Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1309 To avondklok or not to avondklok

De basis waarop ze die avondklok willen invoeren is ook nog eens wankel.

Voor mij voelt die avondklok wel als een inperking, daarnaast is het ook nog eens meer geld wat ik kan leveren maar gevoelsmatig zit het me nog het meest dwars.
Ik heb muchos respect voor corona maar die avondklok, die ga ik negeren.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Daarom kan je niet versoepelen, dat valt prima te billijken. Maar we zitten reeds in een nagenoeg verticale lijn naar beneden qua besmettingen. Zelfs van die beloofde piek na de feestdagen is werkelijk niets terecht gekomen .

Allemaal verhuizen naar Zuienkerke.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210117_96465338

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:20 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

De oude variant, die nu nog dominant is, zit in een verticale lijn beneden. De Britse verspreid zich echter nog steeds.

Ja heel simpel idd. Zie het als 2 verschillende virussen. De 1 hebben we redelijk onder controle en daalt snel, maar de Britse variant stijgt gewoon snel. Denk de oude variant even weg en je hebt een snel stijgende lijn. Dus alle reden om je zorgen te maken. Die lijn moeten we afvlakken en de oude op de weg omlaag houden. Dan komt het goed.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:21 schreef Elan het volgende:

[..]

Vanwege die Britse variant willen ze de ziekenhuizen zo leeg mogelijk om dat op te kunnen vangen, maar het daalt al in een absurd tempo. Wat is dan de urgentie voor nog meer maatregelen, ook nog eens van een extreem kaliber,

En belangrijker nog je speelt ongeveer je laatste troefkaart uit, als die mutant straks de overhand krijgt heb je toch niks meer achter de hand als overheid? Of krijgen we dan gewoon een enkelband om

Je zou als troefkaart de avondklok eerst om 9 of 10 uur in kunnen laten gaan, en daarna om 8 uur.

Bovendien zijn de hotels toch ook nog open? Dat is ook een kleine troefkaart.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:13 schreef Elan het volgende:
[ afbeelding ]
[..]

Zijn we nu niet een beetje aan het doorslaan?

Klein beetje maar.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:22 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is natuurlijk goed mogelijk dat we wel een piek hebben gehad na de feestdagen, maar dat dat werd gecompenseerd door de maatregelen. Dat de cijfers dus nog lager waren geweest als er geen feestdagen waren geweest.

Waar iedereen hier nog steeds overheen skipt, is dat er (schijnbaar) 2 virussen nu rondgaan, de original gangsta covid en the new kid on the block Britse variant.

Momenteel dalen de cijfers, maar men "verwacht" dat zodra die new kid on the block de overhand gaat krijgen de cijfers weer rap gaan stijgen.

shiiiieeezzzzzzzz is het nu duidelijk?

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:21 schreef Elan het volgende:

[..]

En belangrijker nog je speelt ongeveer je laatste troefkaart uit, als die mutant straks de overhand krijgt heb je toch niks meer achter de hand als overheid? Of krijgen we dan gewoon een enkelband om

Lijkt me vrij duidelijk dat we dan naar een "alleen naar buiten met een goede reden"-scenario gaan.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:22 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ja heel simpel idd. Zie het als 2 verschillende virussen. De 1 hebben we redelijk onder controle en daalt snel, maar de Britse variant stijgt gewoon snel. Denk de oude variant even weg en je hebt een snel stijgende lijn. Dus alle reden om je zorgen te maken. Die lijn moeten we afvlakken en de oude op de weg omlaag houden. Dan komt het goed.

Die Britten zelf hebben de Britse variant ( ) inmiddels ook al weer aardig onder controle hoor, met een pakket maatregelen dat minder zwaar is dan hier, laat staan een avondklok. Het is ook weer niet dat de vliegende ebola onze kant op komt.

https://www.bbc.com/news/world-australia-55699581

In December 2021 gaan we weer allemaal memes e.d. Krijgen van dat we begin 2021 dachten dat dit jaar beter zou worden dan 2020..

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:22 schreef Noek het volgende:
De basis waarop ze die avondklok willen invoeren is ook nog eens wankel.

Voor mij voelt die avondklok wel als een inperking, daarnaast is het ook nog eens meer geld wat ik kan leveren maar gevoelsmatig zit het me nog het meest dwars.
Ik heb muchos respect voor corona maar die avondklok, die ga ik negeren.

Het gaat er ook om dat mensen elkaar nog veel teveel bezoeken en er nog veel teveel huisfeestjes zijn.

Het gaat niet om diegenen die de hond uitlaten, personal training geven in hun eentje, of een avondwandeling maken buiten. ( en ik denk dat zulke mensen niet eens een boete krijgen )
tevens kan je als personal trainer ( werk ) heus wel een uitzondering krijgen.

beetje nuance mag hier ook wel wat betreft die avondklok.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Het gaat er ook om dat mensen elkaar nog veel teveel bezoeken en er nog veel teveel huisfeestjes zijn.

Is hier ook een bron voor of hou je het dan bij de excessen die in het nieuws komen?

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Lijkt me vrij duidelijk dat we dan naar een "alleen naar buiten met een goede reden"-scenario gaan.

sporten, hond uitlaten, werk zal allemaal een uitzondering worden.

het gaat om de bezoekjes aan jan en alleman

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:27 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Voor mij was het al duidelijk

Weet ik lieverd.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

sporten, hond uitlaten, werk zal allemaal een uitzondering worden.

het gaat om de bezoekjes aan jan en alleman

En dan ga je met de hond of met je hardloopschoenen aan op visite, valt niet te controleren.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Het gaat er ook om dat mensen elkaar nog veel teveel bezoeken en er nog veel teveel huisfeestjes zijn.

Het gaat niet om diegenen die de hond uitlaten, personal training geven in hun eentje, of een avondwandeling maken buiten. ( en ik denk dat zulke mensen niet eens een boete krijgen )
tevens kan je als personal trainer ( werk ) heus wel een uitzondering krijgen.

beetje nuance mag hier ook wel wat betreft die avondklok.

Maar dan heb je dus gewoon slecht beleid gemaakt, als je iets voor iedereen verbiedt maar dan selectief en arbitrair moet gaat handhaven. Tevens: als het handhaven van de eerdere maatregelen een indicatie zijn gaan juist de excessen onbestraft blijven.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:25 schreef RipCity het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-australia-55699581

In December 2021 gaan we weer allemaal memes e.d. Krijgen van dat we begin 2021 dachten dat dit jaar beter zou worden dan 2020..

Nou die gedachte heb ik al snel laten varen toen in oktober de cijfers weer opliepen. Dan weet je dat de kans groot is dat het net zo verloopt als de spaanse griep en dat het zeker de hele winter duurt voordat het leven weer vrij normaal is. Daar is de 1 lockdown uit voorjaar 2020 niks bij.

Maar nog steeds heb ik goede hoop dat de zomer van 2021 beter of gelijkwaardig wordt aan die van 2020. Het najaar van 2021 en de winter van 2021/2022 wordt vrijwel zeker beter dan de huidige winter. Tenzij er een variant komt die immuun is het voor het vaccin oid.

Ben benieuwd naar de maatregelen, er komt toch wel weer een uitzondering voor werk though dus ik werk gewoon door 😂

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:27 schreef Caland het volgende:

[..]

Is hier ook een bron voor of hou je het dan bij de excessen die in het nieuws komen?

de bron zijn de cijfers
De meeste besmettingen vinden thuis plaats.
en als je nog gemiddeld 6000 besmettingen per dag hebt, lijkt mij dat vrij duidelijk.

het komt niet zomaar even door de brievenbus naar binnen waaien he

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

sporten, hond uitlaten, werk zal allemaal een uitzondering worden.

het gaat om de bezoekjes aan jan en alleman

Sporten ook? Want dat zou goed zijn, ik fiets als sport dus dan kan ik nog gewoon mensen bezoeken

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En dan ga je met de hond of met je hardloopschoenen aan op visite, valt niet te controleren.

dat is een ander verhaal....dat weet jij ook.
er is nu toch al amper handhaving.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de bron zijn de cijfers
De meeste besmettingen vinden thuis plaats.

Ja erg vreemd zeg als je verder nergens anders heen kan.

Het meeste water is ook erg nat.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:30 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Sporten ook? Want dat zou goed zijn, ik fiets als sport dus dan kan ik nog gewoon mensen bezoeken

Ik denk niet dat sporten daar onder valt eerlijk gezegd. Al hoop ik van wel.

Present.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:30 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Sporten ook? Want dat zou goed zijn, ik fiets als sport dus dan kan ik nog gewoon mensen bezoeken

tja als mensen nog steeds op deze manier de regels gaan omzeilen ben je ook lekker bezig
wat willen we nu.....snelle structurele versoepelingen of gewoon aan blijven modderen tot de zomer ?

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:30 schreef Caland het volgende:

[..]

Ja erg vreemd zeg als je verder nergens anders heen kan.

Het meeste water is ook erg nat.

De oplossing zou je wellicht ook kunnen zoeken in het heropenen van winkels/bioscopen/musea, zodat mensen iets te doen hebben buiten elkaar bezoeken in de avonduren.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:17 schreef zoost het volgende:

[..]

Het antwoord is: Ja. En waarom zie ik de kerst en oud & Nieuw contacten niet terug in de cijfers? Heeft iedereen zich goed aan de maatregelen gehouden? Als dat zo is, waarom dat nog een avond-klok?

Omdat het OMT alleen maar kijkt naar mogelijke situaties en helemaal niet kijkt naar eventuele sociale of economische gevolgen. Alleen maar een hyperfocus op "kan de zorg het nog wel aan" ipv "kunnen we onze zorg straks nog wel betalen als we als een stel eerste klas randmongolen onze economie zo extreem hard slopen om alleen maar een stel bejaarden te redden".

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:30 schreef Caland het volgende:

[..]

Ja erg vreemd zeg als je verder nergens anders heen kan.

Het meeste water is ook erg nat.

gewoon even niet doen ??? kan ook he.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:27 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Maatregelen minder zwaar?
[..]

Of is dat in de afgelopen dagen ineens anders geworden? (bovenstaand komt uit artikel van 5 dagen terug)

https://www.gov.uk/guidan(...)he-national-lockdown

Lijstje komt aardig overeen met hier, je mag gewoon naar buiten om te sporten je mag naar de winkels etc. Al werken ze daar met een "social bubble" dus je mag alleen mensen zien die daarin zitten (buiten je eigen huishouden) https://www.gov.uk/guidan(...)th-another-household Je kunt (als ik het tenminste goed begrijp) twee huishoudens samenvoegen en er een bubbel van maken. Dus in theorie zou je meer mensen over de vloer kunnen hebben dan hier. Al is het hier natuurlijk een dwingend advies en daar een regel.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Het gaat er ook om dat mensen elkaar nog veel teveel bezoeken en er nog veel teveel huisfeestjes zijn.

Besmettingen in de thuissituatie komen niet per definitie door bezoek of feestjes.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:25 schreef Elan het volgende:

[..]

Die Britten zelf hebben de Britse variant ( ) inmiddels ook al weer aardig onder controle hoor, met een pakket maatregelen dat minder zwaar is dan hier, laat staan een avondklok. Het is ook weer niet dat de vliegende ebola onze kant op komt.

Maatregelen zijn daar zwaarder dan hier. Je mag alleen nog maar naar buiten als je een essentieel beroep hebt, of met een andere belangrijke reden.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:34 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gewoon even niet doen ??? kan ook he.

'Even'

*meldt zich dan ook maar netjes present...

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:28 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Nou die gedachte heb ik al snel laten varen toen in oktober de cijfers weer opliepen. Dan weet je dat de kans groot is dat het net zo verloopt als de spaanse griep en dat het zeker de hele winter duurt voordat het leven weer vrij normaal is. Daar is de 1 lockdown uit voorjaar 2020 niks bij.

Maar nog steeds heb ik goede hoop dat de zomer van 2021 beter of gelijkwaardig wordt aan die van 2020. Het najaar van 2021 en de winter van 2021/2022 wordt vrijwel zeker beter dan de huidige winter. Tenzij er een variant komt die immuun is het voor het vaccin oid.

Het leven wordt pas weer normaal zonder 1.5m etc na groepsimmuniteit, net als na de Spaanse griep. Dat zal wel dit najaar zijn 😄

Maar idd, de memes waren funny maar het was natuurlijk nooit zo dat het direct beter zou zijn want 2021 lol

Update van gisteren 17 januari (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12320 besmettingen (+5 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9919, 124 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier zeker nog hooguit enkele tientallen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12177, +1 tov vorige update)

Dag met grootste mutatie : 16-1-2021 1440(-139 tov vorige update)
Oudste mutatie : 1-9-2021

Van de vandaag(17-1) gemelde besmettingen zijn er 4174(+205 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 930(+193 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 253 nog ouder.

01-01 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.

De trend over de laatste 5 dagen :
12-1-2021 4988 (735 mutaties)
13-1-2021 4234 (898 mutaties)
14-1-2021 3036 (624 mutaties)
15-1-2021 2512 (477 mutaties)
16-1-2021 1777 (1440 mutaties)

- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14(12320) december, 15(12177),16(11700) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 6 jan de daling tov 14 dec ca 5600 besmettingen.

De kerstpiek is nu wel zichtbaar:
op 28-12 en 29-12 zijn er ongeveer 1000 besmettingen p/d meer gemeld als gemiddeld de dagen daarvoor

De nieuwjaars piek zie je ook ook ontstaan in de cijfers:
op 3 en 4 januari zie je ook ongeveer 1000 besmettingen p/d meer dan de week ervoor.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)


En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.


Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder


Het aantal DPL is al 4 dagen hoog vergeleken met DOO, die erg laag sinds 4 dagen, ik heb daar nog geen verklaring voor gevonden, maar het zou kunnen dat GGD de eerste ziekdag niet meer meeneemt of anders registreert om de administratieve mutaties te verminderen

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:25 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Waar iedereen hier nog steeds overheen skipt, is dat er (schijnbaar) 2 virussen nu rondgaan, de original gangsta covid en the new kid on the block Britse variant.

Momenteel dalen de cijfers, maar men "verwacht" dat zodra die new kid on the block de overhand gaat krijgen de cijfers weer rap gaan stijgen.

shiiiieeezzzzzzzz is het nu duidelijk?

en?

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:32 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tja als mensen nog steeds op deze manier de regels gaan omzeilen ben je ook lekker bezig
wat willen we nu.....snelle structurele versoepelingen of gewoon aan blijven modderen tot de zomer ?

Die versoepelingen staan toch niet op korte termijn op de planning en het lijkt niet meer de gaan om de druk op de zorg, maar op het voorkomen van de besmetten en daar wil ik niet perse aan meewerken. Zolang de zorg het aankan zou er meer mogelijk moeten zijn.

EDIT: En zolang we dalen zouden we sowieso niet moeten hebben over het hebben van strengere maatregelen.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En dan ga je met de hond of met je hardloopschoenen aan op visite, valt niet te controleren.

Ja, het is een beetje lastig om van sporten een uitzondering te maken.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Besmettingen in de thuissituatie komen niet per definitie door bezoek of feestjes.

Nee maar die bezoekjes zijn wel beter te voorkomen dan de andere oorzaken van thuisbesmetting.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

De oplossing zou je wellicht ook kunnen zoeken in het heropenen van winkels/bioscopen/musea, zodat mensen iets te doen hebben buiten elkaar bezoeken in de avonduren.

Dan denken mensen "oh met 30 man in een zaal is prima maar bij mijn moeder aan de eettafel is een probleem? Ik ga gewoon" plus sportscholen die dan ook doorstroomlocaties zijn.
Maar dierentuinen, pretparken enzo zouden gewoon open moeten. En niet trippen wanneer er veel mensen naar het strand of bos gaan. Juist stimuleren dat men buiten af spreekt of jongeren gaan voetballen ipv gamen.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maatregelen zijn daar zwaarder dan hier. Je mag alleen nog maar naar buiten als je een essentieel beroep hebt, of met een andere belangrijke reden.

Ja precies.

https://www.bbc.com/news/av/uk-england-london-55668521

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Besmettingen in de thuissituatie komen niet per definitie door bezoek of feestjes.

natuurlijk nemen mensen het ook mee van hun werk etc

maar bezoek speelt 100% zeker wel een rol, ik merk het zelf ook in mijn omgeving, mensen worden besmet door bezoek.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:34 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gewoon even niet doen ??? kan ook he.

fuck off met "even". Even is een korte tijdsperiode, hooguit een paar dagen, niet meer dan een jaar. Inmiddels duurt deze ongein gewoon al veel te lang en staan de kosten in de verste verte niet meer in verhouding tot de baten.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dan denken mensen "oh met 30 man in een zaal is prima maar bij mijn moeder aan de eettafel is een probleem? Ik ga gewoon" plus sportscholen die dan ook doorstroomlocaties zijn.
Maar dierentuinen, pretparken enzo zouden gewoon open moeten. En niet trippen wanneer er veel mensen naar het strand of bos gaan. Juist stimuleren dat men buiten af spreekt of jongeren gaan voetballen ipv gamen.

Ja, maar met een avondklok ga je dat laatste juist ook weer onmogelijk maken. Misschien niet nu direct, maar wel over een tijdje als de avonden langer worden.

quote:

Op maandag 18 januari 2021 11:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ging dat er niet over dat er naast zorgmedewerkers nu ook 15.000 verpleeghuisbewoners en mensen met een beperking ingeėnt worden?
[..]

75000 prikken in 12 dagen... mijn god..