COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Niet gedacht ooit nog eens topicstarter te worden 
Kerken zijn gewoon 99,9% dicht. Jij denkt dat ze open zijn omdat de media bovenop de excessen duikt in de bible belt. Ik keur dat ook af maar het is niet toonaangevend voor heel nederland.quote:Op maandag 18 januari 2021 10:20 schreef Freudie het volgende:
Je kan wmb niet praten over een avondklok als je de kerken gewoon open houdt.Voordat je over aan avondklok praat moeten eerst die zaken nagekeken worden die veel meer invloed hebben. Denk alleen al aan de gemiddelde leeftijd van de kerkgangers, en in welke plaatsen de meeste besmettingen plaatsvinden.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dan heeft de nieuwe lockdown kennelijk effect. Al is het absolute aantal nog wel enorm.quote:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
[ afbeelding ]
Kudo's voor je toon en je eigen opzoekende vermogen.
Ik kan prima opzoeken, alleen als je iets roept is het wel handig om daar dan ook even een bron voor te tonen. Er wordt hier al genoeg onderbuik gepost.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Dan moet handhaven op die laatste 0.1% ook geen moeite zijn. Het punt is dat er daar wel besmettingen vandaan komen en het relatief makkelijk zou zijn om die te voorkomen.quote:Op maandag 18 januari 2021 10:23 schreef Gunner het volgende:
[..]
Kerken zijn gewoon 99,9% dicht. Jij denkt dat ze open zijn omdat de media bovenop de excessen duikt in de bible belt. Ik keur dat ook af maar het is niet toonaangevend voor heel nederland.
quote:
[..]
Ik hoor net op de radio dat er deze week maarliefst 15.000 mensen worden gevaccineerd.
Extra. En in verpleeghuizen nog wel.quote:
Klopt en dat is ook prima wat mij betreft. maar dat zal gezien de grondwettelijke status problemen opleveren en dus hoop je dat die excessen verantwoordelijkheid nemen.quote:
[..]
Dan moet handhaven op die laatste 0.1% ook geen moeite zijn. Het punt is dat er daar wel besmettingen vandaan komen en het relatief makkelijk zou zijn om die te voorkomen.
Op zich wel prima, jongeren kunnen best wachten op AZ/Janssen.quote:
[..]
[..]
Extra. En in verpleeghuizen nog wel.
Maar ik vraag mij af, nu Janssen ook ontzettend goede resultaten geeft of dat misschien ook voor ouderen gebruikt gaat worden. Moderna kan amper wat leveren in Q1 (alhoewel Janssen waarschijnlijk niks in Q1 kan leveren).
Nu snap ik ook waarom Gommers zei dat de lockdown nog tot de zomer duurt.quote:
[..]
Ik hoor net op de radio dat er deze week maarliefst 15.000 mensen worden gevaccineerd.
Dat stond niet in de post waarop ik reageerdequote:
[..]
[..]
Extra. En in verpleeghuizen nog wel.
Niet lang meer dan denk ik.quote:Op maandag 18 januari 2021 10:07 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Het is wel een echte arts.
[..]
http://www.artshomeopaat.nl/index.php?id=cv
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Met een paar honderd man binnen zingen zonder mondneusmasker is vrij normaal in deze tijd ja.quote:
Niet gedacht ooit nog eens topicstarter te worden
[..]
Kerken zijn gewoon 99,9% dicht. Jij denkt dat ze open zijn omdat de media bovenop de excessen duikt in de bible belt. Ik keur dat ook af maar het is niet toonaangevend voor heel nederland.
"Sinds enkele jaren is de CEASE-therapie, deze behandeling is een vorm van isopathie die al decennia lang een onderdeel is van de reguliere gezondheidszorg, ontwikkeld door de homeopatische arts Tinus Smits, een mogelijkheid om ernstige blokkades in de gezondheid te ontstoren. De volgende stoorzenders kunnen worden geëlimineerd:quote:
1) Vaccinaties o.a. DKTP, BMR, Hib, Hep A en B, Meningococcen en andere.
2) Medicatie o.a. Antidepressiva, anticonceptiepil, prednison, chemokuren, antibiotica, weeënremmers en -opwekkers en andere.
3) Drugs, zowel soft- als harddrugs.
4) Bacterieën en virussen te denken valt aan Roodvonk, Pfeifer, Mazelen, Lyme, Herpes e.a..
5) Maar ook straling, asbest, steenkool e.a. zijn met deze methode aan te pakken.
Met deze therapie is het mogelijk om ernstige aandoeningen als Autisme, Asperger, ADHD, PPDNOS e.a. , maar ook asbestose, kanker veroorzaakt door chemische stoffen aan te pakken."
Letterlijk levensgevaarlijk dit soort mensen.
Dat mocht toch niet meer. Was laatst een gast, of bij Jinek, die om wijn vroeg. Werd toen gezegd dat dat niet meer mocht.quote:
Dat zeg ik niet, leg me geen woorden in de mond. Ik zeg alleen dat gezien de grondwettelijke status er niet tegen opgetreden kan worden want anders hadden ze dat allang gedaan.quote:Op maandag 18 januari 2021 10:30 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Met een paar honderd man binnen zingen zonder mondneusmasker is vrij normaal in deze tijd ja.
Ik heb dat niet verzonnen en heb eigenlijk ook geen zin in weer deze discussie.
Als de 60+ers gevaccineerd zijn + kwetsbaren etc dan zou de druk in de ziekenhuizen al weg moeten zijn, de 40'ers en 50'ers die besmet raken belanden lang niet allemaal in het ziekenhuis... die 3e golf zou je dan al niet meer overdadig moeten merken in de zorg....quote:
[..]
Met alleen de kwetsbaren vaccineren ben je er nog niet.
Ik meen dat minimaal 70% van de bevolking gevaccineerd moet zijn (beter nog 80%), wil je als samenleving het beste beschermd zijn.
Daarnaast is die groep zo'n 5,5 miljoen mensen groot, en moet je voor de beste bescherming 2 prikken hebben.
Dus dat gaan we nooit redden voor maart.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ben je 90 en laat je je vaccineren, ga je dood aan het vaccin.quote:Chinese gezondheidsdeskundigen zijn tegen het gebruik van het mRNA-vaccin van BioNTech/ Pfizer nadat diverse mensen overleden na vaccinatie in Noorwegen. De bijwerkingen kunnen ernstige gevolgen hebben voor kwetsbare mensen. Volgens de Chinese experts is het vaccin met name niet langer bruikbaar bij ouderen.
Tot nu toe zijn er in Noorwegen 23 mensen overleden na vaccinatie. In 13 gevallen wordt een verband met vaccinatie onderzocht. Sigurd Hortemo, de chief medical officer van het Noorse Geneesmiddelenbureau, zei dat vaak voorkomende bijwerkingen van mRNA-vaccins, zoals koorts of misselijkheid, de doodsoorzaak zouden kunnen zijn bij sommige oudere en zwakke patiënten. Alle dodelijke slachtoffers waren ouder dan 80 jaar, sommige zelfs ouder dan 90.
Ik vraag mij wel af wat voor ouderen dat zijn. Zijn dat nog 'vitale' ouderen of?quote:
[..]
Ben je 90 en laat je je vaccineren, ga je dood aan het vaccin.
Er is ook nog geen link met het vaccin vastgesteld. Wel dat het onderzocht wordt.quote:
[..]
Ik vraag mij wel af wat voor ouderen dat zijn. Zijn dat nog 'vitale' ouderen of?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat hij het specifiek over mij heeft beangstigd me wel.quote:
[..]
Sinds enkele jaren is de CEASE-therapie, deze behandeling is een vorm van isopathie die al decennia lang een onderdeel is van de reguliere gezondheidszorg, ontwikkeld door de homeopatische arts Tinus Smits, een mogelijkheid om ernstige blokkades in de gezondheid te ontstoren. De volgende stoorzenders kunnen worden geëlimineerd:
1) Vaccinaties o.a. DKTP, BMR, Hib, Hep A en B, Meningococcen en andere.
2) Medicatie o.a. Antidepressiva, anticonceptiepil, prednison, chemokuren, antibiotica, weeënremmers en -opwekkers en andere.
3) Drugs, zowel soft- als harddrugs.
4) Bacterieën en virussen te denken valt aan Roodvonk, Pfeifer, Mazelen, Lyme, Herpes e.a..
5) Maar ook straling, asbest, steenkool e.a. zijn met deze methode aan te pakken.
Met deze therapie is het mogelijk om ernstige aandoeningen als Autisme, Asperger, ADHD, PPDNOS e.a. , maar ook asbestose, kanker veroorzaakt door chemische stoffen aan te pakken."
Letterlijk levensgevaarlijk dit soort mensen.
Maar inderdaad, levensgevaarlijke types.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik vind dat bericht van dat Noorse geneesmiddelenbureau zo bijzonder. Bijwerkingen zoals koorts of misselijkheid kan de doodsoorzaak zijn. Van het vaccin kun je toch milde koorts krijgen? Kunnen ze dat ook niet hebben?quote:
[..]
Ben je 90 en laat je je vaccineren, ga je dood aan het vaccin.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Tja, als 90+er met zwakke gezondheid kan dit net het duwtje zijn natuurlijk. Kans om als 90+er om dood te gaan is statistisch gezien sowieso vrij groot natuurlijkquote:
[..]
Ik vind dat bericht van dat Noorse geneesmiddelenbureau zo bijzonder. Bijwerkingen zoals koorts of misselijkheid kan de doodsoorzaak zijn. Van het vaccin kun je toch milde koorts krijgen? Kunnen ze dat ook niet hebben?
In Noorwegen zijn ze (na verpleeghuizen en bepaalde groepen zorgpersoneel) begonnen met de 85+ ers. Daar zullen veel niet vitalen tussen hebben gezeten.quote:
[..]
Ik vraag mij wel af wat voor ouderen dat zijn. Zijn dat nog 'vitale' ouderen of?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Het volledige bericht zegt ook niet dat ze overleden zijn aan het vaccin. Wel dat men ongerust is en de sterfgevallen gaat onderzoeken maar men stelt ook dat het gewoon toeval kan zijn.quote:
[..]
Ik vind dat bericht van dat Noorse geneesmiddelenbureau zo bijzonder. Bijwerkingen zoals koorts of misselijkheid kan de doodsoorzaak zijn. Van het vaccin kun je toch milde koorts krijgen? Kunnen ze dat ook niet hebben?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Die zouden dan van een gewone griep ook omvallen.quote:
Ik vind dat bericht van dat Noorse geneesmiddelenbureau zo bijzonder. Bijwerkingen zoals koorts of misselijkheid kan de doodsoorzaak zijn. Van het vaccin kun je toch milde koorts krijgen? Kunnen ze dat ook niet hebben?
Dit vind ik wel online:quote:
[..]
Ik vraag mij wel af wat voor ouderen dat zijn. Zijn dat nog 'vitale' ouderen of?
quote:Norway said Covid-19 vaccines may be too risky for the very old and terminally ill, the most cautious statement yet from a European health authority as countries assess the real-world side effects of the first shots to gain approval.
https://www.bloomberg.com(...)ick-patients-over-80quote:Norway expressed increasing concern about the safety of the Pfizer Inc. vaccine on elderly people with serious underlying health conditions after raising an estimate of the number who died after receiving inoculations to 29.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
https://www.volkskrant.nl(...)gen-vaccin~bf394cef/quote:
Ik vind dat bericht van dat Noorse geneesmiddelenbureau zo bijzonder. Bijwerkingen zoals koorts of misselijkheid kan de doodsoorzaak zijn. Van het vaccin kun je toch milde koorts krijgen? Kunnen ze dat ook niet hebben?
Blijkbaar "broze ouderen" voor wie die koorts net te veel was.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Dat geloof ik ja. Maar 'milde koorts' zie ik als een dagje 38 of 38,2 ofzo. Ik had nooit verwacht dat dat 'duwtje' al teveel kon zijn voor mensen.quote:
[..]
Tja, als 90+er met zwakke gezondheid kan dit net het duwtje zijn natuurlijk. Kans om als 90+er om dood te gaan is statistisch gezien sowieso vrij groot natuurlijk
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Maar dat zeg ik ook niet, ik reageerde op dit stukje:quote:
[..]
Het volledige bericht zegt ook niet dat ze overleden zijn aan het vaccin. Wel dat men ongerust is en de sterfgevallen gaat onderzoeken maar men stelt ook dat het gewoon toeval kan zijn.
'koorts of misselijkheid, de doodsoorzaak zouden kunnen zijn bij sommige ouderen en zwakke patiënten'quote:Tot nu toe zijn er in Noorwegen 23 mensen overleden na vaccinatie. In 13 gevallen wordt een verband met vaccinatie onderzocht. Sigurd Hortemo, de chief medical officer van het Noorse Geneesmiddelenbureau, zei dat vaak voorkomende bijwerkingen van mRNA-vaccins, zoals koorts of misselijkheid, de doodsoorzaak zouden kunnen zijn bij sommige oudere en zwakke patiënten. Alle dodelijke slachtoffers waren ouder dan 80 jaar, sommige zelfs ouder dan 90.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Als je al met een been in het graf staat kan zelfs een verkoudheidje je fataal worden.quote:
[..]
Dat geloof ik ja. Maar 'milde koorts' zie ik als een dagje 38 of 38,2 ofzo. Ik had nooit verwacht dat dat 'duwtje' al teveel kon zijn voor mensen.
No offence, maar ik denk dat niemand meer "vitaal" is op z'n 90equote:
[..]
Ik vraag mij wel af wat voor ouderen dat zijn. Zijn dat nog 'vitale' ouderen of?
Voor oudjes in een hoge risicocategorie kan elke simpele infectie al teveel zijn, dus dit moet toch ook weinig verbazing opwekken lijkt me.quote:
[..]
Dat geloof ik ja. Maar 'milde koorts' zie ik als een dagje 38 of 38,2 ofzo. Ik had nooit verwacht dat dat 'duwtje' al teveel kon zijn voor mensen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar die waren toch allemaal 80+ in Noorwegen die doden?quote:
[..]
Dat geloof ik ja. Maar 'milde koorts' zie ik als een dagje 38 of 38,2 ofzo. Ik had nooit verwacht dat dat 'duwtje' al teveel kon zijn voor mensen.
Ik had altijd gedacht dat het dan ging over bijvoorbeeld griep waar niet goed meer tegen gevochten kan worden, waar je als symptoom koorts van kan krijgen. Ik heb me nooit gerealiseerd dat een 'milde koorts' voor sommigen al teveel kon zijn.quote:
[..]
Voor oudjes in een hoge risicocategorie kan elke simpele infectie al teveel zijn, dus dit moet toch ook weinig verbazing opwekken lijkt me.
Eyeopenertje
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Verpleegster in Portugal, gezonde vrouw van in de 40 ook overleden na toedienen van het vaccin.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)gen-vaccin~bf394cef/
Blijkbaar "broze ouderen" voor wie die koorts net te veel was.
Misschien een nog niet ontdekte eigenschap die reageer op het vaccin?
Hmm.. immuunsysteem kan het niet aan? Je kunt wel wat bijwerkingen krijgen. Misschien is dat idd net teveel voor ze.quote:
[..]
Dit vind ik wel online:
[..]
[..]
https://www.bloomberg.com(...)ick-patients-over-80
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Dit lijkt een redelijk vitale knakker: https://en.wikipedia.org/wiki/Fauja_Singhquote:
[..]
No offence, maar ik denk dat niemand meer "vitaal" is op z'n 90e
Maar de leeftijd gaat in andere artikelen al omlaag naar 75, maar er zit best een groot verschil tussen de 80'ers. De een kan alles thuis nog en woont op zich/haarzelf en de ander is 24/7 afhankelijk van hulp.quote:
[..]
No offence, maar ik denk dat niemand meer "vitaal" is op z'n 90e
Vertel dat maar aan de kerstman of Sinterklaas! Die reizen heel de wereld af; bezoeken alle kinderen! Daar moet je wel wat gezondheid voor hebben hoorquote:
[..]
No offence, maar ik denk dat niemand meer "vitaal" is op z'n 90e
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Allergie voor 1 van de bestanddelen wellicht? Ook dit geval wordt ongetwijfeld onderzocht.quote:
Verpleegster in Portugal, gezonde vrouw van in de 40 ook overleden na toedienen van het vaccin.
Misschien een nog niet ontdekte eigenschap die reageer op het vaccin?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Maar het is dus niet zoquote:Op maandag 18 januari 2021 10:29 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nu snap ik ook waarom Gommers zei dat de lockdown nog tot de zomer duurt.
Nja, als daar al staat dat ze terminaal ziek zijn dan zegt dat natuurlijk wel iets over de staat van het lichaam.quote:
[..]
Hmm.. immuunsysteem kan het niet aan? Je kunt wel wat bijwerkingen krijgen. Misschien is dat idd net teveel voor ze.
Misschien iets terughoudender reageren als er iets gezegd wordt dat niet overeenkomt met alles wat er de afgelopen weken gezegd isquote:
[..]
Dat stond niet in de post waarop ik reageerde
Wel fucked up als dat blijkt, want hoe kan je van tevoren ooit weten dat je zo'n allergie hebt? Ga je de pijp uit op je 40e door een prikje, mooi kutquote:
[..]
Allergie voor 1 van de bestanddelen wellicht? Ook dit geval wordt ongetwijfeld onderzocht.
Bernie Ecclestone die op 89 jarige leeftijd weer vader is geworden ook nogquote:
[..]
Dit lijkt een redelijk vitale knakker: https://en.wikipedia.org/wiki/Fauja_Singh
Inspectie gezondheidszorg gaat een onderzoek instellen naar de arts die zegt dat anderen artsen faken.
quote:Ongeloof om zorgverlener die stelt dat 'artsen alles faken', inspectie onderzoekt meldingen
DEMONSTRATIE AMSTERDAM Bij de Inspectie voor de Gezondheidszorg zijn diverse meldingen binnengekomen over een zorgverlener die vanmiddag ongefundeerde uitspraken heeft gedaan over de coronapandemie. De zelfverklaarde ‘homeopathisch arts’ uit Limburg beweert glashard voor de camera dat artsen ‘alles faken en voor iedere patiënt 20.000 euro krijgen’. De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) kan er de woorden niet voor vinden. ,,Ik ben sprakeloos”, meldt een woordvoerder bij het zien van het interview. https://www.ad.nl/binnenl(...)-meldingen~a15b661d/
quote:Gommers noemt uitspraken op protest Museumplein pijnlijk en gevaarlijk
De uitspraken die een ouder koppel deed tijdens het protest tegen coronamaatregelen in Amsterdam gisteren, gaan intensivist Diederik Gommers te ver. De ic-arts noemt de uitspraken op Instagram pijnlijk en gevaarlijk. https://nos.nl/liveblog/2(...)jk%20en%20gevaarlijk.
Of gewoon toeval. Ook ogenschijnlijk gezonde mensen overlijden wel eens.quote:
[..]
Allergie voor 1 van de bestanddelen wellicht? Ook dit geval wordt ongetwijfeld onderzocht.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Er sterven helaas vaker mensen aan bijwerkingen van vaccins. Vergeet niet dat alles nu onder een enorme loep ligt. Het percentage sterfgevallen is waarschijnlijk zeer gering, net als bij andere vaccins. Maar elk geval komt nu op de voorpagina.quote:
Wel fucked up als dat blijkt, want hoe kan je van tevoren ooit weten dat je zo'n allergie hebt? Ga je de pijp uit op je 40e door een prikje, mooi kut
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Gommers..quote:
Inspectie gezondheidszorg gaat een onderzoek instellen naar de arts die zegt dat anderen artsen faken.
[..]
[..]
[ afbeelding ]
Kan die man asjeblieft een maandje uit?
Zuiger van het FOK!-OMT
Gommers baalt alleen maar omdat de harde waarheid eindelijk uitkomt, het grote complot is eindelijk bekend. Daar gaat z’n hard verdiende geldquote:
Inspectie gezondheidszorg gaat een onderzoek instellen naar de arts die zegt dat anderen artsen faken.
[..]
[..]
[ afbeelding ]
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Het beste voorbeeld is de pneumokokken bacterie. Iedereen komt er mee in aanraking als kind de bekende snotneusjes. Vervolgens ben je er de rest van je leven immuun voor. Je kan het bij je dragen zonder dat je het weet. Alleen als je ouders/grootouders zo oud zijn dat ze zo broos zijn kan het zo maar zijn dat hun het niet meer overleven. Voor hun is het dan vaak een fatale longontsteking.quote:
[..]
Ik had altijd gedacht dat het dan ging over bijvoorbeeld griep waar niet goed meer tegen gevochten kan worden, waar je als symptoom koorts van kan krijgen. Ik heb me nooit gerealiseerd dat een 'milde koorts' voor sommigen al teveel kon zijn.
Eyeopenertje
Die ouwe vent uit Limburg is bijna 80, maar werkt ook nog als arts? Hebben die lui geen pensioenplan of wat?
quote:
[..]
Gommers baalt alleen maar omdat de harde waarheid eindelijk uitkomt, het grote complot is eindelijk bekend. Daar gaat z’n hard verdiende geld
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hij is geen arts.quote:Op maandag 18 januari 2021 10:50 schreef Tijn het volgende:
Die ouwe vent uit Limburg is bijna 80, maar werkt ook nog als arts? Hebben die lui geen pensioenplan of wat?
Als je geen vertrouwen in de overheid hebt heb je ook geen AOW van de overheid hè, want dat is zwijggeldquote:
Die ouwe vent uit Limburg is bijna 80, maar werkt ook nog als arts? Hebben die lui geen pensioenplan of wat?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Welk grote complot komt uit?quote:
[..]
Gommers baalt alleen maar omdat de harde waarheid eindelijk uitkomt, het grote complot is eindelijk bekend. Daar gaat z’n hard verdiende geld
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nu loopt hij heel veel centjes mis. 20.000 euro voor elke patient.quote:
[..]
Gommers baalt alleen maar omdat de harde waarheid eindelijk uitkomt, het grote complot is eindelijk bekend. Daar gaat z’n hard verdiende geld
die mag vandaag vandaag direct met pensioen.....quote:
Die ouwe vent uit Limburg is bijna 80, maar werkt ook nog als arts? Hebben die lui geen pensioenplan of wat?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
ontdek het sarcasmequote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Joh, is gewoon een ex-mijnwerker... zoals elke Limburgerquote:
Die ouwe vent uit Limburg is bijna 80, maar werkt ook nog als arts? Hebben die lui geen pensioenplan of wat?
1 lichtpuntje: hij heeft het niet over 'een klap in het gezicht van de zorg'quote:
[..]
Gommers..
Kan die man asjeblieft een maandje uit?
Hij is gediplomeerd arts. Ik vond het wel opvallend, heb je veel moeite gedaan om toetsen te halen, stage te lopen en een scriptie te schrijven. Heb je je diploma, doe je niets met je kennis en wordt je een kwakzalver.quote:
quote:
http://www.artshomeopaat.nl/index.php?id=cvquote:Na een tiental jaren praktijk als homeopatisch genezer heb ik van 1995 tot 2001 aan de Universiteit Maastricht de opleiding tot regulier arts met goed gevolg afgelegd.
https://zoeken.bigregiste(...)ab-bb81-c3de2c58bb2equote:Details zorgverlener
NaamP.W.M. van Herten
GeslachtMan
BIG-nummer39056672601
BeroepArts
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Misschien is die man gewoon al aan het dementeren.quote:
[..]
Hij is gediplomeerd arts. Ik vond het wel opvallend, heb je veel moeite gedaan om toetsen te halen, stage te lopen en een scriptie te schrijven. Heb je je diploma, doe je niets met je kennis en wordt je een kwakzalver.
Homeopathisch arts.quote:
[..]
Hij is gediplomeerd arts. Ik vond het wel opvallend, heb je veel moeite gedaan om toetsen te halen, stage te lopen en een scriptie te schrijven. Heb je je diploma, doe je niets met je kennis en wordt je een kwakzalver.
Ja, dan word je lekker serieus genomen. Knap dat ie een studie aan de uni heeft gehaald. Dat dan weer wel.
quote:
Dit dusquote:
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ze zetten nou ook tegenwoordig kinderopvangleidsters voor de klas. Niet normaal.
Hoorde net van een vriendin.
Je kind krijgt geeneens les.
Hoorde net van een vriendin.
Je kind krijgt geeneens les.
Schopje OUDquote:
Ze zetten nou ook tegenwoordig kinderopvangleidsters voor de klas. Niet normaal.
Hoorde net van een vriendin.
Je kind krijgt geeneens les.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Ik kan mezelf soms niet helpenquote:
[..]
Misschien iets terughoudender reageren als er iets gezegd wordt dat niet overeenkomt met alles wat er de afgelopen weken gezegd is
Hep dat ook ergens op feesboek gestaan?quote:
Ze zetten nou ook tegenwoordig kinderopvangleidsters voor de klas. Niet normaal.
Hoorde net van een vriendin.
Je kind krijgt geeneens les.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De scholen zijn ook dicht he..quote:
Ze zetten nou ook tegenwoordig kinderopvangleidsters voor de klas. Niet normaal.
Hoorde net van een vriendin.
Je kind krijgt geeneens les.
Homeopatisch 'arts'.quote:
Die ouwe vent uit Limburg is bijna 80, maar werkt ook nog als arts? Hebben die lui geen pensioenplan of wat?
Gezien wat hij roept, zou ik zeggen: kwakzalver.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Nee maar dat gaan we wel even delen allemaal op feestboek.quote:
[..]
Hep dat ook ergens op feesboek gestaan?
Het heet dan ook noodopvang, en niet 'les op school'.quote:
Ze zetten nou ook tegenwoordig kinderopvangleidsters voor de klas. Niet normaal.
Hoorde net van een vriendin.
Je kind krijgt geeneens les.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Nee maar dat gaan we wel even delen allemaal op feestboek.
Ik vraag mij dan altijd af waar de naasten van deze man zijn en of ze hem niet beschermen tegen zichzelf?quote:
[..]
Misschien is die man gewoon al aan het dementeren.
Die relschoppers heb ik het niet over gisteren, dat is gewoon tuig zonder werk of toekomst.
Aanzienlijke kans dat die het hebben opgegeven vanwege zijn aanhoudende waanbeelden... Sad but probably true.quote:
[..]
Ik vraag mij dan altijd af waar de naasten van deze man zijn en of ze hem niet beschermen tegen zichzelf?
Die relschoppers heb ik het niet over gisteren, dat is gewoon tuig zonder werk of toekomst.
Oude koppige kerel.quote:
[..]
Aanzienlijke kans dat die het hebben opgegeven vanwege zijn aanhoudende waanbeelden... Sad but probably true.
Zie je wel vaker, snappen niet dat niet alles op het internet ook waarheid is.
Dit kan je toch niet menen hé. Wat had je verwacht, een privéschool?quote:
Ze zetten nou ook tegenwoordig kinderopvangleidsters voor de klas. Niet normaal.
Hoorde net van een vriendin.
Je kind krijgt geeneens les.
Wees verdomme blij dat er wat geregeld is voor je, hier zit alle opvang vol. Pech gehad.
blablablabla
Het is een Limburger, die zullen vast niet veel anders denken. Zie zijn vrouw.quote:
[..]
Ik vraag mij dan altijd af waar de naasten van deze man zijn en of ze hem niet beschermen tegen zichzelf?
Die relschoppers heb ik het niet over gisteren, dat is gewoon tuig zonder werk of toekomst.
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Je kind naar school sturen en dan boos zijn dat er geen echte juf voor de klas staat. Om vervolgens te gaan klagen op Fok ......quote:
[..]
Dit kan je toch niet menen hé. Wat had je verwacht, een privéschool?
Wees verdomme blij dat er wat geregeld is voor je, hier zit alle opvang vol. Pech gehad.
Want om te kunnen Fokken heb je natuurlijk wel noodopvang nodig.
Edit: Oeps, je had het van een vriendin. Mijn excuses.
Pardon?quote:
[..]
Gommers..
Kan die man asjeblieft een maandje uit?
Mensen die zichzelf als arts voordoen en leugens bespreiden. Daar moeten we bikkelhard tegen optreden.
Gommers heeft hier 100% gelijk dat dit een groot probleem is.
quote:
[..]
Gommers baalt alleen maar omdat de harde waarheid eindelijk uitkomt, het grote complot is eindelijk bekend. Daar gaat z’n hard verdiende geld
Zijn we nu niet een beetje aan het doorslaan?quote:Welke extra ingrepen genomen moeten worden - gedacht wordt aan een avondklok, visiteverbod of reisbeperkingen rond de woonplaats - is nog onduidelijk. Dat deel van het OMT-advies is nog niet openbaar, ministers en burgemeesters vergaderen daar vandaag verder over.
blablablabla
Ja maar de Britse variant ?!?!quote:
[ afbeelding ]
[..]
Zijn we nu niet een beetje aan het doorslaan?
Het lijkt wel alsof zorgelijk en ernstig niet meer bestaat, alleen zeer ernstigquote:
[ afbeelding ]
[..]
Zijn we nu niet een beetje aan het doorslaan?
Ik las een visverbod.quote:
[ afbeelding ]
[..]
Zijn we nu niet een beetje aan het doorslaan?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Eten, of vangen?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het antwoord is: Ja. En waarom zie ik de kerst en oud & Nieuw contacten niet terug in de cijfers? Heeft iedereen zich goed aan de maatregelen gehouden? Als dat zo is, waarom dat nog een avond-klok?quote:
Zijn we nu niet een beetje aan het doorslaan?
Daarom kan je niet versoepelen, dat valt prima te billijken. Maar we zitten reeds in een nagenoeg verticale lijn naar beneden qua besmettingen. Zelfs van die beloofde piek na de feestdagen is werkelijk niets terecht gekomenquote:
Op 
.
blablablabla
Meteen discriminatie toepassen, jij komt zeker ergens uit een klein bible belt dorpje in het Noord/Oosten van het land?quote:
[..]
Het is een Limburger, die zullen vast niet veel anders denken. Zie zijn vrouw.
Dat is een homeopathische 'arts'.quote:
Inspectie gezondheidszorg gaat een onderzoek instellen naar de arts die zegt dat anderen artsen faken.
[..]
[..]
[ afbeelding ]
Piet van Herten.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nu toch al alles plat ligt kan je beter goed doorpakken, iets wat ze nog niet hebben gedaan.quote:
[ afbeelding ]
[..]
Zijn we nu niet een beetje aan het doorslaan?
beter om nu alles eens goed aan te pakken en in maart/april alles open te gooien met gevaccineerde ouderen/kwetsbaren, een normale ziekenhuis bezetting, weinig besmettingen en een BCO/testbeleid wat op orde is.
p.s de avondklok hoeft niet tot maart, maar tot bijvoorbeeld 9 feb.
of zie ik dat verkeerd ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ging dat er niet over dat er naast zorgmedewerkers nu ook 15.000 verpleeghuisbewoners en mensen met een beperking ingeënt worden?quote:
[..]
Ik hoor net op de radio dat er deze week maarliefst 15.000 mensen worden gevaccineerd.
quote:Eerste inentingen verpleeghuisbewoners in Nederland
Vandaag worden voor het eerst in Nederland bewoners van verpleeghuizen en zorginstellingen ingeënt tegen het coronavirus. Dit meldt het RIVM. De eerste 15 duizend vaccins (van BioNTech/Pfizer) worden vandaag naar twaalf grote zorginstellingen gebracht. Hiermee kan ongeveer 10 procent van de doelgroep van 155 duizend mensen een eerste dosis van het vaccin krijgen. De resterende bewoners krijgen, mits zij of hun (wettelijke) vertegenwoordigers toestemming geven de komende weken een prik.
Inmiddels zijn in Nederland 75 duizend mensen ingeënt tegen het nieuwe coronavirus. De eerste prik werd gezet op 6 januari. Sindsdien zijn 40 duizend ziekenhuismedewerkers gevaccineerd. Daarnaast hebben de GGD’s 35 duizend andere zorgmedewerkers, voornamelijk van verpleeghuizen, ingeënt. Nog zo’n 204 duizend zorgmedewerkers komen binnenkort in aanmerking voor een vaccin. https://www.volkskrant.nl(...)ng-ingeent~bc3d7782/
De oude variant, die nu nog dominant is, zit in een verticale lijn beneden. De Britse verspreid zich nog steeds en zal naar verwachting ergens rond eind maart/begin april voor een grote golf zorgen bij onveranderd beleid.quote:
[..]
Daarom kan je niet versoepelen, dat valt prima te billijken. Maar we zitten reeds in een nagenoeg verticale lijn naar beneden qua besmettingen. Zelfs van die beloofde piek na de feestdagen is werkelijk niets terecht gekomen
vissen is toch al kut met die kou nu, dus beter nu als in de lente/zomerquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Gewoon een viroloog voor de klas, jatoch.quote:
[..]
Dit kan je toch niet menen hé. Wat had je verwacht, een privéschool?
Wees verdomme blij dat er wat geregeld is voor je, hier zit alle opvang vol. Pech gehad.
Vanwege die Britse variant willen ze de ziekenhuizen zo leeg mogelijk om dat op te kunnen vangen, maar het daalt al in een absurd tempo. Wat is dan de urgentie voor nog meer maatregelen, ook nog eens van een extreem kaliber,quote:
[..]
Het antwoord is: Ja. En waarom zie ik de kerst en oud & Nieuw contacten niet terug in de cijfers? Heeft iedereen zich goed aan de maatregelen gehouden? Als dat zo is, waarom dat nog een avond-klok?
En belangrijker nog je speelt ongeveer je laatste troefkaart uit, als die mutant straks de overhand krijgt heb je toch niks meer achter de hand als overheid? Of krijgen we dan gewoon een enkelband om
blablablabla
Het is natuurlijk goed mogelijk dat we wel een piek hebben gehad na de feestdagen, maar dat dat werd gecompenseerd door de maatregelen. Dat de cijfers dus nog lager waren geweest als er geen feestdagen waren geweest.quote:
[..]
Daarom kan je niet versoepelen, dat valt prima te billijken. Maar we zitten reeds in een nagenoeg verticale lijn naar beneden qua besmettingen. Zelfs van die beloofde piek na de feestdagen is werkelijk niets terecht gekomen
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
De basis waarop ze die avondklok willen invoeren is ook nog eens wankel.
Voor mij voelt die avondklok wel als een inperking, daarnaast is het ook nog eens meer geld wat ik kan leveren maar gevoelsmatig zit het me nog het meest dwars.
Ik heb muchos respect voor corona maar die avondklok, die ga ik negeren.
Voor mij voelt die avondklok wel als een inperking, daarnaast is het ook nog eens meer geld wat ik kan leveren maar gevoelsmatig zit het me nog het meest dwars.
Ik heb muchos respect voor corona maar die avondklok, die ga ik negeren.
Go hard or go home
Allemaal verhuizen naar Zuienkerke.quote:
[..]
Daarom kan je niet versoepelen, dat valt prima te billijken. Maar we zitten reeds in een nagenoeg verticale lijn naar beneden qua besmettingen. Zelfs van die beloofde piek na de feestdagen is werkelijk niets terecht gekomen
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210117_96465338
Ja heel simpel idd. Zie het als 2 verschillende virussen. De 1 hebben we redelijk onder controle en daalt snel, maar de Britse variant stijgt gewoon snel. Denk de oude variant even weg en je hebt een snel stijgende lijn. Dus alle reden om je zorgen te maken. Die lijn moeten we afvlakken en de oude op de weg omlaag houden. Dan komt het goed.quote:
[..]
De oude variant, die nu nog dominant is, zit in een verticale lijn beneden. De Britse verspreid zich echter nog steeds.
Je zou als troefkaart de avondklok eerst om 9 of 10 uur in kunnen laten gaan, en daarna om 8 uur.quote:
[..]
Vanwege die Britse variant willen ze de ziekenhuizen zo leeg mogelijk om dat op te kunnen vangen, maar het daalt al in een absurd tempo. Wat is dan de urgentie voor nog meer maatregelen, ook nog eens van een extreem kaliber,
En belangrijker nog je speelt ongeveer je laatste troefkaart uit, als die mutant straks de overhand krijgt heb je toch niks meer achter de hand als overheid? Of krijgen we dan gewoon een enkelband om
Bovendien zijn de hotels toch ook nog open? Dat is ook een kleine troefkaart.
Klein beetje maar.quote:
[ afbeelding ]
[..]
Zijn we nu niet een beetje aan het doorslaan?
Zonder wrijving geen glans
Ik ging er vanuit dat het sarcasme duidelijk wasquote:
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Waar iedereen hier nog steeds overheen skipt, is dat er (schijnbaar) 2 virussen nu rondgaan, de original gangsta covid en the new kid on the block Britse variant.quote:
[..]
Het is natuurlijk goed mogelijk dat we wel een piek hebben gehad na de feestdagen, maar dat dat werd gecompenseerd door de maatregelen. Dat de cijfers dus nog lager waren geweest als er geen feestdagen waren geweest.
Momenteel dalen de cijfers, maar men "verwacht" dat zodra die new kid on the block de overhand gaat krijgen de cijfers weer rap gaan stijgen.
shiiiieeezzzzzzzz is het nu duidelijk?
Lijkt me vrij duidelijk dat we dan naar een "alleen naar buiten met een goede reden"-scenario gaan.quote:
[..]
En belangrijker nog je speelt ongeveer je laatste troefkaart uit, als die mutant straks de overhand krijgt heb je toch niks meer achter de hand als overheid? Of krijgen we dan gewoon een enkelband om
Die Britten zelf hebben de Britse variant (quote:
[..]
Ja heel simpel idd. Zie het als 2 verschillende virussen. De 1 hebben we redelijk onder controle en daalt snel, maar de Britse variant stijgt gewoon snel. Denk de oude variant even weg en je hebt een snel stijgende lijn. Dus alle reden om je zorgen te maken. Die lijn moeten we afvlakken en de oude op de weg omlaag houden. Dan komt het goed.
) inmiddels ook al weer aardig onder controle hoor, met een pakket maatregelen dat minder zwaar is dan hier, laat staan een avondklok. Het is ook weer niet dat de vliegende ebola onze kant op komt.
blablablabla
https://www.bbc.com/news/world-australia-55699581
In December 2021 gaan we weer allemaal memes e.d. Krijgen van dat we begin 2021 dachten dat dit jaar beter zou worden dan 2020..
In December 2021 gaan we weer allemaal memes e.d. Krijgen van dat we begin 2021 dachten dat dit jaar beter zou worden dan 2020..
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Het gaat er ook om dat mensen elkaar nog veel teveel bezoeken en er nog veel teveel huisfeestjes zijn.quote:
De basis waarop ze die avondklok willen invoeren is ook nog eens wankel.
Voor mij voelt die avondklok wel als een inperking, daarnaast is het ook nog eens meer geld wat ik kan leveren maar gevoelsmatig zit het me nog het meest dwars.
Ik heb muchos respect voor corona maar die avondklok, die ga ik negeren.
Het gaat niet om diegenen die de hond uitlaten, personal training geven in hun eentje, of een avondwandeling maken buiten. ( en ik denk dat zulke mensen niet eens een boete krijgen )
tevens kan je als personal trainer ( werk ) heus wel een uitzondering krijgen.
beetje nuance mag hier ook wel wat betreft die avondklok.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maatregelen minder zwaar?quote:
[..]
Die Britten zelf hebben de Britse variant (
Of is dat in de afgelopen dagen ineens anders geworden? (bovenstaand komt uit artikel van 5 dagen terug)quote:It is illegal to leave home without a "reasonable excuse". If you don't have one, police can fine you £200 for a first offence - doubling for further offences up to a maximum of £6,400.
Voor mij was het al duidelijkquote:
[..]
Waar iedereen hier nog steeds overheen skipt, is dat er (schijnbaar) 2 virussen nu rondgaan, de original gangsta covid en the new kid on the block Britse variant.
Momenteel dalen de cijfers, maar men "verwacht" dat zodra die new kid on the block de overhand gaat krijgen de cijfers weer rap gaan stijgen.
shiiiieeezzzzzzzz is het nu duidelijk?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Is hier ook een bron voor of hou je het dan bij de excessen die in het nieuws komen?quote:
[..]
Het gaat er ook om dat mensen elkaar nog veel teveel bezoeken en er nog veel teveel huisfeestjes zijn.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
sporten, hond uitlaten, werk zal allemaal een uitzondering worden.quote:
[..]
Lijkt me vrij duidelijk dat we dan naar een "alleen naar buiten met een goede reden"-scenario gaan.
het gaat om de bezoekjes aan jan en alleman
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En dan ga je met de hond of met je hardloopschoenen aan op visite, valt niet te controleren.quote:
[..]
sporten, hond uitlaten, werk zal allemaal een uitzondering worden.
het gaat om de bezoekjes aan jan en alleman
Lieverd? Nu maak je m’n man ook nog eens jaloers. Je bent goed op dreefquote:
Op
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Maar dan heb je dus gewoon slecht beleid gemaakt, als je iets voor iedereen verbiedt maar dan selectief en arbitrair moet gaat handhaven. Tevens: als het handhaven van de eerdere maatregelen een indicatie zijn gaan juist de excessen onbestraft blijven.quote:
[..]
Het gaat er ook om dat mensen elkaar nog veel teveel bezoeken en er nog veel teveel huisfeestjes zijn.
Het gaat niet om diegenen die de hond uitlaten, personal training geven in hun eentje, of een avondwandeling maken buiten. ( en ik denk dat zulke mensen niet eens een boete krijgen )
tevens kan je als personal trainer ( werk ) heus wel een uitzondering krijgen.
beetje nuance mag hier ook wel wat betreft die avondklok.
Nou die gedachte heb ik al snel laten varen toen in oktober de cijfers weer opliepen. Dan weet je dat de kans groot is dat het net zo verloopt als de spaanse griep en dat het zeker de hele winter duurt voordat het leven weer vrij normaal is. Daar is de 1 lockdown uit voorjaar 2020 niks bij.quote:
https://www.bbc.com/news/world-australia-55699581
In December 2021 gaan we weer allemaal memes e.d. Krijgen van dat we begin 2021 dachten dat dit jaar beter zou worden dan 2020..
Maar nog steeds heb ik goede hoop dat de zomer van 2021 beter of gelijkwaardig wordt aan die van 2020. Het najaar van 2021 en de winter van 2021/2022 wordt vrijwel zeker beter dan de huidige winter. Tenzij er een variant komt die immuun is het voor het vaccin oid.
Ben benieuwd naar de maatregelen, er komt toch wel weer een uitzondering voor werk though dus ik werk gewoon door 😂
#WeesGeenWhales
de bron zijn de cijfersquote:
[..]
Is hier ook een bron voor of hou je het dan bij de excessen die in het nieuws komen?
De meeste besmettingen vinden thuis plaats.
en als je nog gemiddeld 6000 besmettingen per dag hebt, lijkt mij dat vrij duidelijk.
het komt niet zomaar even door de brievenbus naar binnen waaien he
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Sporten ook? Want dat zou goed zijn, ik fiets als sport dus dan kan ik nog gewoon mensen bezoekenquote:
[..]
sporten, hond uitlaten, werk zal allemaal een uitzondering worden.
het gaat om de bezoekjes aan jan en alleman
dat is een ander verhaal....dat weet jij ook.quote:
[..]
En dan ga je met de hond of met je hardloopschoenen aan op visite, valt niet te controleren.
er is nu toch al amper handhaving.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja erg vreemd zeg als je verder nergens anders heen kan.quote:
[..]
de bron zijn de cijfers
De meeste besmettingen vinden thuis plaats.
Het meeste water is ook erg nat.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik denk niet dat sporten daar onder valt eerlijk gezegd. Al hoop ik van wel.quote:
[..]
Sporten ook? Want dat zou goed zijn, ik fiets als sport dus dan kan ik nog gewoon mensen bezoeken
tja als mensen nog steeds op deze manier de regels gaan omzeilen ben je ook lekker bezigquote:
[..]
Sporten ook? Want dat zou goed zijn, ik fiets als sport dus dan kan ik nog gewoon mensen bezoeken
wat willen we nu.....snelle structurele versoepelingen of gewoon aan blijven modderen tot de zomer ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
De oplossing zou je wellicht ook kunnen zoeken in het heropenen van winkels/bioscopen/musea, zodat mensen iets te doen hebben buiten elkaar bezoeken in de avonduren.quote:
[..]
Ja erg vreemd zeg als je verder nergens anders heen kan.
Het meeste water is ook erg nat.
Omdat het OMT alleen maar kijkt naar mogelijke situaties en helemaal niet kijkt naar eventuele sociale of economische gevolgen. Alleen maar een hyperfocus op "kan de zorg het nog wel aan" ipv "kunnen we onze zorg straks nog wel betalen als we als een stel eerste klas randmongolen onze economie zo extreem hard slopen om alleen maar een stel bejaarden te redden".quote:
[..]
Het antwoord is: Ja. En waarom zie ik de kerst en oud & Nieuw contacten niet terug in de cijfers? Heeft iedereen zich goed aan de maatregelen gehouden? Als dat zo is, waarom dat nog een avond-klok?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
gewoon even niet doen ??? kan ook he.quote:
[..]
Ja erg vreemd zeg als je verder nergens anders heen kan.
Het meeste water is ook erg nat.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
https://www.gov.uk/guidan(...)he-national-lockdownquote:
[..]
Maatregelen minder zwaar?
[..]
Of is dat in de afgelopen dagen ineens anders geworden? (bovenstaand komt uit artikel van 5 dagen terug)
Lijstje komt aardig overeen met hier, je mag gewoon naar buiten om te sporten je mag naar de winkels etc. Al werken ze daar met een "social bubble" dus je mag alleen mensen zien die daarin zitten (buiten je eigen huishouden) https://www.gov.uk/guidan(...)th-another-household Je kunt (als ik het tenminste goed begrijp) twee huishoudens samenvoegen en er een bubbel van maken. Dus in theorie zou je meer mensen over de vloer kunnen hebben dan hier. Al is het hier natuurlijk een dwingend advies en daar een regel.
blablablabla
Besmettingen in de thuissituatie komen niet per definitie door bezoek of feestjes.quote:
[..]
Het gaat er ook om dat mensen elkaar nog veel teveel bezoeken en er nog veel teveel huisfeestjes zijn.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maatregelen zijn daar zwaarder dan hier. Je mag alleen nog maar naar buiten als je een essentieel beroep hebt, of met een andere belangrijke reden.quote:
[..]
Die Britten zelf hebben de Britse variant (
'Even'quote:
[..]
gewoon even niet doen ??? kan ook he.
Het leven wordt pas weer normaal zonder 1.5m etc na groepsimmuniteit, net als na de Spaanse griep. Dat zal wel dit najaar zijn 😄quote:
[..]
Nou die gedachte heb ik al snel laten varen toen in oktober de cijfers weer opliepen. Dan weet je dat de kans groot is dat het net zo verloopt als de spaanse griep en dat het zeker de hele winter duurt voordat het leven weer vrij normaal is. Daar is de 1 lockdown uit voorjaar 2020 niks bij.
Maar nog steeds heb ik goede hoop dat de zomer van 2021 beter of gelijkwaardig wordt aan die van 2020. Het najaar van 2021 en de winter van 2021/2022 wordt vrijwel zeker beter dan de huidige winter. Tenzij er een variant komt die immuun is het voor het vaccin oid.
Maar idd, de memes waren funny maar het was natuurlijk nooit zo dat het direct beter zou zijn want 2021 lol
#WeesGeenWhales
Update van gisteren 17 januari (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12320 besmettingen (+5 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9919, 124 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier zeker nog hooguit enkele tientallen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12177, +1 tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 16-1-2021 1440(-139 tov vorige update)
Oudste mutatie : 1-9-2021
Van de vandaag(17-1) gemelde besmettingen zijn er 4174(+205 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 930(+193 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 253 nog ouder.
01-01 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
12-1-2021 4988 (735 mutaties)
13-1-2021 4234 (898 mutaties)
14-1-2021 3036 (624 mutaties)
15-1-2021 2512 (477 mutaties)
16-1-2021 1777 (1440 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14(12320) december, 15(12177),16(11700) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 6 jan de daling tov 14 dec ca 5600 besmettingen.
De kerstpiek is nu wel zichtbaar:
op 28-12 en 29-12 zijn er ongeveer 1000 besmettingen p/d meer gemeld als gemiddeld de dagen daarvoor
De nieuwjaars piek zie je ook ook ontstaan in de cijfers:
op 3 en 4 januari zie je ook ongeveer 1000 besmettingen p/d meer dan de week ervoor.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
Het aantal DPL is al 4 dagen hoog vergeleken met DOO, die erg laag sinds 4 dagen, ik heb daar nog geen verklaring voor gevonden, maar het zou kunnen dat GGD de eerste ziekdag niet meer meeneemt of anders registreert om de administratieve mutaties te verminderen
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12320 besmettingen (+5 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9919, 124 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier zeker nog hooguit enkele tientallen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12177, +1 tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 16-1-2021 1440(-139 tov vorige update)
Oudste mutatie : 1-9-2021
Van de vandaag(17-1) gemelde besmettingen zijn er 4174(+205 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 930(+193 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 253 nog ouder.
01-01 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
12-1-2021 4988 (735 mutaties)
13-1-2021 4234 (898 mutaties)
14-1-2021 3036 (624 mutaties)
15-1-2021 2512 (477 mutaties)
16-1-2021 1777 (1440 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14(12320) december, 15(12177),16(11700) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 6 jan de daling tov 14 dec ca 5600 besmettingen.
De kerstpiek is nu wel zichtbaar:
op 28-12 en 29-12 zijn er ongeveer 1000 besmettingen p/d meer gemeld als gemiddeld de dagen daarvoor
De nieuwjaars piek zie je ook ook ontstaan in de cijfers:
op 3 en 4 januari zie je ook ongeveer 1000 besmettingen p/d meer dan de week ervoor.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
Het aantal DPL is al 4 dagen hoog vergeleken met DOO, die erg laag sinds 4 dagen, ik heb daar nog geen verklaring voor gevonden, maar het zou kunnen dat GGD de eerste ziekdag niet meer meeneemt of anders registreert om de administratieve mutaties te verminderen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
en?quote:
[..]
Waar iedereen hier nog steeds overheen skipt, is dat er (schijnbaar) 2 virussen nu rondgaan, de original gangsta covid en the new kid on the block Britse variant.
Momenteel dalen de cijfers, maar men "verwacht" dat zodra die new kid on the block de overhand gaat krijgen de cijfers weer rap gaan stijgen.
shiiiieeezzzzzzzz is het nu duidelijk?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Die versoepelingen staan toch niet op korte termijn op de planning en het lijkt niet meer de gaan om de druk op de zorg, maar op het voorkomen van de besmetten en daar wil ik niet perse aan meewerken. Zolang de zorg het aankan zou er meer mogelijk moeten zijn.quote:
[..]
tja als mensen nog steeds op deze manier de regels gaan omzeilen ben je ook lekker bezig
wat willen we nu.....snelle structurele versoepelingen of gewoon aan blijven modderen tot de zomer ?
EDIT: En zolang we dalen zouden we sowieso niet moeten hebben over het hebben van strengere maatregelen.
Ja, het is een beetje lastig om van sporten een uitzondering te maken.quote:
[..]
En dan ga je met de hond of met je hardloopschoenen aan op visite, valt niet te controleren.
Nee maar die bezoekjes zijn wel beter te voorkomen dan de andere oorzaken van thuisbesmetting.quote:
[..]
Besmettingen in de thuissituatie komen niet per definitie door bezoek of feestjes.
Dan denken mensen "oh met 30 man in een zaal is prima maar bij mijn moeder aan de eettafel is een probleem? Ik ga gewoon" plus sportscholen die dan ook doorstroomlocaties zijn.quote:
[..]
De oplossing zou je wellicht ook kunnen zoeken in het heropenen van winkels/bioscopen/musea, zodat mensen iets te doen hebben buiten elkaar bezoeken in de avonduren.
Maar dierentuinen, pretparken enzo zouden gewoon open moeten. En niet trippen wanneer er veel mensen naar het strand of bos gaan. Juist stimuleren dat men buiten af spreekt of jongeren gaan voetballen ipv gamen.
Ja precies.quote:
[..]
Maatregelen zijn daar zwaarder dan hier. Je mag alleen nog maar naar buiten als je een essentieel beroep hebt, of met een andere belangrijke reden.
https://www.bbc.com/news/av/uk-england-london-55668521
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
'live'verslag van dave roelvink op de beelden gister van museumplein is wel geniaal
https://www.instagram.com(...)7345492447878/?hl=nl
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2021 11:38:46 ]
https://www.instagram.com(...)7345492447878/?hl=nl
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2021 11:38:46 ]
Hoeveel keer moet er nu nog gezegd worden dat het OMT alleen moet kijken naar hun kant van het verhaal en dat de regering degene is die hun advies moet afwegen tegen andere maatschappelijke belangen?quote:
[..]
Omdat het OMT alleen maar kijkt naar mogelijke situaties en helemaal niet kijkt naar eventuele sociale of economische gevolgen. Alleen maar een hyperfocus op "kan de zorg het nog wel aan" ipv "kunnen we onze zorg straks nog wel betalen als we als een stel eerste klas randmongolen onze economie zo extreem hard slopen om alleen maar een stel bejaarden te redden".
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
natuurlijk nemen mensen het ook mee van hun werk etcquote:
[..]
Besmettingen in de thuissituatie komen niet per definitie door bezoek of feestjes.
maar bezoek speelt 100% zeker wel een rol, ik merk het zelf ook in mijn omgeving, mensen worden besmet door bezoek.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
fuck off met "even". Even is een korte tijdsperiode, hooguit een paar dagen, niet meer dan een jaar. Inmiddels duurt deze ongein gewoon al veel te lang en staan de kosten in de verste verte niet meer in verhouding tot de baten.quote:
[..]
gewoon even niet doen ??? kan ook he.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ja, maar met een avondklok ga je dat laatste juist ook weer onmogelijk maken. Misschien niet nu direct, maar wel over een tijdje als de avonden langer worden.quote:
[..]
Dan denken mensen "oh met 30 man in een zaal is prima maar bij mijn moeder aan de eettafel is een probleem? Ik ga gewoon" plus sportscholen die dan ook doorstroomlocaties zijn.
Maar dierentuinen, pretparken enzo zouden gewoon open moeten. En niet trippen wanneer er veel mensen naar het strand of bos gaan. Juist stimuleren dat men buiten af spreekt of jongeren gaan voetballen ipv gamen.
75000 prikken in 12 dagen... mijn god..quote:
[..]
Ging dat er niet over dat er naast zorgmedewerkers nu ook 15.000 verpleeghuisbewoners en mensen met een beperking ingeënt worden?
[..]
Zuiger van het FOK!-OMT
quote:
*meldt zich dan ook maar netjes present...
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat is gewoon niet waar.quote:
[..]
Maatregelen zijn daar zwaarder dan hier. Je mag alleen nog maar naar buiten als je een essentieel beroep hebt, of met een andere belangrijke reden.
Deze is ook leuk.quote:You must not leave, or be outside of your home except where necessary. You may leave the home to:
shop for basic necessities, for you or a vulnerable person
go to work, or provide voluntary or charitable services, if you cannot reasonably do so from home
exercise with your household (or support bubble) or one other person (in which case you should stay 2m apart). Exercise should be limited to once per day, and you should not travel outside your local area.
meet your support bubble or childcare bubble where necessary, but only if you are legally permitted to form one
seek medical assistance or avoid injury, illness or risk of harm (including domestic abuse)
attend education or childcare - for those eligible
https://www.gov.uk/guidan(...)he-national-lockdown
Gewoon 3 verschillende bubbels maken toch.quote:A support bubble is different to a childcare bubble. Being in a support bubble does not stop you from forming a childcare bubble.
blablablabla
Zolang ik hier naar buiten mag om de lantaarnpaal om de hoek een aai over de bol te geven, en daar niet, zou ik toch spreken van zwaardere maatregelen daar.quote:
[..]
https://www.gov.uk/guidan(...)he-national-lockdown
Lijstje komt aardig overeen met hier, je mag gewoon naar buiten om te sporten je mag naar de winkels etc. Al werken ze daar met een "social bubble" dus je mag alleen mensen zien die daarin zitten (buiten je eigen huishouden) https://www.gov.uk/guidan(...)th-another-household Je kunt (als ik het tenminste goed begrijp) twee huishoudens samenvoegen en er een bubbel van maken. Dus in theorie zou je meer mensen over de vloer kunnen hebben dan hier. Al is het hier natuurlijk een dwingend advies en daar een regel.
Waarom zien wij het OMT dan nog steeds op TV en waarom is het OMT dan nog steeds actief bezig hun beleid publiekelijk uit te leggen. Als ze puur bezig zouden zijn met adviezen, dan zouden ze op de achtergrond moeten opereren en zich niet bezig moeten houden met het publieke debat.quote:
[..]
Hoeveel keer moet er nu nog gezegd worden dat het OMT alleen moet kijken naar hun kant van het verhaal en dat de regering degene is die hun advies moet afwegen tegen andere maatschappelijke belangen?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Nogmaals: Maar één virusvariant daalt, de ander stijgt nog altijd. Dan kun je wel vrolijk aan blijven modderen met het huidige pakket maar dan zullen over een maand of twee alsnog gedwongen zijn om strengere maatregelen te treffen. Waarom is het dan niet beter om nu meteen goed door te pakken, dan zijn we er ook weer eerder vanaf.quote:
[..]
Die versoepelingen staan toch niet op korte termijn op de planning en het lijkt niet meer de gaan om de druk op de zorg, maar op het voorkomen van de besmetten en daar wil ik niet perse aan meewerken. Zolang de zorg het aankan zou er meer mogelijk moeten zijn.
EDIT: En zolang we dalen zouden we sowieso niet moeten hebben over het hebben van strengere maatregelen.
Zo wat geniaal en briljant. Echt een voorbeeld deze man, keihardquote:
'live'verslag van dave roelvink op de beelden gister van museumplein is wel geniaal
https://www.instagram.com(...)7345492447878/?hl=nl
Wat is je probleem?quote:
[..]
75000 prikken in 12 dagen... mijn god..
Schets je hiermee niet een beetje een vals dilemma? Zoals we hebben gezien en nu ook zien hoeft het accepteren van maatregelen er niet toe te leiden dat je er dan heel snel weer vanaf bent.quote:
[..]
tja als mensen nog steeds op deze manier de regels gaan omzeilen ben je ook lekker bezig
wat willen we nu.....snelle structurele versoepelingen of gewoon aan blijven modderen tot de zomer ?
Waar komt toch het idee vandaan dat we 'aanmodderen' met het huidige pakket? Je doet verder de ene na de andere aanname in je post.quote:
[..]
Nogmaals: Maar één virusvariant daalt, de ander stijgt nog altijd. Dan kun je wel vrolijk aan blijven modderen met het huidige pakket maar dan zullen over een maand of twee alsnog gedwongen zijn om strengere maatregelen te treffen. Waarom is het dan niet beter om nu meteen goed door te pakken, dan zijn we er ook weer eerder vanaf.
Ik blijf maar gewoon niet snappen hoe je met de huidige set aan maatregelen waarin de cijfers al weken dalen toch weer in een nieuwe golf terecht zou moeten komen volgens het OMT. Die Britse variant zal echt besmettelijker zijn, maar hij krijgt hier nu niet expliciet de kans om breed om zich heen te grijpen.... en los daarvan worden in die periode de meest kwetsbaren gevaccineerd.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Wat is de relevantie van deze opmerking in deze context? Waarom zouden OMT leden niet mogen uitleggen waarom ze bepaalde adviezen geven?quote:
[..]
Waarom zien wij het OMT dan nog steeds op TV en waarom is het OMT dan nog steeds actief bezig hun beleid publiekelijk uit te leggen. Als ze puur bezig zouden zijn met adviezen, dan zouden ze op de achtergrond moeten opereren en zich niet bezig moeten houden met het publieke debat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is ook het makkelijkst te traceren. Probeer maar eens een besmetting naar een Albert Heijn te traceren. Dat lukt niet echt.quote:
[..]
Ja erg vreemd zeg als je verder nergens anders heen kan.
Het meeste water is ook erg nat.
Nee, je gaat afbouwen als de besmettingen voldoende omlaag zijn gebracht.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Waarom zouden beperkingen blijven als een groot deel gevaccineerd is? Dan ga je toch afbouwen?
Het vaccin kan daar een rol bij spelen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik gok niet dat ze iedereen op straat controleren met welke motieven ze daar lopen. Maar misschien zit ik er naast hoor, veel landen hebben bizarre boetes. Belgen ook, maar in de praktijk worden die toch amper uitgeschreven.quote:
[..]
Zolang ik hier naar buiten mag om de lantaarnpaal om de hoek een aai over de bol te geven, en daar niet, zou ik toch spreken van zwaardere maatregelen daar.
blablablabla
Dat komt uit het feit dat de Britse variant zich onder het huidige regime nog steeds verspreid, dat kun je gewoon meten hoor.quote:
[..]
Waar komt toch het idee vandaan dat we 'aanmodderen' met het huidige pakket?
En dit. Iemand raakt door niet verder te traceren contact besmet en hij steekt thuis zijn partner aan. +1 voor thuissituatie.quote:
[..]
Dat is ook het makkelijkst te traceren. Probeer maar eens een besmetting naar een Albert Heijn te traceren. Dat lukt niet echt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
kijk ff naar Brazilië waar ze geen plannen voor de pandemie hebben....daar gaat het echt perfectquote:
[..]
fuck off met "even". Even is een korte tijdsperiode, hooguit een paar dagen, niet meer dan een jaar. Inmiddels duurt deze ongein gewoon al veel te lang en staan de kosten in de verste verte niet meer in verhouding tot de baten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Daarom ben ik geen voorstander van een avondklok ook. Eerder gewoon een switch naar buiten als alternatief benadrukken. Geen verdere dingen verbieden.quote:
[..]
Ja, maar met een avondklok ga je dat laatste juist ook weer onmogelijk maken. Misschien niet nu direct, maar wel over een tijdje als de avonden langer worden.
Tenzij je met de Britse variant opeens buiten besmet raakt.
Omdat er letterlijk dit staat:quote:
[..]
Nogmaals: Maar één virusvariant daalt, de ander stijgt nog altijd. Dan kun je wel vrolijk aan blijven modderen met het huidige pakket maar dan zullen over een maand of twee alsnog gedwongen zijn om strengere maatregelen te treffen. Waarom is het dan niet beter om nu meteen goed door te pakken, dan zijn we er ook weer eerder vanaf.
https://www.ad.nl/politie(...)t-de-lente~ad2e785e/quote:Het OMT is bezorgd en spreekt ‘van twee aparte epidemieën’: die met de oude variant, waarbij het aantal infecties rond de jaarwisseling al afnam, en een epidemie met de nieuwe Britse variant die ondanks lockdownmaatregelen tegelijkertijd toch kon groeien: ,,De verspreiding van de VK-variant lijkt niet onder controle en kan op termijn (vanaf april) voor verdere druk op de ziekenhuizen zorgen.” De reproductiewaarde van de nieuwe mutant zou circa dertig procent hoger liggen dan de R-waarde van de oude variant.
Dus is het zaak, schrijft het OMT, om de aantallen nu zo laag mogelijk te drukken zodat er ruimte komt om de nieuwe varianten onder controle te houden ‘tot we een gunstig seizoens-effect kunnen verwachten, een effect van groepsimmuniteit door doorgemaakte infecties en vaccinaties'.
Dus dat betekend gewoon concreet dat we moeten wachten tot het beter weer is, we meer mensen hebben gevaccineerd en dan een bijkomend voordeel hebben van mensen die de infectie hebben doorgemaakt. Dan maakt het dus niets meer uit wat we doen.
De angst zit er goed in ja.quote:
[..]
Dat komt uit het feit dat de Britse variant zich onder het huidige regime nog steeds verspreid, dat kun je gewoon meten hoor.
Het blijft beperkt tot: "wij zijn bang voor de:" paaspiek; strandpiek; vakantiepiek; herfstvakantiepiek; kerstpiek; oud&nieuwpiek; etc, etc.quote:
[..]
Wat is de relevantie van deze opmerking in deze context? Waarom zouden OMT leden niet mogen uitleggen waarom ze bepaalde adviezen geven?
Als zij puur een adviserende rol hebben, waarom dringen ze dan hun mening op in het publieke debat? Ik hoor iedere keer kuipers weer "er moeten zwaardere maatregelen komen" en van dissel met z'n eeuwige "dat kan nu allemaal even niet" en daar komt geen econoom of iemand anders tegenover die uitlegt dat de huidige maatregelen de economie volledig slopen waardoor we straks niets meer kunnen betalen.quote:
[..]
Wat is de relevantie van deze opmerking in deze context? Waarom zouden OMT leden niet mogen uitleggen waarom ze bepaalde adviezen geven?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Kuipers zit niet in het OMT.quote:
[..]
Als zij puur een adviserende rol hebben, waarom dringen ze dan hun mening op in het publieke debat? Ik hoor iedere keer kuipers weer "er moeten zwaardere maatregelen komen" en van dissel met z'n eeuwige "dat kan nu allemaal even niet" en daar komt geen econoom of iemand anders tegenover die uitlegt dat de huidige maatregelen de economie volledig slopen waardoor we straks niets meer kunnen betalen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Van dissel dan, same shit.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 18-01-2021 12:06:25 ]
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
ja gewoon lekker allerlei dingen verzinnen om het toch maar te kunnen, en het dan raar vinden dat scholen dicht blijven en versoepelingen uitblijven.quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar.
[..]
Deze is ook leuk.
[..]
Gewoon 3 verschillende bubbels maken toch.
jezus wat zijn sommigen mensen toch ook fucking achterlijk.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Volgens mij is die Britse variant nu 10%. op een gegeven moment is dat dominant waarna het los gaat.quote:
Ik blijf maar gewoon niet snappen hoe je met de huidige set aan maatregelen waarin de cijfers al weken dalen toch weer in een nieuwe golf terecht zou moeten komen volgens het OMT. Die Britse variant zal echt besmettelijker zijn, maar hij krijgt hier nu niet expliciet de kans om breed om zich heen te grijpen.... en los daarvan worden in die periode de meest kwetsbaren gevaccineerd.
Dus vertragen en zsm vaccineren.
Aan de andere kant dalen de cijfers in londen en uk ook. Dus die verhalen dat we de R0 nooit onder de 1 krijgen en 170k besmettingen per dag lijken gelukkig veel te voorbarig.
Maar het lijkt wel of de voorzichtigheid daar wel nog op gebaseerd is. Alsof het vast staat dat het de consequentie is.
Die Britse variant is naar mijn idee echt allang verspreid door NL. de hele grote spike in december bij onveranderd beleid gaf naar mijn idee daarvoor een indicatie. Maar zeker weten doe je dat niet.quote:
[..]
Dat komt uit het feit dat de Britse variant zich onder het huidige regime nog steeds verspreid, dat kun je gewoon meten hoor.
Ik ben heel benieuwd wat er de komende week gebeurt met de cijfers, blijven ze stabiel of lopen ze uit de hand?
Ik heb nog geen indicatie gezien in de cijfers dat we weer aan het stijgen zijn namelijk
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Van Dissel zit niet in allerhande talkshows. Volgens mij is die man niet zo druk met tv-optredens en interviews. Of vind je van wel?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 18-01-2021 12:07:27 ]
Definitely not CIA
Dus je wil feitelijk dat het OMT niets uitlegt? Oh, en in Belgie hebben ze economen in het OMT gezet, dat werd een compleet fiasco.quote:
De regering beslist en die heeft toegang tot alle kennis die nodig is om een beslissing te nemen, volgens mij.
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 18-01-2021 12:07:41 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maakt me niet uit wie het is, ik wil gewoon tegen de orde schoppen!quote:
[..]
Van dissel dan, same shit, different asshole.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die nieuwe variant is op dit moment al bezig om breed om zich heen te grijpen. Juist omdat die besmettelijker is.quote:
Ik blijf maar gewoon niet snappen hoe je met de huidige set aan maatregelen waarin de cijfers al weken dalen toch weer in een nieuwe golf terecht zou moeten komen volgens het OMT. Die Britse variant zal echt besmettelijker zijn, maar hij krijgt hier nu niet expliciet de kans om breed om zich heen te grijpen.... en los daarvan worden in die periode de meest kwetsbaren gevaccineerd.
Met de huidige set aan maatregelen (of met ons huidige gedrag), duwen we de oude variant omlaag, de nieuwe niet.
Kwestie van tijd voordat het strenger moet (als we de zorg overeind willen houden tenminste). Juist door nu in te grijpen win je tijd waarin je niet naar een absolute lockdown moet.
Zou best kunnen toch? Kan het ook dat dit niet goed aan het licht komt door het beperkt checken van samples?quote:
[..]
Die Britse variant is naar mijn idee echt allang verspreid door NL. de hele grote spike in december bij onveranderd beleid gaf naar mijn idee daarvoor een indicatie. Maar zeker weten doe je dat niet.
Ik ben heel benieuwd wat er de komende week gebeurt met de cijfers, blijven ze stabiel of lopen ze uit de hand?
Ik heb nog geen indicatie gezien in de cijfers dat we weer aan het stijgen zijn namelijk
Hoe zeker kunnen we zijn van die 10% nu?
ik hoor zijn geblaat over "dit kan even nog niet" nog altijd veel vaker dan ik zou willen.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Van Dissel zit niet in allerhande talkshows. Volgens mij is die man niet zo druk met tv-optredens en interviews. Of vind je van wel?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Klopt ja, in Lansingerland is het gie-rend uit de klauwen gelopen.quote:
[..]
Die nieuwe variant is op dit moment al bezig om breed om zich heen te grijpen. Juist omdat die besmettelijker is.
Met de huidige set aan maatregelen (of met ons huidige gedrag), duwen we de oude variant omlaag, de nieuwe niet.
Kwestie van tijd voordat het strenger moet (als we de zorg overeind willen houden tenminste). Juist door nu in te grijpen win je tijd waarin je niet naar een absolute lockdown moet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
FrIe dE PiEpOl!quote:
[..]
Maakt me niet uit wie het is, ik wil gewoon tegen de orde schoppen!
De Britse variant is tijdens onze lockdown van 1 naar 11% gegaan. In een paar weken tijd.
Definitely not CIA
Als ze puur de regering adviseren? Zeker niet, dan laat je dat aan de regering om het uit te leggen. En ik zou zeker economen en sociologen in het OMT willen, zodat ook die kant van het verhaal duidelijk word meegenomen en de overheid niet een eenzijdig advies krijgt, want dan krijgen we waardeloos beleid als dit.quote:
[..]
Dus je wil feitelijk dat het OMT niets uitlegt? Oh, en in Belgie hebben ze economen in het OMT gezet, dat werd een compleet fiasco.
De regering beslist en die heeft toegang tot alle kennis die nodig is om een beslissing te nemen, volgens mij.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik snap dat de verhoudingen verschuiven binnen het totaal aantal besmette mensen, maar juist dat totaal aantal daalt al enkele weken... dat zorgt dan toch niet ineens meer voor een explosieve stijging met de huidige set aan maatregelen...quote:
[..]
Die nieuwe variant is op dit moment al bezig om breed om zich heen te grijpen. Juist omdat die besmettelijker is.
Met de huidige set aan maatregelen (of met ons huidige gedrag), duwen we de oude variant omlaag, de nieuwe niet.
Kwestie van tijd voordat het strenger moet (als we de zorg overeind willen houden tenminste). Juist door nu in te grijpen win je tijd waarin je niet naar een absolute lockdown moet.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
In Lansingerland hebben ze de uitbraak beperkt kunnen houden tot één school.quote:
[..]
Klopt ja, in Lansingerland is het gie-rend uit de klauwen gelopen.
De meeste nieuwe varianten worden niet eens opgemerkt, dat lijkt me landelijk dus niet bepaald haalbaar.
En de Chinese variant ging van 0 naar 100 in tien seconden. Althans, tot we er achter kwamen dat patiënt nul alles behalve patiënt nul was.quote:
De Britse variant is tijdens onze lockdown van 1 naar 11% gegaan. In een paar weken tijd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Aanname op aanname.quote:
[..]
Die nieuwe variant is op dit moment al bezig om breed om zich heen te grijpen. Juist omdat die besmettelijker is.
Met de huidige set aan maatregelen (of met ons huidige gedrag), duwen we de oude variant omlaag, de nieuwe niet.
Kwestie van tijd voordat het strenger moet (als we de zorg overeind willen houden tenminste). Juist door nu in te grijpen win je tijd waarin je niet naar een absolute lockdown moet.
En die besmet blijkbaar enthousiast door in een lockdown dus dan heeft een lockdown ook geen zin meer. Prima, alles weer open en dan zien we wel waar het schip strand.quote:
De Britse variant is tijdens onze lockdown van 1 naar 11% gegaan. In een paar weken tijd.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Zo zie je maar, dat een lockdown totaal niet werkt.quote:
De Britse variant is tijdens onze lockdown van 1 naar 11% gegaan. In een paar weken tijd.
Check it out
Waarom blijft men toch denken dat nog strenger (we zitten al bijna in de strengste lockdown van heel europa, muv avondklok) beter helpt om het virus tegen te gaan?quote:
[..]
Die nieuwe variant is op dit moment al bezig om breed om zich heen te grijpen. Juist omdat die besmettelijker is.
Met de huidige set aan maatregelen (of met ons huidige gedrag), duwen we de oude variant omlaag, de nieuwe niet.
Kwestie van tijd voordat het strenger moet (als we de zorg overeind willen houden tenminste). Juist door nu in te grijpen win je tijd waarin je niet naar een absolute lockdown moet.
Een avondklok is wat mij betreft niet de heilige graal, mensen verschuiven hun bezoek wel naar voor de avondklok of het weekend overdag, of blijven slapen.
Nog los van dat een avondklok een enorm ingrijpende maatregel is in de maatschappij, dat er over gedacht wordt is wat mij betreft al waanzinnig.
Pak liever de werkgevers aan die werknemers op het werk laten verschijnen waar thuiswerken prima kan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als het zó besmettelijk is als men doet geloven is dat een wonder.quote:
[..]
In Lansingerland hebben ze de uitbraak beperkt kunnen houden tot één school.
De meeste nieuwe varianten worden niet eens opgemerkt, dat lijkt me landelijk dus niet bepaald haalbaar.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Rustig met de oneliners.quote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Gewoon je post nog een keer lezen.quote:
[..]
Even wat feitelijker, wat zijn precies de aannames?
totdat we erachter kwamen dat carnaval toch wel in grote groepen werd gevierdquote:
[..]
En de Chinese variant ging van 0 naar 100 in tien seconden. Althans, tot we er achter kwamen dat patiënt nul alles behalve patiënt nul was.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
De bedoeling van het OMT is medisch advies te geven bij een epidemie. Punt uit. De overheid heeft meer dan genoeg economen en sociologen in dienst bij de ministeries om hun advies te vragen maar die in een OMT zetten is zinloos, daar is het niet voor.quote:
[..]
Als ze puur de regering adviseren? Zeker niet, dan laat je dat aan de regering om het uit te leggen. En ik zou zeker economen en sociologen in het OMT willen, zodat ook die kant van het verhaal duidelijk word meegenomen en de overheid niet een eenzijdig advies krijgt, want dan krijgen we waardeloos beleid als dit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
kijk even in Brazilië hoe het daar gaat zonder lockdown....quote:
[..]
Zo zie je maar, dat een lockdown totaal niet werkt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik zie in mijn directe omgeving toch andere dingen dan de media doet voorspiegelen.
Wellicht zit er meer opstandigheid in onze noordelijke genen.
moeder: ex-verpleegster (gepensioneerd)
wil geen vaccin
zus: manager in de zorg
wil geen vaccin (maar is bang voor haar baan)
oom: hartchirurg
weigerde vaccin, neem desnoods ontslag (geld zat)
Wellicht zit er meer opstandigheid in onze noordelijke genen.
moeder: ex-verpleegster (gepensioneerd)
wil geen vaccin
zus: manager in de zorg
wil geen vaccin (maar is bang voor haar baan)
oom: hartchirurg
weigerde vaccin, neem desnoods ontslag (geld zat)
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Nee, hij is in de kiemsurveillance van 1 naar 11% gegaan, dat is echt wel iets anders dan 11% verspreid in NLquote:
De Britse variant is tijdens onze lockdown van 1 naar 11% gegaan. In een paar weken tijd.
Je kan discussiëren welke monsters er opgestuurd worden voor deze surveillance, dit kunnen bijvoorbeeld alle monsters uit 1 verzorgingscentrum zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In Zweden dalen de gevallen al zelfs zonder lockdown.quote:
[..]
kijk even in Brazilië hoe het daar gaat zonder lockdown....
Zolang ze daar de samba blijven dansen gaat het best ok toch?quote:
[..]
kijk even in Brazilië hoe het daar gaat zonder lockdown....
Je hebt het 4 keer over de avondklok. Terwijl ik die niet eens noemde.quote:
[..]
Waarom blijft men toch denken dat nog strenger (we zitten al bijna in de strengste lockdown van heel europa, muv avondklok) beter helpt om het virus tegen te gaan?
Een avondklok is wat mij betreft niet de heilige graal, mensen verschuiven hun bezoek wel naar voor de avondklok of het weekend overdag, of blijven slapen.
Nog los van dat een avondklok een enorm ingrijpende maatregel is in de maatschappij, dat er over gedacht wordt is wat mij betreft al waanzinnig.
Pak liever de werkgevers aan die werknemers op het werk laten verschijnen waar thuiswerken prima kan.
Wat mij betreft zou er helemaal geen avondklok hoeven zijn, als iedereen gewoon verstandig doet, hoeft het ook niet. Houdt afstand en zoek elkaar zo min mogelijk op.
En wat betreft het thuiswerken ben ik het ook met je eens.
Dat we in dit tempo 3 jaar bezig zijn om 7,5 miljoen mensen te vaccinerenquote:
Zuiger van het FOK!-OMT
Je kunt het meer opstandigheid noemen. Wellicht is het juist minder kennis.quote:
Ik zie in mijn directe omgeving toch andere dingen dan de media doet voorspiegelen.
Wellicht zit er meer opstandigheid in onze noordelijke genen.
moeder: ex-verpleegster (gepensioneerd)
wil geen vaccin
zus: manager in de zorg
wil geen vaccin (maar is bang voor haar baan)
oom: hartchirurg
weigerde vaccin, neem desnoods ontslag (geld zat)
Alius aliud dicit
Misschien zegt dat meer over jouw familie dan over de Nederlandse maatschappij?quote:
Ik zie in mijn directe omgeving toch andere dingen dan de media doet voorspiegelen.
Wellicht zit er meer opstandigheid in onze noordelijke genen.
moeder: ex-verpleegster (gepensioneerd)
wil geen vaccin
zus: manager in de zorg
wil geen vaccin (maar is bang voor haar baan)
oom: hartchirurg
weigerde vaccin, neem desnoods ontslag (geld zat)
Sja, ik heb daar weinig woorden voor over, ik kan alleen maar zeggen, kom niet klagen als je toch Corona krijgt.quote:
Ik zie in mijn directe omgeving toch andere dingen dan de media doet voorspiegelen.
Wellicht zit er meer opstandigheid in onze noordelijke genen.
moeder: ex-verpleegster (gepensioneerd)
wil geen vaccin
zus: manager in de zorg
wil geen vaccin (maar is bang voor haar baan)
oom: hartchirurg
weigerde vaccin, neem desnoods ontslag (geld zat)
Ik hoop dat de mensen rond mij heen wel een vaccin nemen, ik sta in elk geval in de rij als het kan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het idee van die surveillance lijkt me dat je dit soort effecten niet hebt.quote:
[..]
Nee, hij is in de kiemsurveillance van 1 naar 11% gegaan, dat is echt wel iets anders dan 11% verspreid in NL
Je kan discussiëren welke monsters er opgestuurd worden voor deze surveillance, dit kunnen bijvoorbeeld alle monsters uit 1 verzorgingscentrum zijn.
Het betekent overigens weer niet dat het aantal gevallen B117 11x zo groot is geworden, want de poel waaruit monsters genomen kan worden krimpt door de teruglopende coronagevallen.
Tja zo werkt het toch gewoon in de praktijk uiteindelijk werkt zo'n tier-systeem met allerlei gradaties van waakzaam tot zorgelijk tot ernstig niet als een deel van de bevolking zich als kleine kinderen gedragen alleen maar bezig zijn met hoe en waar ze de regels kunnen overtreden.quote:
[..]
ja gewoon lekker allerlei dingen verzinnen om het toch maar te kunnen, en het dan raar vinden dat scholen dicht blijven en versoepelingen uitblijven.
jezus wat zijn sommigen mensen toch ook fucking achterlijk.
Dat bijna 20% met een positieve test op zak gewoon naar buiten gaat geeft wel aan hoe enorm egoïstisch veel mensen zijn. Die willen zich nergens aan committeren, daarom zal UK en Nederland niet veel schelen qua maatregelen ookal plakken ze er hoge boetes op.
Die lockdown is daar ook feitelijk pas een week aan de gang, daarom vind ik het hier toch een stuk zwaarder daar wij al een maand in die situatie zitten.
blablablabla
maar het aantal besmettingen blijft gelijk..quote:
De Britse variant is tijdens onze lockdown van 1 naar 11% gegaan. In een paar weken tijd.
Lijkt me heerlijk om in een land te wonen waar het niet alleen maar over corona gaatquote:
[..]
Zolang ze daar de samba blijven dansen gaat het best ok toch?
Ben ook viesjaloers als ik al die beelden van vrienden uit de US zie.
Ok, maar waar staat dat we op dit tempo bezig blijven?quote:
[..]
Dat we in dit tempo 3 jaar bezig zijn om 7,5 miljoen mensen te vaccineren
huisartsen vaccineren nog niet, GGD is nog niet op volle sterkte EN er zijn nog niet genoeg vaccins om volgas te vaccineren.quote:
[..]
Dat we in dit tempo 3 jaar bezig zijn om 7,5 miljoen mensen te vaccineren
vanaf half feb ( mits Oxford word goedgekeurd ) gaan we pas echt gas geven
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja natuurlijk. Het RIVM is zo dom dat _serial_ van het fokforum ze te slim af is. Alle monsters komen uit één plek en er is geen rekening mee gehouden of ze wel representatief zijn.quote:
[..]
Nee, hij is in de kiemsurveillance van 1 naar 11% gegaan, dat is echt wel iets anders dan 11% verspreid in NL
Je kan discussiëren welke monsters er opgestuurd worden voor deze surveillance, dit kunnen bijvoorbeeld alle monsters uit 1 verzorgingscentrum zijn.
Kijk, als je niks van de cijfers snapt is dat niet erg. Maar vraag dan om uitleg aan mensen die het wel snappen.quote:
[..]
maar het aantal besmettingen blijft gelijk..
"Gewone" variant is behoorlijk gedaald. Britse variant neemt toe nu. Dat zien we in meerdere landen dat het aandeel van de Britse variant elke week toeneemt.quote:
[..]
maar het aantal besmettingen blijft gelijk..
Maar waarom willen ze niet gevaccineerd worden?quote:
Ik zie in mijn directe omgeving toch andere dingen dan de media doet voorspiegelen.
Wellicht zit er meer opstandigheid in onze noordelijke genen.
moeder: ex-verpleegster (gepensioneerd)
wil geen vaccin
zus: manager in de zorg
wil geen vaccin (maar is bang voor haar baan)
oom: hartchirurg
weigerde vaccin, neem desnoods ontslag (geld zat)
Bijna benieuwd wat er in de familie-app rondgaat...quote:
Ik zie in mijn directe omgeving toch andere dingen dan de media doet voorspiegelen.
Wellicht zit er meer opstandigheid in onze noordelijke genen.
moeder: ex-verpleegster (gepensioneerd)
wil geen vaccin
zus: manager in de zorg
wil geen vaccin (maar is bang voor haar baan)
oom: hartchirurg
weigerde vaccin, neem desnoods ontslag (geld zat)
Ja, domme mensen.quote:
[..]
Je kunt het meer opstandigheid noemen. Wellicht is het juist minder kennis.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Dat was wel de meest memorabele quote van het jaar.quote:
[..]
totdat we erachter kwamen dat carnaval toch wel in grote groepen werd gevierd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
wel makkelijk als je zelf gezond bent en nergens voor hoeft te vrezen.quote:
[..]
Lijkt me heerlijk om in een land te wonen waar het niet alleen maar over corona gaat
in Brazilië loopt het gierend uit de klauwen in de ziekenhuizen, in de VS ook trouwens.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het land met 400.000 doden en een pretpark omgetoverd tot vaccinatie park?quote:
[..]
Lijkt me heerlijk om in een land te wonen waar het niet alleen maar over corona gaat
Twee zaken domineren het nieuws in de VS, Trumps afscheid en covid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omdat het je dna kapotmaakt en je krijgt een chip ingespoten zodat ze je kunnen mindcontrollenquote:Op maandag 18 januari 2021 11:56 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar waarom willen ze niet gevaccineerd worden?
Het is niet nodig om elkaar persoonlijk zo aan te vallen. Verschillende invalshoeken maken de discussie juist interessant.quote:
[..]
Ja natuurlijk. Het RIVM is zo dom dat _serial_ van het fokforum ze te slim af is. Alle monsters komen uit één plek en er is geen rekening mee gehouden of ze wel representatief zijn.
Refomilieu?quote:
Ik zie in mijn directe omgeving toch andere dingen dan de media doet voorspiegelen.
Wellicht zit er meer opstandigheid in onze noordelijke genen.
moeder: ex-verpleegster (gepensioneerd)
wil geen vaccin
zus: manager in de zorg
wil geen vaccin (maar is bang voor haar baan)
oom: hartchirurg
weigerde vaccin, neem desnoods ontslag (geld zat)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Misschien moeten we Nederland gewoon even blijven vergelijken met landen om ons heen en niet met een land als Brazilië dat in geen enkel opzicht op Nederland lijkt.
Ik verwelkom Bill Gates in mijn brein.quote:
[..]
Omdat het je dna kapotmaakt en je krijgt een chip ingespoten zodat ze je kunnen mindcontrollen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Blokkeer Friezen!quote:
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
dat ze een hoog IQ hebben betekend nog niet dat ze in de praktijk of in het leven heel erg slim zijn.....quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik zou zo graag willen weten of men dan ook effect ziet van deze vaccinaties. Bijv. bij verpleeghuis "De Dolle Bejaarde" uit Warmerdam zijn sinds 89% van het zorgpersoneel het vaccin heeft geen nieuwe besmettingen opgetreden.quote:De GGD heeft tot en met afgelopen weekend ruim 35.000 zorgmedewerkers van verpleeghuizen en instellingen voor mensen met een verstandelijke beperking gevaccineerd tegen COVID-19.
Het zou nog beter zijn als die pretparken gewoon als pretparken zouden dienen.quote:
[..]
Het land met 400.000 doden en een pretpark omgetoverd tot vaccinatie park?
Twee zaken domineren het nieuws in de VS, Trumps afscheid en covid.
Ik ben het vertrouwen een beetje verloren in de overheid.quote:
[..]
Ok, maar waar staat dat we op dit tempo bezig blijven?
Zuiger van het FOK!-OMT
Sorry. Tussen thuisonderwijs en thuiswerken is mijn thuissarcasme even gemutequote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Alleen als ik minimaal 100Mbit krijg via die chip, voor minder doe ik het niet. Moet wel gewoon een beetje goed kunnen streamen en downloaden.quote:
[..]
Ik verwelkom Bill Gates in mijn brein.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
nu alleen even niet......quote:
[..]
Het zou nog beter zijn als die pretparken gewoon als pretparken zouden dienen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zo'n moeilijke vraag stel ik niet. Jij zegt dat ik aanname op aanname maak. Welke aannames dan?quote:
[..]
Gewoon je post nog een keer lezen.
En als extra vraag, welke is dan zo verkeerd?
Goh, zou dat met covid te maken hebben?quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Netflix op mijn netvlies streamen op 8kquote:
[..]
Alleen als ik minimaal 100Mbit krijg via die chip, voor minder doe ik het niet. Moet wel gewoon een beetje goed kunnen streamen en downloaden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Minimaal.quote:
[..]
Netflix op mijn netvlies streamen op 8k
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar waarom dan?quote:
[..]
Ik ben het vertrouwen een beetje verloren in de overheid.
nouja ze zijn niet voor niks afgetreden he, even los staand van de corona crisisquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Helaas..quote:
[..]
Nee, hij is in de kiemsurveillance van 1 naar 11% gegaan, dat is echt wel iets anders dan 11% verspreid in NL
Je kan discussiëren welke monsters er opgestuurd worden voor deze surveillance, dit kunnen bijvoorbeeld alle monsters uit 1 verzorgingscentrum zijn.
Uit het 96e OMT advies:
quote:Van de 1835 monsters zijn er 1307 steekproef
monsters nader geanalyseerd vanuit de nationale SARS-CoV-2 kiemsurveillance,
waarbij er vanuit verschillende laboratoria verdeeld over het land positieve
monsters zijn ingestuurd met de VK-variant in de regio’s Noord-Holland, Zuid-
Holland, Noord-Brabant, Friesland, Groningen, Drenthe, Overijssel, Zeeland en
Utrecht.
Definitely not CIA
Kijk, er zijn natuurlijk best wat redenen om in specifieke gevallen wat zorgen te hebben over vaccinatie. Naast alle wappieverhalen, is het bijvoorbeeld wel zo dat het gebruikte polyethyleenglycol dat tegenwoordig veel in medicatie (en b.v. ook in het Pfizervaccin) gebruikt wordt kan leiden tot anafylactische reacties bij mensen met overgevoeligheid. De Groene Amsterdam had er wel een aardig stuk over:
bronquote:‘Maar we hebben deze vaccins echt nodig’
Het vaccin van Pfizer en BioNTech doorstond de testfase glansrijk, maar na goedkeuring traden bij enkele ingeënten ernstige allergische reacties op. Moeten we ons zorgen maken? En hoe voorkomen we dat deze zorgen worden uitgevent door antivaxxers?
Immunotoxicoloog Janos Szebeni ontvangt op vrijdag 11 december een mailtje, met in de onderwerpregel: ‘Invitation’. De afzender is het Amerikaanse National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID). De Hongaar is een van ’s werelds belangrijkste experts op het gebied van de interactie tussen medicijnen en het immuunsysteem. ‘Of ik wilde meedenken over een probleem dat zou kunnen optreden bij sommige mensen na toediening van het mRNA-vaccin van Pfizer/BioNTech en Moderna.’
Drie dagen eerder hebben twee Britse zorgmedewerkers die als een van de eersten het vaccin van Pfizer/BioNTech kregen een anafylactische shock ontwikkeld: ze kregen plotseling huiduitslag, werden kortademig, hun bloeddruk kelderde en hun hartslag schoot omhoog. Beiden hadden al eens eerder een dergelijke allergische reactie gehad. Allebei werden ze behandeld, en waren ze de volgende dag opgeknapt. Dat was maar goed ook, want zo’n reactie loopt zonder ingrijpen soms dodelijk af. Vooral bij kwetsbare ouderen kan het hart bezwijken onder de enorme fysieke stress.
Twee gevallen op duizenden toegediende doses is niet veel, maar toch was het schrikken. De Britse medicijnautoriteit MHRA adviseerde voorlopig mensen die eerder heftige allergische reacties hebben gehad het vaccin niet te geven. Een vergaand besluit: honderdduizenden Britten hebben weleens een overreactie gehad op een vaccin, medicijn of voedingsproduct.
Ook voor de Verenigde Staten zou een dergelijk besluit zeer ingrijpend zijn, vrezen ze bij het NIAID. Zeker vijf miljoen Amerikanen hebben minstens eenmaal een anafylactische reactie gehad en er dreigt onrust te ontstaan binnen deze groep. Vijf dagen later buigt Szebeni zich samen met andere deskundigen, vertegenwoordigers van Pfizer en Moderna en van NIAID en medicijnagentschap FDA over het onderwerp. ‘De consensus was dat de reacties op het vaccin nog altijd zeldzaam zijn, maar wel echt serieus genomen moeten worden’, zegt de Hongaar. ‘Alleen al omdat dit het antivaccinatiegeluid zou kunnen versterken.’
Er zijn op dat moment ook in de VS al meerdere anafylaxie-gevallen opgedoken. Niet allemaal hadden deze personen eerder zoiets meegemaakt. Anafylactische reacties kunnen tegen elk vaccin ontstaan, maar dat betreft gemiddeld genomen zo’n één op de miljoen. In dit geval lijkt het tien keer meer.
Nu volg ik als wetenschapsjournalist de veiligheid van de coronavaccins al langere tijd met buitengewone belangstelling, onder meer voor een serie over het Nederlandse vaccinbeleid in De Groene. En hoezeer overheden, beoordelaars en andere deskundigen ook benadrukken dat de snelheid waarmee de vaccins ontwikkeld zijn níet ten koste gaat van de veiligheid, is die haast wel degelijk een reden om als journalist extra scherp te zijn.
Te veel nadruk op de (zeldzame) risico’s is niet goed voor het vertrouwen, maar als er dan toch verontrustende berichten zijn, dan kunnen die maar beter tot op de bodem uitgezocht worden door iemand die er niet simpelweg op uit is het eigen gelijk te bewijzen. Ik stoor me dan ook niet alleen aan de angstaanjagers, maar ook aan net wat te fanatieke geruststellers als het over de werkzaamheid en veiligheid van vaccins gaat. Het systeem van complexe ontwikkeltrajecten, klinische studies, goedkeuringsinstanties en extreem gedetailleerde regelgeving is degelijk, maar niet onfeilbaar. Vaccins moeten, net als de wetenschappers, de instituties en de farmaceuten zelf, ons vertrouwen niet schaden. En dat geldt zeker voor nieuwe vaccins.
Begin december nam ik daarom het advies ter harte van een vriend – allergie-onderzoeker en sceptisch van aard – om uit te zoeken of er wellicht een verhoogde kans zou kunnen zijn op allergische reacties na toediening van deze mRNA-vaccins. Dat zit zo: de vaccins van Pfizer/BioNTech en Moderna bevatten elk een stukje boodschapper-RNA met daarop de genetische code voor een deel van het virusomhulsel, het spike-eiwit. Op basis daarvan maken onze eigen lichaamscellen dit eiwit aan, waarna witte bloedcellen er immuniteit tegen genereren. Om het mRNA heelhuids in die lichaamscellen af te leveren, zit het in nanovetbolletjes die lijken op vetten uit onze eigen celmembranen. En om die vetbolletjes stabiel te houden, zijn ze bedekt met een molecuul: polyethyleenglycol (PEG). ‘Dat is farmacologisch gezien een heel mooi systeem, het werkt ontzettend goed’, zegt Gert Storm, hoogleraar farmaceutische wetenschappen aan de Universiteit Utrecht.
PEG is een polymeer, dat in pure vorm onder meer wordt gebruikt als laxeermiddel (macrogol). In de jaren zeventig ontdekten wetenschappers dat PEG’s door een kleine chemische aanpassing aan medicinale stoffen gekoppeld kunnen worden. PEGylatie noemden we dat, vertelt de Amerikaanse chemicus Milton Harris. Hij deed lang wetenschappelijk onderzoek aan PEG’s en ontwikkelde vanaf de jaren negentig met zijn bedrijf Shearwater de PEG’s voor meer dan tien medicijnen. ‘Door die koppeling konden die medicijnen uren langer in het lichaam blijven’, zegt Harris. ‘Dat was een enorm voordeel, omdat de meeste normaal gesproken supersnel uit het lichaam worden verwijderd.’
Sindsdien heeft het gebruik van PEG een enorme vlucht genomen. Tegenwoordig zitten PEG’s in shampoo, zonnebrandolie en tandpasta om ze soepeler of stabieler te maken of beter tot de huid te laten doordringen. En heel wat medicijnen zijn gePEGyleerd. Het bekendste is het kankermedicijn Doxil, dat midden jaren negentig als eerste ‘nanomedicijn’ werd toegelaten. De werkzame stof is gelijk aan die van een ouder middel, maar zit verpakt in een gePEGyleerd vetmembraan. Daardoor wordt het medicijn langzamer afgegeven, wat het veel minder giftig maakt.
Lang veronderstelden wetenschappers dat PEG’s ‘inert’ zijn, dus nergens meer reageren in het lichaam. ‘In die tijd was het puur chemie wat we bedreven’, zegt Harris. ‘Maar toen de ontwikkelde medicijnen aan miljoenen mensen werden toegediend, doken de immuunproblemen op.’
Neem Doxil, waarvoor Shearwater de PEG’s leverde. Dat middel wordt weliswaar nog altijd aan veel kankerpatiënten voorgeschreven, maar het is ook bekend dat het soms heftige allergische bijwerkingen kan geven, wat in de beginjaren zelfs tot enkele sterfgevallen leidde. Een ander voorbeeld is een langwerkend middel tegen jicht, Krystexxa. Langzaam toedienen verlaagt de kans op anafylactische reacties sterk en specifiek voor Doxil is een middel in ontwikkeling dat vooraf toegediend kan worden om de reactie te voorkomen.
Naast deze middelen met een waarschuwing zijn er ook middelen waarmee het slechter afliep. Zo moesten Amerikaanse onderzoekers in 2014 het ontwikkeltraject van een antistollingsmiddel staken: hun RNA-molecuul gekoppeld aan een PEG veroorzaakte bij tien van de zestienhonderd studiedeelnemers (0,6%) die het middel kregen anafylaxis, één deelnemer overleed. En een ander middel, Omontys, werd om dezelfde reden in 2013 teruggetrokken.
Daar tegenover staat een hele rij medicijnen waarbij anafylactische reacties veel minder voorkomen. Het verschil heeft volgens deskundigen verschillende oorzaken. Allereerst varieert het formaat van de PEG’s. Ook lijkt de dichtheid op het oppervlak van het gePEGyleerde molecuul uit te maken: een heleboel kleine stukjes PEG die zijn verspreid zijn reactiever dan dichter tegen elkaar geplakte PEG’s. En tot slot kan de combinatie van werkzame stof en gePEGyleerd omhulsel verschil maken. Een combinatie van bijvoorbeeld een eiwit of vet en PEG zou het immuunsysteem kunnen doen ‘denken’ dat er een bacterie of virus is binnengedrongen.
Die immuunreacties lijken te worden veroorzaakt door antistoffen die al in het bloed aanwezig zijn. Waarschijnlijk zijn die het gevolg van eerdere blootstelling aan PEG’s, via onder meer cosmetica. Amerikaanse onderzoekers concludeerden in september 2020 dat mensen die anafylactische reacties ontwikkelden tegen gePEGyleerde medicijnen inderdaad verschillende antistoffen tegen PEG in hun bloed hebben. Bij zo’n 0,2% van een representatieve populatie troffen ze in het bloed anti-PEG IgE aan, de antistof die allergische reacties aanzwengelt. Een groter deel heeft andere antistoffen (IgG en IgM) die ook een anafylaxie-achtige reactie kunnen veroorzaken – het mechanisme waar de Hongaar Szebeni een groot deel van zijn wetenschappelijke carrière aan wijdde.
Szebeni liet zien dat deze anti-PEG antistoffen in reactie op gePEGyleerde vetbolletjes een specifiek deel van het aangeboren immuunsysteem kunnen aanzwengelen, waardoor een ‘pseudo-allergische’ reactie optreedt: de bloeddruk keldert, ademen wordt moeilijk en de hartslag schiet omhoog. Szebeni bestudeerde het mechanisme vooral in varkens, die erg gevoelig zijn voor PEG’s. ‘Daarmee vertegenwoordigen ze de kleine groep mensen die óók overgevoelig is.’
Volgens een studie gepubliceerd in 2016 heeft zo’n zeven procent van de mensen dusdanig veel IgG en IgM in het bloed dat ze mogelijk een verhoogde kans lopen medicijnoverreacties. De onderzoekers achter het gesneuvelde antistollingsmiddel ontdekten dat alle deelnemers die een anafylactische reactie kregen inderdaad een verhoogd niveau hadden van deze antistoffen, hoewel van de deelnemers zonder klachten een deel dat ook had. ‘Waarschijnlijk zijn er voor zo’n anafylactische reactie door IgG of IgM meerdere factoren nodig’, zegt Storm. ‘Naast de antistoffen is dat ook de aanwezigheid van een bepaalde receptor én vermoedelijk ook nog een genetische overgevoeligheid.’
Een groeiende groep wetenschappers onderkent de risico’s van PEGylering en zijn er fabrikanten die PEG uit hun producten proberen te halen, zegt Samuel Lai, farmacoloog aan de Universiteit van North Carolina, die de inventarisatiestudie uit 2016 leidde. ‘Maar er zijn er ook die blijven wijzen op de voordelen van de PEG’s en de vele medicijnen zónder noemenswaardige allergische bijwerkingen.’
De ontwikkelaars van de twee kersverse coronavaccins waren zich bewust van de mogelijke risico’s van de gePEGyleerde nanovetbolletjes. Moderna schrijft in haar prospectus bij de beursgang in december 2018: ‘Er kan geen garantie worden gegeven dat onze nanovetbolletjes geen ongewenste effecten zullen hebben. Ze kunnen bijdragen aan immuunreacties (…) of reacties op de PEG van sommige vetten of PEG anderszins geassocieerd met de nanovetbolletjes.’
En onderzoekers van BioNTech publiceerden in september 2020 nog een wetenschappelijk artikel waarin ze hun zoektocht naar een alternatief voor PEG beschrijven bij mRNA met therapeutische toepassingen. Ze verwijzen naar het werk van Szebeni en schrijven: ‘Het PEGyleren van nanodeeltjes kan substantiële nadelen hebben, die te maken hebben met de werkzaamheid en veiligheid, ook wel het “PEG-dilemma” genoemd.’
Hebben de onderzoekers hier tijdens de ontwikkeling van hun vaccins aandacht aan besteed? Tijdens hun studies met tienduizenden deelnemers traden geen ernstige allergische reacties op. Maar daar zijn verschillende verklaringen voor: allereerst sloot zowel Pfizer als Moderna deelnemers met een eerdere allergische reactie tegen een van de vacciningrediënten uit en deed Pfizer dat ook met mensen die op andere vaccins een overreactie hadden ontwikkeld. Mensen met voedsel- of andere overgevoeligheden mochten meedoen, maar je kunt je voorstellen dat zij liever niet deelnamen en dus ondervertegenwoordigd waren in de studies. En tot slot: als de reacties inderdaad bij een op de honderdduizend mensen voorkomen, kunnen ze in de studies gemist zijn, maar zijn ze bij honderden miljoenen doses nog wel relevant.
Zouden ze wel de effecten op PEG-antistoffen hebben gemeten? Nog voordat de eerste gevallen zijn opgetreden leg ik het voor aan de Hongaarse biochemicus Katalin Karikó, die het mRNA-onderzoek leidt bij BioNTech en als wetenschapper de basis legde voor beide vaccins. Nee, is haar antwoord. Wanneer ik haar later vraag of ze een link tussen de eerste anafylactische reacties en de gePEGyleerde nanodeeltjes ziet, antwoordt ze per mail: ‘Ik ken alleen allergische reacties tegen eiwitten, of tegen zoiets als pinda’s, maar niet tegen vetten of nanodeeltjes.’
Wel raadt ze me aan te spreken met Janos Szebeni, die ze regelmatig over dit soort onderwerpen raadpleegt. Die bevestigt dat hij het risico wel degelijk met haar besprak, maar dat ze destijds tot de conclusie kwamen dat het beperkt was. Het vaccin wordt immers niet rechtstreeks in een ader maar in de bovenarmspier toegediend en bevat veel minder PEG dan de genoemde medicijnen. ‘Maar inmiddels ga ik ervan uit dat er wel degelijk sprake is van een antistofreactie en dat als de reacties niet goed behandeld worden, er doden kunnen vallen.’
Szebeni maakt zich ook zorgen over iets anders: wie vóór de eerste prik nog geen verhoogd antistofniveau heeft, wekt dat door de prik mogelijk wel op. ‘Bij de tweede prik kunnen er dan juist meer anafylactische reacties optreden, of wanneer iemand vrij kort na de vaccinatie een medicijn toegediend krijgt dat gePEGyleerd is.’
De wetenschapper haast zich wel erbij te zeggen dat het nog altijd om zeer zeldzame reacties gaat en dat hij nog steeds achter het vaccin staat. Zelf zal hij het snel laten toedienen. Als wetenschapper worstelt hij met een duivels dilemma: de mogelijke allergische reacties niet te veel aandacht geven om de wereld te kunnen laten doorstomen met vaccineren of juist aan de bel trekken om ervoor te zorgen dat de alertheid toeneemt en de volgende generaties van deze vaccinaties wellicht zullen worden aangepast.
Ook verschillende andere wetenschappers die ik spreek zijn zeer terughoudend in hun analyse. ‘Totdat we weten of dit echt een PEG-verhaal is, moeten we heel voorzichtig zijn in onze bewoordingen’, zegt Alkis Togias, die het onderzoek naar de kwestie coördineert bij NIAID. Marina Dobrovolskaia, die bij NIAID de interactie tussen nanodeeltjes en het immuunsysteem onderzoekt, deelt de zorg van Szebeni over het opwekken van PEG-antistoffen door het vaccin, ‘maar we moeten oppassen met het verspreiden van deze hypothese zonder bewijs, omdat het dramatische gevolgen kan hebben voor het vertrouwen in het vaccin’.
Dobrovolskaia voegt toe dat zonder de nanodeeltjes deze effectieve vaccins er niet waren geweest: ‘De impact van de pandemie op de gezondheid, economie en het sociale leven is zo enorm dat er geen tijd was om nog meer onderzoek te doen, vandaar dat het draait om baten versus risico’s.’ Ook Daniel Anderson, nanotherapie-onderzoeker aan MIT, benadrukt dat het risico om iets ernstigs aan covid over te houden nog altijd vele malen groter is dan van het vaccin. ‘Het is belangrijk dat we blijven communiceren dat deze vaccins veilig en effectief zijn. Als je zestien bent en een adrenalinespuit op zak hebt vanwege eerdere allergische reacties, dan moet je zeker met je arts overleggen, maar anders moet je het vaccin gewoon nemen.’
Wetenschappers benadrukken het belang van nader onderzoek. ‘We willen zo snel mogelijk weten wie het vaccin beter niet kan krijgen en wie geen verhoogd risico loopt’, zegt Elizabeth Phillips, medicijnovergevoeligheidsonderzoeker aan de Vanderbilt Universiteit in Tennessee, die ook op de virtuele meeting van NIAID aanwezig was.
Direct na deze bijeenkomst zet NIAID in samenspraak met de FDA en CDC verschillende studies op om de mechanismen te achterhalen. En wanneer er nieuwe gevallen optreden zullen ze zoveel mogelijk gegevens verzamelen, onder meer door bloed af te nemen. Dat moet dan wel snel gebeuren, want sommige stoffen die bij zo’n reactie ontstaan zijn na twee uur alweer weg. Allergoloog Ingrid Terreehorst van het Amsterdam UMC benadrukt dat dit soort reacties tegen allerlei medicijnen en vaccins kunnen optreden, ‘alleen ligt dit vaccin onder een vergrootglas en neem je vaccins altijd preventief, niet als behandeling, waardoor de acceptatie van eventuele bijwerkingen veel lager is’.
Marina Dobrovolskaia benadrukt dat overreacties op vaccinaties nooit helemaal te voorkomen zijn. ‘Maar wanneer we het mechanisme begrijpen kunnen we de frequentie terugbrengen richting die van andere vaccins van één op de miljoen.’
Het zou kunnen zijn dat uiteindelijk de PEG’s moeten worden vervangen. ‘Op dit moment hadden ze geen reële andere optie’, zegt Milton Harris. ‘Dus ze hebben de juiste afweging gemaakt. Maar nu zullen ze met de consequenties ervan moeten dealen.’
Harris verkocht in 2001 Shearwater en richtte in 2008 een nieuw bedrijf op, Serina Therapeutics. Nu nam hij wél immunologen in dienst en ontwikkelde alternatieven voor PEG’s die hetzelfde kunnen als PEG maar geen immuunreacties opwekken. ‘Een ervan wordt al getest in klinische studies, maar de vraag ernaar is nog niet enorm. Wanneer men eenmaal aan een bepaalde stof gewend is, gebruikt men het tot je het ze uit hun handen trekt.’
Dobrovolskaia benadrukt dat de kans aanzienlijk is dat ook met vervangende stoffen in uitzonderlijke gevallen overreacties gaan optreden. ‘Onze immuunsystemen zijn enorm gevarieerd en juist omdat een vaccin per definitie het immuunsysteem een beetje moet prikkelen, kan dat in een kleine groep tot een overreactie leiden.’
Ook Szebeni betwijfelt of het vervangen van de PEG’s verstandig is. ‘Waarschijnlijk zijn ze juist nodig voor de hoge effectiviteit. Wat je wil is het mechanisme achterhalen en overreacties voorkomen. Dat kan op termijn door screening en mogelijk zelfs behandeling voorafgaand aan de prik.’
Voorlopig geldt in de meeste landen waar de vaccins worden toegediend – ook Nederland, Groot-Brittannië, de Verenigde Staten – alleen een contra-indicatie voor wie al eerder een heftige allergische reactie heeft gehad tegen een van de vacciningrediënten. Daarmee zal een deel van de anafylactische reacties voorkomen worden – niet iedereen met een PEG-overgevoeligheid weet hiervan. Op dit moment zijn er geen aanwijzingen dat mensen die in het verleden een anafylactische reactie kregen van voeding of een insectenbeet een verhoogd risico lopen op deze bijwerking. Anderen met een ‘geschiedenis van overreacties tegen medicijnen’ doen er goed aan te overleggen met hun arts. Een door IgE veroorzaakte PEG-overreactie is door middel van een huidtest aan te tonen, voor het andere mechanisme is er nog niet zo’n simpele test.
In de VS, meldt het CDC op 6 januari, stond de teller eind december na 1,8 miljoen toegediende doses op 21 (11 per miljoen), waarvan er 7 eerder al eens een anafylactische reactie kregen. Cijfers over het Moderna-vaccin volgen nog, de verwachting is dat de frequentie daar ongeveer hetzelfde zal zijn.
Tijdens de persconferentie over het document meldde de CDC dat het meest recente cijfer twee keer lager uitkomt, ongeveer op 5,5 gevallen per miljoen toegediende doses. Dit zou kunnen betekenen dat het risico niet zoveel hoger is dan bij andere vaccins (ook bij sommige anderen ligt het risico rond de 5 per miljoen), maar de daling kan ook mede het gevolg zijn van de berichtgeving, waardoor mensen met eerdere allergische reacties tegen medicijnen waarin PEG zat het vaccin zijn gaan mijden.
Harde cijfers ontbreken, maar ook in andere vaccinerende landen worden anafylactische reacties gemeld. In Nederland is op alle priklocaties een set aanwezig met onder meer adrenaline om bij een eventuele reactie eerste hulp te kunnen bieden. Vanwege het allergie-risico is het advies aan iedereen om na de prik een kwartier lang op de locatie te blijven, omdat ‘dit soort reacties altijd binnen vijftien minuten optreden’, meldt een woordvoerder van het RIVM.. De Amerikaanse CDC hanteert voor mensen die eerder stevige allergische reacties hebben gehad dertig minuten. Van de eerste 21 anafylactische reacties na het vaccin in de VS trad 71 procent binnen een kwartier op, de rest erna – een aanzienlijk deel dus. Vandaar dat ook allergoloog Terreehorst voor de groep met een verhoogd risico dertig minuten zou aanraden. ‘Bij immunotherapie in onze kliniek, waarbij we stoffen die een reactie kunnen opwekken injecteren, eisen we die dertig minuten zelfs.’
Juist om dit soort redenen is het belangrijk om over dit onderwerp te berichten – ondanks de vaccinatievrees die erdoor kan ontstaan. Zoveel mogelijk mensen zullen het vaccin moeten krijgen – vooral de kwetsbaren – maar de kans op schadelijke gevolgen voor die kleine groep moet zoveel mogelijk beperkt worden. Alleen dan kan het vertrouwen in de vaccins hoog blijven.
Nog altijd gaan er wereldwijd dagelijks duizenden mensen dood aan het virus en worden er minstens zoveel chronisch ziek door het virus. ‘We hebben deze vaccins gewoon echt nodig’, zegt Szebeni. Phillips: ‘Het voordeel is dat dit soort allergische reacties snel optreden en goed behandelbaar zijn.’
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zelfs de herfst niet halen, wat zeer realistisch is, zou een enorme flop zijn.quote:
[..]
Ok, maar waar staat dat we op dit tempo bezig blijven?
Maar waarom sequencen ze dan wel een compleet verzorgingstehuis?quote:
[..]
Helaas..
Uit het 96e OMT advies:
[..]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ok dan.quote:
[..]
Zelfs de herfst niet halen, wat zeer realistisch is, zou een enorme flop zijn.
Dat doen ze daarnaast, dat is geen onderdeel van de kiemsurveillance.quote:
[..]
Maar waarom sequencen ze dan wel een compleet verzorgingstehuis?
ligt aan het aantal beschikbare vaccins, als er genoeg beschikbaar zijn heb ik er wel vertrouwen in.quote:
[..]
Zelfs de herfst niet halen, wat zeer realistisch is, zou een enorme flop zijn.
maar misschien ben ik een beetje naïef hierin
je zou zeggen dat ze het toch een keer leren ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
De regering. De overheid, het ambtenarenapparaat - GGD, RIVM, OMT - gaan gewoon door.quote:
[..]
Omdat ze gevallen zijn misschien?
tuurlijk, maar het ging om vertrouwen hequote:
[..]
De regering. De overheid, het ambtenarenapparaat - GGD, RIVM, OMT - gaan gewoon door.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Je krijgt soms het idee dat mensen denken dat Hugo de Jonge hoogstpersoonlijk die spuiten bij mensen in hun arm zet.quote:
[..]
De regering. De overheid, het ambtenarenapparaat - GGD, RIVM, OMT - gaan gewoon door.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ah daarom gaat het zo langzaamquote:
[..]
Je krijgt soms het idee dat mensen denken dat Hugo de Jonge hoogstpersoonlijk die spuiten bij mensen in hun arm zet.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat kan los staan van deze kiemsurveillance. Dus ook nog eens hiernaast.quote:
[..]
Maar waarom sequencen ze dan wel een compleet verzorgingstehuis?
Al met al geen fijn beeld, hè.
Definitely not CIA
Het aantal besmettingen is de afgelopen tijd ongeveer gelijk gebleven. De oude variant daalt, de UK variant stijgt.
Puur even als voorbeeld voor de mensen die de maatregelen niet snappen. De verdubbeling en halvering zijn ter indicatie en wellicht wat overdreven, maar dit is een voorbeeld waar het OMT zo bang voor is.
Stel de oude variant wordt elke week gehalveerd en de UK variant verdubbeld zich elke week. Wat zijn dan de gevolgen:
We hebben het hier over aantal besmettingen per dag:
Oude variant Uk variant Totaal
week 3 4500 500 5000
week 4 2250 1000 3250
week 5 1125 2000 3125
week 6 563 4000 4563
week 7 282 8000 8282
Puur even als voorbeeld voor de mensen die de maatregelen niet snappen. De verdubbeling en halvering zijn ter indicatie en wellicht wat overdreven, maar dit is een voorbeeld waar het OMT zo bang voor is.
Stel de oude variant wordt elke week gehalveerd en de UK variant verdubbeld zich elke week. Wat zijn dan de gevolgen:
We hebben het hier over aantal besmettingen per dag:
Oude variant Uk variant Totaal
week 3 4500 500 5000
week 4 2250 1000 3250
week 5 1125 2000 3125
week 6 563 4000 4563
week 7 282 8000 8282
Eh, dat lijkt mij materiaal voor nachtmerriesquote:
[..]
Je krijgt soms het idee dat mensen denken dat Hugo de Jonge hoogstpersoonlijk die spuiten bij mensen in hun arm zet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja... Alleen pretparken dicht kan ik nog begrijpen. Maar blijkbaar vinden we het normaal in de hele wereld om vergaande vrijheidsbeperkende maatregelen te hebben voor een virus. Sterker nog, de bevolking vind in veel gevallen de maatregelen nog niet sterk genoeg en wil nog meer vrijheidsbeperkende maatregelen, maar wel graag voor anderen.quote:
[..]
Goh, zou dat met covid te maken hebben?
Al met al valt het toch wel mee. Zelfs als het klopt dat het dominant wordt medio februari zie je het grote effect wanneer het bormale griepseizoen ten einde komt rondom week 13. (Over 10 weken).quote:
[..]
Dat kan los staan van deze kiemsurveillance. Dus ook nog eens hiernaast.
Al met al geen fijn beeld, hè.
Dan hebben we waarschijnlijk ook Astrazeneca en j&j plus effect van huidige lockdown tov UK.
Ook het weer is dan gunstig plus zelfs in de UK daalt het nu gewoon.
Goh, ja, zou ze het kunnen dat er een pandemie is en dat de maatregelen niet voor de lol genomen worden?quote:
[..]
Ja... Alleen pretparken dicht kan ik nog begrijpen. Maar blijkbaar vinden we het normaal in de hele wereld om vergaande vrijheidsbeperkende maatregelen te hebben voor een virus. Sterker nog, de bevolking vind in veel gevallen de maatregelen nog niet sterk genoeg en wil nog meer vrijheidsbeperkende maatregelen, maar wel graag voor anderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dit is niet waar.quote:
Het aantal besmettingen is de afgelopen tijd ongeveer gelijk gebleven. De oude variant daalt, de UK variant stijgt.
Dit klopt, maar toch is het zo dat de groei van de Britse variant ook niet overschat moet worden. Op het moment dat er wekelijks 20-30% minder positieve stalen zijn voor de kiemsurveillance, dan kan de relatieve hoeveelheid B117-stalen snel groeien zonder dat de aanwezigheid van B117 echt snel toeneemt.quote:Puur even als voorbeeld voor de mensen die de maatregelen niet snappen. De verdubbeling en halvering zijn ter indicatie en wellicht wat overdreven, maar dit is een voorbeeld waar het OMT zo bang voor is.
Stel de oude variant wordt elke week gehalveerd en de UK variant verdubbeld zich elke week. Wat zijn dan de gevolgen:
We hebben het hier over aantal besmettingen per dag:
Oude variant Uk variant Totaal
week 3 4500 500 5000
week 4 2250 1000 3250
week 5 1125 2000 3125
week 6 563 4000 4563
week 7 282 8000 8282
Het daalt daar omdat ze zeer strikte maatregelen getroffen hebben, niet vanwege dat handjevol Britten dat zijn eerste van de twee inentingen heeft gehad.quote:
[..]
Al met al valt het toch wel mee. Zelfs als het klopt dat het dominant wordt medio februari zie je het grote effect wanneer het bormale griepseizoen ten einde komt rondom week 13. (Over 10 weken).
Dan hebben we waarschijnlijk ook Astrazeneca en j&j plus effect van huidige lockdown tov UK.
Ook het weer is dan gunstig plus zelfs in de UK daalt het nu gewoon.
dat schiet tenminste een beetje op. Als we die de vrije hand geven ben je zo klaar met groepsimmuniteit. Dan maar even een maandje echt flink kut, maar dan ben je er tenminste vanaf.quote:
Het aantal besmettingen is de afgelopen tijd ongeveer gelijk gebleven. De oude variant daalt, de UK variant stijgt.
Puur even als voorbeeld voor de mensen die de maatregelen niet snappen. De verdubbeling en halvering zijn ter indicatie en wellicht wat overdreven, maar dit is een voorbeeld waar het OMT zo bang voor is.
Stel de oude variant wordt elke week gehalveerd en de UK variant verdubbeld zich elke week. Wat zijn dan de gevolgen:
We hebben het hier over aantal besmettingen per dag:
Oude variant Uk variant Totaal
week 3 4500 500 5000
week 4 2250 1000 3250
week 5 1125 2000 3125
week 6 563 4000 4563
week 7 282 8000 8282
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Maar weten we ook hoeveel dit de laatste tijd is geweest.quote:
. De oude variant daalt, de UK variant stijgt.
Heb daar nog geen grafieken volgens mij van gezien hier denk ik zo.
Dit is maar net hoe je het bekijkt en welke data je gebruikt. Het daalt sinds een week/anderhalve week behoorlijkquote:
Het aantal besmettingen is de afgelopen tijd ongeveer gelijk gebleven. De oude variant daalt, de UK variant stijgt.
Het waart al maanden rond in het VK en van groepsimmuniteit is geen sprake. Mischien werkt het toch anders dan jij denkt.quote:
[..]
dat schiet tenminste een beetje op. Als we die de vrije hand geven ben je zo klaar met groepsimmuniteit. Dan maar even een maandje echt flink kut, maar dan ben je er tenminste vanaf.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ze zaten daar al bijna op 1 miljoen vaccinaties? Dat is wel even wat meer dan een handjevol. Helemaal omdat het de groep is die normaal gesproken de ziekenhuisbedden bezet houden en echt last krijgen van Covid. UK zou op redelijk korte termijn flinke verbetering moeten zien.quote:
[..]
Het daalt daar omdat ze zeer strikte maatregelen getroffen hebben, niet vanwege dat handjevol Britten dat zijn eerste van de twee inentingen heeft gehad.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Het was maar een voorbeeld uiteraard. De halvering en verdubbeling is even om wiskundig uit te leggen waar het OMT zo bang voor zijn.quote:
[..]
Dit is niet waar.
[..]
Dit klopt, maar toch is het zo dat de groei van de Britse variant ook niet overschat moet worden. Op het moment dat er wekelijks 20-30% minder positieve stalen zijn voor de kiemsurveillance, dan kan de relatieve hoeveelheid B117-stalen snel groeien zonder dat de aanwezigheid van B117 echt snel toeneemt.
Dat soort figuren heeft een standaard wantrouwen tegen de overheid. Straks is Rutte misschien weg en begint het bij zijn opvolger weer van voren af aan.quote:
[..]
De regering. De overheid, het ambtenarenapparaat - GGD, RIVM, OMT - gaan gewoon door.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
[..]
Goh, ja, zou ze het kunnen dat er een pandemie is en dat de maatregelen niet voor de lol genomen worden?
Dan hebben jij en ik ieder een andere perceptie van wat vrijheid inhoudt. Dat kan.quote:
[..]
Ik denk dat je overdrijft met je 'doei zomer'. Ik denk dat de zomer minstens hetzelfde wordt als vorig jaar, maar hopelijk nog wel beter.
Je leeft wel in vrijheid. Je post blijft hier staan. Je commentaar op allerlei bewindslieden, RIVM, leden van het OMT, alles kan. Als je een demonstratie optuigt die goed is ingevuld, mag je zelfs je mening gewoon buiten in het wild verkondigen zonder bang te zijn opgepakt te worden of zomaar te verdwijnen. Je kunt een religie naar keuze aanhangen, je kunt ingezonden stukken sturen naar allerlei bladen, je kunt een politieke partij oprichten met jouw ideeen. De vrijheid is enorm. Je hebt alleen nu tijdelijk te maken met een aantal zaken die de vrijheid wat inperken. Dat kan enorm beperkend voelen, en dat is ook hartstikke legitiem. Het heeft alleen niks te maken met 4 en 5 mei en de vrijheid die we dan vieren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Groepsimmuniteit is ook pas als iets van ~60% het heeft gehad of is gevaccineerd. In Nederland hebben we ook pas iets van 1m bevestigde besmettingen, dan zit je nog mijlenver van groepsimmuniteit af natuurlijk.quote:
[..]
Het waart al maanden rond in het VK en van groepsimmuniteit is geen sprake. Mischien werkt het toch anders dan jij denkt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Groepsimmuniteit binnen een maand willen bereiken.quote:
[..]
dat schiet tenminste een beetje op. Als we die de vrije hand geven ben je zo klaar met groepsimmuniteit. Dan maar even een maandje echt flink kut, maar dan ben je er tenminste vanaf.
Jaap V. Dissel zei tijdens de laatste briefing dat zo'n 3 miljoen Nederlanders het virus inmiddels hebben gehad (en nog leven).quote:
[..]
Groepsimmuniteit is ook pas als iets van ~60% het heeft gehad of is gevaccineerd. In Nederland hebben we ook pas iets van 1m bevestigde besmettingen, dan zit je nog mijlenver van groepsimmuniteit af natuurlijk.
Ja en daarna kunnen we gewoon ons oude leven weer oppakken. Niets veranderd, no problemo...quote:
[..]
Groepsimmuniteit binnen een maand willen bereiken
Als we een beetje ons best doen moet dan lukken.quote:
[..]
Groepsimmuniteit binnen een maand willen bereiken.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Het is ze in Manaus gelukt naar zeggen. En nu komt er uit dat gebied een hele onprettige covid mutatie. Kan toeval zijnquote:
[..]
Groepsimmuniteit binnen een maand willen bereiken
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is nog geen 2% van de bevolking, op de verspreiding heeft dat maar een een heel beperkt effect. Israël is bijvoorbeeld ook weer terug in lockdown moeten gaan toen ze al op het vijfvoudige van dat zaten.quote:
[..]
Ze zaten daar al bijna op 1 miljoen vaccinaties? Dat is wel even wat meer dan een handjevol. Helemaal omdat het de groep is die normaal gesproken de ziekenhuisbedden bezet houden en echt last krijgen van Covid. UK zou op redelijk korte termijn flinke verbetering moeten zien.
Uiteraard is daarvan geen sprake omdat we het virus niet de kans geven.quote:
[..]
Het waart al maanden rond in het VK en van groepsimmuniteit is geen sprake. Mischien werkt het toch anders dan jij denkt.
In Brazilië is de zorg overspoeld dat ontken ik niet. Maar van anarchie toestanden is geen sprake.quote:
[..]
Ja en daarna kunnen we gewoon ons oude leven weer oppakken. Niets veranderd, no problemo...
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
[..]
Als we een beetje ons best doen moet dan lukken.
Allemaal met elkaar muilen jong! Dan gaat het rap!
Verspreiding is ook het probleem niet, men loopt alleen maar te miepen dat de zorg omvalt. Maar zodra je de groep hebt die de bedden bezet houd in de zorg en zij het dus niet meer kunnen krijgen, dan zou je in principe uit de problemen moeten zijn. De britten komen daar steeds dichterbij.quote:
[..]
Dat is nog geen 2% van de bevolking, op de verspreiding heeft dat maar een een heel beperkt effect. Israël is bijvoorbeeld ook weer terug in lockdown moeten gaan toen ze als op het vijfvoudige van dat zaten.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
He gelukkig. Stel je voor dat dat er ook nog bij kwam.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
In Brazilië is de zorg overspoeld dat ontken ik niet. Maar van anarchie toestanden is geen sprake.
Bijvoorbeeld, maar gewoon de achterlijke maatregelen het raam uit flikkeren helpt ook al een eind.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Allemaal met elkaar muilen jong! Dan gaat het rap!
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dan moet je het virus echt enorm hard rond laten gaan. Op het huidige tempo zijn we nog jaren bezig. Maar als je het tienvoudige zou halen wat betreft besmettingscijfers, zou het wel snel gaan.quote:
[..]
Uiteraard is daarvan geen sprake omdat we het virus niet de kans geven.
Ook de druk op de zorg blijft nog altijd hoog met zo'n laag percentage gevaccineerden, daar zul je toch echt eerst het gros van de 50+'ers voor moeten vaccineren.quote:
[..]
Verspreiding is ook het probleem niet, men loopt alleen maar te miepen dat de zorg omvalt. Maar zodra je de groep hebt die de bedden bezet houd in de zorg en zij het dus niet meer kunnen krijgen, dan zou je in principe uit de problemen moeten zijn. De britten komen daar steeds dichterbij.
Het is dus volstrekte onzin om te stellen dat de samenleving compleet zou ontregelen. In Brazilië liggen ze nota bene op het strand, alsof er niks aan de hand is.quote:
[..]
He gelukkig. Stel je voor dat dat er ook nog bij kwam.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik vroeg me af waarom het hier zo druk was zonder nieuws de afgelopen 2 dagen. Kreeg het amper bij gelezen. Maar ik geloof dat ik het begin te begrijpen.
Met deze daling inderdaad wel, maar daarom denk ik ook dat wij de kans hebben gemist in de zomer om meer natuurlijke immuniteit op te bouwen. We hebben te lang in lockdown gezeten en de besmettingen te ver terug gedrongen.quote:
[..]
Dan moet je het virus echt enorm hard rond laten gaan. Op het huidige tempo zijn we nog jaren bezig. Maar als je het tienvoudige zou halen wat betreft besmettingscijfers, zou het wel snel gaan.
Dat doet de regering niet meer, die zegt alleen 'oh we snappen dat mensen het moeilijk hebben' en voeren dan weer een nieuwe maatregel in.quote:
[..]
Hoeveel keer moet er nu nog gezegd worden dat het OMT alleen moet kijken naar hun kant van het verhaal en dat de regering degene is die hun advies moet afwegen tegen andere maatschappelijke belangen?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Met honderdduizend(en) doden helaas.quote:
[..]
Dan moet je het virus echt enorm hard rond laten gaan. Op het huidige tempo zijn we nog jaren bezig. Maar als je het tienvoudige zou halen wat betreft besmettingscijfers, zou het wel snel gaan.
Honderdduizenden doden als je het virus (enigszins) gecontroleerd over het land laat gaan? Benieuwd hoe je aan die aantallen komt.quote:
[..]
Met honderdduizend(en) doden helaas.
M'n bloeddruk is ook alweer gevaarlijk hoog voor de maandag.quote:
Ik vroeg me af waarom het hier zo druk was zonder nieuws de afgelopen 2 dagen. Kreeg het amper bij gelezen. Maar ik geloof dat ik het begin te begrijpen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |