SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Kleine nuance van mijn kant. Ik had moeten typen: tot 5 procent (het zit tussen de 2 en 5 procent).quote:Op zondag 17 januari 2021 16:35 schreef Za het volgende:
[..]
Kun je hier svp een bron voor aandragen? BVD
Uiteraard kan dat, maar het is op zijn minst heel opvallend.quote:Op zondag 17 januari 2021 16:46 schreef AlwaysHappy het volgende:
Het is een echte dooddoener, maar je laatste zin kan natuurlijk gecounterd worden met ''ja, maar als ze open waren geweest waren er misschien wel nog meer besmettingen uit gekomen''. Ik zeg niet dat het zo is, maar het kan.
Het helpt dan misschien niet dat speelafspraakjes bij kinderen vaak wel gewoon doorgaan. Ook veel meer ouders die opeens een cruciaal beroep hebben waardoor er alsnog relatief veel kinderen op school zitten. Wat betreft de middelbare scholieren; tja, die zou je eigenlijk thuis willen houden zodat ze niet afspreken met vrienden, maar dat is niet echt een realistische gedachte. En voor kinderen zijn speelafspraakjes e.d. gewoon noodzakelijk.quote:Op zondag 17 januari 2021 16:50 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Uiteraard kan dat, maar het is op zijn minst heel opvallend.
Je zou daar een hele sterkte daling verwachten als scholen daadwerkelijk een hele grote rol in de verspreiding spelen.
Jeps... en dan is de cirkel weer rond.quote:Op zondag 17 januari 2021 16:53 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het helpt dan misschien niet dat speelafspraakjes bij kinderen vaak wel gewoon doorgaan. Ook veel meer ouders die opeens een cruciaal beroep hebben waardoor er alsnog relatief veel kinderen op school zitten. Wat betreft de middelbare scholieren; tja, die zou je eigenlijk thuis willen houden zodat ze niet afspreken met vrienden, maar dat is niet echt een realistische gedachte. En voor kinderen zijn speelafspraakjes e.d. gewoon noodzakelijk.
Maar het was een week geleden nog 1-5%.quote:Op zondag 17 januari 2021 16:48 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Kleine nuance van mijn kant. Ik had moeten typen: tot 5 procent (het zit tussen de 2 en 5 procent).
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210116_94340273
En dat waren er op 23 december nog 2 in Amsterdam.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)o-amsterdam-a4024978
Waar rammelt het volgens jou?quote:Op zondag 17 januari 2021 16:56 schreef trein2000 het volgende:
Vind dat verhaal van Slob toch wel dubieus.
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.quote:
Tweeverdieners in het bedrijfsleven moeten financieel voor alles opdraaien en ondertussen thuis werken en de kinderen les geven.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:10 schreef Mortaxx het volgende:
Corona verlof. Dat is ook zoiets wat uiteindelijk alleen voor ambtenaren en leraren gaat werken
Ouders zijn het probleem.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.
Verder geen onderbouwing?quote:Op zondag 17 januari 2021 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.
Het kabinet zag kinderen toch als een soort anker om ouders thuis te houden? Vanuit dat perspectief zou je het mogelijk kunnen verklaren.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.
En er zijn ouders die bij toerbeurt een aantal kinderen thuis les geven. Dat snap ik heel goed, maar of het slim is, is een tweede. Ik vind het maar lastig hoor.quote:Op zondag 17 januari 2021 16:53 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het helpt dan misschien niet dat speelafspraakjes bij kinderen vaak wel gewoon doorgaan. Ook veel meer ouders die opeens een cruciaal beroep hebben waardoor er alsnog relatief veel kinderen op school zitten. Wat betreft de middelbare scholieren; tja, die zou je eigenlijk thuis willen houden zodat ze niet afspreken met vrienden, maar dat is niet echt een realistische gedachte. En voor kinderen zijn speelafspraakjes e.d. gewoon noodzakelijk.
quote:
Dat zou echt een schandalige onderbouwing zijn.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:14 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het kabinet zag kinderen toch als een soort anker om ouders thuis te houden? Vanuit dat perspectief zou je het mogelijk kunnen verklaren.
Welk verhaal? Ik heb wat gemist vanmiddag.quote:Op zondag 17 januari 2021 16:56 schreef trein2000 het volgende:
Vind dat verhaal van Slob toch wel dubieus.
Net als die thuiswerktoeslag.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:10 schreef Mortaxx het volgende:
Corona verlof. Dat is ook zoiets wat uiteindelijk alleen voor ambtenaren en leraren gaat werken
Kroegen zijn daar nu bijna weer open.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
UK rapporteert maar 38K vandaag. Dat was nog niet zo lang geleden dik 60K per dag. Ik weet niet maar ook daar lijkt het wel redelijk snel te dalen nu.
Dankzij dat fenomeen "ambtenaar" loopt Nederland steevast op alle vlakken achter de feiten aan.quote:
Ik heb haar al een tijdje niet meer gezien op fok. Zal haar eens een DM sturen. Toevallig dacht ik vandaag nog aan haar.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:06 schreef groenen het volgende:
Zou fokker Twinkle20 ook weer aanwezig zijn geweest?
Volgens mij afgelopen week nog zien posten, of ik word oudquote:Op zondag 17 januari 2021 17:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb haar al een tijdje niet meer gezien op fok. Zal haar eens een DM sturen. Toevallig dacht ik vandaag nog aan haar.
Die onderbouwing is ook gebruikt.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[..]
Dat zou echt een schandalige onderbouwing zijn.
10 januari is de laatste post.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Volgens mij afgelopen week nog zien posten, of ik word oud
Wat met de scholen sluiting echt niet minder wordt, meer dan de helft van de klasgenoten van mijn dochter vertellenquote:Op zondag 17 januari 2021 17:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die onderbouwing is ook gebruikt.
Maar formeel gaat het om de reisbewegingen en contactmomenten van de ouders.
Het effect van die magische avondklok. Ierland trouwens ook in flinke lijn omlaag. Nemen we die Britse variant niet te serieus?quote:Op zondag 17 januari 2021 17:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
UK rapporteert maar 38K vandaag. Dat was nog niet zo lang geleden dik 60K per dag. Ik weet niet maar ook daar lijkt het wel redelijk snel te dalen nu.
Nou ik denk vooral van de rest van de lockdown...quote:Op zondag 17 januari 2021 17:31 schreef alpeko het volgende:
[..]
Het effect van die magische avondklok
Daar geldt een bijna 24/7 avondklok. Alleen voor noodzakelijke dingen buiten de deur. Bij wet geregeld.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:31 schreef alpeko het volgende:
[..]
Het effect van die magische avondklok. Ierland trouwens ook in flinke lijn omlaag. Nemen we die Britse variant niet te serieus?
Wow, wat goed. Serieus, dit is ook wat moderator zijn inhoudt. Petje afquote:Op zondag 17 januari 2021 17:27 schreef capricia het volgende:
[..]
10 januari is de laatste post.
Heb haar al een DM gestuurd. Hopelijk gaat alles goed.
Net als 5 mei, dan vieren wij VRIJHEID. Kuch.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:10 schreef Mortaxx het volgende:
Corona verlof. Dat is ook zoiets wat uiteindelijk alleen voor ambtenaren en leraren gaat werken
En die heb je ook. Nu tijdelijk minder en met een reden. En dan nog leef je in vrijheid en heb je ontzettend veel mogelijkheden.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:47 schreef halfway het volgende:
[..]
Net als 5 mei, dan vieren wij VRIJHEID. Kuch.
Eens, echter gaan ze steeds een stapje verder en dat werkt beangstigend.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En die heb je ook. Nu tijdelijk minder en met een reden. En dan nog leef je in vrijheid en heb je ontzettend veel mogelijkheden.
Ik denk niet dat wij ons echt kunnen voorstellen hoe het is om níet in vrijheid te leven.
Ik vind dat het toch aardig ingeperkt wordt de laatste tijd. En ik vind dat ik de vrijheid heb om dat best te mogen zeggen. En dat ik dan niet meteen in het ‘gekkie’ kamp wordt geplaatst.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En die heb je ook. Nu tijdelijk minder en met een reden. En dan nog leef je in vrijheid en heb je ontzettend veel mogelijkheden.
Ik denk niet dat wij ons echt kunnen voorstellen hoe het is om níet in vrijheid te leven.
Het mag wel wat kosten zeg.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:53 schreef Jazeg het volgende:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
Slecht signaal. Die scholen moeten open. Dit soort middelen maakt alleen maar dat de sluiting langer gaat duren.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:53 schreef Jazeg het volgende:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
Ik zal je postgedrag in de gaten houden en je DM’en als je opeens inactief word, deal?quote:Op zondag 17 januari 2021 17:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wow, wat goed. Serieus, dit is ook wat moderator zijn inhoudt. Petje af
Ik heb ook wel eens een week niet gepost en niks gehoord van niemand wtf![]()
Eindelijk eens aandacht voor de ouders i.p.v. de horeca en de leraren.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:53 schreef Jazeg het volgende:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
Wel ja, dit hele gebeuren kost toch al miljarden, dus dan kan dit er ook nog wel bij. 🙄quote:Op zondag 17 januari 2021 17:53 schreef Jazeg het volgende:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
We gaan de rekening echt krijgen de komende jaren. Het is onmogelijk dat de overheid financieel kan opdraaien voor alle kosten die nu worden gemaakt.quote:
Idem aan DL dus. Goeie.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:53 schreef Jazeg het volgende:
Kabinet werkt aan 'coronaverlof' voor thuiswerkende ouders
Het kabinet overlegt met werkgevers en vakbonden over een 'coronaverlof'. Dat is bedoeld voor ouders die thuis moeten werken en door de sluiting van de scholen ook voor hun kinderen moeten zorgen. Vandaag bevestigde minister Slob dat de scholen niet vervroegd opengaan en tot zeker 9 februari dicht blijven.
De bedoeling is dat het kabinet daar financieel aan gaat bijdragen. De komende weken worden de plannen verder uitgewerkt, zegt Slob.
NOS liveblog
Wel prettig dat er in ieder geval over nagedacht wordt.
Maar als je op detailniveau gaat kijken verschilt dat niet heel veel van de situatie in Nederland.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:38 schreef Confetti het volgende:
[..]
Daar geldt een bijna 24/7 avondklok. Alleen voor noodzakelijke dingen buiten de deur. Bij wet geregeld.
quote:You must not leave, or be outside of your home except where necessary. You may leave the home to:
• shop for basic necessities, for you or a vulnerable person
• go to work, or provide voluntary or charitable services, if you cannot reasonably do so from home
• exercise with your household (or support bubble) or one other person (in which case you should stay 2m apart). Exercise should be limited to once per day, and you should not travel outside your local area.
• meet your support bubble or childcare bubble where necessary, but only if you are legally permitted to form one
• seek medical assistance or avoid injury, illness or risk of harm (including domestic abuse)
• attend education or childcare - for those eligible
If you do leave home for a permitted reason, you should always stay local - unless it is necessary to go further, for example to go to work. Stay local means stay in the village, town, or part of the city where you live.
quote:You may only leave your home for work if you cannot reasonably work from home.
Where people cannot work from home they should continue to travel to their workplace. This includes, but is not limited to, people who work in:
• critical national infrastructure
• construction
• manufacturing
• childcare or education
• essential public services
This is essential to keeping the country operating and supporting sectors and employers.
quote:Colleges, primary (reception onwards) and secondary schools will remain open for vulnerable children and the children of critical workers. All other children will learn remotely until February half term.
quote:You should minimise time spent outside your home, but you can leave your home to exercise. This should be limited to once per day, and you should not travel outside your local area.
You can exercise in a public outdoor place:
• by yourself
• with the people you live with
• with your support bubble (if you are legally permitted to form one)
• in a childcare bubble where providing childcare
• or, when on your own, with 1 person from another household
This includes but is not limited to running, cycling, walking, and swimming. Personal training can continue if participants are from the same household or support bubble. It can also continue if it is one-on-one, although this should only take place in a public outdoor place, and not in someone’s private home or garden.
Het enige wat hier in Nederland nog ontbreekt is de oproep om niet af te spreken met andere mensen.quote:You must wear a face covering in many indoor settings, such as shops or places of worship where these remain open, and on public transport, unless you are exempt. This is the law. Read guidance on face coverings.
https://www.gov.uk/guidance/national-lockdown-stay-at-homequote:You cannot leave your home to meet socially with anyone you do not live with or are not in a support bubble with (if you are legally permitted to form one).
You may exercise on your own, with one other person, or with your household or support bubble. This should be limited to once per day, and you should not travel outside your local area.
You cannot meet other people you do not live with, or have not formed a support bubble with, unless for a permitted reason.
