![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Kleine nuance van mijn kant. Ik had moeten typen: tot 5 procent (het zit tussen de 2 en 5 procent).quote:Op zondag 17 januari 2021 16:35 schreef Za het volgende:
[..]
Kun je hier svp een bron voor aandragen? BVD
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210116_94340273
En dat waren er op 23 december nog 2 in Amsterdam.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)o-amsterdam-a4024978
Uiteraard kan dat, maar het is op zijn minst heel opvallend.quote:Op zondag 17 januari 2021 16:46 schreef AlwaysHappy het volgende:
Het is een echte dooddoener, maar je laatste zin kan natuurlijk gecounterd worden met ''ja, maar als ze open waren geweest waren er misschien wel nog meer besmettingen uit gekomen''. Ik zeg niet dat het zo is, maar het kan.
Je zou daar een hele sterkte daling verwachten als scholen daadwerkelijk een hele grote rol in de verspreiding spelen.
Het helpt dan misschien niet dat speelafspraakjes bij kinderen vaak wel gewoon doorgaan. Ook veel meer ouders die opeens een cruciaal beroep hebben waardoor er alsnog relatief veel kinderen op school zitten. Wat betreft de middelbare scholieren; tja, die zou je eigenlijk thuis willen houden zodat ze niet afspreken met vrienden, maar dat is niet echt een realistische gedachte. En voor kinderen zijn speelafspraakjes e.d. gewoon noodzakelijk.quote:
[..]
Uiteraard kan dat, maar het is op zijn minst heel opvallend.
Je zou daar een hele sterkte daling verwachten als scholen daadwerkelijk een hele grote rol in de verspreiding spelen.
Jeps... en dan is de cirkel weer rond.quote:
[..]
Het helpt dan misschien niet dat speelafspraakjes bij kinderen vaak wel gewoon doorgaan. Ook veel meer ouders die opeens een cruciaal beroep hebben waardoor er alsnog relatief veel kinderen op school zitten. Wat betreft de middelbare scholieren; tja, die zou je eigenlijk thuis willen houden zodat ze niet afspreken met vrienden, maar dat is niet echt een realistische gedachte. En voor kinderen zijn speelafspraakjes e.d. gewoon noodzakelijk.
We sluiten te scholen om besmettingen te voorkomen, maar de speelafspraakjes gaan ondertussen gewoon door, ze gaan naar de noodopvang, of ze komen bij andere kinderen samen omdat die ouder tijd heeft om ze tegelijk aan de opdrachten te zetten.
Voor de middelbare, die gaan gezellig bij elkaar zitten om de opdrachten of huiswerk te maken of te gamen/ netflixen
Maar het was een week geleden nog 1-5%.quote:
[..]
Kleine nuance van mijn kant. Ik had moeten typen: tot 5 procent (het zit tussen de 2 en 5 procent).
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210116_94340273
En dat waren er op 23 december nog 2 in Amsterdam.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)o-amsterdam-a4024978
Waar rammelt het volgens jou?quote:
Vind dat verhaal van Slob toch wel dubieus.
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.quote:
Tweeverdieners in het bedrijfsleven moeten financieel voor alles opdraaien en ondertussen thuis werken en de kinderen les geven.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:10 schreef Mortaxx het volgende:
Corona verlof. Dat is ook zoiets wat uiteindelijk alleen voor ambtenaren en leraren gaat werken
Ohja, en die hebben ook nog onzeker omdat ze niet door de overheid betaald worden.
Zoals altijd.
Maar nee, wat hebben de leraren het weer zwaar.
Ouders zijn het probleem.quote:
[..]
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.
Verder geen onderbouwing?quote:
[..]
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.
Het kabinet zag kinderen toch als een soort anker om ouders thuis te houden? Vanuit dat perspectief zou je het mogelijk kunnen verklaren.quote:
[..]
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.
Zijn er geen managers meer om te vaccineren? Heeft het kabinet in zijn val de dozen met vaccins omgestoten of staat vaccineren de avondklok in de weg? Vragen, vragen, vragen...
En er zijn ouders die bij toerbeurt een aantal kinderen thuis les geven. Dat snap ik heel goed, maar of het slim is, is een tweede. Ik vind het maar lastig hoor.quote:
[..]
Het helpt dan misschien niet dat speelafspraakjes bij kinderen vaak wel gewoon doorgaan. Ook veel meer ouders die opeens een cruciaal beroep hebben waardoor er alsnog relatief veel kinderen op school zitten. Wat betreft de middelbare scholieren; tja, die zou je eigenlijk thuis willen houden zodat ze niet afspreken met vrienden, maar dat is niet echt een realistische gedachte. En voor kinderen zijn speelafspraakjes e.d. gewoon noodzakelijk.
Mijn dochter zei net ook nog maar eens dat ze toch echt, echt naar school wil. Dat ze de juf mist, en de klasgenoten, en motivatie veel moeilijker is, en plannen lastiger. Ik heb zo met al die kinderen te doen.
quote:
Dat zou echt een schandalige onderbouwing zijn.quote:
[..]
Het kabinet zag kinderen toch als een soort anker om ouders thuis te houden? Vanuit dat perspectief zou je het mogelijk kunnen verklaren.
Welk verhaal? Ik heb wat gemist vanmiddag.quote:
Vind dat verhaal van Slob toch wel dubieus.
Net als die thuiswerktoeslag.quote:
Corona verlof. Dat is ook zoiets wat uiteindelijk alleen voor ambtenaren en leraren gaat werken
En hun 2 bakkies koffie.quote:
Kroegen zijn daar nu bijna weer open.quote:
UK rapporteert maar 38K vandaag. Dat was nog niet zo lang geleden dik 60K per dag. Ik weet niet maar ook daar lijkt het wel redelijk snel te dalen nu.
Dankzij dat fenomeen "ambtenaar" loopt Nederland steevast op alle vlakken achter de feiten aan.quote:
Ik heb haar al een tijdje niet meer gezien op fok. Zal haar eens een DM sturen. Toevallig dacht ik vandaag nog aan haar.quote:
Zou fokker Twinkle20 ook weer aanwezig zijn geweest?
Volgens mij afgelopen week nog zien posten, of ik word oudquote:
[..]
Ik heb haar al een tijdje niet meer gezien op fok. Zal haar eens een DM sturen. Toevallig dacht ik vandaag nog aan haar.
Die onderbouwing is ook gebruikt.quote:
[..]
[..]
Dat zou echt een schandalige onderbouwing zijn.
Maar formeel gaat het om de reisbewegingen en contactmomenten van de ouders.
10 januari is de laatste post.quote:
[..]
Volgens mij afgelopen week nog zien posten, of ik word oud
Heb haar al een DM gestuurd. Hopelijk gaat alles goed.
Wat met de scholen sluiting echt niet minder wordt, meer dan de helft van de klasgenoten van mijn dochter vertellenquote:
[..]
Die onderbouwing is ook gebruikt.
Maar formeel gaat het om de reisbewegingen en contactmomenten van de ouders.
tijdenss de online lessen hoe vaak ze die week naar opa en oma gaan
Het effect van die magische avondklok. Ierland trouwens ook in flinke lijn omlaag. Nemen we die Britse variant niet te serieus?quote:
UK rapporteert maar 38K vandaag. Dat was nog niet zo lang geleden dik 60K per dag. Ik weet niet maar ook daar lijkt het wel redelijk snel te dalen nu.
Nou ik denk vooral van de rest van de lockdown...quote:
[..]
Het effect van die magische avondklok
Daar geldt een bijna 24/7 avondklok. Alleen voor noodzakelijke dingen buiten de deur. Bij wet geregeld.quote:
[..]
Het effect van die magische avondklok. Ierland trouwens ook in flinke lijn omlaag. Nemen we die Britse variant niet te serieus?
Wow, wat goed. Serieus, dit is ook wat moderator zijn inhoudt. Petje afquote:
[..]
10 januari is de laatste post.
Heb haar al een DM gestuurd. Hopelijk gaat alles goed.
Ik heb ook wel eens een week niet gepost en niks gehoord van niemand wtf
Net als 5 mei, dan vieren wij VRIJHEID. Kuch.quote:
Corona verlof. Dat is ook zoiets wat uiteindelijk alleen voor ambtenaren en leraren gaat werken
En die heb je ook. Nu tijdelijk minder en met een reden. En dan nog leef je in vrijheid en heb je ontzettend veel mogelijkheden.quote:
[..]
Net als 5 mei, dan vieren wij VRIJHEID. Kuch.
Ik denk niet dat wij ons echt kunnen voorstellen hoe het is om níet in vrijheid te leven.
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
Eens, echter gaan ze steeds een stapje verder en dat werkt beangstigend.quote:
[..]
En die heb je ook. Nu tijdelijk minder en met een reden. En dan nog leef je in vrijheid en heb je ontzettend veel mogelijkheden.
Ik denk niet dat wij ons echt kunnen voorstellen hoe het is om níet in vrijheid te leven.
Ik vind dat het toch aardig ingeperkt wordt de laatste tijd. En ik vind dat ik de vrijheid heb om dat best te mogen zeggen. En dat ik dan niet meteen in het ‘gekkie’ kamp wordt geplaatst.quote:
[..]
En die heb je ook. Nu tijdelijk minder en met een reden. En dan nog leef je in vrijheid en heb je ontzettend veel mogelijkheden.
Ik denk niet dat wij ons echt kunnen voorstellen hoe het is om níet in vrijheid te leven.
Ik ben benieuwd hoe we over vele jaren op deze tijd terugkijken.
Het mag wel wat kosten zeg.quote:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
Slecht signaal. Die scholen moeten open. Dit soort middelen maakt alleen maar dat de sluiting langer gaat duren.quote:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
Ik zal je postgedrag in de gaten houden en je DM’en als je opeens inactief word, deal?quote:Op zondag 17 januari 2021 17:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wow, wat goed. Serieus, dit is ook wat moderator zijn inhoudt. Petje af
Ik heb ook wel eens een week niet gepost en niks gehoord van niemand wtf
Misschien moeten we alle actieve users uit de reeks een COR maatje toewijzen
Eindelijk eens aandacht voor de ouders i.p.v. de horeca en de leraren.quote:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
Ouders met een baan en kinderen moeten nu twee keer zoveel doen.
Wel ja, dit hele gebeuren kost toch al miljarden, dus dan kan dit er ook nog wel bij. 🙄quote:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
https://www.irishtimes.co(...)virus-data-dashboard
We gaan de rekening echt krijgen de komende jaren. Het is onmogelijk dat de overheid financieel kan opdraaien voor alle kosten die nu worden gemaakt.quote:
Horeca, winkels, Schiphol, de reisbranche, werkende ouders enz enz.
Mijn inziens zijn dit mooie woorden.
Idem aan DL dus. Goeie.quote:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
Maar als je op detailniveau gaat kijken verschilt dat niet heel veel van de situatie in Nederland.quote:
[..]
Daar geldt een bijna 24/7 avondklok. Alleen voor noodzakelijke dingen buiten de deur. Bij wet geregeld.
quote:You must not leave, or be outside of your home except where necessary. You may leave the home to:
• shop for basic necessities, for you or a vulnerable person
• go to work, or provide voluntary or charitable services, if you cannot reasonably do so from home
• exercise with your household (or support bubble) or one other person (in which case you should stay 2m apart). Exercise should be limited to once per day, and you should not travel outside your local area.
• meet your support bubble or childcare bubble where necessary, but only if you are legally permitted to form one
• seek medical assistance or avoid injury, illness or risk of harm (including domestic abuse)
• attend education or childcare - for those eligible
If you do leave home for a permitted reason, you should always stay local - unless it is necessary to go further, for example to go to work. Stay local means stay in the village, town, or part of the city where you live.
quote:You may only leave your home for work if you cannot reasonably work from home.
Where people cannot work from home they should continue to travel to their workplace. This includes, but is not limited to, people who work in:
• critical national infrastructure
• construction
• manufacturing
• childcare or education
• essential public services
This is essential to keeping the country operating and supporting sectors and employers.
quote:Colleges, primary (reception onwards) and secondary schools will remain open for vulnerable children and the children of critical workers. All other children will learn remotely until February half term.
quote:You should minimise time spent outside your home, but you can leave your home to exercise. This should be limited to once per day, and you should not travel outside your local area.
You can exercise in a public outdoor place:
• by yourself
• with the people you live with
• with your support bubble (if you are legally permitted to form one)
• in a childcare bubble where providing childcare
• or, when on your own, with 1 person from another household
This includes but is not limited to running, cycling, walking, and swimming. Personal training can continue if participants are from the same household or support bubble. It can also continue if it is one-on-one, although this should only take place in a public outdoor place, and not in someone’s private home or garden.
Het enige wat hier in Nederland nog ontbreekt is de oproep om niet af te spreken met andere mensen.quote:You must wear a face covering in many indoor settings, such as shops or places of worship where these remain open, and on public transport, unless you are exempt. This is the law. Read guidance on face coverings.
https://www.gov.uk/guidance/national-lockdown-stay-at-homequote:You cannot leave your home to meet socially with anyone you do not live with or are not in a support bubble with (if you are legally permitted to form one).
You may exercise on your own, with one other person, or with your household or support bubble. This should be limited to once per day, and you should not travel outside your local area.
You cannot meet other people you do not live with, or have not formed a support bubble with, unless for a permitted reason.
Verkiezingen komen er natuurlijk ook weer aan.quote:
[..]
We gaan de rekening echt krijgen de komende jaren. Het is onmogelijk dat de overheid financieel kan opdraaien voor alle kosten die nu worden gemaakt.
Horeca, winkels, Schiphol, de reisbranche, werkende ouders enz enz.
Mijn inziens zijn dit mooie woorden.
Geeft wel aan dat ze serieus rekening houden met een veel langere sluiting.quote:
[..]
Slecht signaal. Die scholen moeten open. Dit soort middelen maakt alleen maar dat de sluiting langer gaat duren.
Gaan de alleenstaanden/kinderlozen die uren vullen? Of hoe werkt dit in de praktijk?
Juist. De rekening komt voor de volgende regering.quote:
[..]
Verkiezingen komen er natuurlijk ook weer aan.
de rekening wordt verspreidt over tientallen jaren....quote:
[..]
Juist. De rekening komt voor de volgende regering.
samen met de inflatie, de negatieve rente, zal het merken ervan wel meevallen.
Gaat ook veel misbruikt worden. Ouders die het makkelijk aan kunnen, door partner bijvoorbeeld, maar gewoon lekker extra betaald verlof krijgen en hun collega’s het werk laten doen.quote:
Zit je dan als werkgever met al die verlofaanvragen.
Gaan de alleenstaanden/kinderlozen die uren vullen? Of hoe werkt dit in de praktijk?
Mijn kinderen gaan elke ochtend achter hun laptop van school en dan gaan ze aan de slag. een paar uur later zijn ze klaar...quote:
[..]
Gaat ook veel misbruikt worden. Ouders die het makkelijk aan kunnen, door partner bijvoorbeeld, maar gewoon lekker extra betaald verlof krijgen en hun collega’s het werk laten doen.
maar ik wil uiteraard ook die verlofdagen
Waarom valt het woord l@ptop weg?
Ach, dat gebeurt nu ook al in de praktijk. Enige wat veranderd is dat het wat geformaliseerd wordt en werkgevers gecompenseerd worden.quote:
Zit je dan als werkgever met al die verlofaanvragen.
Gaan de alleenstaanden/kinderlozen die uren vullen? Of hoe werkt dit in de praktijk?
Vraag is dan wel hoe ze dat willen doen voor werkgevers die ook al NOW ontvangen.
Ze hebben natuurlijk ook een gigantische groei gehad in een hele korte periode waarin zij veel hebben versoepelt. Inmiddels zijn de dagelijkse besmettingen hard gezakt. Zij hadden een reproductiegetal van rond de 2.4-3. Inmiddels ligt dat zo lijkt het wel al flink onder de 1.quote:
Op 25 december had Ierland 260 patienten in het ziekenhuis, waarvan 25 op IC. Nu zijn het 1923 in het ziekenhuis, 191 op IC. Op een bevolking van 4.9 miljoen. In de laatste vijf dagen hadden ze gemiddeld 49 doden per dag.
https://www.irishtimes.co(...)virus-data-dashboard
Lijkt me wat kort door de bocht. Ondanks een lage rente leidt een hogere staatsschuld altijd tot ongemakken. Is het niet door lastenverzwaringen, dan is het wel door bezuinigingen.quote:
[..]
de rekening wordt verspreidt over tientallen jaren....
samen met de inflatie, de negatieve rente, zal het merken ervan wel meevallen.
Het is je gegund hoor. 😀 maar precies dit dus.quote:
[..]
Mijn kinderen gaan elke ochtend achter hun laptop van school en dan gaan ze aan de slag. een paar uur later zijn ze klaar...
maar ik wil uiteraard ook die verlofdagen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 18:05:25 ]
Daar houden ze wel rekening mee, worden toch dezelfde partijen.quote:
[..]
Juist. De rekening komt voor de volgende regering.
Daarom. Hoor steeds meer debiele ziekmeldingen.quote:
[..]
Gaat ook veel misbruikt worden. Ouders die het makkelijk aan kunnen, door partner bijvoorbeeld, maar gewoon lekker extra betaald verlof krijgen en hun collega’s het werk laten doen.
Dat mensen sinds het voorjaar al 6x getest zijn (hoe krijg je dit voor elkaar, met wie ga je dan allemaal om?) en dus daarom al flink wat thuis hebben moeten zitten. Geloof er geen zak van dat die mensen eerlijk zijn.
Zijn altijd dezelfde mensen in het team die dit soort dingen aangrijpen om zielig te doen voor wat extra dagen/uren vrij. En ze schamen zich er niet eens voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 17-01-2021 18:12:32 ]
zeker... de afgelopen 6 jaar is er bv flink afgelost en daar kreeg de regering ook kritiek op. Maar dat ging niet samen met lastenverzwaring, eerder met een ontbreken van lastenverlichting.quote:
[..]
Lijkt me wat kort door de bocht. Ondanks een lage rente leidt een hogere staatsschuld altijd tot ongemakken. Is het niet door lastenverzwaringen, dan is het wel door bezuinigingen.
Mijn vrouw werkt in de zorg, maar zit in de ziektewet met een burn-out. Reken maar dat ik dat coronaverlof ga aanvragenquote:
[..]
Mijn kinderen gaan elke ochtend achter hun laptop van school en dan gaan ze aan de slag. een paar uur later zijn ze klaar...
maar ik wil uiteraard ook die verlofdagen
Ach. De hele wereld leent en leent en leent er nu op los. We zijn niet uniek of zo.quote:
[..]
Lijkt me wat kort door de bocht. Ondanks een lage rente leidt een hogere staatsschuld altijd tot ongemakken. Is het niet door lastenverzwaringen, dan is het wel door bezuinigingen.
Ben benieuwd hoeveel zorgmedewerkers er op het museumplein stonden vandaag..quote:
[..]
Mijn vrouw werkt in de zorg, maar zit in de ziektewet met een burn-out. Reken maar dat ik dat coronaverlof ga aanvragen
Dat is toch niet zo gek? We volgen 1 op 1 het beleid van Duitsland. Alles wat ze daar invoeren om corona het hoofd te bieden, voeren ze hier ook in, en kun je gewoon blind vanuit gaan binnen afzienbare tijd. Binnenkort ook een FFP2 verplichting hier, en buiten mondkapjes dragen.quote:
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn, dat was al duidelijk bij de eerste golf toen kinderen NIET naar opa en oma mochten.quote:
[..]
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.
Dat kinderen weinig symptomen hebben zegt niet dat ze het niet door kunnen geven, het fysieke contact tussen ouders en (jonge) kinderen is zeer intensief, maar ook een kind van 10 geeft bijvoorbeeld vaak nog wel een kus voor het slapengaan. En dan al dat knuffelen nog.
Het verschil is dat al die dingen wettelijke verplichtingen zijn tegenover de hier geldende adviezen. Daar MAG je niet je huis uit behalve voor die zaken. Hier mag dat wel maar het wordt geadviseerd dat niet te doen.quote:
[..]
Maar als je op detailniveau gaat kijken verschilt dat niet heel veel van de situatie in Nederland.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het enige wat hier in Nederland nog ontbreekt is de oproep om niet af te spreken met andere mensen.
[..]
https://www.gov.uk/guidance/national-lockdown-stay-at-home
Daarom is er zoveel gezeur over die avondklok omdat het niet vrijblijvend is.
Het moet niet altijd 'en-en' zijn met die maatregelen.
Maar fysiek contact en opa's en oma's (enzij het niet anders kan) is op dit moment wel vrij risicovol en ik vraag mij af of het verstandig is. Maar dat moeten mensen natuurlijk wel zelf weten.quote:
[..]
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn, dat was al duidelijk bij de eerste golf toen kinderen NIET naar opa en oma mochten.
Dat kinderen weinig symptomen hebben zegt niet dat ze het niet door kunnen geven, het fysieke contact tussen ouders en (jonge) kinderen is zeer intensief, maar ook een kind van 10 geeft bijvoorbeeld vaak nog wel een kus voor het slapengaan. En dan al dat knuffelen nog.
Dit is achterhaalde onzin verpakt ala een mening.quote:
[..]
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn, dat was al duidelijk bij de eerste golf toen kinderen NIET naar opa en oma mochten.
Dat kinderen weinig symptomen hebben zegt niet dat ze het niet door kunnen geven, het fysieke contact tussen ouders en (jonge) kinderen is zeer intensief, maar ook een kind van 10 geeft bijvoorbeeld vaak nog wel een kus voor het slapengaan. En dan al dat knuffelen nog.
Ik zeg dat niet. Slob zegt dat.quote:
[..]
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn, dat was al duidelijk bij de eerste golf toen kinderen NIET naar opa en oma mochten.
Dat kinderen weinig symptomen hebben zegt niet dat ze het niet door kunnen geven, het fysieke contact tussen ouders en (jonge) kinderen is zeer intensief, maar ook een kind van 10 geeft bijvoorbeeld vaak nog wel een kus voor het slapengaan. En dan al dat knuffelen nog.
Maar zn woorden kloppen niet met zn daden...
Of is het inderdaad nog steeds zo: hoeksteen van de samenleving?
Nee, je moet die scholen juist niet open doen, zeker niet met de Britse variant in aantocht.quote:
[..]
Slecht signaal. Die scholen moeten open. Dit soort middelen maakt alleen maar dat de sluiting langer gaat duren.
Scholen moet je zeker tot en met de voorjaarsvakantie dicht houden.
Die krijgen eenzaamheid tot de zomer, en daarna mogen ze de kosten van door overheidsbeleid veroorzaakte depressies ook zelf ophoesten.quote:
En wat krijgen de kinderloze? De alleenstaande mensen? Krijgen zij ook verlof? Voor hen is deze periode ook ontzettend lastig en moeilijk. Wanneer wordt er nou eens naar hen omgekeken?
Of is het inderdaad nog steeds zo: hoeksteen van de samenleving?
Ik ben liever aan het werk. Er is toch niets anders te doen.quote:
En wat krijgen de kinderloze? De alleenstaande mensen? Krijgen zij ook verlof? Voor hen is deze periode ook ontzettend lastig en moeilijk. Wanneer wordt er nou eens naar hen omgekeken?
Of is het inderdaad nog steeds zo: hoeksteen van de samenleving?
Als kinderen niet besmettelijk zouden zijn dan zou het helemaal geen risico zijn....quote:
[..]
Maar fysiek contact en opa's en oma's (enzij het niet anders kan) is op dit moment wel vrij risicovol en ik vraag mij af of het verstandig is. Maar dat moeten mensen natuurlijk wel zelf weten.
Heeft nu nog niemand vandaag gezegd dat dit topic vandaag exact één jaar bestaat? Precies op dit exacte moment ook.quote:
Azië vreest verdere verspreiding coronavirus, Nederland helpt bij onderzoek
Beetje teleurstellend.
@Scrummie
The Government is considering introducing quarantine hotels in a bid to contain the threat of coronavirus variants spreading in the UK.
Last week officials were ordered to study New Zealand’s policy of “directed isolation”, where everyone arriving is charged for a stay at an airport hotel and forced to remain in isolation for two weeks, according to the Sunday Times.
In Australia it is between 14 and 24 days, with travellers charged between £1,500 and £2,500. The UK government is only considering a system where visitors pay the costs themselves, the newspaper said.
Mr Raab told Sky’s Sophy Ridge on Sunday when asked about the reports: “We will consider all the measures in the round.
“In terms of enforcement, we are going to be strengthening the checks at the border – so when people come in to make sure that they have filled out the passenger location form, that they have got that negative test that they have to vouch for before they get on the flight.
“Also, because the effect of abolishing or suspending the travel corridors is that people go into quarantine and self-isolation for 10 days, we’re making sure that Public Health England checks to make sure people are adhering to those rules.
“As well as changing the rules, we are also making sure that we beef up the capacity to make those checks.”
Civil servants will also examine the possibility of emulating a scheme in Poland, where those told to isolate are subject to “enhanced monitoring”., according to reports.
Each person is contacted once a day and told to send a photograph of themselves at the location where they are confined. These are cross-referenced using GPS data and facial-recognition software. Those who fail to comply within 20 minutes receive a visit from police.
The Sunday times said it is understood that ministers discussed both Quarantine hotels and enhaced monitoring at a meeting on Thursday. A senior government source said that, if used, this technology would be confined to new arrivals in the UK, not those told to self-isolate who are already here.
The plans go further than changes announced last week that require everyone coming to the UK to produce a negative Covid test. From tomorrow “Air corridors”, which allowed some people to come in more easily will be completley scrapped.
Vind het nogal wat hoor....
Daarom begint de post ook met "imho" en die o in imho staat voor "opinion", dat is Engels voor "mening".quote:
[..]
Dit is achterhaalde onzin verpakt ala een mening.
En er zijn nog steeds geen echte bewijzen dat kinderen het niet doorgeven, sterker nog, de mening dat kinderen het niet door zouden geven lijkt behoorlijk achterhaald te zijn.
Dat schiet toch niet op? Zat mogelijkheden nog voor visite en voor 22:00 uur weer thuis.quote:Den Haag overweegt een avondklok van 22.00 tot 04.00 uur.
Hangjeugd in de mindere wijken?quote:
[..]
Dat schiet toch niet op? Zat mogelijkheden nog voor visite en voor 22:00 uur weer thuis.
Peer reviewed rapport van de Stanford University. Zij concluderen dat de lockdowns niet hebben bijgedragen aan daling van besmettingen, noch dat het een stijging zou veroorzaken bij openstelling. Alle schade die wij dus toedoen aan bedrijven en mensen hun mentale gezondheid is dus voor niets geweest.
Die mogen daar nu ook niet hangen.quote:
Echt, gewoon kappen met die onzin over een avondklok.
Het ligt eraan volgens mij welke leeftijd, maar school is goed voor de ontwikkeling en zelf worden kinderen er sowieso niet zo ziek van. Opa en oma worden wel vrij ziek als ze corona krijgen. Kinderen en jongvolwassen moeten al zoveel laten voor anderen.quote:
[..]
Als kinderen niet besmettelijk zouden zijn dan zou het helemaal geen risico zijn....
Dit.quote:
[..]
Dat schiet toch niet op? Zat mogelijkheden nog voor visite en voor 22:00 uur weer thuis.
Als je een avondklok invoert dan moet je die uiterlijk om 20.00 laten beginnen.
De besmettelijkheid van basisschoolkinderen is geen factor van belang op dit moment. Het gaat alleen om het thuishouden van ouders en angst voor de Britse variant.quote:
[..]
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn,
Het spijt mequote:
[..]
Heeft nu nog niemand vandaag gezegd dat dit topic vandaag exact één jaar bestaat? Precies op dit exacte moment ook.
Beetje teleurstellend.
@:Scrummie
Daar hebben we jou toch voorquote:
[..]
Heeft nu nog niemand vandaag gezegd dat dit topic vandaag exact één jaar bestaat? Precies op dit exacte moment ook.
Beetje teleurstellend.
@:Scrummie
Punt is dat het er niet om gaat of ze er zelf geen last van krijgen, maar dat ze het weer door kunnen geven aan andere gezinsleden die wel bij opa en oma over de vloer komen.quote:
[..]
Het ligt eraan volgens mij welke leeftijd, maar school is goed voor de ontwikkeling en zelf worden kinderen er sowieso niet zo ziek van. Opa en oma worden wel vrij ziek als ze corona krijgen. Kinderen en jongvolwassen moeten al zoveel laten voor anderen.
En dat hoeven dan niet specifiek de eigen opa en oma te zijn, een willekeurige opa en oma die thuiszorg krijgen tellen ook.
Het gaat erom dat je de verspreiding van het virus zo rap mogelijk wilt indammen, en dat doe je door mensen thuis te laten blijven, niet een beetje thuis en een beetje de kinderen naar school brengen, en een beetje vriendjes die komen spelen over de vloer enz.
Heeft niets met Nederlanders te maken.quote:
Nederlanders luisteren gewoon niet. Die hebben een heel skala aan maatregelen nodig die alles bij elkaar dan mogelijk net genoeg helpen.
Dat is heel opvallend. Het valt me op dat het kabinet aan selectief shoppen doet. Bijvoorbeeld: 1.5 meter EN mondkapjes. Terwijl mondkapjes beter kunnen worden ingezet om de capaciteit te vergroten.quote:
Ik vind wel dat als er een avondklok komt, dat dan als compensatie de winkels weer open moeten. Net zoals in Frankrijk. Of ze gaan niet open en er komt geen avondklok.
Het moet niet altijd 'en-en' zijn met die maatregelen.
De avondklok vanaf 20.00 uur is na Frankrijk (waar dus meer geopend is) de strengste van Europa. Als Rutte het lef heeft die er doorheen te krijgen, hebben we in totaal het strengste coronabeleid van heel Europa:
- kinderen is fysiek onderwijs ontnomen
- wandelen met je ouders is verboden
- wie zich na 20 uur op straat begeeft, wordt strafrechtelijk vervolgd
En dat terwijl de besmettingen dalen. Ik hoop dat meer mensen dan hun eigen plan gaan trekken, want er komt vast wel een volgende Covid-19 variant.
Ik zie dat anders, mijn mening, daarom staat er ook "imho" aan het begin van die zin.quote:
[..]
De besmettelijkheid van basisschoolkinderen is geen factor van belang op dit moment. Het gaat alleen om het thuishouden van ouders en angst voor de Britse variant.
En ik ben het niet met die mening eens, misschien handig om daar op in te gaan in plaats van open deuren in te trappen.quote:
[..]
Ik zie dat anders, mijn mening, daarom staat er ook "imho" aan het begin van die zin.
Dat is leuk, maar jij stelt jouw andere mening als een feit.quote:
[..]
En ik ben het niet met die mening eens, misschien handig om daar op in te gaan in plaats van open deuren in te trappen.
Wat wel een vrij vast gegeven is, is dat ouders zodra ze kinderen hebben vaker ziek zijn, verkoudheidje, griepje... er is werkelijk geen enkele reden aan te nemen dat de besmettelijkheid van deze ene ziekte net anders is dan van al die andere ziektes.
Ik vind het niet beangstigend, maar dat is natuurlijk erg persoonlijk.quote:
[..]
Eens, echter gaan ze steeds een stapje verder en dat werkt beangstigend.
Voor mij is 5 mei zeker nog gewoon Bevrijdigsdag waarop ik vier dat we in vrijheid leven, normaal gesproken.
Die vrijheid heb je dus inderdaad. Waarmee blijkt dat er, ondanks ingeperkt op sommige gebieden, nog steeds heel veel vrijheid is. Dat je het zo ervaart, betekent niet dat je in het gekkie kamp dient te worden geplaatst.quote:
[..]
Ik vind dat het toch aardig ingeperkt wordt de laatste tijd. En ik vind dat ik de vrijheid heb om dat best te mogen zeggen. En dat ik dan niet meteen in het ‘gekkie’ kamp wordt geplaatst.
Ik ben benieuwd hoe we over vele jaren op deze tijd terugkijken.
Ik vind het alleen wel belangrijk om te benadrukken dat, hoewel mensen de inperking als heftig kunnen ervaren, er nog steeds heel veel vrijheid is. Gelukkig. Maar ik had halfway al een paar keer een opmerking zien maken over 5 mei en ik wilde daar nu toch eens op reageren
Omdat het feiten zijn. Dat zijn de overwegingen die het kabinet maakt om te besluiten om de scholen niet te openen. Dat zeggen ze zelf.quote:
[..]
Dat is leuk, maar jij stelt jouw andere mening als een feit.
Mondkapjes gaan de capaciteit verhogen? Welke capaciteit? In de zorg? Daar werkt men al met mondkapjes.quote:
[..]
Dat is heel opvallend. Het valt me op dat het kabinet aan selectief shoppen doet. Bijvoorbeeld: 1.5 meter EN mondkapjes. Terwijl mondkapjes beter kunnen worden ingezet om de capaciteit te vergroten.
Strengste van Europa? In Groot-Brittanië mag je alleen met een goede reden je huis uit. Die hebben in principe dag en nacht een avondklok. Daarbij heeft Zuid-Europa ook al gehad dat je in je huis opgesloten zat.quote:De avondklok vanaf 20.00 uur is na Frankrijk (waar dus meer geopend is) de strengste van Europa. Als Rutte het lef heeft die er doorheen te krijgen, hebben we in totaal het strengste coronabeleid van heel Europa:
- kinderen is fysiek onderwijs ontnomen
- wandelen met je ouders is verboden
- wie zich na 20 uur op straat begeeft, wordt strafrechtelijk vervolgd
Nederland is heel gemiddeld en zelfs redelijk soft
Besmettingen dalen, maar ondertussen neemt op de achtergrond de Britse variant dus toe.quote:En dat terwijl de besmettingen dalen. Ik hoop dat meer mensen dan hun eigen plan gaan trekken, want er komt vast wel een volgende Covid-19 variant.
Hoezo is wandelen met je ouders verboden?quote:
[..]
Dat is heel opvallend. Het valt me op dat het kabinet aan selectief shoppen doet. Bijvoorbeeld: 1.5 meter EN mondkapjes. Terwijl mondkapjes beter kunnen worden ingezet om de capaciteit te vergroten.
De avondklok vanaf 20.00 uur is na Frankrijk (waar dus meer geopend is) de strengste van Europa. Als Rutte het lef heeft die er doorheen te krijgen, hebben we in totaal het strengste coronabeleid van heel Europa:
- kinderen is fysiek onderwijs ontnomen
- wandelen met je ouders is verboden
- wie zich na 20 uur op straat begeeft, wordt strafrechtelijk vervolgd
En dat terwijl de besmettingen dalen. Ik hoop dat meer mensen dan hun eigen plan gaan trekken, want er komt vast wel een volgende Covid-19 variant.
Hier is voorlopig geen bewijs voor.quote:
[..]
Besmettingen dalen, maar ondertussen neemt op de achtergrond de Britse variant dus toe.
Dat is niet wat hier geconcludeerd wordt. Er staat dat maatregelen (NPI's) tot een bepaalde hoogte zin hebben, maar dat hele strenge maatregelen (mrNPI's oftewel "more restrictive" NPI's) niet per sé meer effect hebben dan minder restrictieve maatregelen (lrNPI's, "less restrictive NPI's).quote:Op zondag 17 januari 2021 18:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/eci.13484
Peer reviewed rapport van de Stanford University. Zij concluderen dat de lockdowns niet hebben bijgedragen aan daling van besmettingen, noch dat het een stijging zou veroorzaken bij openstelling. Alle schade die wij dus toedoen aan bedrijven en mensen hun mentale gezondheid is dus voor niets geweest.
Oftewel: er is een bepaald punt tot wanneer maatregelen effect hebben; Daarna zou het - volgens deze studie - niet per sé meer effect hebben, als het strenger is.
Wel een interessante studie, vanmiddag doorgelezen (grotendeels). Al geplaatst in het wetenschapstopic.
De studie zelf vind je via de PDF-link onderaan.
Moest zelf even zoeken vanmiddag.
De paper sluit ook af met:quote:Results:
Implementing any NPIs was associated with significant reductions in case growth in 9 out of 10 study countries, including South Korea and Sweden that implemented only lrNPIs (Spain had a non-significant effect). After subtracting the epidemic and lrNPI effects, we find no clear, significant beneficial effect of mrNPIs on case growth in any country. In France, e.g., the effect of mrNPIs was +7% (95CI -5%-19%) when compared with Sweden, and +13% (-12%-38%) when compared with South Korea (positive means pro-contagion). The 95% confidence intervals excluded 30% declines in all 16 comparisons and 15% declines in 11/16 comparisons.
Conclusions: While small benefits cannot be excluded, we do not find significant benefits on case growth of more restrictive NPIs. Similar reductions in case growth may be achievable with less restrictive interventions.
Misschien nog net op tijd om de avondklok mee te vermijden, trouwens.quote:"In summary, we fail to find strong evidence supporting a role for more restrictive NPIs in the
control of COVID in early 2020. We do not question the role of all public health interventions, or of
coordinated communications about the epidemic, but we fail to find an additional benefit of stay-athome orders and business closures. The data cannot fully exclude the possibility of some benefits.
However, even if they exist, these benefits may not match the numerous harms of these aggressive
measures. More targeted public health interventions that more effectively reduce transmissions may
be important for future epidemic control without the harms of highly restrictive measures."
Edit: wat grafieken uit de paper toegevoegd.
Figure 2: Effects of individual NPIs in all study countries. The variation in the timing and location of
NPI implementation allows us to identify the effects of individual NPIs on the daily growth rate of
cases. Where multiple NPIs were implemented simultaneously (in the same day) across all
subnational units (e.g. school closure, work from home, and no private gatherings in Spain), their
overall effect cannot be identified individually and is shown combined
Figure 3: Combined effects of all NPIs in study countries. The point estimate and 95% CI of the
combined effect of NPIs on growth rate in cases, estimated from a combination of individual NPIs.
The estimates show significant effects in all countries except Spain, and range from a 33% (9-57%)
decline in South Korea to 10% (6%-13%) in England. The point estimate of the effect in Spain is also
negative but small (2%) and not significant.
Figure 4: Effect of mrNPIs on daily growth rates after accounting for the effects of lrNPIs in South
Korea and Sweden. Under no comparison is there evidence of reduction in case growth rates from
mrNPIs, in any country. The point estimates are positive (point in the direction of mrNPIs resulting in
increased daily growth in cases) in 12 out of 16 comparisons.
Dan zie je meteen welke tien landen ze bestudeerd en vergeleken hebben (Zuid-Korea en Zweden zijnde de landen met minder strenge maatregelen) en welke maatregelen er zijn meegewogen in de studie.
Moest even via knippprogramma; de grafieken kon je niet opslaan vanaf het PDF-bestand.
[ Bericht 4% gewijzigd door Salina op 17-01-2021 18:57:49 ]
Dat is een hele goede vraag. Als je niet meer bij je ouders woont, is het verboden omdat de maximale groepsgrootte 2 is. Inmiddels zijn mensen zo gewend aan het nieuwe "normaal" dat mensen al dankbaar zijn als ze überhaupt naar buiten mogen.quote:
[..]
Hoezo is wandelen met je ouders verboden?
Max 2 personen buiten, tenzij zelfde gezin.quote:
[..]
Hoezo is wandelen met je ouders verboden?
Maar punt is dat de maatregelen er zijn om ervoor te zorgen dat de druk op de zorg te ontlasten. Dat gaat de goede kant op, en de ziekenhuisopnames zijn later dan de besmettingen dus die druk op de zorg zal nog wel even afnemen.quote:
[..]
Punt is dat het er niet om gaat of ze er zelf geen last van krijgen, maar dat ze het weer door kunnen geven aan andere gezinsleden die wel bij opa en oma over de vloer komen.
En dat hoeven dan niet specifiek de eigen opa en oma te zijn, een willekeurige opa en oma die thuiszorg krijgen tellen ook.
Het gaat erom dat je de verspreiding van het virus zo rap mogelijk wilt indammen, en dat doe je door mensen thuis te laten blijven, niet een beetje thuis en een beetje de kinderen naar school brengen, en een beetje vriendjes die komen spelen over de vloer enz.
Jij stelt in een ander bericht dat kinderen zeker tot en met de voorjaarsvakantie dicht te doen. Ik vind dat buiten propertie en dan gaat het dus niet meer zo zeer om het ontlasten van de zorg, maar om elke besmetting te voorkomen.
Verder moeten die ouderen gewoon zelf wat meer eraan doen dan om te zorgen dat ze niet ziek worden door beter te ventileren, meer afstand te houden etc. Kinderen thuis houden omdat 1.5% van de Nederlanders ernstig ziek word van corona vind ik buiten proportie.
De wens is de vader van de gedachte lijkt het wel.quote:
[..]
Hier is voorlopig geen bewijs voor.
Dat is toch exact wat er in Nederland en geheel Europa ook aan het gebeuren is? Wij verstrengen ook continue de maatregelen uit paniekvoetbal. Het sluiten van de Horeca en winkels zijn ook verstrengingen te noemen. Het is wel de vraag inderdaad waar het 0- punt precies ligt wanneer het geen effect meer zou hebben. Maar met dit in het achterhoofd hebbende, weegt de schade dan op tegen wat we hopen te bereiken? Als hier geen bewijs voor is dat het een bijdrage levert zijn we fout bezig.quote:
[..]
Dat is niet wat hier geconcludeerd wordt. Er staat dat maatregelen (NPI's) tot een bepaalde hoogte zin hebben, maar dat hele strenge maatregelen (mrNPI's oftewel "more restrictive" NPI's) niet per sé meer effect hebben dan minder restrictieve maatregelen (lrNPI's, "less restrictive NPI's).
Oftewel: er is een bepaald punt tot wanneer maatregelen effect hebben; Daarna zou het - volgens deze studie - niet per sé meer effect hebben, als het strenger is.
Wel een interessante studie, vanmiddag doorgelezen (grotendeels). Al geplaatst in het wetenschapstopic.
De studie zelf vind je via de PDF-link onderaan.
Moest zelf even zoeken vanmiddag.
[..]
De paper sluit ook af met:
[..]
Misschien nog net op tijd om de avondklok mee te vermijden, trouwens.
Dit is het verboden onderwerp, want te veel, discriminatie, tweederangs burgers etc. Over 4 maanden zijn ze ingeënt dus ik zou zeggen richt die "hou nog eventjes vol" lulkoek aan die groep en roep ze op de discipline aan te halen.quote:
[..]
Maar punt is dat de maatregelen er zijn om ervoor te zorgen dat de druk op de zorg te ontlasten. Dat gaat de goede kant op, en de ziekenhuisopnames zijn later dan de besmettingen dus die druk op de zorg zal nog wel even afnemen.
Jij stelt in een ander bericht dat kinderen zeker tot en met de voorjaarsvakantie dicht te doen. Ik vind dat buiten propertie en dan gaat het dus niet meer zo zeer om het ontlasten van de zorg, maar om elke besmetting te voorkomen.
Verder moeten die ouderen gewoon zelf wat meer eraan doen dan om te zorgen dat ze niet ziek worden door beter te ventileren, meer afstand te houden etc. Kinderen thuis houden omdat 1.5% van de Nederlanders ernstig ziek word van corona vind ik buiten proportie.
Tja, wat accepteer je als bewijs?quote:
[..]
Hier is voorlopig geen bewijs voor.
22 december. Britse coronavariant bij twee mensen in regio Amsterdam.
https://nos.nl/artikel/23(...)regio-amsterdam.html
16 januari. Britse variant nu 200 keer vastgesteld in Nederland.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b26845f0/
Sonja Kloppenburg, woordvoerder van de GGD GHOR Nederland: „De Britse variant beslaat 2 tot 5 procent van de nieuwe besmettingen. De stam komt nog niet zo lang voor, dus kan ik stellen dat de verspreiding snel gaat.”
https://www.dvhn.nl/extra(...)t-snel-26356405.html
NOS meldt nog steeds vanaf 20u. Ken twee mensen die midden in een verhuizing zitten. Dat plan je zelf ook niet natuurlijk. Dan moet je dus om 20u thuis zijn, vanuit nota bene je eigen huis, en daarmee bestrijd je dan zogenaamd een virus. De wereld is gek. Zelf een keuken in de planning staan begin maart. Ben erg benieuwd naar hoe we daar doorheen komen. Vandaag gezocht naar draad pluggen, dan mag je nog voor 15 euro extra in je mandje gooien want bij de bouwmarkt iets halen onder de 20 euro zit er niet meer in.quote:
[..]
Dat schiet toch niet op? Zat mogelijkheden nog voor visite en voor 22:00 uur weer thuis.
[ Bericht 0% gewijzigd door alpeko op 17-01-2021 19:00:04 ]
Andere studies laten wel een significant effect zien van bijvoorbeeld restaurants dicht, scholen dicht en geen samenkomsten van max 10-100-1000 mensen. Effect van sluiten winkels was daar ook heel klein en paar andere maatregelen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is toch exact wat er in Nederland en geheel Europa ook aan het gebeuren is? Wij verstrengen ook continue de maatregelen uit paniekvoetbal. Het sluiten van de Horeca en winkels zijn ook verstrengingen te noemen. Het is wel de vraag inderdaad waar het 0- punt precies ligt wanneer het geen effect meer zou hebben. Maar met dit in het achterhoofd hebbende, weegt de schade dan op tegen wat we hopen te bereiken? Als hier geen bewijs voor is dat het een bijdrage levert zijn we fout bezig.
Typisch Nederlandse weer.
Wederom doe je een uitspraak en levert dan onderbouwing voor een andere uitspraak. Dat de variant aangetroffen wordt in Nederland is wat anders dan dat de variant nu aan het groeien is.quote:
[..]
Tja, wat accepteer je als bewijs?
Kom op man, elke keer weer.
Van 2 naar 200 in 25 dagen tijd, dat is dus een R0 van 2.5quote:
[..]
Tja, wat accepteer je als bewijs?
22 december. Britse coronavariant bij twee mensen in regio Amsterdam.
https://nos.nl/artikel/23(...)regio-amsterdam.html
16 januari. Britse variant nu 200 keer vastgesteld in Nederland.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b26845f0/
Dat betekend dat het nog veel besmettelijker is dan dat we in eerste instantie dachten.
We zijn niet meer te redden, het is gedaan.0quote:
Hoeeeveel Britse coronavarianten zouden er nu ontstaan na de demonstratie in Amsterdam
Wordt echt totaal niet op gehandhaafd.quote:
[..]
Max 2 personen buiten, tenzij zelfde gezin.
Je zou nog kunnen zeggen dat het toeval is dat hij eerst twee keer gevonden is, en dat de teller nu op 200 staat. Misschien wordt er wel meer gezocht?quote:
[..]
Wederom doe je een uitspraak en levert dan onderbouwing voor een andere uitspraak. Dat de variant aangetroffen wordt in Nederland is wat anders dan dat de variant nu aan het groeien is.
Kom op man, elke keer weer.
Maar waarom neem je de GGD GHOR niet serieus als gesteld wordt dat de verspreiding snel gaat?
Die bejaarden doen er zelf geen hol aan. Die klitten iedere zaterdagmiddag bij elkaar in de Jumbo, juist omdat het er dan druk is. Vinden ze leuk als er wat te beleven valtquote:
[..]
Verder moeten die ouderen gewoon zelf wat meer eraan doen dan om te zorgen dat ze niet ziek worden door beter te ventileren, meer afstand te houden etc. Kinderen thuis houden omdat 1.5% van de Nederlanders ernstig ziek word van corona vind ik buiten proportie.
Ja klopt idd, we kunnen wel zeggen dat die avondklok beperkend is en het is ook zeker nogal wat, maar ondertussen zijn in Frankrijk de winkels en de scholen wel open.quote:
[..]
Dat is heel opvallend. Het valt me op dat het kabinet aan selectief shoppen doet. Bijvoorbeeld: 1.5 meter EN mondkapjes. Terwijl mondkapjes beter kunnen worden ingezet om de capaciteit te vergroten.
De avondklok vanaf 20.00 uur is na Frankrijk (waar dus meer geopend is) de strengste van Europa. Als Rutte het lef heeft die er doorheen te krijgen, hebben we in totaal het strengste coronabeleid van heel Europa:
- kinderen is fysiek onderwijs ontnomen
- wandelen met je ouders is verboden
- wie zich na 20 uur op straat begeeft, wordt strafrechtelijk vervolgd
En dat terwijl de besmettingen dalen. Ik hoop dat meer mensen dan hun eigen plan gaan trekken, want er komt vast wel een volgende Covid-19 variant.
Overigens is de avondklok nu in Frankrijk vanaf 18:00 uur.
Je claimt dat de variant nu groeit. Bewijs het.quote:
[..]
Je zou nog kunnen zeggen dat het toeval is dat hij eerst twee keer gevonden is, en dat de teller nu op 200 staat. Misschien wordt er wel meer gezocht?
Maar waarom neem je de GGD GHOR niet serieus als gesteld wordt dat de verspreiding snel gaat?
Het gaat nergens meer over. Dit is naar mijn weten in de hele geschiedenis nog nooit vertoond in vredestijd. Covid-19 is geen Spaanse griep, ondanks alles is het een relatief milde pandemie. Men zou zich de vraag kunnen opwerpen hoe ver je wil gaan om de allerkwetsbaarsten te beschermen. Nergens in het coronabeleid is er een optie "tot hier en niet verder".quote:
[..]
NOS meldt nog steeds vanaf 20u. Ken twee mensen die midden in een verhuizing zitten. Dat plan je zelf ook niet natuurlijk. Dan moet je dus om 20u thuis zijn en daarmee bestrijd je dan zogenaamd een virus. De wereld is gek. Zelf een keuken in de planning staan begin maart. Ben erg benieuwd naar hoe we daar doorheen komen. Vandaag gezocht door draad pluggen, dan mag je nog voor 15 euro extra in je mandje gooien want bij de bouwmarkt iets halen onder de 20 euro zit er niet meer in.
'De bejaarden' ik ken bejaarden die zichzelf opgesloten hebben in hun eigen huis en bij niemand op bezoek gaan en ook niemand laten langskomen.quote:
[..]
Die bejaarden doen er zelf geen hol aan. Die klitten iedere zaterdagmiddag bij elkaar in de Jumbo, juist omdat het er dan druk is. Vinden ze leuk als er wat te beleven valt
Ik kan jou zelfs niet bewijzen dat de aarde rond is.quote:
[..]
Je claimt dat de variant nu groeit. Bewijs het.
Hier zie ik ze verder amper, maar mijn ik geloof niet zo dat iedereen die corona krijgt echt een slachtoffer is geworden. Best een aantal zullen onbewust of ondoordacht onverstandig dichtbij zijn gekomen of te lang in dezelfde ruimte etc. Eigenlijk zou iedereen die mogelijk veel last heeft van corona bij bezoek ervan uit moeten gaan dat de mensen die op bezoek komen besmet zijn met corona.quote:
[..]
Die bejaarden doen er zelf geen hol aan. Die klitten iedere zaterdagmiddag bij elkaar in de Jumbo, juist omdat het er dan druk is. Vinden ze leuk als er wat te beleven valt
En dit klopt ook, sterker nog: ik vind dat gepensioneerden niks te zoeken hebben op een zaterdag middag of doordeweeks om 17:30 uur in een supermarkt.quote:
Verder moeten die ouderen gewoon zelf wat meer eraan doen dan om te zorgen dat ze niet ziek worden door beter te ventileren, meer afstand te houden etc. Kinderen thuis houden omdat 1.5% van de Nederlanders ernstig ziek word van corona vind ik buiten proportie.
Kun je nagaan wat ons nog te wachten staat. Dit onheilspellende artikel uit juli weet te melden dat maanden nadat mensen COVID hebben gehad ze op de longafdeling terecht komen...quote:
[..]
Van 2 naar 200 in 25 dagen tijd, dat is dus een R0 van 2.5
Dat betekend dat het nog veel besmettelijker is dan dat we in eerste instantie dachten.
https://www.omroepgelderl(...)rsiteit-aan-klachten
Vanaf oktober zijn de besmettingen weer flink opgelopen, dus nu, maanden later, gaan de longafdelingen het weer druk krijgen met een verbazingwekkende diversiteit aan klachen..............
Dan moeten we dus vol gaan inzetten op ventilatie. Kennelijk is er een causaal verband te benoemen tussen virusoverdracht en hoe lang je je in een ruimte bevindt. Men kan wel alles gooien op die vaccins, maar dat gaat ook uitlopen op een fiasco. Straks is iedereen ingeënt en dan duikt er een variant op die de vaccins omzeilt, en begint het riedeltje weer opnieuw. Inzetten op plan B, een deltaplan ventilatie en je hoeft je niet meer druk te maken om corona, in combinatie met vaccinatie. Het zou elkaar kunnen aanvullen bij mutaties die ons weer bij 0 laten beginnen, wat geheid gaat gebeuren.quote:
[..]
Andere studies laten wel een significant effect zien van bijvoorbeeld restaurants dicht, scholen dicht en geen samenkomsten van max 10-100-1000 mensen. Effect van sluiten winkels was daar ook heel klein en paar andere maatregelen.
[ Bericht 46% gewijzigd door Momo op 17-01-2021 19:07:19 ]
Welnee.quote:
We zijn dus het haasje. Alles blijft bij t zelfde voor de komende maanden. Gezien de trage manier waarop het vaccineren verloopt zitten we nog tot juni op slot.
Die besmettingen gaan straks gewoon weer uit zichzelf keihard kelden zodra het voorjaar zich aandient. Moet de regering alleen niet zo dom zijn om iedereen dan na 20u op te hokken. We moeten juist zo veel mogelijk naar buiten met z'n allen.
Als Oxford-vaccin eind deze maand wordt goedgekeurd dan komen er de komende maanden ook heel veel vaccins deze kant op en gaat het echt rap.
Dan moet je de straat opgaan, of openlijk rebelleren.quote:
[..]
Het gaat nergens meer over. Dit is naar mijn weten in de hele geschiedenis nog nooit vertoond in vredestijd. Covid-19 is geen Spaanse griep, ondanks alles is het een relatief milde pandemie. Men zou zich de vraag kunnen opwerpen hoe ver je wil gaan om de allerkwetsbaarsten te beschermen. Nergens in het coronabeleid is er een optie "tot hier en niet verder".
Wat mij betreft als het niet beter geregeld wordt met de steunpakketten voor de horeca/retail gaan wat mij betreft die mensen lekker de straat op en gewoon flink voor 'overlast' zorgen om hun stem te laten horen. Net zoals de boeren doen met het stikstofprobleem.
En koters al helemaal niet.quote:
[..]
En dit klopt ook, sterker nog: ik vind dat gepensioneerden niks te zoeken hebben op een zaterdag middag of doordeweeks om 17:30 uur in een supermarkt.
Houd dat addergebroed gewoon thuis.
Ja dat bedoel ik dus tot juni nog in lock down.quote:
[..]
Welnee.
Die besmettingen gaan straks gewoon weer uit zichzelf keihard kelden zodra het voorjaar zich aandient. Moet de regering alleen niet zo dom zijn om iedereen dan na 20u op te hokken. We moeten juist zo veel mogelijk naar buiten met z'n allen.
Ja, dit inderdaad.. Maar nee, de allerkwetsbaarsten moeten toch echt beschermd worden. Maar volgens mij vinden er ontzettend veel besmettingen plaats in de verpleeghuizen. En wie zegt dat de maatregelen ooit opgeheven gaan worden. Ik zie de overheid telkens wel weer iets nieuws bedenken.quote:
[..]
Het gaat nergens meer over. Dit is naar mijn weten in de hele geschiedenis nog nooit vertoond in vredestijd. Covid-19 is geen Spaanse griep, ondanks alles is het een relatief milde pandemie. Men zou zich de vraag kunnen opwerpen hoe ver je wil gaan om de allerkwetsbaarsten te beschermen. Nergens in het coronabeleid is er een optie "tot hier en niet verder".
Bijna overal zijn de winkels open, maar hier moet de economie nog verder gesloopt worden.
Inderdaad, weekend verbod voor in de winkels zou prima te billijken zijn, net zoals ze nu een avondklok voor jongeren in stellen. Eventueel nog aangevuld met doordeweeks na 16:00. Zou meer resultaat opleveren dan een avondklok.quote:
[..]
En dit klopt ook, sterker nog: ik vind dat gepensioneerden niks te zoeken hebben op een zaterdag middag of doordeweeks om 17:30 uur in een supermarkt.
Maar het helpt ook niet mee dat we constant in de media horen dat het zo druk is in de bossen, op stranden, in natuurparken etc. Dat is helemaal niet zo erg en ik heb tot nu toe nooit gehoord van clusters n.a.v. grote groepen mensen die in de openlucht bij elkaar kwamen. Ook niet na grootschalige BLM en andere demonstraties.quote:
[..]
Welnee.
Die besmettingen gaan straks gewoon weer uit zichzelf keihard kelden zodra het voorjaar zich aandient. Moet de regering alleen niet zo dom zijn om iedereen dan na 20u op te hokken. We moeten juist zo veel mogelijk naar buiten met z'n allen.
Ik vind je mening over vaccins bijzonder negatief ingesteld, denk dat dat de grootste stap gaat zijn terug naar normaal. Maar goede ventilatie is ook maar een deel van de oplossing, nog een kaasplakje met gaten in het geheel(dat plaatje wat vaker voorbij is gekomen). Als jij in de Ziggo Dome staat midden in de zaal en de meneer naast je heeft covid, dan mag je een zeer bijzondere ventilatie hebben als hij niemand kan besmetten.quote:
[..]
Dan moeten we dus vol gaan inzetten op ventilatie. Kennelijk is er een causaal verband te benoemen tussen virusoverdracht en hoe lang je je in een ruimte bevindt. Men kan wel alles gooien op die vaccins, maar dat gaat ook uitlopen op een fiasco. Straks is iedereen ingeënt en dan duikt er een variant op die de vaccins omzeilt, en begint het riedeltje weer opnieuw. Inzetten op plan B, een deltaplan ventilatie en je hoeft je niet meer druk te maken om corona, in combinatie met vaccinatie. Het zou elkaar kunnen aanvullen bij mutaties die ons weer bij 0 laten beginnen, wat geheid gaat gebeuren.
En als dat laatste nog langer duurt zonder uitzicht dat het een keer open gaat, snap ik wel dat mensen uit Zuid-Nederland lekker naar Belgie toe gaan om te winkelen. IK vind het tot nu toe niet verstandig, maar dit moet ook niet eeuwig duren.quote:
[..]
Ja, dit inderdaad.. Maar nee, de allerkwetsbaarsten moeten toch echt beschermd worden. Maar volgens mij vinden er ontzettend veel besmettingen plaats in de verpleeghuizen. En wie zegt dat de maatregelen ooit opgeheven gaan worden. Ik zie de overheid telkens wel weer iets nieuws bedenken.
Bijna overal zijn de winkels open, maar hier moet de economie nog verder gesloopt worden.
In april begint het mooie weer wel weer. Hopelijk dat het argument Britse variant dan een beetje naar de achtergrond verdwenen is, want het wordt misbruikt als argument om vooral niet hoeven te versoepelen. Of er is dan weer een andere variant opgedoken.... iets in mij zegt dat dit ook weer continue gebruikt gaat worden om een slag om de arm te houden. We gingen immers ook van ziekenhuiscijfers naar besmettingen.quote:
[..]
Ja dat bedoel ik dus tot juni nog in lock down.
Wetenschappers zijn het erover eens dat de Britse variant besmettelijker is. Nu is de vraag, hoeveel precies.quote:
[..]
Omdat je constant uit je nek lult en het niet kan onderbouwen. Dan neemt niemand je meer serieus op een gegeven moment.
1. Op 22 december worden er 2 van de nieuwe variant gevonden. Op 16 januari staat de teller op 200.
2. GGD GHOR meldt dat de nieuwe variant zich snel verspreid.
3. Het past precies in de logica en de kennis omtrent virusverspreiding, als een nieuwe besmettelijke variant opduikt, wordt zo'n variant meestal snel dominant. Vooral nu we dus een lockdown hebben die de 'oude' variant goed omlaag duwt.
Maar goed, ik ben inhoudelijk bezig. En dan zeg jij dat ik lul en niets onderbouw.
Onderbouw jij maar eens waarom jij dit soort dingen zegt:
quote:
[..]
Hier is voorlopig geen bewijs voor.
Is mijn ervaring ook. Mensen die sinds september vorig jaar de deur niet uit zijn geweest. En enkel vanaf het balkon met hun kinderen en kleinkinderen beneden op straat staan te communiceren. Hoor je die kindjes schreeuwen: ik hou van je oma... Klinkt dramatisch maar is wel realiteit voor veel mensen.quote:
[..]
'De bejaarden' ik ken bejaarden die zichzelf opgesloten hebben in hun eigen huis en bij niemand op bezoek gaan en ook niemand laten langskomen.
Ze maken in Den Haag de fout door maar elke vorm van menselijk contact zoveel mogelijk te willen beperken. Terwijl de setting waarin mensen samenkomen juist ontzettend belangrijk is.quote:
[..]
Maar het helpt ook niet mee dat we constant in de media horen dat het zo druk is in de bossen, op stranden, in natuurparken etc. Dat is helemaal niet zo erg en ik heb tot nu toe nooit gehoord van clusters n.a.v. grote groepen mensen die in de openlucht bij elkaar kwamen. Ook niet na grootschalige BLM en andere demonstraties.
Gooi meer dingen open, liefst buiten of anders met goede ventilatie. Spreid de drukte. Geef mensen wat meer bewegingsruimte, zodat ze lichamelijk en geestelijk beter in hun vel zitten.
Verbieden verbieden verbieden werkt averechts maar het OMT zit vol met theoretici die nul kaas hebben gegeten van menselijk gedrag en psychologie in praktijk lijkt het wel.
ik denk dat er ook vanaf april meer open kan en gaat.....quote:
[..]
In april begint het mooie weer wel weer. Hopelijk dat het argument Britse variant dan een beetje naar de achtergrond verdwenen is, want het wordt misbruikt als argument om vooral niet hoeven te versoepelen. Of er is dan weer een andere variant opgedoken.... iets in mij zegt dat dit ook weer continue gebruikt gaat worden om een slag om de arm te houden. We gingen immers ook van ziekenhuiscijfers naar besmettingen.
en waarom zou deze lockdown niet de Britse variant ook naar beneden stuwen? We zien nog nauwelijks mensen, worden al opgesloten. Dus waarom is dan die avondklok volgens jou nog nodig?quote:
[..]
Wetenschappers zijn het erover eens dat de Britse variant besmettelijker is. Nu is de vraag, hoeveel precies.
1. Op 22 december worden er 2 van de nieuwe variant gevonden. Op 16 januari staat de teller op 200.
2. GGD GHOR meldt dat de nieuwe variant zich snel verspreid.
3. Het past precies in de logica en de kennis omtrent virusverspreiding, als een nieuwe besmettelijke variant opduikt, wordt zo'n variant meestal snel dominant. Vooral nu we dus een lockdown hebben die de 'oude' variant goed omlaag duwt.
Maar goed, ik ben inhoudelijk bezig. En dan zeg jij dat ik lul en niets onderbouw.
Onderbouw jij maar eens waarom jij dit soort dingen zegt:
[..]
Als dat feiten zijn, waarom hebben ze dan per 6 januari het testbeleid voor kinderen tot en met groep 8 aangepast?quote:
[..]
Omdat het feiten zijn. Dat zijn de overwegingen die het kabinet maakt om te besluiten om de scholen niet te openen. Dat zeggen ze zelf.
Bronquote:Voor kinderen t/m groep 8 van de basisschool is het testbeleid op 6 januari 2021 aangepast. Hiermee krijgen we nog beter zicht op de verspreiding van het virus onder kinderen en op de verspreiding van nieuwe varianten Daardoor kan het zijn dat de komende periode het aantal geteste en gemelde kinderen in deze leeftijden weer iets toeneemt. Voor kinderen op de middelbare school (vanaf 13 jaar) is het testbeleid niet veranderd, waardoor veranderingen in het aantal testen en meldingen bij kinderen vanaf 13 jaar een beter beeld geven van veranderingen in aantal ziektegevallen.
Kortom; men weet helemaal niet zeker of kinderen niet besmettelijk zijn, want kinderen werden tot nu toe amper getest. Men deed de aanname dat kinderen niet besmettelijk zouden zijn vooral op basis van het gegeven dat ze minder symptomen hebben (of omdat we die negeren want jonge kinderen hebben vrijwel permanent een snotneus).
Maar gezien mensen ook al besmettelijk zijn voor ze symptomen hebben kan dat voor kinderen net zo goed gelden.
Klopt ik vind het ook absurd er zijn best plekken te verzinnen waar we zelfs in de openlucht bij een restaurant zouden kunnen eten of een biertje doen. Of iedereen dat ideaal vind of het waard vind om er naartoe te gaan is een ander verhaal. Maar ik denk dat het prima veilig zou kunnen.quote:
[..]
Ze maken in Den Haag de fout door maar elke vorm van menselijk contact zoveel mogelijk te willen beperken. Terwijl de setting waarin mensen samenkomen juist ontzettend belangrijk is.
Gooi meer dingen open, liefst buiten of anders met goede ventilatie. Spreid de drukte. Geef mensen wat meer bewegingsruimte, zodat ze lichamelijk en geestelijk beter in hun vel zitten.
Verbieden verbieden verbieden werkt averechts maar het OMT zit vol met theoretici die nul kaas hebben gegeten van menselijk gedrag en psychologie in praktijk lijkt het wel.
Die nieuwe variant wordt ook omlaag geduwd. Maar we zien dus, dat met dezelfde maatregelen hij boven de R1 komt, terwijl de oude variant dus onder de R1 komt.quote:
[..]
en waarom zou deze lockdown niet de Britse variant ook naar beneden stuwen? We zien nog nauwelijks mensen, worden al opgesloten. Dus waarom is dan die avondklok volgens jou nog nodig?
Het schijnt dat de Braziliaanse en Afrikaanse variant in staat zijn om antibodies en dus immuniteit te omzeilen, waardoor mensen herbesmet gaan raken. Dat geldt dus ook als je een vaccin hebt gekregen. Dat je nu al met zo'n variant te maken hebt is reden tot zorg, want dan kan dit in de toekomst ook toeslaan als iedereen gevaccineerd is.quote:
[..]
Ik vind je mening over vaccins bijzonder negatief ingesteld, denk dat dat de grootste stap gaat zijn terug naar normaal. Maar goede ventilatie is ook maar een deel van de oplossing, nog een kaasplakje met gaten in het geheel(dat plaatje wat vaker voorbij is gekomen). Als jij in de Ziggo Dome staat midden in de zaal en de meneer naast je heeft covid, dan mag je een zeer bijzondere ventilatie hebben als hij niemand kan besmetten.
Dat is waar ik mij boos over maak. Het virus blijft natuurlijk gewoon muteren. Het is dus een rotsmoes om de boel daarvoor op slot te houden. Elke x met een nieuwe datum waarop scholen open mogen en andere zaken ook weer mogen dan dan gewoon weer aankomen met * dat kan niet hoor want we vrezen dat het riskant is *.quote:
[..]
In april begint het mooie weer wel weer. Hopelijk dat het argument Britse variant dan een beetje naar de achtergrond verdwenen is, want het wordt misbruikt als argument om vooral niet hoeven te versoepelen. Of er is dan weer een andere variant opgedoken.... iets in mij zegt dat dit ook weer continue gebruikt gaat worden om een slag om de arm te houden. We gingen immers ook van ziekenhuiscijfers naar besmettingen.
Ik ben het met je eens, dat de positieve aanpak veel beter werkt. Wat betreft ventilatie ben ik het niet direct met je eens. Ja, ventilatie is belangrijk, maar je moet sowieso niet bij elkaar klitten, en al helemaal niet binnen.quote:
[..]
Ze maken in Den Haag de fout door maar elke vorm van menselijk contact zoveel mogelijk te willen beperken. Terwijl de setting waarin mensen samenkomen juist ontzettend belangrijk is.
Gooi meer dingen open, liefst buiten of anders met goede ventilatie. Spreid de drukte. Geef mensen wat meer bewegingsruimte, zodat ze lichamelijk en geestelijk beter in hun vel zitten.
Verbieden verbieden verbieden werkt averechts maar het OMT zit vol met theoretici die nul kaas hebben gegeten van menselijk gedrag en psychologie in praktijk lijkt het wel.
Maar bijvoorbeeld als echtpaar of als gezin een wandeling maken, dat lijkt me alleen maar aan te raden.
Beetje hetzelfde als 'de jongeren' , die zijn allemaal kut en krijgen speciale aandacht en maatregelen. Om de een of andere reden komen mensen dan niet snel met opmerkingen als 'ik ken jongeren die zich perfect aan de regels houden'.quote:
[..]
'De bejaarden' ik ken bejaarden die zichzelf opgesloten hebben in hun eigen huis en bij niemand op bezoek gaan en ook niemand laten langskomen.
En waarmee zie je dat? Er worden pas sinds een paar weken extra tests gedaan. In Lansingerland blijven de besmettingen laag, dus hoe gevaarlijk is dat 'Britse Virus' nu echt? En hoe kan dat virus nou boven de R1 komen? Als we elkaar al niet eens meer zien.quote:
[..]
Die nieuwe variant wordt ook omlaag geduwd. Maar we zien dus, dat met dezelfde maatregelen hij boven de R1 komt, terwijl de oude variant dus onder de R1 komt.
Onmogelijk als je nauwelijks mensen ziet. Wie kan je dan in godsnaam besmetten? En waar is die R des doods van 1.7 gebleven die we minstens zouden zien als de Britse variant de overhand zou krijgen? Zien we in Engeland niks van terug.quote:
[..]
Die nieuwe variant wordt ook omlaag geduwd. Maar we zien dus, dat met dezelfde maatregelen hij boven de R1 komt, terwijl de oude variant dus onder de R1 komt.
ze hadden het al getest met de afrikaanse variant en daar bleek het vaccin gewoon op te werken.quote:
[..]
Het schijnt dat de Braziliaanse en Afrikaanse variant in staat zijn om antibodies en dus immuniteit te omzeilen, waardoor mensen herbesmet gaan raken. Dat geldt dus ook als je een vaccin hebt gekregen. Dat je nu al met zo'n variant te maken hebt is reden tot zorg, want dan kan dit in de toekomst ook toeslaan als iedereen gevaccineerd is.
het vaccin richt zich ook op op het gehele spike eiwit en niet op 1 klein onderdeeltje wat muteert.
Eens, ik zie het straks ook wel kelderen.quote:
[..]
Welnee.
Die besmettingen gaan straks gewoon weer uit zichzelf keihard kelden zodra het voorjaar zich aandient. Moet de regering alleen niet zo dom zijn om iedereen dan na 20u op te hokken. We moeten juist zo veel mogelijk naar buiten met z'n allen.
Als Oxford-vaccin eind deze maand wordt goedgekeurd dan komen er de komende maanden ook heel veel vaccins deze kant op en gaat het echt rap.
En naar buiten is goed, maar dan niet om ergens een feestje te vieren of om opa en oma te bezoeken.
Het is ook een stokpaardje... Ik ben benieuwd of we woensdag iets van Rutte te horen gaan krijgen. Zal me in ieder geval niks verbazen.quote:
Of de angst nu terecht of onterecht is, ik ben sinds de laatste persconferentie alweer helemaal klaar met die Britse variant. Het werd zo vaak herhaald dat ik het meer als een stokpaardje ben gaan zien. Waarschijnlijk fout gedacht van mijn kant.
Dat onderzoek is nog niet compleet. Er waren 3 zorgelijke mutaties, 1 is al van bekend dat het geen effect heeft op antibodies. Blijven er nog 2 over waarvan men stelde dat die er heel zorgwekkend uitzagen.quote:
[..]
ze hadden het al getest met de afrikaanse variant en daar bleek het vaccin gewoon op te werken.
het vaccin richt zich ook op op het gehele spike eiwit en niet op 1 klein onderdeeltje wat muteert.
De voorjaarsvakantie is in zuid één week na 9 februari en in midden en noord twee weken na 9 februari.quote:
[..]
Maar punt is dat de maatregelen er zijn om ervoor te zorgen dat de druk op de zorg te ontlasten. Dat gaat de goede kant op, en de ziekenhuisopnames zijn later dan de besmettingen dus die druk op de zorg zal nog wel even afnemen.
Jij stelt in een ander bericht dat kinderen zeker tot en met de voorjaarsvakantie dicht te doen. Ik vind dat buiten propertie en dan gaat het dus niet meer zo zeer om het ontlasten van de zorg, maar om elke besmetting te voorkomen.
Verder moeten die ouderen gewoon zelf wat meer eraan doen dan om te zorgen dat ze niet ziek worden door beter te ventileren, meer afstand te houden etc. Kinderen thuis houden omdat 1.5% van de Nederlanders ernstig ziek word van corona vind ik buiten proportie.
Dus in zuid begint de voorjaarsvakantie zaterdag 13 februari en in midden en noord zaterdag 20 februari.
Als je vanaf 9 februari de scholen weer wilt openen dan gaat dat dus om 4 dagen in zuid en 9 schooldagen in midden en noord..... hou ze dan maar gewoon dicht tot 1 maart, want het verschil tussen 9 februari en 1 maart is in dit geval anderhalve schoolweek, dan kun je het beter gelijk goed doen.
juist, gelijk die besmettingen naar een zeer laag punt, BCO op orde hebben, testen op orde hebben en volgas bezig zijn met vaccineren !!!quote:
[..]
De voorjaarsvakantie is in zuid één week na 9 februari en in midden en noord twee weken na 9 februari.
Dus in zuid begint de voorjaarsvakantie zaterdag 13 februari en in midden en noord zaterdag 20 februari.
Als je vanaf 9 februari de scholen weer wilt openen dan gaat dat dus om 4 dagen in zuid en 9 schooldagen in midden en noord..... hou ze dan maar gewoon dicht tot 1 maart, want het verschil tussen 9 februari en 1 maart is in dit geval anderhalve schoolweek, dan kun je het beter gelijk goed doen.
nu gelijk maar goed doorpakken, vanaf 1 maart de scholen weer open.
vanaf 15 maart alle horeca weer open.
Ik mag het hopen. Voelt toch als een anti-climax wanneer je leest dat een GGD-locatie maar liefst 300 prikken per dag gaat zetten!!!quote:
Als Oxford-vaccin eind deze maand wordt goedgekeurd dan komen er de komende maanden ook heel veel vaccins deze kant op en gaat het echt rap.
Als 15 maart de horeca weer open gaat hang ik de vlag uit.quote:
[..]
juist, gelijk die besmettingen naar een zeer laag punt, BCO op orde hebben, testen op orde hebben en volgas bezig zijn met vaccineren !!!
nu gelijk maar goed doorpakken, vanaf 1 maart de scholen weer open.
vanaf 15 maart alle horeca weer open.
quote:
[..]
Ik mag het hopen. Voelt toch als een anti-climax wanneer je leest dat een GGD-locatie maar liefst 300 prikken per dag gaat zetten!!!
als de huisartsen erbij gaan komen en de GGD gaat opschalen dan gaat het hard .....quote:
[..]
Ik mag het hopen. Voelt toch als een anti-climax wanneer je leest dat een GGD-locatie maar liefst 300 prikken per dag gaat zetten!!!
moet oxford nog wel even worden goedgekeurd.
Nou, mag toch hopen dat dat er een stuk meer gaan zijn voor de mensen die er 1 willen hebben. Hopelijk neemt 90% de prik, dan hoef ik hem niet te nemen.quote:
[..]
Ik mag het hopen. Voelt toch als een anti-climax wanneer je leest dat een GGD-locatie maar liefst 300 prikken per dag gaat zetten!!!
Gaat niet gebeuren. Als er al iets open gaat, zullen de basisscholen en kinderopvang als eerste gaan.quote:
[..]
Als 15 maart de horeca weer open gaat hang ik de vlag uit.
Dat tempo moet echt flink omhoog, ja. Maar huisartsen gaan toch ook mee prikken als Oxford er is?quote:
[..]
Ik mag het hopen. Voelt toch als een anti-climax wanneer je leest dat een GGD-locatie maar liefst 300 prikken per dag gaat zetten!!!
Je hebt landelijk echt wel cijfers tussen de 500K en 1 miljoen per week nodig straks om enig tempo te genereren.
ja 1 maart.....zei ik toch alquote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Als er al iets open gaat, zullen de basisscholen en kinderopvang als eerste gaan.
Of wel een ruime 50.000 per week. En dat is dan naast wat er in ziekenhuizen, verpleeghuizen etc gebeurt.quote:
[..]
Ik mag het hopen. Voelt toch als een anti-climax wanneer je leest dat een GGD-locatie maar liefst 300 prikken per dag gaat zetten!!!
Ambitie is ook om tot 1 miljoen vaccins per week te zetten.quote:
[..]
Dat tempo moet echt flink omhoog, ja. Maar huisartsen gaan toch ook mee prikken als Oxford er is?
Je hebt landelijk echt wel cijfers tussen de 500K en 1 miljoen per week nodig straks om enig tempo te genereren.
Wat doen ze daar de hele dag? Een prikje zetten kost minder dan een minuut.quote:
[..]
Ik mag het hopen. Voelt toch als een anti-climax wanneer je leest dat een GGD-locatie maar liefst 300 prikken per dag gaat zetten!!!
Huisartsen komen geloof ik pas medio februari aan bod.quote:
[..]
Dat tempo moet echt flink omhoog, ja. Maar huisartsen gaan toch ook mee prikken als Oxford er is?
Je hebt landelijk echt wel cijfers tussen de 500K en 1 miljoen per week nodig straks om enig tempo te genereren.
Hoeveel mensen zijn er boven de 18 in Nederland? Laten we zeggen dat 80% zich wil laten vaccineren, dan hou je hoeveel mensen over?quote:
[..]
Of wel een ruime 50.000 per week. En dat is dan naast wat er in ziekenhuizen, verpleeghuizen etc gebeurt.
het boeit toch niet aangezien er toch nog weinig vaccins zijn......quote:
[..]
Wat doen ze daar de hele dag? Een prikje zetten kost minder dan een minuut.
en ze zijn nog lang niet op volle sterkte, dat krijg je als je pas zo laat begin met voorbereiden.
Meer voorraad is er denk ik gewoon niet. Begrijpelijk dus, maar wel frustrerend.quote:
[..]
Wat doen ze daar de hele dag? Een prikje zetten kost minder dan een minuut.
8 feb is op zijn vroegst Oxford beschikbaar dus dat valt best meequote:
[..]
Huisartsen komen geloof ik pas medio februari aan bod.
Is als eerst gesloten en gaat als laatste weer open. Er is nog een hele waslijst aan versoepelingen die ze voor zich moeten dulden. Echt schandalig.quote:
[..]
Als 15 maart de horeca weer open gaat hang ik de vlag uit.
Denk je eens in hoe de Spaanse griep had kunnen verlopen als iedere Lange Frans een bereik ver buiten het dorpsplein had gehad?quote:
[..]
Het gaat nergens meer over. Dit is naar mijn weten in de hele geschiedenis nog nooit vertoond in vredestijd. Covid-19 is geen Spaanse griep, ondanks alles is het een relatief milde pandemie. Men zou zich de vraag kunnen opwerpen hoe ver je wil gaan om de allerkwetsbaarsten te beschermen. Nergens in het coronabeleid is er een optie "tot hier en niet verder".
Of als het mondiale verkeer van personen zo was als het in het afgelopen jaar was.
En dan waren mensen destijds nog een stuk minder opstandig, als het ging om opgelegde maatregelen, want niet ieder populair influencertje dacht het na een dagje "onderzoek" beter te weten dan mensen die die er werkelijk op afgestudeerd zijn.
Wacht maar, wanneer de Braziliaanse ramba samba coronaholocaustmutant los gaat hoesten we allemaal bloed op tot we omkiepen en liggen metershoge stapels kwetsbare lijken in de straten.quote:
[..]
Het schijnt dat de Braziliaanse en Afrikaanse variant in staat zijn om antibodies en dus immuniteit te omzeilen, waardoor mensen herbesmet gaan raken. Dat geldt dus ook als je een vaccin hebt gekregen. Dat je nu al met zo'n variant te maken hebt is reden tot zorg, want dan kan dit in de toekomst ook toeslaan als iedereen gevaccineerd is.
Daarom snel een avondklok van 18:00 tot 17:59, alle supermarkten, bakkers, slagers en groenteboeren dicht en het leger door de straten laten patrouilleren. Ieder die zich verder dan 15 meter van zijn huis bevindt meteen standrechtelijk executeren.
Het virus is nog niet klaar met ons!
Zeker maar ik mag toch niet hopen dat dit het tempo gaat zijn als er genoeg vaccins klaarliggen.quote:
[..]
het boeit toch niet aangezien er toch nog weinig vaccins zijn......
en ze zijn nog lang niet op volle sterkte, dat krijg je als je pas zo laat begin met voorbereiden.
https://www.dvhn.nl/groni(...)terbij-26357731.html
Alleen is het niet alleen de GGD, die zijn maar een deel. Denk dat de huisartsen veel meer input gaan hebben, alleen dan moet wel het AZ vaccin er zijn.quote:
[..]
Hoeveel mensen zijn er boven de 18 in Nederland? Laten we zeggen dat 80% zich wil laten vaccineren, dan hou je hoeveel mensen over?
Met andere woorden: die avondklok komt er. Alles maar om die hoogbejaarden nog een paar weken langer te laten leven op kosten van de belastingbetalerquote:
Invoering avondklok na overleg op Catshuis weer stapje dichterbij
https://www.dvhn.nl/groni(...)terbij-26357731.html
Mooie karikatuur man.quote:
[..]
Wacht maar, wanneer de Braziliaanse ramba samba coronaholocaustmutant los gaat hoesten we allemaal bloed op tot we omkiepen en liggen metershoge stapels kwetsbare lijken in de straten.
Daarom snel een avondklok van 18:00 tot 17:59, alle supermarkten, bakkers, slagers en groenteboeren dicht en het leger door de straten laten patrouilleren. Ieder die zich verder dan 15 meter van zijn huis bevindt meteen standrechtelijk executeren.
Het virus is nog niet klaar met ons!
Kan Rutte weer zeggen 'dat hij iets gedaan heeft'.quote:
[..]
Met andere woorden: die avondklok komt er. Alles maar om die hoogbejaarden nog een paar weken langer te laten leven op kosten van de belastingbetaler
Ze zijn volledig clueless intussen.
quote:
Invoering avondklok na overleg op Catshuis weer stapje dichterbij
https://www.dvhn.nl/groni(...)terbij-26357731.html
Op slot, ten opzichte van wat? Zo goed als alle niet-noodzakelijke plekken zijn al gesloten.quote:Als de avondklok nu niet van kracht wordt, zo wordt gevreesd, moet straks misschien het hele land op slot worden gezet.
Deuren dichtlassenquote:
[..]
[..]
Op slot, ten opzichte van wat? Zo goed als alle niet-noodzakelijke plekken zijn al gesloten.
Laatste sprankje hoop is gevestigd op de Kamerleden en de veiligheidsregio’s. Dit kabinet is sowieso verloren en staat zo ver van de realiteit af. Wederom mogen anderen de rommel van dit kabinet opruimen.quote:
Invoering avondklok na overleg op Catshuis weer stapje dichterbij
https://www.dvhn.nl/groni(...)terbij-26357731.html
"Of de maatregel echt zoden aan de dijk zet, is niet duidelijk."quote:
Invoering avondklok na overleg op Catshuis weer stapje dichterbij
https://www.dvhn.nl/groni(...)terbij-26357731.html
Een ontzettende no-go dus wat mij betreft. Ook dit is een grappig stukje: Gevreesd wordt in het demissionaire kabinet dat ’een stap vooruit’ nu echt nodig is met het oog op nieuwe coronamutaties.
Extrapoleer dit voor de grap eens eens door heel 2021 heen. Maatregelen kunnen dus continue in stand worden gehouden.
Bron: rtlnieuws
Ik heb nog lasapparatuur te koop, gouden tijden dan.quote:
Tweede Kamer dicht. Rutte’s wil is wet dan.quote:
[..]
[..]
Op slot, ten opzichte van wat? Zo goed als alle niet-noodzakelijke plekken zijn al gesloten.
Wie zijn die anderen? En over welke rommel heb je het?quote:
[..]
Laatste sprankje hoop is gevestigd op de Kamerleden en de veiligheidsregio’s. Dit kabinet is sowieso verloren en staat zo ver van de realiteit af. Wederom mogen anderen de rommel van dit kabinet opruimen.
Midden in de winter
In de fucking kou
Maar ik denk dat de financiele gevolgen van een avondklok minder zullen zijn dan die van een sluiting van een sector. Als die hierdoor sneller open kunnen dan zou ik voor stemmen.quote:
[..]
Met andere woorden: die avondklok komt er. Alles maar om die hoogbejaarden nog een paar weken langer te laten leven op kosten van de belastingbetaler
Hoe wil je een visiteverbod dan controleren? We willen immers niet achter de voordeur kijken.quote:
Een visite/bezoekverbod zet natuurlijk veel meer zoden aan de dijk dan een symbolische maatregel zoals de avondklok.
Midden in de winter
In de fucking kou
Ik hoop dat ze gewoon echt massaal open gaan op het moment dat de winkels ook weer mogen. Of nou ja; twee weken erna wellicht. Logisch dat ze nu niet open mogen nog. Wellicht toch maar eens een onderscheid maken tussen kroegen en bv restaurants. Je zou verwachten dat ze dat maatwerk wel verdienen - hoe moeilijk het wel niet is.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Is als eerst gesloten en gaat als laatste weer open. Er is nog een hele waslijst aan versoepelingen die ze voor zich moeten dulden. Echt schandalig.
Misschien kunnen ze ook benoemen naar hoeveel besmettingen ze met 2 of 3 weken avondklok ongeveer denken te gaan.quote:
Misschien is het ook een keer goed dat kabinet gaat benoemen waarom ze nog steeds zwaardere maatregelen overwegen en de scholen niet heropenen, voor veel mensen is dat amper te bevatten.
Kortom: wat willen ze concreet bereiken. En wat als dit ook niet werkt?
En dan opeens is elke kroeg een restaurant. Want ze verkopen allemaal wel een uitsmijter en overal staan ook wel een paar tafels en een frituur.quote:
[..]
Ik hoop dat ze gewoon echt massaal open gaan op het moment dat de winkels ook weer mogen. Of nou ja; twee weken erna wellicht. Logisch dat ze nu niet open mogen nog. Wellicht toch maar eens een onderscheid maken tussen kroegen en bv restaurants. Je zou verwachten dat ze dat maatwerk wel verdienen - hoe moeilijk het wel niet is.
Rip alvast iedereenquote:
De rommel van het niet voorbereid zijn. In de zomer is er niks gedaan. Niks onderzocht. Van alles beloofd. Nu weten ze het niet meer en gaan ze met hagel schieten en mogen burgemeesters bizarre regeltjes gaan handhaven. Nou ja de politie en boa’s. Terwijl die nu ook al niet bij machte zijn om op straat de regels te bewaken. Zelf treft het onze bewindvoerders natuurlijk niet.quote:
[..]
Wie zijn die anderen? En over welke rommel heb je het?
Ja, maar dit zal niet gebeuren. Een totale dictatuur waar de overheid veel macht heeft, is de natte droom van de VVDquote:
[..]
Maar ik denk dat de financiele gevolgen van een avondklok minder zullen zijn dan die van een sluiting van een sector. Als die hierdoor sneller open kunnen dan zou ik voor stemmen.
Ja mee eens maar je ziet elke dag de besmettingen dalen en ze komen met de meest rigoureuze shit om die Britse variant (kennelijk) in proberen te dammen zonder dat expliciet te benoemen.quote:
[..]
Misschien kunnen ze ook benoemen naar hoeveel besmettingen ze met 2 of 3 weken avondklok ongeveer denken te gaan.
Kortom: wat willen ze concreet bereiken. En wat als dit ook niet werkt?
Welk gedeelte zal niet gebeuren?quote:
[..]
Ja, maar dit zal niet gebeuren. Een totale dictatuur waar de overheid veel macht heeft, is de natte droom van de VVD
Nieuwe variant nu op 11,9%?
Dat is het lastige waar ik op doelde ja. Maar daar valt echt wel wat op te bedenken. Vraag desnoods aan elk restaurant dat ze moeten kunnen laten zien dat ze [insert random %] aan eten moeten hebben verkocht de laatste twee maanden dat ze open waren.quote:
[..]
En dan opeens is elke kroeg een restaurant. Want ze verkopen allemaal wel een uitsmijter en overal staan ook wel een paar tafels en een frituur.
Dat is in Italië behoorlijk succesvol gebleken. De 70.000 restaurants die daar open zijn gegaan, hebben versoepelingen afgedwongen. Maar dat zal in angstig en volgzaam Nederland niet gebeuren.quote:
[..]
Ik hoop dat ze gewoon echt massaal open gaan op het moment dat de winkels ook weer mogen. Of nou ja; twee weken erna wellicht. Logisch dat ze nu niet open mogen nog. Wellicht toch maar eens een onderscheid maken tussen kroegen en bv restaurants. Je zou verwachten dat ze dat maatwerk wel verdienen - hoe moeilijk het wel niet is.
Klinkt wel leuk, maar ik gok dat als we een avondklok krijgen het niet maar voor 2 of 3 weken is. Denk eerder dat die als die avondklok er komt we ons stil mogen houden en misschien dat die ooit een keer over een paar maanden weg gaatquote:
[..]
Misschien kunnen ze ook benoemen naar hoeveel besmettingen ze met 2 of 3 weken avondklok ongeveer denken te gaan.
Kortom: wat willen ze concreet bereiken. En wat als dit ook niet werkt?
Ik spreek je over twee weken in het topic 'derde golf in Italië vanwege Britse variant'.quote:
[..]
Dat is in Italië behoorlijk succesvol gebleken. De 70.000 restaurants die daar open zijn gegaan, hebben versoepelingen afgedwongen. Maar dat zal in angstig en volgzaam Nederland niet gebeuren.
Nou en? Maakt niet uit waar je je uitsmijter eet, zo lang mensen maar niet gaan hossen en feesten.quote:
[..]
En dan opeens is elke kroeg een restaurant. Want ze verkopen allemaal wel een uitsmijter en overal staan ook wel een paar tafels en een frituur.
Andere sectoren open. De horeca is de christelijke partijen een doorn in het oog, winkels zijn de VVD weer een doorn in het oogquote:
[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 17-01-2021 19:52:49 ]
Dat was vorige week tussen de 2-5%?quote:
Het is een leugen en een complot?quote:
[..]
Ze weten volgens mij heel goed dat die Britse of weet ik veel welke variant helemaal niet gevaarlijker is. Dat wordt gewoon gebruikt om de angst en zogenaamde nood erin te houden.
Het kabinet wil. Alleen de burgemeesters en de Kamer zijn nog niet voor. In zou het nog geen gelopen race noemen .quote:
Eind van de week persconferentie als avondklok er komt en de optie wordt heel serieus overwogen om snel te introduceren.
Bron: rtlnieuws
quote:
Invoering avondklok na overleg op Catshuis weer stapje dichterbij
https://www.dvhn.nl/groni(...)terbij-26357731.html
https://www.dvhn.nl/groni(...)terbij-26357731.htmlquote:Desondanks is in het Catshuis besproken dat - nu er zoveel coronamutaties opduiken - een avondklok verstandig kan zijn. Nu deze stap zetten kan volgens betrokkenen voorkomen dat ziekenhuizen straks worden overspoeld, zeggen bronnen. Als de avondklok nu niet van kracht wordt, zo wordt gevreesd, moet straks misschien het hele land op slot worden gezet.
De stap na de avondklok is dus alleen je huis nog uit voor boodschappen, doktersbezoek of een cruciaal beroep. Weten we dat ook meteen.
Zeiden we ook over kerst en oud en nieuw.quote:
[..]
Ik spreek je over twee weken in het topic 'derde golf in Italië vanwege Britse variant'.
Uiteraard, dit gaat zeker tot half maart duren op deze manier.quote:
[..]
Klinkt wel leuk, maar ik gok dat als we een avondklok krijgen het niet maar voor 2 of 3 weken is. Denk eerder dat die als die avondklok er komt we ons stil mogen houden en misschien dat die ooit een keer over een paar maanden weg gaat
Zelf val ik officieel onder een cruciale beroepsgroep, maar ook als dat niet zo was dan zou ik die avondklok lekker aan de laars lappen mocht het een keer zo uitkomen. Ik zit nu wel binnen doorgaans na achten, maar als het straks langer licht is en warmer buiten ga ik er echt wel uit, avondklok of niet.
Nee, toon maar aan.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zeiden we ook over kerst en oud en nieuw.
Zijn er andere users, of is de mening veranderd?
En toch zijn de besmettingen verder gedaald afgelopen week.quote:
quote:
[..]
Ik spreek je over twee weken in het topic 'derde golf in Italië vanwege Britse variant'.
Net als de Dampiek
Pinkesterpiek
Boumarkpiek
Sinterklaaspiek
Kerstpiek
Oud en nieuwpiek.
Trek alvast maar een streep door gezellig bij vrienden langs gaan tijdens warme zomeravonden om daar samen een pilsje te drinken...quote:
[..]
Klinkt wel leuk, maar ik gok dat als we een avondklok krijgen het niet maar voor 2 of 3 weken is. Denk eerder dat die als die avondklok er komt we ons stil mogen houden en misschien dat die ooit een keer over een paar maanden weg gaat
Nogal logisch, 11,9% is nog steeds een minderheid van het geheel.quote:
[..]
En toch zijn de besmettingen verder gedaald afgelopen week.
De offers die gezonde mensen moeten leveren zijn niet meer buiten proporties. Op sociaal gebied is een avondklok is echt ongekend onrecht. De sluiting van de scholen is ook niet chique, nu de besmettingen (positief geteste mensen) geleidelijk afnemen.quote:
[..]
Met andere woorden: die avondklok komt er. Alles maar om die hoogbejaarden nog een paar weken langer te laten leven op kosten van de belastingbetaler
Wel een mooi forum dit, de doorlooptijd is zo snel :-)
Na jaren te zijn weggeweest heb ik weer een account geopend.
We zitten in een pandemie, maar ik wil een pilsje drinken met vrienden!!quote:
[..]
Trek alvast maar een streep door gezellig bij vrienden langs gaan tijdens warme zomeravonden om daar samen een pilsje te drinken...
Hooibaal.. ben jij het?? Met je verkeerde account ingelogd?quote:
[..]
We zitten in een pandemie, maar ik wil een pilsje drinken met vrienden!!
Ik heb gewoon geen zin meer in die eeuwige discussie dus lees nu alleen maar.quote:
De stemming is hier wel 180 graden gedraaid. Eerst was vrijwel iedereen pro lockdown en moest alles strenger. Nu lijkt het wel compleet het tegenovergestelde.
Zijn er andere users, of is de mening veranderd?
Ik ben net nieuw, maar eerder wel veel gepost op FOK! In forum 29 en 10 (als de nummers nog onveranderd zijn). Ik gok dat de avondklok en de langere sluiting van scholen en kinderopvang mensen te ver gaat. Het is tot hier en niet verder.quote:
De stemming is hier wel 180 graden gedraaid. Eerst was vrijwel iedereen pro lockdown en moest alles strenger. Nu lijkt het wel compleet het tegenovergestelde.
Zijn er andere users, of is de mening veranderd?
Deze bestaan toch gewoon? Half december alweer vergeten? De lockdown is niet voor niks ingevoerd. En ondanks de lockdown toch weer een piek rond 7 januari. Gelukkig is de trend wel neerwaarts (zou ook wat zijn met zulke zware maatregelen). Maar desalniettemin is het geen rechte lijn naar beneden. Ik vind sinterklaas, kerst en oud & nieuw helemaal geen rare oorzaken van een tijdelijke opleving in het aantal besmettingen.quote:
[..]
Sinterklaaspiek
Kerstpiek
Oud en nieuwpiek.
Dan gaat het wel een paar uurtjes eerder en bestellen we een pizza.quote:
[..]
Trek alvast maar een streep door gezellig bij vrienden langs gaan tijdens warme zomeravonden om daar samen een pilsje te drinken...
Yepquote:
Dan gaan we dat vast ook nog wel krijgen. Het begint er meer en meer op te lijken alsof er een soort speedrun plaatsvindt om alle mogelijke maatregelen nog even snel met z'n allen te doorlopen.quote:
[..]
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)terbij-26357731.html
De stap na de avondklok is dus alleen je huis nog uit voor boodschappen, doktersbezoek of een cruciaal beroep. Weten we dat ook meteen.
Waarom beslissen deze mensen dit voor ons? Dit zijn zulke ingrijpende maatregelen, dit is wat anders dan 100 k/m uur rijden op de snelweg. Niemand heeft ooit verwacht dat deze angstige klunzen een pandemie moeten gaan managen. In Zwitserland snappen ze het tenminste, daar stellen ze een referendum in en dat is ook terecht. De wil van het volk wordt hier niet in meegewogen, alleen de wil van het kabinet en virologen. Schei uit met je avondklok en lockdowns, ik heb hier niet voor gestemd. Schaf 5 mei ook direct maar af dan, hypocriete zooi. Als Rutte herkozen wordt dan zou hij zich moeten schamen dat hij ooit nog een krans gaat leggen daar op de Dam.quote:
Eind van de week persconferentie als avondklok er komt en de optie wordt heel serieus overwogen om snel te introduceren.
Bron: rtlnieuws
Dan moeten mensen misschien niet van die makke schapen zijn maar gewoon massaal de hort op gaan. Knappe jongens bij politie als ze dat weten te handhaven tegen die tijd.quote:
[..]
Trek alvast maar een streep door gezellig bij vrienden langs gaan tijdens warme zomeravonden om daar samen een pilsje te drinken...
Klopt. Ik ben zwaar astmatisch, maar mag nog lang wachten op het vaccin omdat die economisch gezien volledig irrelevante hoogbejaarden voorrang krijgen. Prima, maar zorg dan dat de normale mensen een keer wat hebben om naar uit te kijkenquote:
[..]
De offers die gezonde mensen moeten leveren zijn niet meer buiten proporties. Op sociaal gebied is een avondklok is echt ongekend onrecht. De sluiting van de scholen is ook niet chique, nu de besmettingen (positief geteste mensen) geleidelijk afnemen.
Wel een mooi forum dit, de doorlooptijd is zo snel :-)
Na jaren te zijn weggeweest heb ik weer een account geopend.
Een referendum over wat? "Moeten we iets tegen dit virus doen, of laat maar zitten?"quote:
[..]
Waarom beslissen deze mensen dit voor ons? Dit zijn zulke ingrijpende maatregelen, dit is wat anders dan 100 k/m uur rijden op de snelweg. Niemand heeft ooit verwacht dat deze angstige klunzen een pandemie moeten gaan managen. In Zwitserland snappen ze het tenminste, daar stellen ze een referendum in en dat is ook terecht. De wil van het volk wordt hier niet in meegewogen, alleen de wil van het kabinet en virologen. Schei uit met je avondklok en lockdowns, ik heb hier niet voor gestemd. Schaf 5 mei ook direct maar af dan, hypocriete zooi. Als Rutte herkozen wordt dan zou hij zich moeten schamen dat hij ooit nog een krans gaat leggen daar.
Hé gadverdamme dan gaan we inderdaad maart nog een gigantische derde piek krijgen in de ziekenhuizen. Dit verzin je toch allemaal nietquote:
Wat klaag jij nu steeds, je kunt toch gewoon alles nog?quote:
En zelfs als we een avondklok hebben zullen er vast nog genoeg mensen hier zijn die zeggen: Wat klaag je nou? Je mag toch alles nog, dit kun je niet eens een lockdown noemen
https://www.swissinfo.ch/(...)estrictions/46286662quote:
[..]
Een referendum over wat? "Moeten we iets tegen dit virus doen, of laat maar zitten?"
quote:Swiss campaigners have triggered a referendum to strip the government of new legal powers to impose lockdowns and curtail public life as the country battles the pandemic.
Ok Hooibaalquote:
[..]
Wat klaag jij nu steeds, je kunt toch gewoon alles nog?
Als we zelfs komende zomer, vanwege allerlei drogredenen als "Engelse variant" en wat weet ik, de boel nog altijd op slot hebben omdat onze overheid pertinent verrekt vaart achter het vaccinatiebeleid te zetten, wordt het toch echt wel hoog tijd dat er een hele dikke middelvinger vanuit de bevolking komt.quote:
[..]
We zitten in een pandemie, maar ik wil een pilsje drinken met vrienden!!
Het is wel goed geweest met dat gefaal en ongebreideld inperken van de vrijheid.
Als je dat vergelijkt met hoe het in Londen verliep (MK LHL is het Milton Keynes Lighthouse Laboratory)quote:
Rond 9 november 10% van de gevallen, een maand later (8 december) gestegen tot de helft, en 10 dagen later 3/4 van de gevallen.
Een vergelijking met het totaal van de Londense of Engelse labo's zou beter zijn, maar ik vind die data niet meteen.
Precies shit waar we op zitten te wachten.quote:
[..]
Dan moeten mensen misschien niet van die makke schapen zijn maar gewoon massaal de hort op gaan. Knappe jongens bij politie als ze dat weten te handhaven tegen die tijd.
Het zou goed zijn dat mensen er zelf de ernst van in zien, als je ziet wat er op ons af komt straks is nu niet de tijd om te gaan lopen kloten.
Tsja, ik wist het ook niet. Nu ik het wel weet ga ik morgen meteen naar de bieb, het cafe, en met een paar vrienden buiten afspreken. Je kunt immers alles doen.quote:
Leest MoreDakka nog mee?quote:
quote:
[..]
Je claimt dat de variant nu groeit. Bewijs het.
Niet nu nee, maar wel als we straks daadwerkelijk in een situatie zitten - hetzij door het voorjaar, hetzij door vaccinaties, liefst een combi van beide - dat de ziekenhuizen leegstromen en Rutte weigert om regels op te heffen omdat hij bang is dat er altijd iets kan gebeuren.quote:
[..]
Precies shit waar we op zitten te wachten.
Het zou goed zijn dat mensen er zelf de ernst van in zien, als je ziet wat er op ons af komt straks is nu niet de tijd om te gaan lopen kloten.
Hooibaal?quote:
Ja, dat is ook wat o.a. @Schuifpui zei met dat model van 'm. De totalen nemen af, maar de B117-variant neemt juist toe. Als dat klopt, zal je zien dat op het moment dat de besmettingen vooral uit de nieuwe variant bestaan, het totaal ook weer stijgt. Kwalijke zaakquote:
[..]
Hé gadverdamme dan gaan we inderdaad maart nog een gigantische derde piek krijgen in de ziekenhuizen. Dit verzin je toch allemaal niet
Nou, dan gooi de boel maar eeuwig op slot, na covid-19 komt er vast en zeker nog wel eens een pandemie.quote:
[..]
Precies shit waar we op zitten te wachten.
Het zou goed zijn dat mensen er zelf de ernst van in zien, als je ziet wat er op ons af komt straks is nu niet de tijd om te gaan lopen kloten.
En precies wat mensen niet willen zien.quote:
[..]
Ja, dat is ook wat o.a. @:Schuifpui zei met dat model van 'm. De totalen nemen af, maar de B117-variant neemt juist toe. Als dat klopt, zal je zien dat op het moment dat de besmettingen vooral uit de nieuwe variant bestaan, het totaal ook weer stijgt. Kwalijke zaak
Hoe bedoel je op ons af komt? Deze variant is niet dodelijker. Ik snap die angst gewoon niet. Tenzij je kwetsbaar bent maar dan moest je al voorzichtig zijn.quote:
[..]
Precies shit waar we op zitten te wachten.
Het zou goed zijn dat mensen er zelf de ernst van in zien, als je ziet wat er op ons af komt straks is nu niet de tijd om te gaan lopen kloten.
Ah, lekker. Nu nog een referendum om niet meer te testen, waardoor je nul positieve gevallen hebt en het probleem dus weg isquote:
[..]
https://www.swissinfo.ch/(...)estrictions/46286662
[..]
Waar slaat dit soort shit nou op? Natuurlijk komt er een volgende pandemie. Misschien over 50 jaar. Misschien over 100. Dat zien we dan wel weer, he? Tot die tijd leeft iedereen er gewoon op los natuurlijk, zodra het weer kan.quote:
[..]
Nou, dan gooi de boel maar eeuwig op slot, na covid-19 komt er vast en zeker nog wel eens een pandemie.
Afgelopen zomer zijn de maatregelen ook vrij rap teruggedraaid. Zelfs de kroegen waren weer open.quote:
[..]
Nou, dan gooi de boel maar eeuwig op slot, na covid-19 komt er vast en zeker nog wel eens een pandemie.
Waarom zou dat straks niet meer gebeuren?
Rutte zit er niet om ons te treiteren he, hij was de eerste die in Europa de kroegen open gooide en ongeveer de laatste die ze sloot . Als je de paniek bij beleidsmakers en medici ziet moet dat toch te denken geven over de precaire situatie waarin we zitten met die Britse variant.quote:
[..]
Niet nu nee, maar wel als we straks daadwerkelijk in een situatie zitten - hetzij door het voorjaar, hetzij door vaccinaties, liefst een combi van beide - dat de ziekenhuizen leegstromen en Rutte weigert om regels op te heffen omdat hij bang is dat er altijd iets kan gebeuren.
Waar wel mee volgens jou?quote:
[..]
Heeft niets met Nederlanders te maken.
Dat is al het geval. Het is allemaal reeds voorzien. Het kabinet had het al over een strengere routekaart, met lagere drempelwaarden. Naast de Nederlandse situatie volg ik Frankrijk op de voet (omdat ik daar graag kom), en daar precies dezelfde agenda. Mensen zijn daar nu genoodzaakt om in het weekend boodschappen te doen. Want na 18.00 uur komt het grote boze virus!quote:
[..]
Niet nu nee, maar wel als we straks daadwerkelijk in een situatie zitten - hetzij door het voorjaar, hetzij door vaccinaties, liefst een combi van beide - dat de ziekenhuizen leegstromen en Rutte weigert om regels op te heffen omdat hij bang is dat er altijd iets kan gebeuren.
Gemiddelde sterfteleeftijd van Covid-19 is iets van 80 of 82, en dan vaak nog met onderliggend lijden.
Nu hebben we dalende aantallen en werkelijk elke potentiële maatregel wordt uit de kast getrokken.
Op basis van wat ik vandaag hoor hoeven de basisscholen ook niet te rekenen op een opening op 8 februari, laat staan wanneer het voortgezet onderwijs weer eens aan de beurt komt. Het enige wat ik hoor is angst voor Britse mutatie etc., maar ik zou dat graag ook onderbouwd willen zien. Is het echt regeren op basis van angst? Bang om twee (of meer keer) dezelfde fout te maken? Of komt er werkelijk een horrormutatieiedereengaateraan virus deze kant op? Vragen, vragen...
Misplaatste reactiequote:
[..]
Ah, lekker. Nu nog een referendum om niet meer te testen, waardoor je nul positieve gevallen hebt en het probleem dus weg is
Een referendum waarbij je mag kiezen tussen een avondklok en gratis bier.quote:
[..]
Een referendum over wat? "Moeten we iets tegen dit virus doen, of laat maar zitten?"
In het begin was de gedachtegang achter beslissingen nog te volgen, hoewel ik het er niet altijd mee eens was. De laatste tijd zie je dat er steeds minder/geen deugdelijke uitleg achter verzwaring van de maatregelen zit.quote:
De stemming is hier wel 180 graden gedraaid. Eerst was vrijwel iedereen pro lockdown en moest alles strenger. Nu lijkt het wel compleet het tegenovergestelde.
Zijn er andere users, of is de mening veranderd?
Op basis van een brainfart van een viroloog uit het OMT is de avondklok opeens een hot topic, omdat mensen "dan weer de urgentie van de maatregelen gaan voelen".
Ondertussen zien we ook dat de overheid keer op keer tornt aan de rechtstaat door WOB-procedures te frustreren. De laatste tijd ook op het gebied van corona.
Helaas wordt Mark Rutte gewoon weer de volgende minister president en kan hij verder gaan met het afbreken.quote:"Transparantie, openheid en volledigheid zijn in de praktijk niet de leidende principes bij de overheid", concludeerde de parlementaire enquêtecommissie naar de kindertoeslagenaffaire. "Informatie werd slechts gedeeltelijk, vertraagd of helemaal niet verstrekt. De informatie was in meerdere gevallen ingegeven door gewenste juridische of politieke uitkomsten." De commissie is van oordeel dat 'de informatievoorziening essentieel is voor het goed functioneren van het parlement, van de media en van de rechtsbescherming'.
Veel vertrouwen heb ik niet in bovenstaande beloftes gezien de man die al 11 jaar! minister-president is.quote:Rutte belooft meer openheid
Premier Rutte beloofde gisteren in zijn reactie op het aftreden van het kabinet dat 'de informatievoorziening aan de Tweede Kamer en journalisten fundamenteel op de schop gaat'. Hij wil voortaan stukken openbaar maken over wat er in de ministerraad is besloten. En de regel in de Wob die bepaalt dat persoonlijke beleidsopvattingen van ambtenaren geheim mogen blijven, wordt geschrapt. Over het het feit dat de overheid vaak veel te laat beslist over Wob-verzoeken, zei Rutte gisteren niets.
Jeej, gratis bier!quote:
[..]
Een referendum waarbij je mag kiezen tussen een avondklok en gratis bier.
Vergeet dat maar hier. Nederland is zo volgzaam als wat. En ze zullen het wel weer zo weten te framen dat de meute er in mee gaat.quote:
[..]
Als we zelfs komende zomer, vanwege allerlei drogredenen als "Engelse variant" en wat weet ik, de boel nog altijd op slot hebben omdat onze overheid pertinent verrekt vaart achter het vaccinatiebeleid te zetten, wordt het toch echt wel hoog tijd dat er een hele dikke middelvinger vanuit de bevolking komt.
Het is wel goed geweest met dat gefaal en ongebreideld inperken van de vrijheid.
11 jaar joh?quote:
Veel vertrouwen heb ik niet in bovenstaande beloftes gezien de man die al 11 jaar! minister-president is
Misschien een volgende keer dan toch niet je handen in je oren stoppen en heel hard lalala gaan roepen wanneer die uitleg wordt gegeven?quote:
[..]
In het begin was de gedachtegang achter beslissingen nog te volgen, hoewel ik het er niet altijd mee eens was. De laatste tijd zie je dat er steeds minder/geen deugdelijke uitleg achter verzwaring van de maatregelen zit. )
Snap dat ook echt niet, alsof er ooit ergens een regering is geweest die graag gratis geld weggaf. Helemaal Rutte en co niet die pakken liever, zie die toeslagenaffaire. Stelletje bloedhonden.quote:
[..]
Afgelopen zomer zijn de maatregelen ook vrij rap teruggedraaid. Zelfs de kroegen waren weer open.
Waarom zou dat straks niet meer gebeuren?
Omdat Engelse variant, dat is de opvolger van de "klap in het gezicht van de zorg" waarmee alle kritiek in de kiem gesmoord wordt.quote:
[..]
Afgelopen zomer zijn de maatregelen ook vrij rap teruggedraaid. Zelfs de kroegen waren weer open.
Waarom zou dat straks niet meer gebeuren?
Medici misschien maar onze beleidsmakers hebben al zoveel fouten gemaakt de laatste 10 maanden, daar heb ik weinig vertrouwen meer in.quote:
[..]
Rutte zit er niet om ons te treiteren he, hij was de eerste die in Europa de kroegen open gooide en ongeveer de laatste die ze sloot . Als je de paniek bij beleidsmakers en medici ziet moet dat toch te denken geven over de precaire situatie waarin we zitten met die Britse variant.
quote:
[..]
Misschien een volgende keer dan toch niet je handen in je oren stoppen en heel hard lalala gaan roepen wanneer die uitleg wordt gegeven?
Zoals de scholen sluiten om de ouders thuis te houden. Ja topmaatregel!quote:
[..]
Misschien een volgende keer dan toch niet je handen in je oren stoppen en heel hard lalala gaan roepen wanneer die uitleg wordt gegeven?
Inderdaad, en na de Britse komt er wel weer een nieuwe. Dus vergeet dit jaar maar hoor, niet eerder dan de zomer weer iets open. "want je weet maar nooit"quote:
[..]
Omdat Engelse variant, dat is de opvolger van de "klap in het gezicht van de zorg" waarmee alle kritiek in de kiem gesmoord wordt.
Zal wel zoiets zijn: "Het is gezellig als we bij elkaar op bezoek gaan. Maar het virus vindt het ook heel gezellig."quote:
[..]
Vergeet dat maar hier. Nederland is zo volgzaam als wat. En ze zullen het wel weer zo weten te framen dat de meute er in mee gaat.
Wat is daarmee gebeurd eigenlijk? Weggekocht door het Red Team?quote:
Hooibaal moet eigenlijk wel terug komen. Zou een mooie tegenhanger zijn van DeVerzamelaar.
Die post hier gewoon ondere meerder accounts.quote:
Hooibaal moet eigenlijk wel terug komen. Zou een mooie tegenhanger zijn van DeVerzamelaar.
We kunnen ook gebruik maken van de zorgcapaciteit die we hebben en daar de regels op afstemmen zoals in eerste instantie de bedoeling was. Dat betekend nu misschien nog even een lockdown, maar daarna wel redelijk snel versoepelen en niet NU nog strengere regels. Want op dit moment is dat ongegrond.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waar slaat dit soort shit nou op? Natuurlijk komt er een volgende pandemie. Misschien over 50 jaar. Misschien over 100. Dat zien we dan wel weer, he? Tot die tijd leeft iedereen er gewoon op los natuurlijk, zodra het weer kan.
Een avondklok om te voorkomen omdat jongeren in groepjes samenkomen, wat nu overigens ook al niet mag.quote:
[..]
Misschien een volgende keer dan toch niet je handen in je oren stoppen en heel hard lalala gaan roepen wanneer die uitleg wordt gegeven?
Die medici fluisteren de beleidsmakers in hé, die modellen laten nu al zien wat er aan de hand is die Britse mutant gaat hoe dan ook dominant worden dat staat al vast . Tot die tijd zoveel mogelijk de schade in proberen te perken, zodat de zorg (hopelijk) niet omvalt.quote:
[..]
Medici misschien maar onze beleidsmakers hebben al zoveel fouten gemaakt de laatste 10 maanden, daar heb ik weinig vertrouwen meer in.
Het aantal complotten neemt toe, zie ikquote:
[..]
Die post hier gewoon ondere meerder accounts.
Alleen als je een condoom om je hoofd doet.quote:
Er is nu een lockdown, dus wat zou de meerwaarde zijn om te blijven roepen dat er lockdown moet komen?quote:
De stemming is hier wel 180 graden gedraaid. Eerst was vrijwel iedereen pro lockdown en moest alles strenger. Nu lijkt het wel compleet het tegenovergestelde.
Zijn er andere users, of is de mening veranderd?
Alleen met je opblaasbare vriendin.quote: