tweede jaar gekeken kan worden hoe het gaat zonder politie. Na einde van de periode besluiten of politie nou wel of geen positieve toevoeging is voor een maatschappij.
er was een tijd terug al een klein gebied afgebakend door een actiegroep. Mochten destijds totaal geen hulpdiensten door.quote:Op donderdag 15 april 2021 10:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zou voor willen stellen om dat defund the police toe te passen in 1 staat. Bij wijze van experiment. Californië lijkt me daarvoor uitermate geschikt. En dan niet eventjes maar een vooraf vastgestelde lange termijn. Een jaar of 2 ofzo. Waarbij het politieapparaat in stappen wordt afgebouwd het eerste jaar en het tweede jaar gekeken kan worden hoe het gaat zonder politie. Na einde van de periode besluiten of politie nou wel of geen positieve toevoeging is voor een maatschappij.
Doe eens een gok hoe dat afliep.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat was natuurlijk veel te kort en kleinschalig om er goed van te leren. Vandaar dat ik een termijn van 2 jaar voorstel.quote:
[..]
er was een tijd terug al een klein gebied afgebakend door een actiegroep. Mochten destijds totaal geen hulpdiensten door.
Doe eens een gok hoe dat afliep.
Zonder politie?quote:
Ik zou voor willen stellen om dat defund the police toe te passen in 1 staat. Bij wijze van experiment. Californië lijkt me daarvoor uitermate geschikt. En dan niet eventjes maar een vooraf vastgestelde lange termijn. Een jaar of 2 ofzo. Waarbij het politieapparaat in stappen wordt afgebouwd het eerste jaar en het tweede jaar gekeken kan worden hoe het gaat zonder politie. Na einde van de periode besluiten of politie nou wel of geen positieve toevoeging is voor een maatschappij.
Incelfrikandel
Het tweede en laatste jaar van het experiment idd helemaal zonder politie. Eens kijken of dat de samenleving verbeterd of verslechterd.quote:
Waarom?quote:
[..]
Het tweede en laatste jaar van het experiment idd helemaal zonder politie. Eens kijken of dat de samenleving verbeterd of verslechterd.
Incelfrikandel
De politie in de VS is ook deels slachtoffer van de bestaande inrichting van de maatschappij daar. Doordat er weinig preventieve hulpverlening is voor geestelijke problemen, en armoede beperkt wordt aangepakt, wordt de politie als repressiemiddel voor de sociale problematiek ingezet. Dat leidt weer tot een geweldsspiraal en verdere militarisering van de wetshandhaving.quote:Op donderdag 15 april 2021 10:35 schreef Dejannn het volgende:
Meer geld is juist wél de oplossing. Alleen moet het tevens anders worden besteed, zoals bijvoorbeeld de al aangegeven extra opleiding en training. Daarnaast zou ik wel een voorstander zijn voor lessen op scholen om extra te benadrukken wat iemand moet doen als hij of zij wordt aangehouden door de politie. Keer op keer blijkt het namelijk toch weer dat individuen proberen te vluchten, zich verzetten of op een andere manier simpelweg de orders niet opvolgen. Ten slotte zou ik ook wel voor een salarisverhoging zijn om betere mensen te kunnen aantrekken.
Dat er meer geld mag worden gestoken in zaken zoals daklozenopvang en verslavingszorg is een understatement maar dat hoeft niet uit het politiebudget te komen. Dit heeft immers ook niets met de politie te maken, meer met social work-gerelateerde zaken.
Mensen onderschatten de enorme moeilijkheidsgraad van politiewerk in de VS. Je gaat de situatie niet verbeteren door in een budget te knippen. 'Defund the police' heeft een onderliggend repressief element en dat is gewoon totaal niet nodig. Niet voor niets komt dit dan ook voornamelijk van een bepaalde groep mensen die om te beginnen al een pesthekel hebben aan de politie, immers "all cops are killers" "cops are pigs" "cops are white supremacists". Tja, als dat je uitgangspunten zijn, wordt een probleem oplossen erg lastig.
Zeker in de politiek daar staan nu mensen met boter op hun hoofd af te geven op de politie.
De Crips en de Bloods in South Central LA zullen dit vast toejuichen, eindelijk kunnen ze elkaar neermaaien zonder steeds achterom te moeten kijken of de politie er al aankomt.quote:
[..]
Het tweede en laatste jaar van het experiment idd helemaal zonder politie. Eens kijken of dat de samenleving verbeterd of verslechterd.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Als experiment. Om te kijken of politie een positieve of negatieve invloed heeft op de Amerikaanse samenleving.quote:
Na 2 jaar is dan voor eens en altijd een conclusie op te maken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2021 11:30:42 ]
Waarom zou je dat experiment willen?quote:
[..]
Als experiment. Om te kijken of politie een positieve of negatieve invloed heeft op de Amerikaanse samenleving.
Incelfrikandel
je zal maar ondernemer zijn en je pandje in zo een gebied hebben zonder hulpdiensten. Dan moet je zelf je beveiliging 'regelen', 24/7. De wapenhandelaren zijn er wel blij mee.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Om in de praktijk te kijken of defund the police daadwerkelijk werkbaar is (jaar 1) en te kijken wat er gebeurt als je het tot extremen doorvoert (jaar 2).quote:Op donderdag 15 april 2021 11:30 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Waarom zou je dat experiment willen?
In dat geval lijken de voorstellen van Dejann en Isdatzo me een stuk vruchtbaarder.quote:
[..]
Om in de praktijk te kijken of defund the police daadwerkelijk werkbaar is (jaar 1) en te kijken wat er gebeurt als je het tot extremen doorvoert (jaar 2).
Incelfrikandel
Prachtige stropop opgetuigd maatquote:
Ik zou voor willen stellen om dat defund the police toe te passen in 1 staat. Bij wijze van experiment. Californië lijkt me daarvoor uitermate geschikt. En dan niet eventjes maar een vooraf vastgestelde lange termijn. Een jaar of 2 ofzo. Waarbij het politieapparaat in stappen wordt afgebouwd het eerste jaar en het tweede jaar gekeken kan worden hoe het gaat zonder politie. Na einde van de periode besluiten of politie nou wel of geen positieve toevoeging is voor een maatschappij.
. Niemand stelt voor om de politie integraal af te schaffen hoor.
Huilen dan.
Anders lees je even door, het gesprek is inmiddels al een stuk verder.quote:
[..]
Prachtige stropop opgetuigd maat
Dat is het helemaal niet.quote:
[..]
Anders lees je even door, het gesprek is inmiddels al een stuk verder.
Huilen dan.
Mja, het sentiment in Amerika is toch echt 'all cops are bas...'. Maakt niet uit hoe vaak je de boel hervormd.quote:
[..]
Prachtige stropop opgetuigd maat
De Nederlandse flimbos die dat zinnetje papegaaien zijn net zo erg.
dus als je de boel voor de veertigste keer hervormd hebt, vanaf de grond af aan, dan blijven demonstranten alsnog acab scanderen. Maar niemand stelt voor om de politie integraal af te schaffen hoor.
ik weet ook niet goed hoe jij vanaf de buitenkant kunt zien dat politie hervormd is. los van dat poppetjes andere namen hebben.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Je kan prima méér geld uitgeven aan opleiding en alsnog netto minder uitgeven door, bijvoorbeeld, minder pantservoertuigen aan te schaffen.quote:
Meer geld is juist wél de oplossing. Alleen moet het tevens anders worden besteed, zoals bijvoorbeeld de al aangegeven extra opleiding en training.
De grap is dat dat nu wel op het bordje van het politieapparaat ligt. Op dit moment heeft de politie een gigantisch takenpakket waarvoor agenten eigenlijk helemaal niet opgeleid en toegerust zijn: het is natuurlijk raar dat een agent die vooral is opgeleid om met raketwerpers en pantserwagens om te gaan (ik chargeer een beetje) ook verantwoordelijk is voor bijvoorbeeld het begeleiden van daklozen en het langsgaan bij mensen met psychische problemen.quote:Daarnaast zou ik wel een voorstander zijn voor lessen op scholen om extra te benadrukken wat iemand moet doen als hij of zij wordt aangehouden door de politie. Keer op keer blijkt het namelijk toch weer dat individuen proberen te vluchten, zich verzetten of op een andere manier simpelweg de orders niet opvolgen. Ten slotte zou ik ook wel voor een salarisverhoging zijn om betere mensen te kunnen aantrekken.
Dat er meer geld mag worden gestoken in zaken zoals daklozenopvang en verslavingszorg is een understatement maar dat hoeft niet uit het politiebudget te komen. Dit heeft immers ook niets met de politie te maken, meer met social work-gerelateerde zaken.
Het gaat ook niet om rücksichtslos bezuinigen maar de politiebudgetten zijn de afgelopen jaren behoorlijk ontploft zonder dat de boel er veel op vooruitgegaan is. Tijd om die bak geld anders te besteden. Bijvoorbeeld aan sociale voorzieningen, preventie, etc.quote:Mensen onderschatten de enorme moeilijkheidsgraad van politiewerk in de VS. Je gaat de situatie niet verbeteren door in een budget te knippen. 'Defund the police' heeft een onderliggend repressief element en dat is gewoon totaal niet nodig. Niet voor niets komt dit dan ook voornamelijk van een bepaalde groep mensen die om te beginnen al een pesthekel hebben aan de politie, immers "all cops are killers" "cops are pigs" "cops are white supremacists". Tja, als dat je uitgangspunten zijn, wordt een probleem oplossen erg lastig.
Huilen dan.
Hoe zou dat toch komen? Natuurlijk is vertrouwen in het politieapparaat belangrijk. Het ontbreken daaraan is toch juist een argument voor hervormingen van datzelfde politieapparaat.quote:
[..]
Mja, het sentiment in Amerika is toch echt 'all cops are bas...'.
Er is niks hervormd, dat is nou het hele probleem. Klassiek gevalletje halfslachtige pogingen die uitliepen op de 'men dronk een glas, deed een plas, en alles bleef zoals het... '.quote:Maakt niet uit hoe vaak je de boel hervormd.
De Nederlandse flimbos die dat zinnetje papegaaien zijn net zo erg.
dus als je de boel voor de veertigste keer hervormd hebt, vanaf de grond af aan, dan blijven demonstranten alsnog acab scanderen. Maar niemand stelt voor om de politie integraal af te schaffen hoor.
ik weet ook niet goed hoe jij vanaf de buitenkant kunt zien dat politie hervormd is. los van dat poppetjes andere namen hebben.
Totaal ontplofte budgetten, verregaande militarisering, een gigantisch takenpakket waarvoor agenten helemaal niet opgeleid en toegerust zijn, een cultuur waarin buitensporig politiegeweld haast normaal geworden is, institutioneel racisme, belabberde training, etc.
Huilen dan.
Ik geef al aan dat het eerste jaar bedoeld is om stapsgewijs te defunden om zo stapsgewijs het effect te bekijken op de samenleving. Pas in het laatste jaar zonder politie om het experiment in extreem door te voeren. Dat laatste jaar heeft dus weinig tot niets te maken met discussies die nu lopen in de VS.quote:
Op
Waarom zou je dat doen? Niemand stelt rücksichtslos bezuinigen voor.quote:
[..]
Ik geef al aan dat het eerste jaar bedoeld is om stapsgewijs te defunden om zo stapsgewijs het effect te bekijken op de samenleving.
Waarom zou je dat doen? Niemand stelt het integraal afschaffen van de politie voor.quote:Pas in het laatste jaar zonder politie om het experiment in extreem door te voeren.
Huilen dan.
Dat is zeker wel gebeurd.quote:
[..]
Waarom zou je dat doen? Niemand stelt rücksichtslos bezuinigen voor.
Om te kijken wat de uitwerking is. Wie weet werkt het wel heel goed voor de samenleving.quote:[..]
Waarom zou je dat doen? Niemand stelt het integraal afschaffen van de politie voor.
.