Verkiezingen komen er natuurlijk ook weer aan.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:57 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
We gaan de rekening echt krijgen de komende jaren. Het is onmogelijk dat de overheid financieel kan opdraaien voor alle kosten die nu worden gemaakt.
Horeca, winkels, Schiphol, de reisbranche, werkende ouders enz enz.
Mijn inziens zijn dit mooie woorden.
Geeft wel aan dat ze serieus rekening houden met een veel langere sluiting.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Slecht signaal. Die scholen moeten open. Dit soort middelen maakt alleen maar dat de sluiting langer gaat duren.
Juist. De rekening komt voor de volgende regering.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:59 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Verkiezingen komen er natuurlijk ook weer aan.
de rekening wordt verspreidt over tientallen jaren....quote:Op zondag 17 januari 2021 18:01 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Juist. De rekening komt voor de volgende regering.
Gaat ook veel misbruikt worden. Ouders die het makkelijk aan kunnen, door partner bijvoorbeeld, maar gewoon lekker extra betaald verlof krijgen en hun collega’s het werk laten doen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:00 schreef Pvt.Webster het volgende:
Zit je dan als werkgever met al die verlofaanvragen.
Gaan de alleenstaanden/kinderlozen die uren vullen? Of hoe werkt dit in de praktijk?
Mijn kinderen gaan elke ochtend achter hun laptop van school en dan gaan ze aan de slag. een paar uur later zijn ze klaar...quote:Op zondag 17 januari 2021 18:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Gaat ook veel misbruikt worden. Ouders die het makkelijk aan kunnen, door partner bijvoorbeeld, maar gewoon lekker extra betaald verlof krijgen en hun collega’s het werk laten doen.
Ach, dat gebeurt nu ook al in de praktijk. Enige wat veranderd is dat het wat geformaliseerd wordt en werkgevers gecompenseerd worden.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:00 schreef Pvt.Webster het volgende:
Zit je dan als werkgever met al die verlofaanvragen.
Gaan de alleenstaanden/kinderlozen die uren vullen? Of hoe werkt dit in de praktijk?
Ze hebben natuurlijk ook een gigantische groei gehad in een hele korte periode waarin zij veel hebben versoepelt. Inmiddels zijn de dagelijkse besmettingen hard gezakt. Zij hadden een reproductiegetal van rond de 2.4-3. Inmiddels ligt dat zo lijkt het wel al flink onder de 1.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:57 schreef crystal_meth het volgende:
Op 25 december had Ierland 260 patienten in het ziekenhuis, waarvan 25 op IC. Nu zijn het 1923 in het ziekenhuis, 191 op IC. Op een bevolking van 4.9 miljoen. In de laatste vijf dagen hadden ze gemiddeld 49 doden per dag.
https://www.irishtimes.co(...)virus-data-dashboard
Lijkt me wat kort door de bocht. Ondanks een lage rente leidt een hogere staatsschuld altijd tot ongemakken. Is het niet door lastenverzwaringen, dan is het wel door bezuinigingen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
de rekening wordt verspreidt over tientallen jaren....
samen met de inflatie, de negatieve rente, zal het merken ervan wel meevallen.
Het is je gegund hoor. 😀 maar precies dit dus.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Mijn kinderen gaan elke ochtend achter hun laptop van school en dan gaan ze aan de slag. een paar uur later zijn ze klaar...
maar ik wil uiteraard ook die verlofdagen
Daar houden ze wel rekening mee, worden toch dezelfde partijen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:01 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Juist. De rekening komt voor de volgende regering.
Daarom. Hoor steeds meer debiele ziekmeldingen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Gaat ook veel misbruikt worden. Ouders die het makkelijk aan kunnen, door partner bijvoorbeeld, maar gewoon lekker extra betaald verlof krijgen en hun collega’s het werk laten doen.
zeker... de afgelopen 6 jaar is er bv flink afgelost en daar kreeg de regering ook kritiek op. Maar dat ging niet samen met lastenverzwaring, eerder met een ontbreken van lastenverlichting.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Lijkt me wat kort door de bocht. Ondanks een lage rente leidt een hogere staatsschuld altijd tot ongemakken. Is het niet door lastenverzwaringen, dan is het wel door bezuinigingen.
Mijn vrouw werkt in de zorg, maar zit in de ziektewet met een burn-out. Reken maar dat ik dat coronaverlof ga aanvragenquote:Op zondag 17 januari 2021 18:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Mijn kinderen gaan elke ochtend achter hun laptop van school en dan gaan ze aan de slag. een paar uur later zijn ze klaar...
maar ik wil uiteraard ook die verlofdagen
Ach. De hele wereld leent en leent en leent er nu op los. We zijn niet uniek of zo.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Lijkt me wat kort door de bocht. Ondanks een lage rente leidt een hogere staatsschuld altijd tot ongemakken. Is het niet door lastenverzwaringen, dan is het wel door bezuinigingen.
Ben benieuwd hoeveel zorgmedewerkers er op het museumplein stonden vandaag..quote:Op zondag 17 januari 2021 18:06 schreef Djeez het volgende:
[..]
Mijn vrouw werkt in de zorg, maar zit in de ziektewet met een burn-out. Reken maar dat ik dat coronaverlof ga aanvragen
Dat is toch niet zo gek? We volgen 1 op 1 het beleid van Duitsland. Alles wat ze daar invoeren om corona het hoofd te bieden, voeren ze hier ook in, en kun je gewoon blind vanuit gaan binnen afzienbare tijd. Binnenkort ook een FFP2 verplichting hier, en buiten mondkapjes dragen.quote:
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn, dat was al duidelijk bij de eerste golf toen kinderen NIET naar opa en oma mochten.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kinderen zijn geen factor van belang maar toch houden we de scholen dicht. Dat strookt niet.
Het verschil is dat al die dingen wettelijke verplichtingen zijn tegenover de hier geldende adviezen. Daar MAG je niet je huis uit behalve voor die zaken. Hier mag dat wel maar het wordt geadviseerd dat niet te doen.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:59 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Maar als je op detailniveau gaat kijken verschilt dat niet heel veel van de situatie in Nederland.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het enige wat hier in Nederland nog ontbreekt is de oproep om niet af te spreken met andere mensen.
[..]
https://www.gov.uk/guidance/national-lockdown-stay-at-home
Maar fysiek contact en opa's en oma's (enzij het niet anders kan) is op dit moment wel vrij risicovol en ik vraag mij af of het verstandig is. Maar dat moeten mensen natuurlijk wel zelf weten.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn, dat was al duidelijk bij de eerste golf toen kinderen NIET naar opa en oma mochten.
Dat kinderen weinig symptomen hebben zegt niet dat ze het niet door kunnen geven, het fysieke contact tussen ouders en (jonge) kinderen is zeer intensief, maar ook een kind van 10 geeft bijvoorbeeld vaak nog wel een kus voor het slapengaan. En dan al dat knuffelen nog.
Dit is achterhaalde onzin verpakt ala een mening.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn, dat was al duidelijk bij de eerste golf toen kinderen NIET naar opa en oma mochten.
Dat kinderen weinig symptomen hebben zegt niet dat ze het niet door kunnen geven, het fysieke contact tussen ouders en (jonge) kinderen is zeer intensief, maar ook een kind van 10 geeft bijvoorbeeld vaak nog wel een kus voor het slapengaan. En dan al dat knuffelen nog.
Ik zeg dat niet. Slob zegt dat.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn, dat was al duidelijk bij de eerste golf toen kinderen NIET naar opa en oma mochten.
Dat kinderen weinig symptomen hebben zegt niet dat ze het niet door kunnen geven, het fysieke contact tussen ouders en (jonge) kinderen is zeer intensief, maar ook een kind van 10 geeft bijvoorbeeld vaak nog wel een kus voor het slapengaan. En dan al dat knuffelen nog.
Nee, je moet die scholen juist niet open doen, zeker niet met de Britse variant in aantocht.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Slecht signaal. Die scholen moeten open. Dit soort middelen maakt alleen maar dat de sluiting langer gaat duren.
Die krijgen eenzaamheid tot de zomer, en daarna mogen ze de kosten van door overheidsbeleid veroorzaakte depressies ook zelf ophoesten.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:17 schreef mir1986 het volgende:
En wat krijgen de kinderloze? De alleenstaande mensen? Krijgen zij ook verlof? Voor hen is deze periode ook ontzettend lastig en moeilijk. Wanneer wordt er nou eens naar hen omgekeken?
Of is het inderdaad nog steeds zo: hoeksteen van de samenleving?
Ik ben liever aan het werk. Er is toch niets anders te doen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:17 schreef mir1986 het volgende:
En wat krijgen de kinderloze? De alleenstaande mensen? Krijgen zij ook verlof? Voor hen is deze periode ook ontzettend lastig en moeilijk. Wanneer wordt er nou eens naar hen omgekeken?
Of is het inderdaad nog steeds zo: hoeksteen van de samenleving?
Als kinderen niet besmettelijk zouden zijn dan zou het helemaal geen risico zijn....quote:Op zondag 17 januari 2021 18:14 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar fysiek contact en opa's en oma's (enzij het niet anders kan) is op dit moment wel vrij risicovol en ik vraag mij af of het verstandig is. Maar dat moeten mensen natuurlijk wel zelf weten.
Heeft nu nog niemand vandaag gezegd dat dit topic vandaag exact één jaar bestaat? Precies op dit exacte moment ook.quote:Op vrijdag 17 januari 2020 18:27 schreef Houtenbeen het volgende:
Azië vreest verdere verspreiding coronavirus, Nederland helpt bij onderzoek
Daarom begint de post ook met "imho" en die o in imho staat voor "opinion", dat is Engels voor "mening".quote:Op zondag 17 januari 2021 18:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit is achterhaalde onzin verpakt ala een mening.
Dat schiet toch niet op? Zat mogelijkheden nog voor visite en voor 22:00 uur weer thuis.quote:Den Haag overweegt een avondklok van 22.00 tot 04.00 uur.
Hangjeugd in de mindere wijken?quote:Op zondag 17 januari 2021 18:28 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat schiet toch niet op? Zat mogelijkheden nog voor visite en voor 22:00 uur weer thuis.
Die mogen daar nu ook niet hangen.quote:
Het ligt eraan volgens mij welke leeftijd, maar school is goed voor de ontwikkeling en zelf worden kinderen er sowieso niet zo ziek van. Opa en oma worden wel vrij ziek als ze corona krijgen. Kinderen en jongvolwassen moeten al zoveel laten voor anderen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als kinderen niet besmettelijk zouden zijn dan zou het helemaal geen risico zijn....
Dit.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:28 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat schiet toch niet op? Zat mogelijkheden nog voor visite en voor 22:00 uur weer thuis.
De besmettelijkheid van basisschoolkinderen is geen factor van belang op dit moment. Het gaat alleen om het thuishouden van ouders en angst voor de Britse variant.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is imho complete nonsens dat kinderen geen factor van belang zijn,
Het spijt mequote:Op zondag 17 januari 2021 18:27 schreef Salina het volgende:
[..]
Heeft nu nog niemand vandaag gezegd dat dit topic vandaag exact één jaar bestaat? Precies op dit exacte moment ook.![]()
Beetje teleurstellend.![]()
@:Scrummie
Daar hebben we jou toch voorquote:Op zondag 17 januari 2021 18:27 schreef Salina het volgende:
[..]
Heeft nu nog niemand vandaag gezegd dat dit topic vandaag exact één jaar bestaat? Precies op dit exacte moment ook.![]()
Beetje teleurstellend.![]()
@:Scrummie
Punt is dat het er niet om gaat of ze er zelf geen last van krijgen, maar dat ze het weer door kunnen geven aan andere gezinsleden die wel bij opa en oma over de vloer komen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:30 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het ligt eraan volgens mij welke leeftijd, maar school is goed voor de ontwikkeling en zelf worden kinderen er sowieso niet zo ziek van. Opa en oma worden wel vrij ziek als ze corona krijgen. Kinderen en jongvolwassen moeten al zoveel laten voor anderen.
Heeft niets met Nederlanders te maken.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:34 schreef Arcee het volgende:
Nederlanders luisteren gewoon niet. Die hebben een heel skala aan maatregelen nodig die alles bij elkaar dan mogelijk net genoeg helpen.
Dat is heel opvallend. Het valt me op dat het kabinet aan selectief shoppen doet. Bijvoorbeeld: 1.5 meter EN mondkapjes. Terwijl mondkapjes beter kunnen worden ingezet om de capaciteit te vergroten.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:14 schreef StarmanFR het volgende:
Ik vind wel dat als er een avondklok komt, dat dan als compensatie de winkels weer open moeten. Net zoals in Frankrijk. Of ze gaan niet open en er komt geen avondklok.
Het moet niet altijd 'en-en' zijn met die maatregelen.
Ik zie dat anders, mijn mening, daarom staat er ook "imho" aan het begin van die zin.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De besmettelijkheid van basisschoolkinderen is geen factor van belang op dit moment. Het gaat alleen om het thuishouden van ouders en angst voor de Britse variant.
En ik ben het niet met die mening eens, misschien handig om daar op in te gaan in plaats van open deuren in te trappen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zie dat anders, mijn mening, daarom staat er ook "imho" aan het begin van die zin.
Dat is leuk, maar jij stelt jouw andere mening als een feit.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En ik ben het niet met die mening eens, misschien handig om daar op in te gaan in plaats van open deuren in te trappen.
Ik vind het niet beangstigend, maar dat is natuurlijk erg persoonlijk.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:54 schreef halfway het volgende:
[..]
Eens, echter gaan ze steeds een stapje verder en dat werkt beangstigend.
Die vrijheid heb je dus inderdaad. Waarmee blijkt dat er, ondanks ingeperkt op sommige gebieden, nog steeds heel veel vrijheid is. Dat je het zo ervaart, betekent niet dat je in het gekkie kamp dient te worden geplaatst.quote:Op zondag 17 januari 2021 17:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vind dat het toch aardig ingeperkt wordt de laatste tijd. En ik vind dat ik de vrijheid heb om dat best te mogen zeggen. En dat ik dan niet meteen in het ‘gekkie’ kamp wordt geplaatst.
Ik ben benieuwd hoe we over vele jaren op deze tijd terugkijken.
Omdat het feiten zijn. Dat zijn de overwegingen die het kabinet maakt om te besluiten om de scholen niet te openen. Dat zeggen ze zelf.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is leuk, maar jij stelt jouw andere mening als een feit.
Mondkapjes gaan de capaciteit verhogen? Welke capaciteit? In de zorg? Daar werkt men al met mondkapjes.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:34 schreef core2duo het volgende:
[..]
Dat is heel opvallend. Het valt me op dat het kabinet aan selectief shoppen doet. Bijvoorbeeld: 1.5 meter EN mondkapjes. Terwijl mondkapjes beter kunnen worden ingezet om de capaciteit te vergroten.
Strengste van Europa? In Groot-Brittanië mag je alleen met een goede reden je huis uit. Die hebben in principe dag en nacht een avondklok. Daarbij heeft Zuid-Europa ook al gehad dat je in je huis opgesloten zat.quote:De avondklok vanaf 20.00 uur is na Frankrijk (waar dus meer geopend is) de strengste van Europa. Als Rutte het lef heeft die er doorheen te krijgen, hebben we in totaal het strengste coronabeleid van heel Europa:
- kinderen is fysiek onderwijs ontnomen
- wandelen met je ouders is verboden
- wie zich na 20 uur op straat begeeft, wordt strafrechtelijk vervolgd
Besmettingen dalen, maar ondertussen neemt op de achtergrond de Britse variant dus toe.quote:En dat terwijl de besmettingen dalen. Ik hoop dat meer mensen dan hun eigen plan gaan trekken, want er komt vast wel een volgende Covid-19 variant.
Hoezo is wandelen met je ouders verboden?quote:Op zondag 17 januari 2021 18:34 schreef core2duo het volgende:
[..]
Dat is heel opvallend. Het valt me op dat het kabinet aan selectief shoppen doet. Bijvoorbeeld: 1.5 meter EN mondkapjes. Terwijl mondkapjes beter kunnen worden ingezet om de capaciteit te vergroten.
De avondklok vanaf 20.00 uur is na Frankrijk (waar dus meer geopend is) de strengste van Europa. Als Rutte het lef heeft die er doorheen te krijgen, hebben we in totaal het strengste coronabeleid van heel Europa:
- kinderen is fysiek onderwijs ontnomen
- wandelen met je ouders is verboden
- wie zich na 20 uur op straat begeeft, wordt strafrechtelijk vervolgd
En dat terwijl de besmettingen dalen. Ik hoop dat meer mensen dan hun eigen plan gaan trekken, want er komt vast wel een volgende Covid-19 variant.
Hier is voorlopig geen bewijs voor.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Besmettingen dalen, maar ondertussen neemt op de achtergrond de Britse variant dus toe.
Dat is niet wat hier geconcludeerd wordt. Er staat dat maatregelen (NPI's) tot een bepaalde hoogte zin hebben, maar dat hele strenge maatregelen (mrNPI's oftewel "more restrictive" NPI's) niet per sé meer effect hebben dan minder restrictieve maatregelen (lrNPI's, "less restrictive NPI's).quote:Op zondag 17 januari 2021 18:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/eci.13484
Peer reviewed rapport van de Stanford University. Zij concluderen dat de lockdowns niet hebben bijgedragen aan daling van besmettingen, noch dat het een stijging zou veroorzaken bij openstelling. Alle schade die wij dus toedoen aan bedrijven en mensen hun mentale gezondheid is dus voor niets geweest.
De paper sluit ook af met:quote:Results:
Implementing any NPIs was associated with significant reductions in case growth in 9 out of 10 study countries, including South Korea and Sweden that implemented only lrNPIs (Spain had a non-significant effect). After subtracting the epidemic and lrNPI effects, we find no clear, significant beneficial effect of mrNPIs on case growth in any country. In France, e.g., the effect of mrNPIs was +7% (95CI -5%-19%) when compared with Sweden, and +13% (-12%-38%) when compared with South Korea (positive means pro-contagion). The 95% confidence intervals excluded 30% declines in all 16 comparisons and 15% declines in 11/16 comparisons.
Conclusions: While small benefits cannot be excluded, we do not find significant benefits on case growth of more restrictive NPIs. Similar reductions in case growth may be achievable with less restrictive interventions.
Misschien nog net op tijd om de avondklok mee te vermijden, trouwens.quote:"In summary, we fail to find strong evidence supporting a role for more restrictive NPIs in the
control of COVID in early 2020. We do not question the role of all public health interventions, or of
coordinated communications about the epidemic, but we fail to find an additional benefit of stay-athome orders and business closures. The data cannot fully exclude the possibility of some benefits.
However, even if they exist, these benefits may not match the numerous harms of these aggressive
measures. More targeted public health interventions that more effectively reduce transmissions may
be important for future epidemic control without the harms of highly restrictive measures."
Dat is een hele goede vraag. Als je niet meer bij je ouders woont, is het verboden omdat de maximale groepsgrootte 2 is. Inmiddels zijn mensen zo gewend aan het nieuwe "normaal" dat mensen al dankbaar zijn als ze überhaupt naar buiten mogen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoezo is wandelen met je ouders verboden?
Max 2 personen buiten, tenzij zelfde gezin.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoezo is wandelen met je ouders verboden?
Maar punt is dat de maatregelen er zijn om ervoor te zorgen dat de druk op de zorg te ontlasten. Dat gaat de goede kant op, en de ziekenhuisopnames zijn later dan de besmettingen dus die druk op de zorg zal nog wel even afnemen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Punt is dat het er niet om gaat of ze er zelf geen last van krijgen, maar dat ze het weer door kunnen geven aan andere gezinsleden die wel bij opa en oma over de vloer komen.
En dat hoeven dan niet specifiek de eigen opa en oma te zijn, een willekeurige opa en oma die thuiszorg krijgen tellen ook.
Het gaat erom dat je de verspreiding van het virus zo rap mogelijk wilt indammen, en dat doe je door mensen thuis te laten blijven, niet een beetje thuis en een beetje de kinderen naar school brengen, en een beetje vriendjes die komen spelen over de vloer enz.
De wens is de vader van de gedachte lijkt het wel.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hier is voorlopig geen bewijs voor.
Dat is toch exact wat er in Nederland en geheel Europa ook aan het gebeuren is? Wij verstrengen ook continue de maatregelen uit paniekvoetbal. Het sluiten van de Horeca en winkels zijn ook verstrengingen te noemen. Het is wel de vraag inderdaad waar het 0- punt precies ligt wanneer het geen effect meer zou hebben. Maar met dit in het achterhoofd hebbende, weegt de schade dan op tegen wat we hopen te bereiken? Als hier geen bewijs voor is dat het een bijdrage levert zijn we fout bezig.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:42 schreef Salina het volgende:
[..]
Dat is niet wat hier geconcludeerd wordt. Er staat dat maatregelen (NPI's) tot een bepaalde hoogte zin hebben, maar dat hele strenge maatregelen (mrNPI's oftewel "more restrictive" NPI's) niet per sé meer effect hebben dan minder restrictieve maatregelen (lrNPI's, "less restrictive NPI's).
Oftewel: er is een bepaald punt tot wanneer maatregelen effect hebben; Daarna zou het - volgens deze studie - niet per sé meer effect hebben, als het strenger is.
Wel een interessante studie, vanmiddag doorgelezen (grotendeels). Al geplaatst in het wetenschapstopic.
De studie zelf vind je via de PDF-link onderaan.
Moest zelf even zoeken vanmiddag.
[..]
De paper sluit ook af met:
[..]
Misschien nog net op tijd om de avondklok mee te vermijden, trouwens.
Dit is het verboden onderwerp, want te veel, discriminatie, tweederangs burgers etc. Over 4 maanden zijn ze ingeënt dus ik zou zeggen richt die "hou nog eventjes vol" lulkoek aan die groep en roep ze op de discipline aan te halen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar punt is dat de maatregelen er zijn om ervoor te zorgen dat de druk op de zorg te ontlasten. Dat gaat de goede kant op, en de ziekenhuisopnames zijn later dan de besmettingen dus die druk op de zorg zal nog wel even afnemen.
Jij stelt in een ander bericht dat kinderen zeker tot en met de voorjaarsvakantie dicht te doen. Ik vind dat buiten propertie en dan gaat het dus niet meer zo zeer om het ontlasten van de zorg, maar om elke besmetting te voorkomen.
Verder moeten die ouderen gewoon zelf wat meer eraan doen dan om te zorgen dat ze niet ziek worden door beter te ventileren, meer afstand te houden etc. Kinderen thuis houden omdat 1.5% van de Nederlanders ernstig ziek word van corona vind ik buiten proportie.
Tja, wat accepteer je als bewijs?quote:Op zondag 17 januari 2021 18:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hier is voorlopig geen bewijs voor.
NOS meldt nog steeds vanaf 20u. Ken twee mensen die midden in een verhuizing zitten. Dat plan je zelf ook niet natuurlijk. Dan moet je dus om 20u thuis zijn, vanuit nota bene je eigen huis, en daarmee bestrijd je dan zogenaamd een virus. De wereld is gek. Zelf een keuken in de planning staan begin maart. Ben erg benieuwd naar hoe we daar doorheen komen. Vandaag gezocht naar draad pluggen, dan mag je nog voor 15 euro extra in je mandje gooien want bij de bouwmarkt iets halen onder de 20 euro zit er niet meer in.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:28 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat schiet toch niet op? Zat mogelijkheden nog voor visite en voor 22:00 uur weer thuis.
Andere studies laten wel een significant effect zien van bijvoorbeeld restaurants dicht, scholen dicht en geen samenkomsten van max 10-100-1000 mensen. Effect van sluiten winkels was daar ook heel klein en paar andere maatregelen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is toch exact wat er in Nederland en geheel Europa ook aan het gebeuren is? Wij verstrengen ook continue de maatregelen uit paniekvoetbal. Het sluiten van de Horeca en winkels zijn ook verstrengingen te noemen. Het is wel de vraag inderdaad waar het 0- punt precies ligt wanneer het geen effect meer zou hebben. Maar met dit in het achterhoofd hebbende, weegt de schade dan op tegen wat we hopen te bereiken? Als hier geen bewijs voor is dat het een bijdrage levert zijn we fout bezig.
Wederom doe je een uitspraak en levert dan onderbouwing voor een andere uitspraak. Dat de variant aangetroffen wordt in Nederland is wat anders dan dat de variant nu aan het groeien is.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Tja, wat accepteer je als bewijs?
Van 2 naar 200 in 25 dagen tijd, dat is dus een R0 van 2.5quote:Op zondag 17 januari 2021 18:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Tja, wat accepteer je als bewijs?
22 december. Britse coronavariant bij twee mensen in regio Amsterdam.
https://nos.nl/artikel/23(...)regio-amsterdam.html
16 januari. Britse variant nu 200 keer vastgesteld in Nederland.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b26845f0/
0quote:Op zondag 17 januari 2021 18:52 schreef quirina het volgende:
Hoeeeveel Britse coronavarianten zouden er nu ontstaan na de demonstratie in Amsterdam
Wordt echt totaal niet op gehandhaafd.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:44 schreef Piles het volgende:
[..]
Max 2 personen buiten, tenzij zelfde gezin.
Je zou nog kunnen zeggen dat het toeval is dat hij eerst twee keer gevonden is, en dat de teller nu op 200 staat. Misschien wordt er wel meer gezocht?quote:Op zondag 17 januari 2021 18:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wederom doe je een uitspraak en levert dan onderbouwing voor een andere uitspraak. Dat de variant aangetroffen wordt in Nederland is wat anders dan dat de variant nu aan het groeien is.
Kom op man, elke keer weer.
Die bejaarden doen er zelf geen hol aan. Die klitten iedere zaterdagmiddag bij elkaar in de Jumbo, juist omdat het er dan druk is. Vinden ze leuk als er wat te beleven valtquote:Op zondag 17 januari 2021 18:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Verder moeten die ouderen gewoon zelf wat meer eraan doen dan om te zorgen dat ze niet ziek worden door beter te ventileren, meer afstand te houden etc. Kinderen thuis houden omdat 1.5% van de Nederlanders ernstig ziek word van corona vind ik buiten proportie.
Ja klopt idd, we kunnen wel zeggen dat die avondklok beperkend is en het is ook zeker nogal wat, maar ondertussen zijn in Frankrijk de winkels en de scholen wel open.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:34 schreef core2duo het volgende:
[..]
Dat is heel opvallend. Het valt me op dat het kabinet aan selectief shoppen doet. Bijvoorbeeld: 1.5 meter EN mondkapjes. Terwijl mondkapjes beter kunnen worden ingezet om de capaciteit te vergroten.
De avondklok vanaf 20.00 uur is na Frankrijk (waar dus meer geopend is) de strengste van Europa. Als Rutte het lef heeft die er doorheen te krijgen, hebben we in totaal het strengste coronabeleid van heel Europa:
- kinderen is fysiek onderwijs ontnomen
- wandelen met je ouders is verboden
- wie zich na 20 uur op straat begeeft, wordt strafrechtelijk vervolgd
En dat terwijl de besmettingen dalen. Ik hoop dat meer mensen dan hun eigen plan gaan trekken, want er komt vast wel een volgende Covid-19 variant.
Je claimt dat de variant nu groeit. Bewijs het.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je zou nog kunnen zeggen dat het toeval is dat hij eerst twee keer gevonden is, en dat de teller nu op 200 staat. Misschien wordt er wel meer gezocht?
Maar waarom neem je de GGD GHOR niet serieus als gesteld wordt dat de verspreiding snel gaat?
Het gaat nergens meer over. Dit is naar mijn weten in de hele geschiedenis nog nooit vertoond in vredestijd. Covid-19 is geen Spaanse griep, ondanks alles is het een relatief milde pandemie. Men zou zich de vraag kunnen opwerpen hoe ver je wil gaan om de allerkwetsbaarsten te beschermen. Nergens in het coronabeleid is er een optie "tot hier en niet verder".quote:Op zondag 17 januari 2021 18:51 schreef alpeko het volgende:
[..]
NOS meldt nog steeds vanaf 20u. Ken twee mensen die midden in een verhuizing zitten. Dat plan je zelf ook niet natuurlijk. Dan moet je dus om 20u thuis zijn en daarmee bestrijd je dan zogenaamd een virus. De wereld is gek. Zelf een keuken in de planning staan begin maart. Ben erg benieuwd naar hoe we daar doorheen komen. Vandaag gezocht door draad pluggen, dan mag je nog voor 15 euro extra in je mandje gooien want bij de bouwmarkt iets halen onder de 20 euro zit er niet meer in.
'De bejaarden' ik ken bejaarden die zichzelf opgesloten hebben in hun eigen huis en bij niemand op bezoek gaan en ook niemand laten langskomen.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:55 schreef Djeez het volgende:
[..]
Die bejaarden doen er zelf geen hol aan. Die klitten iedere zaterdagmiddag bij elkaar in de Jumbo, juist omdat het er dan druk is. Vinden ze leuk als er wat te beleven valt
Ik kan jou zelfs niet bewijzen dat de aarde rond is.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:57 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je claimt dat de variant nu groeit. Bewijs het.
Hier zie ik ze verder amper, maar mijn ik geloof niet zo dat iedereen die corona krijgt echt een slachtoffer is geworden. Best een aantal zullen onbewust of ondoordacht onverstandig dichtbij zijn gekomen of te lang in dezelfde ruimte etc. Eigenlijk zou iedereen die mogelijk veel last heeft van corona bij bezoek ervan uit moeten gaan dat de mensen die op bezoek komen besmet zijn met corona.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:55 schreef Djeez het volgende:
[..]
Die bejaarden doen er zelf geen hol aan. Die klitten iedere zaterdagmiddag bij elkaar in de Jumbo, juist omdat het er dan druk is. Vinden ze leuk als er wat te beleven valt
En dit klopt ook, sterker nog: ik vind dat gepensioneerden niks te zoeken hebben op een zaterdag middag of doordeweeks om 17:30 uur in een supermarkt.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:45 schreef Anton91 het volgende:
Verder moeten die ouderen gewoon zelf wat meer eraan doen dan om te zorgen dat ze niet ziek worden door beter te ventileren, meer afstand te houden etc. Kinderen thuis houden omdat 1.5% van de Nederlanders ernstig ziek word van corona vind ik buiten proportie.
Kun je nagaan wat ons nog te wachten staat. Dit onheilspellende artikel uit juli weet te melden dat maanden nadat mensen COVID hebben gehad ze op de longafdeling terecht komen...quote:Op zondag 17 januari 2021 18:53 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Van 2 naar 200 in 25 dagen tijd, dat is dus een R0 van 2.5
Dat betekend dat het nog veel besmettelijker is dan dat we in eerste instantie dachten.We zijn niet meer te redden, het is gedaan.
Dan moeten we dus vol gaan inzetten op ventilatie. Kennelijk is er een causaal verband te benoemen tussen virusoverdracht en hoe lang je je in een ruimte bevindt. Men kan wel alles gooien op die vaccins, maar dat gaat ook uitlopen op een fiasco. Straks is iedereen ingeënt en dan duikt er een variant op die de vaccins omzeilt, en begint het riedeltje weer opnieuw. Inzetten op plan B, een deltaplan ventilatie en je hoeft je niet meer druk te maken om corona, in combinatie met vaccinatie. Het zou elkaar kunnen aanvullen bij mutaties die ons weer bij 0 laten beginnen, wat geheid gaat gebeuren.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Andere studies laten wel een significant effect zien van bijvoorbeeld restaurants dicht, scholen dicht en geen samenkomsten van max 10-100-1000 mensen. Effect van sluiten winkels was daar ook heel klein en paar andere maatregelen.
Welnee.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:59 schreef deedeetee het volgende:
We zijn dus het haasje. Alles blijft bij t zelfde voor de komende maanden. Gezien de trage manier waarop het vaccineren verloopt zitten we nog tot juni op slot.
Dan moet je de straat opgaan, of openlijk rebelleren.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:57 schreef core2duo het volgende:
[..]
Het gaat nergens meer over. Dit is naar mijn weten in de hele geschiedenis nog nooit vertoond in vredestijd. Covid-19 is geen Spaanse griep, ondanks alles is het een relatief milde pandemie. Men zou zich de vraag kunnen opwerpen hoe ver je wil gaan om de allerkwetsbaarsten te beschermen. Nergens in het coronabeleid is er een optie "tot hier en niet verder".
En koters al helemaal niet.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:59 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
En dit klopt ook, sterker nog: ik vind dat gepensioneerden niks te zoeken hebben op een zaterdag middag of doordeweeks om 17:30 uur in een supermarkt.
Ja dat bedoel ik dus tot juni nog in lock down.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Welnee.
Die besmettingen gaan straks gewoon weer uit zichzelf keihard kelden zodra het voorjaar zich aandient. Moet de regering alleen niet zo dom zijn om iedereen dan na 20u op te hokken. We moeten juist zo veel mogelijk naar buiten met z'n allen.
Ja, dit inderdaad.. Maar nee, de allerkwetsbaarsten moeten toch echt beschermd worden. Maar volgens mij vinden er ontzettend veel besmettingen plaats in de verpleeghuizen. En wie zegt dat de maatregelen ooit opgeheven gaan worden. Ik zie de overheid telkens wel weer iets nieuws bedenken.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:57 schreef core2duo het volgende:
[..]
Het gaat nergens meer over. Dit is naar mijn weten in de hele geschiedenis nog nooit vertoond in vredestijd. Covid-19 is geen Spaanse griep, ondanks alles is het een relatief milde pandemie. Men zou zich de vraag kunnen opwerpen hoe ver je wil gaan om de allerkwetsbaarsten te beschermen. Nergens in het coronabeleid is er een optie "tot hier en niet verder".
Inderdaad, weekend verbod voor in de winkels zou prima te billijken zijn, net zoals ze nu een avondklok voor jongeren in stellen. Eventueel nog aangevuld met doordeweeks na 16:00. Zou meer resultaat opleveren dan een avondklok.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:59 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
En dit klopt ook, sterker nog: ik vind dat gepensioneerden niks te zoeken hebben op een zaterdag middag of doordeweeks om 17:30 uur in een supermarkt.
Maar het helpt ook niet mee dat we constant in de media horen dat het zo druk is in de bossen, op stranden, in natuurparken etc. Dat is helemaal niet zo erg en ik heb tot nu toe nooit gehoord van clusters n.a.v. grote groepen mensen die in de openlucht bij elkaar kwamen. Ook niet na grootschalige BLM en andere demonstraties.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Welnee.
Die besmettingen gaan straks gewoon weer uit zichzelf keihard kelden zodra het voorjaar zich aandient. Moet de regering alleen niet zo dom zijn om iedereen dan na 20u op te hokken. We moeten juist zo veel mogelijk naar buiten met z'n allen.
Ik vind je mening over vaccins bijzonder negatief ingesteld, denk dat dat de grootste stap gaat zijn terug naar normaal. Maar goede ventilatie is ook maar een deel van de oplossing, nog een kaasplakje met gaten in het geheel(dat plaatje wat vaker voorbij is gekomen). Als jij in de Ziggo Dome staat midden in de zaal en de meneer naast je heeft covid, dan mag je een zeer bijzondere ventilatie hebben als hij niemand kan besmetten.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan moeten we dus vol gaan inzetten op ventilatie. Kennelijk is er een causaal verband te benoemen tussen virusoverdracht en hoe lang je je in een ruimte bevindt. Men kan wel alles gooien op die vaccins, maar dat gaat ook uitlopen op een fiasco. Straks is iedereen ingeënt en dan duikt er een variant op die de vaccins omzeilt, en begint het riedeltje weer opnieuw. Inzetten op plan B, een deltaplan ventilatie en je hoeft je niet meer druk te maken om corona, in combinatie met vaccinatie. Het zou elkaar kunnen aanvullen bij mutaties die ons weer bij 0 laten beginnen, wat geheid gaat gebeuren.
En als dat laatste nog langer duurt zonder uitzicht dat het een keer open gaat, snap ik wel dat mensen uit Zuid-Nederland lekker naar Belgie toe gaan om te winkelen. IK vind het tot nu toe niet verstandig, maar dit moet ook niet eeuwig duren.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:04 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ja, dit inderdaad.. Maar nee, de allerkwetsbaarsten moeten toch echt beschermd worden. Maar volgens mij vinden er ontzettend veel besmettingen plaats in de verpleeghuizen. En wie zegt dat de maatregelen ooit opgeheven gaan worden. Ik zie de overheid telkens wel weer iets nieuws bedenken.
Bijna overal zijn de winkels open, maar hier moet de economie nog verder gesloopt worden.
In april begint het mooie weer wel weer. Hopelijk dat het argument Britse variant dan een beetje naar de achtergrond verdwenen is, want het wordt misbruikt als argument om vooral niet hoeven te versoepelen. Of er is dan weer een andere variant opgedoken.... iets in mij zegt dat dit ook weer continue gebruikt gaat worden om een slag om de arm te houden. We gingen immers ook van ziekenhuiscijfers naar besmettingen.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:03 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ja dat bedoel ik dus tot juni nog in lock down.
Wetenschappers zijn het erover eens dat de Britse variant besmettelijker is. Nu is de vraag, hoeveel precies.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat je constant uit je nek lult en het niet kan onderbouwen. Dan neemt niemand je meer serieus op een gegeven moment.
quote:Op zondag 17 januari 2021 18:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hier is voorlopig geen bewijs voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |