abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197231598


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:37:05 #2
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197231624
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:34 schreef galantis het volgende:

[..]

Het is juist die basisregel van 1,5 meter die één van de meest destructieve is. Het lijkt aanvankelijk een omgangsdingetje maar het maakt godsgruwelijk veel onmogelijk.
Ja, dat is zo. Maar die 1,5m laten ze echt niet los voordat de vaccinatiegrens is behaald, lijkt mij. Afstand houden is gewoon pandemiebestrijding hoofdstuk 1, les 1. Dat soort basisregels worden pas afgebouwd als het echt volledig onder controle is, anders blijf je bezig.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:38:11 #3
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197231653
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:34 schreef galantis het volgende:

[..]

Het is juist die basisregel van 1,5 meter die één van de meest destructieve is. Het lijkt aanvankelijk een omgangsdingetje maar het maakt godsgruwelijk veel onmogelijk.
Exact. Zowel op commercieel als op sociaal vlak. Zelfs iets triviaals als met een paar vrienden naar de camping is onmogelijk.

Ziekenhuis leeg genoeg, anderhalve meter eruit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:38:18 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197231656
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat is zo. Maar die 1,5m laten ze echt niet los voordat de vaccinatiegrens is behaald, lijkt mij. Afstand houden is gewoon pandemiebestrijding hoofdstuk 1, les 1. Dat soort basisregels wordt pas afgebouwd als het echt volledig onder controle is, anders blijf je bezig.
Ik denk dat dat al kan als er nog maar sporadisch mensen naar het ziekenhuis moeten
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:38:41 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197231667
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik denk dat dat al kan als er nog maar sporadisch mensen naar het ziekenhuis moeten
Voor de hardliners is dat echt niet genoeg hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197231689
Dat dit soort nuances en ontwikkelingen zouden gebeuren had iedereen toch wel aan zien komen? Behalve De Jonge dan met zijn "we kunnen weer los bij een vaccin". De simpelheid van die vent is af en toe echt schromelijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:40:11 #7
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197231700
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik denk dat dat al kan als er nog maar sporadisch mensen naar het ziekenhuis moeten
Afgelopen zomer was er ook weinig instroom in de ziekenhuizen, maar er is nooit sprake geweest van het afschaffen van de basisregels. Ik denk dat komende zomer het beleid niet heel anders zal zijn.
pi_197231702
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat is zo. Maar die 1,5m laten ze echt niet los voordat de vaccinatiegrens is behaald, lijkt mij. Afstand houden is gewoon pandemiebestrijding hoofdstuk 1, les 1. Dat soort basisregels wordt pas afgebouwd als het echt volledig onder controle is, anders blijf je bezig.
Van mij mag het zsm naar een advies worden teruggebracht, ook wanneer de vaccinatiegraad er nog niet is maar al wel alle groepen die het ziekenhuis potentieel het meest belasten al gevaccineerd zijn. Corona dat rondgaat onder de niet-risicogroepen is zo'n ontzettend ander verhaal dan wat we nu gewend zijn.
I'll give you something to do
pi_197231713
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:32 schreef Janneke141 het volgende: [..] Als het plan doorgaat om alleen toegang te verlenen aan het openbare leven aan mensen die gevaccineerd zijn dan kun je voorlopig nog wel even dicht blijven. Of heb je veel kwetsbare bejaarden met een abonnement?
Nee, maar ik ga wel wat flyers strooien in huize Avondrood
Go hard or go home
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:41:43 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197231739
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Afgelopen zomer was er ook weinig instroom in de ziekenhuizen, maar er is nooit sprake geweest van het afschaffen van de basisregels. Ik denk dat komende zomer het beleid niet heel anders zal zijn.
Ja maar toen waren de kwetsbaren niet beschermd.

Als alle mensen met een zwakke gezondheid geweest zijn dan lopen ze geen risico meer.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:41:56 #11
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197231743
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Afgelopen zomer was er ook weinig instroom in de ziekenhuizen, maar er is nooit sprake geweest van het afschaffen van de basisregels. Ik denk dat komende zomer het beleid niet heel anders zal zijn.
Die 1,5 meter is er nu al uit bij veel mensen, mede door de mondkapjes. Als straks steeds meer mensen een prik hebt gehad dan gaat die 1,5 meter er echt snel af hoor, misschien formeel niet maar in de praktijk gaat dat gewoon wel gebeuren.
pi_197231771
Maat van me die in Denemarken woont zegt dat Denemarken weer in lockdown gaat. Er zijn zorgen dat in februari de Engelse variant er problematisch wordt (die is al redelijk vaak aangetroffen omdat ze behoorlijk veel sequencen). Afgelopen week daalden de besmettingen nog, maar vandaag waren het er flink meer weer.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:42:50 #13
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197231773
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar toen waren de kwetsbaren niet beschermd.

Als alle mensen met een zwakke gezondheid geweest zijn dan lopen ze geen risico meer.
Ja, wie weet verandert de zaak naarmate er veel mensen zijn gevaccineerd. Maar ik moet nog zien dat het daadwerkelijk zo'n vaart loopt. Voorlopig staat de teller nog op 0 :{
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:42:51 #14
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197231774
Het woord 'basisregel' in combinatie tot anderhalve meter afstand houden tot je medemens is trouwens ook best naar gekozen, nu ik er zo eens over nadenk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:43:24 #15
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197231786
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, de bewijslast ligt bij degene die de stelling poneert. Ik heb niemand horen zeggen dat het virus volledig uitgebannen moet worden. Als je het tegendeel wil bewijzen, dan zul je met bronnen en letterlijke quotes moeten komen waaruit dat blijkt.
De Minister wil(de) het levengevaarlijke virus uittrappen zodra het opflakkert. bron: TweedeKamer 07mei20
Het begrip "levensgvaarlijk" staat op naam van Ferd GrapperHaus en Rutte ging er niet om "smeken".

Tot op heden zie ik nergens ook maar de contouren van een plan hoe men denkt in beleid, om met (en zonder werkzaam) vaccin, uit de crisis te komen. Men laat zich vooral leiden door het lijden van verleiden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 19:43:47 #16
236264 crew  capricia
pi_197231801
Hier word ik vrolijk van. Ze doen het goed daar. Hulde voor de Italianen. ^O^
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:44:09 #17
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197231816
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 18:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het gaat er om dat De Jonge dingen belooft en dat niet waarmaakt. Dat is het patroon. Wat je er dan inhoudelijk van vindt maakt niks uit.
De Jonge beweerde vandaag meermaals dat met die "ringbescherming" (of hoe hij het ook noemde) het advies van de gezondheidsraad gevolgd wordt.

De gezondheidsraad zegt:
quote:
Om te bepalen wie voorrang zou moeten krijgen kunnen verschillende strategieën gebruikt worden. Gegeven wat nu bekend is over de vaccins en uitgaande van het huidige aantal besmettingen adviseert de Gezondheidsraad om in te zetten op het verminderen van ernstige ziekte en sterfte. Bij die strategie komen de mensen in aanmerking die hierop het hoogste risico lopen. Dat zijn 60-plussers en mensen die al andere specifieke ernstige aandoeningen hebben. Als deze laatsten om medische redenen niet zelf gevaccineerd kunnen worden, kunnen zorgmedewerkers en mantelzorgers die een besmettingsrisico voor hen vormen worden gevaccineerd.
https://www.gezondheidsra(...)-covid-19-vaccinatie

Medische redenen zijn zaken als immuundeficientie, behandeling met afweer onderdrukkende medicatie, sterke allergie voor een bestanddeel, auto-immuunziekte, etc...
Logistieke moeilijkheden of het willen vermijden van spillage horen daar overduidelijk niet bij. Dat weet de Jonge ook.

Wanneer een minister beweert dat ie het advies volgt, en het advies ook aanhaalt of parafraseert, maar de woorden die z'n bewering weerleggen ("om medische redenen") achterwege laat, dan geloof ik niet dat hij dat toevallig doet.
De Jonge wil simpelweg niet toegeven dat ie foute beslissingen genomen heeft.
are we infinite or am I alone
pi_197231827
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Afgelopen zomer was er ook weinig instroom in de ziekenhuizen, maar er is nooit sprake geweest van het afschaffen van de basisregels. Ik denk dat komende zomer het beleid niet heel anders zal zijn.
Waarom niet? Het gaat toch om de zorg? Met een vaccin belanden de risicogroepen niet meer in het ziekenhuis en is de druk op de zorg structureel weg. Waarom moet dit onnodig in stand gehouden worden? Hugo kan wel vrolijk zeggen van ja, de meest beperkende maatregelen kunnen dan wel afgeschaft worden, maar als die 1.5 meter en die mondkapjes nog steeds van kracht zijn dan maak je het iedereen nog steeds onmogelijk. Geen evenementen, de horeca kan niet op volledige capaciteit draaien, hoger onderwijs kan nog niet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:44:30 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197231833
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, wie weet verandert de zaak naarmate er veel mensen zijn gevaccineerd. Maar ik moet nog zien dat het daadwerkelijk zo'n vaart loopt. Voorlopig staat de teller nog op 0 :{
Als de routekaart gehaald wordt zijn ze in april allemaal aan de beurt geweest en kunnen de gezonde jonge mensen.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:45:26 #20
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197231857
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Maat van me die in Denemarken woont zegt dat Denemarken weer in lockdown gaat. Er zijn zorgen dat in februari de Engelse variant er problematisch wordt (die is al redelijk vaak aangetroffen omdat ze behoorlijk veel sequencen). Afgelopen week daalden de besmettingen nog, maar vandaag waren het er flink meer weer.
Daar hebben ze in elk geval wel nog het hele najaar in de horeca kunnen zitten. Zag regelmatig foto's op social media uit Denemarken die wel jaloersmakend waren.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:45:49 #21
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197231865
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als de routekaart gehaald wordt zijn ze in april allemaal aan de beurt geweest en kunnen de gezonde jonge mensen.
Mhmm... we gaan het zien :+

pi_197231868
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Nope, het virus moet compleet verdwenen zijn, en bovendien mutaties moeten uitgesloten zijn. Zojuist in het debat naar voren gekomen. Geen virus is ooit compleet uitgebannen, we spreken elkaar over 50 jaar wellicht weer. Besmettingen moeten op 0 zitten, de zorg kijken ze niet meer naar. Alleen wanneer het hun uitkomt.
Ja precies, zodat ze lekker veilig met hun pedofielennetwerk verder kunnen natuurlijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:45:58 #23
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197231870
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat is zo. Maar die 1,5m laten ze echt niet los voordat de vaccinatiegrens is behaald, lijkt mij. Afstand houden is gewoon pandemiebestrijding hoofdstuk 1, les 1. Dat soort basisregels worden pas afgebouwd als het echt volledig onder controle is, anders blijf je bezig.
Dat betekent dus ook geen evenementen als festivals, want daar kun je geen 1,5 meter houden...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:47:00 #24
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197231904
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:45 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja precies, zodat ze lekker veilig met hun pedofielennetwerk verder kunnen natuurlijk.
Is wel lastig kinderlokken zo'n lockdown
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:47:12 #25
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197231911
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:44 schreef crystal_meth het volgende:
De Jonge beweerde vandaag meermaals dat met die "ringbescherming" (of hoe hij het ook noemde) het advies van de gezondheidsraad gevolgd wordt.
Kortom toch maar weer de kuddeimmuniteit als doel, eerder in Maart2020 ingeslikt, waarbij mensen om de kwetsbaren gaan staan om hen met een (k)ring te gaan beschermen.
Het blijft vermakelijk hoe die aanpak, verwerven van groepsimmuniteit, telkens weer lijkt op te duiken als enig doel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:47:24 #26
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197231921
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:45 schreef popje het volgende:

[..]

Dat betekent dus ook geen evenementen als festivals, want daar kun je geen 1,5 meter houden...
Ik ga daar ook vanuit, ja. Misschien dat kleinschalig het een en ander wel kan, volgens mij was daar afgelopen zomer ook wel her en der sprake van.
pi_197231922
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:44 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De Jonge beweerde vandaag meermaals dat met die "ringbescherming" (of hoe hij het ook noemde) het advies van de gezondheidsraad gevolgd wordt.

De gezondheidsraad zegt:
[..]

https://www.gezondheidsra(...)-covid-19-vaccinatie

Medische redenen zijn zaken als immuundeficientie, behandeling met afweer onderdrukkende medicatie, sterke allergie voor een bestanddeel, auto-immuunziekte, etc...
Logistieke moeilijkheden of het willen vermijden van spillage horen daar overduidelijk niet bij. Dat weet de Jonge ook.

Wanneer een minister beweert dat ie het advies volgt, en het advies ook aanhaalt of parafraseert, maar de woorden die z'n bewering weerleggen ("om medische redenen") achterwege laat, dan geloof ik niet dat hij dat toevallig doet.
De Jonge wil simpelweg niet toegeven dat ie foute beslissingen genomen heeft.
Die schrijven we bij op het lijstje.
zie email 27 oktober
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:48:19 #28
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197231949
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:45 schreef popje het volgende:

[..]

Dat betekent dus ook geen evenementen als festivals, want daar kun je geen 1,5 meter houden...
Die komen er sowieso niet veel nog, want organisatoren gaan dat nu echt niet op poten zetten.

Maar die 1,5 meter moet wat mij betreft zsm een advies worden in 'normale' gezelschappen zodra we straks in het voorjaar de meeste kwetsbaren gevaccineerd hebben.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:48:52 #29
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197231966
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:45 schreef popje het volgende:

[..]

Dat betekent dus ook geen evenementen als festivals, want daar kun je geen 1,5 meter houden...
Geen onderwijs op ROC's, hogescholen en universiteiten. Tafeltje reserveren in de kroeg, zodat het spontaan tegenkomen van (on)bekenden wordt uitgesloten. Geen zomerkampen voor kinderen. Looplijnen op de kermis.

En zo kun je nog wel even doorgaan. Afstandsregels verwoesten de samenleving. Gelukkig besluit die samenleving zelf wel wanneer het genoeg is, en niet de minister.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197231990
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:44 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De Jonge beweerde vandaag meermaals dat met die "ringbescherming" (of hoe hij het ook noemde) het advies van de gezondheidsraad gevolgd wordt.

De gezondheidsraad zegt:
[..]

https://www.gezondheidsra(...)-covid-19-vaccinatie

Medische redenen zijn zaken als immuundeficientie, behandeling met afweer onderdrukkende medicatie, sterke allergie voor een bestanddeel, auto-immuunziekte, etc...
Logistieke moeilijkheden of het willen vermijden van spillage horen daar overduidelijk niet bij. Dat weet de Jonge ook.

Wanneer een minister beweert dat ie het advies volgt, en het advies ook aanhaalt of parafraseert, maar de woorden die z'n bewering weerleggen ("om medische redenen") achterwege laat, dan geloof ik niet dat hij dat toevallig doet.
De Jonge wil simpelweg niet toegeven dat ie foute beslissingen genomen heeft.
Die beschermingsring werkt dus ongeacht door welke reden iemand (nog) niet gevaccineerd is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197232016
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:48 schreef Janneke141 het volgende:
Tafeltje reserveren in de kroeg, zodat het spontaan tegenkomen van (on)bekenden wordt uitgesloten
Als dit één van de ergste dingen is waar we ons deze zomer druk om moeten maken... kom maar op met die zomer dan! ^O^
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:50:43 #32
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197232021
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Geen onderwijs op ROC's, hogescholen en universiteiten. Tafeltje reserveren in de kroeg, zodat het spontaan tegenkomen van (on)bekenden wordt uitgesloten. Geen zomerkampen voor kinderen. Looplijnen op de kermis.

En zo kun je nog wel even doorgaan. Afstandsregels verwoesten de samenleving. Gelukkig besluit die samenleving zelf wel wanneer het genoeg is, en niet de minister.
Dan schieten we alsnog niks op als er dan tot Sint Juttemis afstandsregels moeten gelden, terwijl mensen niet meer ziek worden...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197232043
Wat debatteert Van Ark slecht zeg.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:52:14 #34
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197232055
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Waarom niet? Het gaat toch om de zorg? Met een vaccin belanden de risicogroepen niet meer in het ziekenhuis en is de druk op de zorg structureel weg.
Ik denk dat het simpelweg nog wel even duurt voordat daar echt sprake van is. En zolang er nog niet genoeg mensen zijn ingeënt, verwacht ik niet dat ze de basisregels afschaffen.

Maar we gaan het zien, het kan natuurlijk meevallen.
pi_197232082
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:42 schreef Janneke141 het volgende:
Het woord 'basisregel' in combinatie tot anderhalve meter afstand houden tot je medemens is trouwens ook best naar gekozen, nu ik er zo eens over nadenk.
Ik dacht net exáct hetzelfde.
I'll give you something to do
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:53:34 #36
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197232098
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:50 schreef popje het volgende:

[..]

Dan schieten we alsnog niks op als er dan tot Sint Juttemis afstandsregels moeten gelden, terwijl mensen niet meer ziek worden...
Nah, tussen de regels door is De Jonge nog steeds van plan om regels te gaan afschaffen voor degenen die gevaccineerd zijn. Kunnen jij en ik van een afstandje kijken naar knuffelende bejaarden die uit eten gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197232142


Van mijn zus, je krijgt begeleidende brief via werkgever.
blablablabla
pi_197232148
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:43 schreef Vallon het volgende:

[..]

De Minister wil(de) het levengevaarlijke virus uittrappen zodra het opflakkert. bron: TweedeKamer 07mei20
Het begrip "levensgvaarlijk" staat op naam van Ferd GrapperHaus en Rutte ging er niet om "smeken".

Tot op heden zie ik nergens ook maar de contouren van een plan hoe men denkt in beleid, om met (en zonder werkzaam) vaccin, uit de crisis te komen. Men laat zich vooral leiden door het lijden van verleiden.
Ja, door dit verslagje van het debat van 7 mei 2020 geloof ik wel dat de minister dit vandaag heeft gezegd.
pi_197232194
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Die beschermingsring werkt dus ongeacht door welke reden iemand (nog) niet gevaccineerd is.
Dat is nog maar de vraag, dat het vaccin ook (in enige mate) beschermd tegen besmettelijk zijn is een aanname die voor de hand ligt maar nog niet bewezen is.

Maar daarnaast, het is gewoon niet conform advies. Ook al is de werking hetzelfde. En dat weet zo’n De Jonge donders goed.
zie email 27 oktober
pi_197232209
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Geen onderwijs op ROC's, hogescholen en universiteiten. Tafeltje reserveren in de kroeg, zodat het spontaan tegenkomen van (on)bekenden wordt uitgesloten. Geen zomerkampen voor kinderen. Looplijnen op de kermis.

En zo kun je nog wel even doorgaan. Afstandsregels verwoesten de samenleving. Gelukkig besluit die samenleving zelf wel wanneer het genoeg is, en niet de minister.
De overheid kan nog steeds zaken afdwingen zoals het sluiten van openbare gelegenheden, max. groepsgrootte, geen vergunning verlenen aan festivals. Wij hebben helemaal niks te willen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197232234
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als de routekaart gehaald wordt zijn ze in april allemaal aan de beurt geweest en kunnen de gezonde jonge mensen.
Net als de routekaart voor strengere maatregelen zeker? :')
pi_197232268
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:39 schreef nostra het volgende:
Dat dit soort nuances en ontwikkelingen zouden gebeuren had iedereen toch wel aan zien komen? Behalve De Jonge dan met zijn "we kunnen weer los bij een vaccin". De simpelheid van die vent is af en toe echt schromelijk.
Welke nuances en ontwikkelingen?

Ik volg het debat met gaten :/

Het is nog steeds zo dat de 1.5m en alle andere beperkingen gewoon opgeheven kan worden als de 70% ofzo vaccinatiegraad gehaald is??

Dus wat dat betreft heeft de jonge altijd al gelijk gehad, hij bedoelde neem ik aan "als daadwerkelijk ook genoeg mensen gevaccineerd zijn"...
#WeesGeenWhales
  dinsdag 5 januari 2021 @ 19:59:15 #43
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197232269
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De overheid kan nog steeds zaken afdwingen zoals het sluiten van openbare gelegenheden, max. groepsgrootte, geen vergunning verlenen aan festivals. Wij hebben helemaal niks te willen.
Of mensen de noodzakelijke crisismaatregelen leuk vinden of niet is inderdaad niet erg relevant, nee.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:00:13 #44
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197232302
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Die beschermingsring werkt dus ongeacht door welke reden iemand (nog) niet gevaccineerd is.
Net zoals de beschermingsring van maskers, PBMs, ontsmetten etc de bewoners van de rusthuizen zo goed beschermt dat het virus momenteel slechts in ruim 30% van de rusthuizen aanwezig is....

Het is geen evenwaardig alternatief voor vaccinatie, het is slechts een manier om toch enige bescherming te geven wanneer de personen zelf niet gevaccineerd kunnen worden. De Jonge stelt het als evenwaardig voor, omdat ie nog steeds niet wil toegeven dat de beslissing om niet met de bewoners te beginnen fout was.
are we infinite or am I alone
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:02:18 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197232362
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:58 schreef byah het volgende:

[..]

Net als de routekaart voor strengere maatregelen zeker? :')
Deze is niet van het kabinet
pi_197232371
Hoe kunnen we die stijging van het percentage positief nu het beste interpreteren eigenlijk?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197232376
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Of mensen de noodzakelijke crisismaatregelen leuk vinden of niet is inderdaad niet erg relevant, nee.
Ik zie niet exact in waarom zulke basisregels van kracht moeten blijven, als de druk op de zorg grootendeels weg is als de risicogroepen gevaccineerd zijn. Waarom sturen op besmettingen, als dit geen probleem is?

Dit zijn dan geen noodzakelijke crisismaatregelen meer, maar machtlustheid, en doorgeslagen risicoreductie. Meer kan ik er niet van maken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:03:35 #48
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197232389
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Of mensen de noodzakelijke crisismaatregelen leuk vinden of niet is inderdaad niet erg relevant, nee.
Zeker wel. Kijk als mensen in hun omgeving anderen doodziek zien worden, en beelden zien van overvolle ziekenhuizen dan zien ze meesten het nut wel.

Maar veel succes met handhaven als de ziekenhuizen leeg zijn.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:04:30 #49
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197232409
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.

De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...

Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.

De paar users die hier melden dat vaccineren geen zekerheid is voor het loslaten van 1.5 meter, hebben daarin dus gewoon gelijk. En anders moet De Jonge daar in het vervolg maar duidelijker in zijn. Directer dan dit krijg je de vraag niet.

Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.

We zijn er nog lang niet, al mogen we denk ik al best wel veel in de zomer. Maar het probleen zit 'm in die 1.5 meter regel.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_197232431
quote:
Nederlandse (17) opgepakt in Zwitserland na breken quarantaineplicht
Een Nederlands meisje van 17 jaar dat positief was getest op het coronavirus is dinsdag in Zwitserland opgepakt, omdat ze de haar opgelegde quarantaine ontvluchtte. Ze stond op het punt naar Nederland te vliegen met een negatieve nepcoronatest, meldt de politie. De tiener werd opgepakt in Zürich kort voordat ze aan boord wilde gaan. Ze gaf toe toe dat ze op het vliegveld de nepcoronatest had overhandigd.

De jonge vrouw was positief getest in het kanton Wallis, waar veel kan worden geskied. De autoriteiten hadden haar bevolen in quarantaine te gaan, maar toen ze merkten dat ze was vertrokken, brachten ze de politie op de hoogte. Tegen de jonge vrouw is een strafzaak geopend wegens het overtreden van de coronawetgeving en het vervalsen van documenten. Ze is met een ambulance teruggebracht naar Walli. bron nu.nl liveblog"
De Zwitsers handhaven wat beter dan hier in Nederland.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:05:43 #51
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197232445
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:55 schreef Elan het volgende:
[ afbeelding ]

Van mijn zus, je krijgt begeleidende brief via werkgever.
De tweede dosis krijg je "minimaal 3 weken" na de eerste dosis. Was fijn geweest als ze er ook een 'maximaal' bij gezet hadden. :{
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:07:11 #52
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197232491
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zeker wel. Kijk als mensen in hun omgeving anderen doodziek zien worden, en beelden zien van overvolle ziekenhuizen dan zien ze meesten het nut wel.

Maar veel succes met handhaven als de ziekenhuizen leeg zijn.
Daarom verwacht ik ook de nodige versoepelingen van de zomer. Net als afgelopen jaar.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:07:59 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197232520
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarom verwacht ik ook de nodige versoepelingen van de zomer. Net als afgelopen jaar.
Ik ook en ik denk zelfs meer dan vorig jaar omdat er simpelweg nauwelijks nog mensen doodziek van worden.
pi_197232521
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.

De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...

Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.
Als dit waar is, is dit echt te triest voor woorden. Hebben die lui zelf geen leven ofzo.
I'll give you something to do
pi_197232526
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.

De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...

Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.

De paar users die hier melden dat vaccineren geen zekerheid is voor het loslaten van 1.5 meter, hebben daarin dus gewoon gelijk. En anders moet De Jonge daar in het vervolg maar duidelijker in zijn. Directer dan dit krijg je de vraag niet.

Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.

We zijn er nog lang niet, al mogen we denk ik al best wel veel in de zomer. Maar het probleen zit 'm in die 1.5 meter regel.
Door die users werd gesteld dat De Jonge had gezegd dat de maatregelen werden gehandhaafd totdat er 0 mensen in het ziekenhuis zouden liggen. Dat is iets anders dan wat hierboven staat. Dat vind ik trouwens wel begrijpelijk omdat de resultaten van het vaccineren nog niet van te voren vast staan.
pi_197232590
-bnw-

[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 05-01-2021 20:12:06 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197232591
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat is zo. Maar die 1,5m laten ze echt niet los voordat de vaccinatiegrens is behaald, lijkt mij. Afstand houden is gewoon pandemiebestrijding hoofdstuk 1, les 1. Dat soort basisregels worden pas afgebouwd als het echt volledig onder controle is, anders blijf je bezig.
Ff een ding want ik voel lichte paniek opkomen... ik ga er al maanden van uit dat die 1.5m pas weer afgeschaft wordt als de vaccinatiegraad is gehaald, 70% ofzo, en dat er dus waarschijnlijk pas in 2022 weer evenementen enzo als vanouds gehouden kunnen worden.

Nu kan ik echt niet wachten tot het zover is, dit is voor mij en mijn hele vriendenkring een levende hel. Alle spontaniteit en gezelligheid zijn verdwenen. Ik kan niet wachten tot we weer gewoon in Vrijheid mogen leven en ik weer normaal naar een event kan en gewoon vrij rondlopen zonder looplijnen,knuffelen, met mensen pp de foto, lekker enthousiast en gek doen, vrienden maken, zonder beperkingen. LEVEN. Zonder 1.5m of andere bullshit beperkingen.

Maar ik kan prima wachten tot eind van dit jaar/2022.

Maar die andere user zegt dat De Jonge ook na vaccinatiegraad nog ad infinitum de 1.5m erin wil houden?? Ik heb het debat niet goed kunnen volgen, maar dat is gewoon onzin toch?

Het is toch nog steeds zo dat na de vaccinatiegraad is gehaald wel gewoon de beperkingen eraf gaan en we gewoon weer zonder 1.5m van een festival mogen genieten, onze verjaardag vieren, naar de kroeg gaan, vrienden knuffelen, dansen etc?

Want ik kan best nog een jaar met deze 1.5m hel beperkingen leven, tot die vaccinatiegraad is bereikt, maar niet de rest van mijn "leven"... als die bereikt is eind dit jaar wil ik volgend jaar wel gewoon weer normaal zonder beperkingen naar een leuk festival, conventie, concert of wat dan ook kunnen!

Maar ik neem aan dat de jonge ook niets anders gezecht heeft en dat gewoon bnw gelul was?
#WeesGeenWhales
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:11:01 #58
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197232608
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik ook en ik denk zelfs meer dan vorig jaar omdat er simpelweg nauwelijks nog mensen doodziek van worden.
Dat hoop ik, maar ik moet echt nog zien dat het allemaal zo’n vaart loopt.

Een goed begin zou zijn als het lukt om dat vaccineren een beetje goed te gaan organiseren.
pi_197232647
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.

De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...

Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.

De paar users die hier melden dat vaccineren geen zekerheid is voor het loslaten van 1.5 meter, hebben daarin dus gewoon gelijk. En anders moet De Jonge daar in het vervolg maar duidelijker in zijn. Directer dan dit krijg je de vraag niet.

Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.

We zijn er nog lang niet, al mogen we denk ik al best wel veel in de zomer. Maar het probleen zit 'm in die 1.5 meter regel.
Op zich is dat ook logisch.
De maatregelen kunnen pas worden terug geschroefd als het aantal opnames in ziekenhuizen voldoende afneemt en blijft afnemen.
Eerder werd al gesuggereerd dat de basismaatregelen, zoals de 1,5m maatregel, waarschijnlijk tot augustus zal blijven gelden.
Maar verder is het gewoon koffiedik kijken.
Kijk naar het VK: vaccineren als een malle, maar gaan toch voorlopig in een zwaardere lockdown.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:12:31 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197232657
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Of mensen de noodzakelijke crisismaatregelen leuk vinden of niet is inderdaad niet erg relevant, nee.
Voor het draagvlak we degelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197232659
Het is sowieso vrij infantiel om nu allemaal van dat soort keiharde garanties te willen. Niemand heeft enig idee hoe de situatie er straks voorstaat. Hopelijk hebben we bij voldoende vaccinatiegraad geen noemenswaardige last meer van het virus en kan alles weer terug naar het oude, maar om daar nu geen stellig over te gaan doen voegt niet veel toe.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_197232661
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.
Ja, laat tussen de regels door lezen maar aan FVD en de wappies over.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:13:09 #63
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197232675
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:10 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ff een ding want ik voel lichte paniek opkomen... ik ga er al maanden van uit dat die 1.5m pas weer afgeschaft wordt als de vaccinatiegraad is gehaald, 70% ofzo, en dat er dus waarschijnlijk pas in 2022 weer evenementen enzo als vanouds gehouden kunnen worden.

Nu kan ik echt niet wachten tot het zover is, dit is voor mij en mijn hele vriendenkring een levende hel. Alle spontaniteit en gezelligheid zijn verdwenen. Ik kan niet wachten tot we weer gewoon in Vrijheid mogen leven en ik weer normaal naar een event kan en gewoon vrij rondlopen zonder looplijnen,knuffelen, met mensen pp de foto, lekker enthousiast en gek doen, vrienden maken, zonder beperkingen. LEVEN. Zonder 1.5m of andere bullshit beperkingen.

Maar ik kan prima wachten tot eind van dit jaar/2022.

Maar die andere user zegt dat De Jonge ook na vaccinatiegraad nog ad infinitum de 1.5m erin wil houden?? Ik heb het debat niet goed kunnen volgen, maar dat is gewoon onzin toch?

Het is toch nog steeds zo dat na de vaccinatiegraad is gehaald wel gewoon de beperkingen eraf gaan en we gewoon weer zonder 1.5m van een festival mogen genieten, onze verjaardag vieren, naar de kroeg gaan, vrienden knuffelen, dansen etc?

Want ik kan best nog een jaar met deze 1.5m hel beperkingen leven, tot die vaccinatiegraad is bereikt, maar niet de rest van mijn "leven"... als die bereikt is eind dit jaar wil ik volgend jaar wel gewoon weer normaal zonder beperkingen naar een leuk festival, conventie, concert of wat dan ook kunnen!

Maar ik neem aan dat de jonge ook niets anders gezecht heeft en dat gewoon bnw gelul was?
Niemand gaat z’n hele leven anderhalve meter afstand houden. Daar is dan ook totaal geen sprake van. Werkelijk niemand wil dat.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:13:36 #64
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197232688
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:12 schreef Wantie het volgende:

[..]

Op zich is dat ook logisch.
De maatregelen kunnen pas worden terug geschroefd als het aantal opnames in ziekenhuizen voldoende afneemt en blijft afnemen.
Eerder werd al gesuggereerd dat de basismaatregelen, zoals de 1,5m maatregel, waarschijnlijk tot augustus zal blijven gelden.
Maar verder is het gewoon koffiedik kijken.
Kijk naar het VK: vaccineren als een malle, maar gaan toch voorlopig in een zwaardere lockdown.
Het belangrijkste moment is simpelweg als alles bven de 60 of met een zwakke gezondheid aan de beurt geweest is.
pi_197232698
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Jammer voor ze dat het niks gaat uitmaken en ze geen leuk leven meer terug krijgen, omdat ze nog steeds met maatregelen gaan zitten. Maar ach de mensen blijven tenminste leven, levensvreugde is wel compleet weg. Zijn wij op aarde gezet om 1.5 meter afstand te houden, zelfs als we lege ziekenhuizen hebben?
Tegen de tijd dat ik in aanmerking kom voor een vaccin is er waarschijnlijk alweer een boel gebeurd en is hier hopelijk meer duidelijkheid over. Mocht bovenstaande het perspectief zijn dan kunnen ze dat vaccin steken waar de zon niet schijnt. Ik neem het al niet echt voor mezelf, maar puur om van die maatregelen af te komen.
I'll give you something to do
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:14:19 #66
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197232704
Vaccinatiestrategie (volgorde) in België:

quote:
1. Woonzorgcentra en zorgpersoneel
- In de eerste fase, in januari en februari, zullen de bewoners en het personeel van woonzorgcentra aan de beurt komen.
- Na de woonzorgcentra komen de andere collectieve zorginstellingen en hun vrijwilligers aan bod.
- Vervolgens is het aan de zorgmedewerkers van de ziekenhuizen en de eerstelijnsgezondheidszorg.
- Daarna komt het niet-medische personeel van de ziekenhuizen en de zorginstellingen aan de beurt.

De eerste 600.000 vaccins, van de firma Pfizer, worden in januari verwacht en zullen prioritair naar de woonzorgcentra gaan. Aangezien van dit vaccin 2 dosissen nodig zijn, zullen met deze eerste lading 300.000 mensen gevaccineerd kunnen worden. Deze eerste levering zal dus niet volstaan om meteen iedereen in de zorg in te enten, want er zijn in totaal zo'n 500.000 zorgverstrekkers.

2. 65-plussers, risicopatiënten en essentiële beroepen
- In een tweede fase komen alle 65-plussers aan de beurt.
- Daarop volgen de 45- tot 65-jarigen met onderliggende gezondheidsproblemen.
- Ook mensen met essentiële beroepen komen aan de beurt (bv. brandweer en politie). Wie dat precies zijn, moet nog worden bepaald.

3. Rest van de bevolking
- In een derde fase, wanneer er veel vaccins geleverd zijn, komen eerst andere risicopatiënten aan de beurt en dan de rest van de volwassen bevolking.
https://www.laatjevaccineren.be/covid-19/volgorde-van-vaccineren
are we infinite or am I alone
pi_197232735
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:12 schreef Monolith het volgende:
Het is sowieso vrij infantiel om nu allemaal van dat soort keiharde garanties te willen. Niemand heeft enig idee hoe de situatie er straks voorstaat. Hopelijk hebben we bij voldoende vaccinatiegraad geen noemenswaardige last meer van het virus en kan alles weer terug naar het oude, maar om daar nu geen stellig over te gaan doen voegt niet veel toe.
Van Haga wil precies weten bij welke vaccinatiegraad de samenleving weer volledig open kan.

En vraagt dan om garanties.

Volgens Van Haga heeft het kabinet gefaald. Niet omdat ze te laks zijn, maar omdat mondkapjes en de anderhalve meter niet werken.

Maar wat moet het kabinet dan doen? Gewoon alles losgooien?
pi_197232757
Dit kabinet is trouwens behoorlijk zakelijk er economiegericht. Dus ik denk dat de pvv'ers zich geen zorgen hoeven te maken dat de maatregelen worden teruggedraaid als dat kan. Ze kunnen alleen nog geen einddatum noemen. Dat zou ook niet zo verstandig zijn, met zoveel onzekere factoren. Dat is trouwens niet iets wat De Jonge of Rutte heeft verzonnen. Ik zie in andere landen ook niet dit soort claims gemaakt worden over het terugdraaien van de maatregelen, behalve misschien in landen waarmee je niet vergeleken wilt worden.
pi_197232770
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.

De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...

Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.

De paar users die hier melden dat vaccineren geen zekerheid is voor het loslaten van 1.5 meter, hebben daarin dus gewoon gelijk. En anders moet De Jonge daar in het vervolg maar duidelijker in zijn. Directer dan dit krijg je de vraag niet.

Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.

We zijn er nog lang niet, al mogen we denk ik al best wel veel in de zomer. Maar het probleen zit 'm in die 1.5 meter regel.
Ik heb me hier ook een tijd druk over gemaakt, ook weleens dingen gepost die in andere landen werden gezegd, maar op een gegeven moment is het mooi geweest. Ben er niet meer bang voor. Het blijft speculatie. Ga maar handhaven als er geen aanleiding meer tot maatregelen is. Dan heb je straks geen demonstratie van 1.500 man die knuffelen en geen afstand houden, maar 15.000. Of in andere verbanden dan demonstraties. Zijn sommige mensen weer ZIEDEND als er in een café de polonaise gelopen wordt.

Heb ook wel een tijdje gedacht dat sommige mensen nog lang bang zullen zijn voor normaal contact, maar ook dat betwijfel ik steeds meer, je ziet die discipline nu al minder worden. Van sommige kennissen weet ik ook hoe zij in het hele coronagebeuren staan en schud ik sowieso al gewoon weer de hand. Wie dit zelfs na een vaccin niet meer wil, prima, die worden uit mijn telefoon verbannen en hoeven nooit meer langs te komen, wens ze er veel plezier mee. Heb overigens ook 0,0 zorgen dat dit nodig zal zijn.

Ik snap zelfs wel dat De Jonge er niet op vooruit wil lopen omdat nog helemaal geen effect in de praktijk is bewezen. Er is hier zelfs nog niet één prik gezet. Wat dat betreft zijn Israël en Engeland wel mooie testcases.
pi_197232786
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:16 schreef 297534 het volgende:
Dit kabinet is trouwens behoorlijk zakelijk er economiegericht. Dus ik denk dat de pvv'ers zich geen zorgen hoeven te maken dat de maatregelen worden teruggedraaid als dat kan. Ze kunnen alleen nog geen einddatum noemen. Dat zou ook niet zo verstandig zijn, met zoveel onzekere factoren. Dat is trouwens niet iets wat De Jonge of Rutte heeft verzonnen. Ik zie in andere landen ook niet dit soort claims gemaakt worden over het terugdraaien van de maatregelen, behalve misschien in landen waarmee je niet vergeleken wilt worden.
Achteraf gezien is er in de zomer ook teveel teruggedraaid. Een strenger grensbeleid en het gesloten houden van de horeca had ons wel geholpen wat betreft de situatie nu.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 20:18:34 #71
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197232823
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:16 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik heb me hier ook een tijd druk over gemaakt, ook weleens dingen gepost die in andere landen werden gezegd, maar op een gegeven moment is het mooi geweest. Ben er niet meer bang voor. Het blijft speculatie. Ga maar handhaven als er geen aanleiding meer tot maatregelen is. Dan heb je straks geen demonstratie van 1.500 man die knuffelen en geen afstand houden, maar 15.000. Of in andere verbanden dan demonstraties. Zijn sommige mensen weer ZIEDEND als er in een café de polonaise gelopen wordt.

Heb ook wel een tijdje gedacht dat sommige mensen nog lang bang zullen zijn voor normaal contact, maar ook dat betwijfel ik steeds meer, je ziet die discipline nu al minder worden. Van sommige kennissen weet ik ook hoe zij in het hele coronagebeuren staan en schud ik sowieso al gewoon weer de hand. Wie dit zelfs na een vaccin niet meer wil, prima, die worden uit mijn telefoon verbannen en hoeven nooit meer langs te komen, wens ze er veel plezier mee. Heb overigens ook 0,0 zorgen dat dit nodig zal zijn.

Ik snap zelfs wel dat De Jonge er niet op vooruit wil lopen omdat nog helemaal geen effect in de praktijk is bewezen. Er is hier zelfs nog niet één prik gezet. Wat dat betreft zijn Israël en Engeland wel mooie testcases.
Eens, daarom maak ik mij daar ook echt niet druk over. Heb genoeg vertrouwen in de democratie in Nederland. Die maatregelen gaan straks gewoon weg. Daarnaast zit de Jonge daar waarschijnlijk niet eens meer tegen de tijd dat er goed versoepeld kan worden, dan is er een hele andere regering.
pi_197232836
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Achteraf gezien is er in de zomer ook teveel teruggedraaid. Een strenger grensbeleid en het gesloten houden van de horeca had ons wel geholpen wat betreft de situatie nu.
Bij het gesloten houden van de horeca in de zomer vraag ik me oprecht af wat er nu nog van over was geweest. En indien wel, dan hadden ze nu misschien een weekje later alsnog dicht gemoeten. De aantallen waarmee je zo'n 2e golf in gaat maken voor het verloop vrij weinig uit.
I'll give you something to do
pi_197232861
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Achteraf gezien is er in de zomer ook teveel teruggedraaid. Een strenger grensbeleid en het gesloten houden van de horeca had ons wel geholpen wat betreft de situatie nu.
Horeca was open en ging gewoon goed vd zomer.
Scholen gingen open en toen ging het rap slecht.
Go hard or go home
pi_197232883
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:19 schreef galantis het volgende:

[..]

Bij het gesloten houden van de horeca in de zomer vraag ik me oprecht af wat er nu nog van over was geweest. En indien wel, dan hadden ze nu misschien een weekje later alsnog dicht gemoeten. De aantallen waarmee je zo'n 2e golf in gaat maken voor het verloop vrij weinig uit.
Met een heel laag aantal besmettingen ga je de tweede golf dus niet eens in.
pi_197232906
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:13 schreef galantis het volgende:

[..]

Tegen de tijd dat ik in aanmerking kom voor een vaccin is er waarschijnlijk alweer een boel gebeurd en is hier hopelijk meer duidelijkheid over. Mocht bovenstaande het perspectief zijn dan kunnen ze dat vaccin steken waar de zon niet schijnt. Ik neem het al niet echt voor mezelf, maar puur om van die maatregelen af te komen.
Ik wou het vaccin wel nemen, maar Hugo heeft me weer aan het twijfelen gebracht. Als het niet eens zeker is dat de maatregelen allemaal teruggedraaid worden, zelfs na een hoge vaccinatiegraad dan heeft het gewoon geen zin en zie ik de meerwaarde niet. Mensen kunnen wel zeggen van ja, jouw prik verhoogd wel de kans op een einde van deze maatregelen, is gewoon BS. Het wordt niet hard gemaakt, zal puur toeval zijn. Het leven is geen casino voor mij. Vaccin is na vandaag definitief exit voor mij.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:21:45 #76
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197232909
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:12 schreef Monolith het volgende:
Het is sowieso vrij infantiel om nu allemaal van dat soort keiharde garanties te willen. Niemand heeft enig idee hoe de situatie er straks voorstaat. Hopelijk hebben we bij voldoende vaccinatiegraad geen noemenswaardige last meer van het virus en kan alles weer terug naar het oude, maar om daar nu geen stellig over te gaan doen voegt niet veel toe.
Komt natuurlijk wel bij dat je na de vaccinatieronde (einde was september volgens huidige planning toch?) weer het nieuwe griepseizoen in duikt. En je zit 8 maanden na de eerste vaccinaties. Vraag is dan ook hoe goed de bescherming dan nog is en wat het virus volgend jaar in de winter nog doet.

Misschien dat ze daarom ook wat voorzichtig zijn met de uitspraken.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:23:08 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197232936
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:21 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Komt natuurlijk wel bij dat je na de vaccinatieronde (einde was september volgens huidige planning toch?) weer het nieuwe griepseizoen in duikt. En je zit 8 maanden na de eerste vaccinaties. Vraag is dan ook hoe goed de bescherming dan nog is en wat het virus volgend jaar in de winter nog doet.

Misschien dat ze daarom ook wat voorzichtig zijn met de uitspraken.
Ja, want de samenleving gaat dit vast nog een winter accepteren. Op welke manier dan ook, in de herfst van 2021 gaat het anders dan nu.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197232948
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Met een heel laag aantal besmettingen ga je de tweede golf dus niet eens in.
Als de aantallen van de zomer al niet behapbaar waren voor BCO, wel dus.
I'll give you something to do
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 20:24:18 #79
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197232961
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:23 schreef galantis het volgende:

[..]

Als de aantallen van de zomer al niet behapbaar waren voor BCO, wel dus.
Mja, toen was dat gewoon ook nog niet op orde.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 20:25:22 #80
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197232993
Is debat al klaar trouwens?
pi_197233011
Nos roept al dat de lockdown waarschijnlijk wordt verlengd

Hebben ze alvast van Rutte ingefluisterd gekregen om het volk vast voor te bereiden c.q. warm te draaien.

Want ook nu weer hebben we gezien dat we in deze bizarre omstandigheden, die steeds een stapje verder gaan, prima in staat zijn om door te ademen met zijn allen.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:26:14 #82
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197233013
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:25 schreef Evenstar het volgende:
Is debat al klaar trouwens?
Schorsing tot 21hr dacht ik.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_197233024
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:25 schreef Evenstar het volgende:
Is debat al klaar trouwens?
Nee 21.05 uur gaan ze verder
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:28:16 #84
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197233065
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:26 schreef Twinkle20 het volgende:
Nos roept al dat de lockdown waarschijnlijk wordt verlengd

Hebben ze alvast van Rutte ingefluisterd gekregen om het volk vast voor te bereiden c.q. warm te draaien.

Want ook nu weer hebben we gezien dat we in deze bizarre omstandigheden, die steeds een stapje verder gaan, prima in staat zijn om door te ademen met zijn allen.
Weinig gefluisterd hoor. Rutte hintte daar hardop naar in het debat. Cijfers waren niet positief voor eventuele versoepelingen, maar hij wacht OMT-advies af.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:28:52 #85
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197233086
Vaccinatiestrategie (volgorde) in Oostenrijk (Q1 2021):
quote:
So soll die am meisten gefährdete Bevölkerungsgruppe Vorrang haben, die Impfaktionen sollen vor allem in den Alten- und Pflegeheimen mit den alten Menschen starten. Das Personal in den Alten- und Pflegeheimen soll folgen.

In einem nächsten Schritt soll das Gesundheitspersonal in den Krankenhäusern und im niedergelassenen Bereich folgen, Sanitätsdienste und mobile Pflegekräfte inklusive. Wenn das geschafft ist, kommt die kritische Infrastruktur an die Reihe, also Polizei, Kindergartenpädagoginnen und das Lehrpersonal an Schulen. Der Impfstoff ist ab dem 16. Lebensjahr zugelassen.
https://www.derstandard.a(...)oesterreich-aussieht
1. bewoners van bejaarden- en verpleeghuizen
2. personeel in de bejaarden- en verpleeghuizen
3. gezondheidspersoneel in ziekenhuizen en privé praktijken, inclusief medische diensten en mobiel verplegend personeel
4. vitale infrastructuur: politie, kleuterleidsters, onderwijzend personeel
are we infinite or am I alone
pi_197233101
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:16 schreef 297534 het volgende:
Dit kabinet is trouwens behoorlijk zakelijk er economiegericht. Dus ik denk dat de pvv'ers zich geen zorgen hoeven te maken dat de maatregelen worden teruggedraaid als dat kan. Ze kunnen alleen nog geen einddatum noemen. Dat zou ook niet zo verstandig zijn, met zoveel onzekere factoren. Dat is trouwens niet iets wat De Jonge of Rutte heeft verzonnen. Ik zie in andere landen ook niet dit soort claims gemaakt worden over het terugdraaien van de maatregelen, behalve misschien in landen waarmee je niet vergeleken wilt worden.
Wat andere landen doen, hoeven wij niet per definitie ook zo op te volgen ..
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 20:29:25 #87
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197233103
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:26 schreef Twinkle20 het volgende:
Nos roept al dat de lockdown waarschijnlijk wordt verlengd

Hebben ze alvast van Rutte ingefluisterd gekregen om het volk vast voor te bereiden c.q. warm te draaien.

Want ook nu weer hebben we gezien dat we in deze bizarre omstandigheden, die steeds een stapje verder gaan, prima in staat zijn om door te ademen met zijn allen.
Ziekenhuizen zitten nog steeds bommetje vol en het totaal aantal opgenomen patiënten neemt nog steeds toe. Wat had jij verwacht dan?

Snap die verbazing van jou soms echt niet hoor.
pi_197233140
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:28 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Weinig gefluisterd hoor. Rutte hintte daar hardop naar in het debat. Cijfers waren niet positief voor eventuele versoepelingen, maar hij wacht OMT-advies af.
Hij wil naar 3 IC opnames per dag alvorens te versoepelen, wat zelfs in de zomer niet aan de orde is geweest. Dan zit je heel 2021 nog vast in deze grafbende.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:32:02 #89
236264 crew  capricia
pi_197233181
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hij wil naar 3 IC opnames per dag alvorens te versoepelen, wat zelfs in de zomer niet aan de orde is geweest. Dan zit je heel 2021 nog vast in deze grafbende.
Verkiezingen in maart. Hugo staat niet op de kieslijst. Doe er je voordeel mee.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:32:12 #90
5428 crew  miss_sly
pi_197233188
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:26 schreef Twinkle20 het volgende:
Nos roept al dat de lockdown waarschijnlijk wordt verlengd

Hebben ze alvast van Rutte ingefluisterd gekregen om het volk vast voor te bereiden c.q. warm te draaien.

Want ook nu weer hebben we gezien dat we in deze bizarre omstandigheden, die steeds een stapje verder gaan, prima in staat zijn om door te ademen met zijn allen.
Dat hoefde Rutte niet in te fluisteren, dat heeft hij zo ongeveer hardop gezegd tijdens het debat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:34:13 #91
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197233245
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:20 schreef Noek het volgende:

[..]

Horeca was open en ging gewoon goed vd zomer.
Scholen gingen open en toen ging het rap slecht.
Maar in de zomer was de R op zn hoogst.
pi_197233249
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hij wil naar 3 IC opnames per dag alvorens te versoepelen, wat zelfs in de zomer niet aan de orde is geweest. Dan zit je heel 2021 nog vast in deze grafbende.
Geen probleem voor jou, toch? Jij neemt toch geen vaccin en hoe meer mensen dat doen hoe langer we deze situatie houden.

Perfect, precies wat jij wil.
pi_197233275
twitter


twitter


Ook geen halve maatregelen....
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:35:19 #94
5428 crew  miss_sly
pi_197233281
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hij wil naar 3 IC opnames per dag alvorens te versoepelen, wat zelfs in de zomer niet aan de orde is geweest. Dan zit je heel 2021 nog vast in deze grafbende.
Niet alvorens te versoepelen, maar voor er heel veel versoepeld kan worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197233285
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Verkiezingen in maart. Hugo staat niet op de kieslijst. Doe er je voordeel mee.
Ik overweeg een stem op Omtzigt. Maar straks krijg je Hugo er gratis bij als bewindspersoon -O-
zie email 27 oktober
pi_197233307
Ik heb trouwens de altijd amusante Van Haga gemist. Heeft hij zijn stellingen nog onderbouwd door naar Lange Frans te verwijzen?
pi_197233316
Op NPO1 begint nu " de avond van de vaccinatie."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:36:17 #98
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197233318
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik overweeg een stem op Omtzigt. Maar straks krijg je Hugo er gratis bij als bewindspersoon -O-
De kans dat Rutte-IV veel vers bloed gaat aantrekken acht ik op zich vrij klein.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:36:26 #99
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197233322
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:35 schreef Adrie072 het volgende:
[ twitter ]

Ook geen halve maatregelen....
Dan volgt NL waarschijnlijk ook; al is het maar vanwege grensbewegingen.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:37:26 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197233353
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:36 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Dan volgt NL waarschijnlijk ook; al is het maar vanwege grensbewegingen.
Dat is voor winkels misschien nog een relevant criterium, maar voor (basis)scholen zeker niet. Of bezoek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 20:37:35 #101
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197233356
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:35 schreef Adrie072 het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

Ook geen halve maatregelen....
Zow :D die zag ik niet aankomen.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:37:45 #102
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197233364
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik zie niet exact in waarom zulke basisregels van kracht moeten blijven, als de druk op de zorg grootendeels weg is als de risicogroepen gevaccineerd zijn.
Ik denk wel dat er tegen die tijd maatregelen zullen worden afgebouwd. Maar ik denk dat 1,5m zo ongeveer de laatste maatregel is die ze laten gaan, want in feite hebben alle andere maatregelen geen zin als mensen toch weer op elkaars lip zitten.
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:38:03 #103
236264 crew  capricia
pi_197233370
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:26 schreef Twinkle20 het volgende:
Nos roept al dat de lockdown waarschijnlijk wordt verlengd

Hebben ze alvast van Rutte ingefluisterd gekregen om het volk vast voor te bereiden c.q. warm te draaien.

Want ook nu weer hebben we gezien dat we in deze bizarre omstandigheden, die steeds een stapje verder gaan, prima in staat zijn om door te ademen met zijn allen.
De cijfers geven op dit moment geen aanleiding om te versoepelen.
Wellicht dat vreemden elkaar nog te veel knuffelen. Zou dat kunnen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:38:26 #104
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197233385
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:36 schreef tesssssssss het volgende:
Op NPO1 begint nu " de avond van de vaccinatie."
Ik kan me niet voorstellen dat er veel (of ook maar iets) wordt gezegd waarvan ik niet allang op de hoogte ben, dus ik sla even over.
Ik ga er vanuit dat ik hier in het topic wel een samenvatting krijg. :+
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:38:31 #105
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197233387
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik overweeg een stem op Omtzigt. Maar straks krijg je Hugo er gratis bij als bewindspersoon -O-
Je gaat toch niet op het CDA stemmen na dit fiasco met Hugo de Jonge als coronaminister, joh.
pi_197233398
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Niet alvorens te versoepelen, maar voor er heel veel versoepeld kan worden.
Wat dus in gaat houden dat er nooit echt heel veel versoepeld kan worden, 3 IC opnamen is onhaalbaar. Sorry mocht ik zo negatief overkomen altijd, maar het begint wel een beetje zijn tol te eisen inmiddels. Ben er echt he-lemaal klaar mee. Leuke vooruitzichten ook allemaal.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197233422
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat dus in gaat houden dat er nooit echt heel veel versoepeld kan worden, 3 IC opnamen is onhaalbaar. Sorry mocht ik zo negatief overkomen altijd, maar het begint wel een beetje zijn tol te eisen inmiddels. Ben er echt he-lemaal klaar mee. Leuke vooruitzichten ook allemaal.
Het is nog niet eens zeker of die vaccins gaan helpen tegen die variant uit Zuid-Afrika.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:39:57 #108
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197233424
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat dus in gaat houden dat er nooit echt heel veel versoepeld kan worden
Nee joh. Hopelijk zitten we tegen het eind van het jaar aan de vaccinatiegraad en dan is de pandemie gewoon snel voorbij en wordt alles weer normaal.
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:40:18 #109
236264 crew  capricia
pi_197233431
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik overweeg een stem op Omtzigt. Maar straks krijg je Hugo er gratis bij als bewindspersoon -O-
Hoe dan ook stem je dan voor continuering van het huidige beleid.
(Waar ik geen probleem mee heb)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:40:22 #110
5428 crew  miss_sly
pi_197233432
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je gaat toch niet op het CDA stemmen na dit fiasco met Hugo de Jonge als coronaminister, joh.
Ik vind het jammer dat Omtzigt CDA is. Voor mij is een stem op een partij met een religieuze grondslag geen optie. Maar Omtzigt vind ik wel echt een topper.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:40:49 #111
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197233441
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:21 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Komt natuurlijk wel bij dat je na de vaccinatieronde (einde was september volgens huidige planning toch?) weer het nieuwe griepseizoen in duikt. En je zit 8 maanden na de eerste vaccinaties. Vraag is dan ook hoe goed de bescherming dan nog is en wat het virus volgend jaar in de winter nog doet.

Misschien dat ze daarom ook wat voorzichtig zijn met de uitspraken.
Maar als iedereen gevaccineerd is maakt dat griepseizoen niets uit, want alleen voor de normale griep gaan we geen maatregelen nemen...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:41:19 #112
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197233453
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat Omtzigt CDA is. Voor mij is een stem op een partij met een religieuze grondslag geen optie. Maar Omtzigt vind ik wel echt een topper.
Ik heb ook niks tegen die Omtzigt, maar een partij die een figuur als Hugo de Jonge voortbrengt zou ik de komende 10 jaar gewoon even links laten liggen :+
pi_197233458
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

Niemand gaat z’n hele leven anderhalve meter afstand houden. Daar is dan ook totaal geen sprake van. Werkelijk niemand wil dat.
Wat bedoelen die users hier dan met dat van haga niet duidelijk ja te horen kreeg op z'n vraag of nadat iedereen gevaccineerd is de 1.5m afgeschaft kan worden? Want dat roepen de jonge en rutte toch al maanden? En wat bedoelt de jonge idd eigenlijk met meest beperkende maatregelen opheffen? Enige wat mij en zowat iedereen die ik ken boeit is waneer de 1.5m opgeheven wordt en we weer normaal zonder beperkingen naar een gezellig groot event mogen...

Of heeft die dat wel toegezecht daarnet? Was niet wat die user zei tussen de regels door te lezen dat.de jonge na brede vaccinatie nog de 1.5m hel in stand wil houden? Want dat is echt m'n nachtmerriescenario, ik wil niet voor eeuwig zo door. Zoals alle experts zeggen, genoeg mensen ingeënt is einde beperkingen!

Of klopt wat die users zeggen dus niet? Dat stukt van de debat tekst staat nog niet online 😬😱😱😱🥶
#WeesGeenWhales
pi_197233467
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoe dan ook stem je dan voor continuering van het huidige beleid.
(Waar ik geen probleem mee heb)
Het beleid is dan ook prima. Alleen de uitvoering is consequent ruk.
zie email 27 oktober
pi_197233468
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk wel dat er tegen die tijd maatregelen zullen worden afgebouwd. Maar ik denk dat 1,5m zo ongeveer de laatste maatregel is die ze laten gaan, want in feite hebben alle andere maatregelen geen zin als mensen toch weer op elkaars lip zitten.
Dan zit je tot in het oneinde vast aan dichte hoge scholen, beperkte horeca, geen festivals of evenementen. Joepie. De situatie gaat dus wellicht niet echt verbeteren met die vaccins.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 20:41:56 #116
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197233474
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb ook niks tegen die Omtzigt, maar een partij die een figuur als Hugo de Jonge voortbrengt zou ik de komende 10 jaar gewoon even links laten liggen :+
Om Bruls maar niet te vergeten.
pi_197233484
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:41 schreef Tijn het volgende:
Ik heb ook niks tegen die Omtzigt, maar een partij die een figuur als Hugo de Jonge voortbrengt zou ik de komende 10 jaar gewoon even links laten liggen
Dat vind ik een beetje simpel. Elke partij heeft z’n rotte appels
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 20:42:32 #118
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197233490
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoe dan ook stem je dan voor continuering van het huidige beleid.
(Waar ik geen probleem mee heb)
Je hebt geen probleem met de gigantische wanorde? Dat er aan het begin chaos was, ok, dat was wereldwijd, maar Nederland loopt nog steeds mijlenver achter qua beleid en maatregelen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:42:42 #119
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197233494
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:41 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Wat bedoelen die users hier dan met dat van haga niet duidelijk ja te horen kreeg op z'n vraag of nadat iedereen gevaccineerd is de 1.5m afgeschaft kan worden?
Ik denk dat een clown als Van Haga gewoon niet erg serieus genomen wordt en zsm wordt afgepoeierd. Maar sowieso... Natuurlijk gaat Hugo de Jonge geen garanties geven over iets dat zo ver in de toekomst ligt, ver voorbij z'n eigen termijn.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:42:43 #120
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197233495
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Van Haga wil precies weten bij welke vaccinatiegraad de samenleving weer volledig open kan.

En vraagt dan om garanties.

Volgens Van Haga heeft het kabinet gefaald. Niet omdat ze te laks zijn, maar omdat mondkapjes en de anderhalve meter niet werken.

Maar wat moet het kabinet dan doen? Gewoon alles losgooien?
Het is niet binair en wmb volsteekt legitiem om te vragen wanneer welke maatregelen kunnen worden afgeschaald.
Ik vermoed echter dat ook hier het Kabinet alleen kijkt naar wat moet bij een stijging en verder geen enkele exitstrategie heeft (anders dan die verwortelen) als het minder is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:42:52 #121
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197233501
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hij wil naar 3 IC opnames per dag alvorens te versoepelen, wat zelfs in de zomer niet aan de orde is geweest. Dan zit je heel 2021 nog vast in deze grafbende.
3 IC opnames per dag lijkt me niet haalbaar, zouden de winkels dan dicht blijven tot dat gehaald wordt... Toch echt niet denk ik
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197233524
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat Omtzigt CDA is. Voor mij is een stem op een partij met een religieuze grondslag geen optie. Maar Omtzigt vind ik wel echt een topper.
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat Omtzigt CDA is. Voor mij is een stem op een partij met een religieuze grondslag geen optie. Maar Omtzigt vind ik wel echt een topper.
Ik heb hetzelfde. Ook mooi hoe hij laatst op twitter aan Baudet uitlegde dat er wel degelijk sprake is van oversterfte, wat Baudet had betwist op grond van een onjuist grafiekje.
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:43:52 #123
5428 crew  miss_sly
pi_197233539
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat dus in gaat houden dat er nooit echt heel veel versoepeld kan worden, 3 IC opnamen is onhaalbaar. Sorry mocht ik zo negatief overkomen altijd, maar het begint wel een beetje zijn tol te eisen inmiddels. Ben er echt he-lemaal klaar mee. Leuke vooruitzichten ook allemaal.
Je praat jezelf alleen maar verder de put in. Natuurlijk komen we wel op dat punt. Maar zelfs als dat niet zou lukken, en de IC-opnames blijven wat hoger maar verder gaat alles goed, ziekenhuizen hebben voldoende ruimte voor de Corona-gerelateerde opnames en het loopt niet uit de hand, is er geen reden om niet te versoepelen. Het is een richtlijn, omdat mensen dat willen hebben.

En als alles dadelijk goed gaat, we zitten iets boven 3 IC-opnames, maar verder gaat het in ze ziekenhuizen goed, ga ik met jou de barricades op om te protesteren!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:44:05 #124
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197233545
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dan zit je tot in het oneinde vast aan dichte hoge scholen, beperkte horeca, geen festivals of evenementen. Joepie. De situatie gaat dus wellicht niet echt verbeteren met die vaccins.
Nee, niet tot in het oneindige, maar tot de vaccinatiegraad is gehaald. Hopelijk in de loop van volgend jaar dus. Historisch gezien duurt een pandemie vaak een jaar of twee.
pi_197233565
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:38 schreef capricia het volgende:

[..]

De cijfers geven op dit moment geen aanleiding om te versoepelen.
Wellicht dat vreemden elkaar nog te veel knuffelen. Zou dat kunnen?
Ik ga er in ieder geval niet mee stoppen, al lassen ze mijn deuren dicht.

Ik word niet meer warm of koud van de cijfers. Krijg je er van als je mensen er mee dood gooit (figuurlijk in dit geval). Een week geleden zaten we nog op 11.000 "besmettingen' en wat was het vandaag? Ergens in de 6000?

We zijn super goed bezig om dat voor elkaar te krijgen met zijn allen. Want ja, zondag was ik even stout, maar verder sluit ik mezelf al maanden op thuis. Maar dat zie jij (en anderen) niet. Jullie zien alleen die ene uitspatting van mij van afgelopen zondag. En nou ben ik doomed ..

En wat horen we van Rutte? Geen reden voor versoepelingen.

Dus het lijkt niets uit te maken. Beloond worden zullen we toch niet. Het heilige vaccin zal onze redding zijn.

Of niet .. we gaan het mee maken.
pi_197233569
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:40 schreef popje het volgende:

[..]

Maar als iedereen gevaccineerd is maakt dat griepseizoen niets uit, want alleen voor de normale griep gaan we geen maatregelen nemen...
De user heeft het niet over griep heh, goed lezen.
#WeesGeenWhales
pi_197233586
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dan zit je tot in het oneinde vast aan dichte hoge scholen, beperkte horeca, geen festivals of evenementen. Joepie. De situatie gaat dus wellicht niet echt verbeteren met die vaccins.
Voor mij is er ook relatief weinig verschil tussen 1,5 meter met lockdown of zonder lockdown. En een immens verschil tussen wel of geen 1,5 meter. Dus bij al die 'versoepelingen' zonder het afschaffen van afstandsregels vind ik het allemaal wel prima :W Maar zo praat een ieder in zijn/haar eigen straatje.
I'll give you something to do
pi_197233589
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:35 schreef Adrie072 het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

Ook geen halve maatregelen....
Ik snap dat wel en vind het ergens ook wel goed. Niemand vind het leuk om in een lockdown te zitten en ondernemers die dicht moeten blijven al helemaal niet. Dan liever nog een stapje harder (maakt het nog veel verschil in je leefgenot?) en dan hopelijk binnen een maand of 2 van alle maatregelen af dan 6 maanden lang een paar beroepsgroepen het failisement in helpen terwijl anderen lak hebben aan alles. De vraag is natuurlijk wel hoe je het wilt gaan handhaven.
pi_197233601
Ik weet niet of dit al gedeeld was, maar dit is echt idioot (van dat meisje).

https://www.ad.nl/dossier(...)r-schiphol~a40db9d8/
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:46:09 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197233605
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:42 schreef popje het volgende:

[..]

3 IC opnames per dag lijkt me niet haalbaar, zouden de winkels dan dicht blijven tot dat gehaald wordt... Toch echt niet denk ik
Nee, die gaan wel eerder open. Veel te sterke lobby. Maar voor de hogescholen is het onderwijs jaar wel klaar, en als ze gaan vasthouden aan die 3 opnames het kalenderjaar ook wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:46:11 #131
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197233607
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat vind ik een beetje simpel. Elke partij heeft z’n rotte appels
Zeker, en als zoiets aan het ligt komt is voor mij reden om zo'n partij dan de komende twee à drie termijnen geen stem te gunnen.
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:46:18 #132
236264 crew  capricia
pi_197233609
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je hebt geen probleem met de gigantische wanorde? Dat er aan het begin chaos was, ok, dat was wereldwijd, maar Nederland loopt nog steeds mijlenver achter qua beleid en maatregelen.
Nee. Ik heb geen problemen met mensen die het CDA steunen. Of die achter dit beleid ansich staan.
Lijkt me dat mensen dat zelf mogen weten, toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:46:40 #133
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197233622
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:45 schreef opreis het volgende:

[..]

Ik snap dat wel en vind het ergens ook wel goed. Niemand vind het leuk om in een lockdown te zitten en ondernemers die dicht moeten blijven al helemaal niet. Dan liever nog een stapje harder (maakt het nog veel verschil in je leefgenot?) en dan hopelijk binnen een maand of 2 van alle maatregelen af dan 6 maanden lang een paar beroepsgroepen het failisement in helpen terwijl anderen lak hebben aan alles. De vraag is natuurlijk wel hoe je het wilt gaan handhaven.
En dit blijkt dus keer op keer een illusie.
pi_197233625
Onze eerst gevaccineerde is goed gekozen.
Ze hebben geen 103 jarige uit hun winterslaap hoeven te takelen, ook fijn voor die mensen.
Go hard or go home
pi_197233629
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het belangrijkste moment is simpelweg als alles bven de 60 of met een zwakke gezondheid aan de beurt geweest is.
We gaan het meemaken.
Dat is April als ik de tijdlijn goed in mijn hoofd heb...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197233630
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker, en als zoiets aan het ligt komt is voor mij reden om zo'n partij dan de komende twee à drie termijnen geen stem te gunnen.
Waar stem jij op dan? :D
Een of andere nieuwkomer?
zie email 27 oktober
pi_197233648
Hotels sluiten pffff..

Ik verblijf al 2 weken + in hotels in Nederland en als er meer dan 5-10% is is het veel per hotel... je komt ook nog eens met niemand in aanraking.. manmanman.


Nederland koerst af op een verlengde lockdown. Daarbij liggen verdere aanscherpingen op de loer. Het kabinet denkt daarbij aan het sluiten van hotels voor recreatieve overnachtingen en het sluiten van meer winkels.
Haagse bronnen: verdere aanscherping lockdown dreigt, hotels en meer winkels mogelijk dicht

https://www.telegraaf.nl/(...)nkels-mogelijk-dicht
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:48:15 #138
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197233658
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:45 schreef opreis het volgende:

[..]

Ik snap dat wel en vind het ergens ook wel goed. Niemand vind het leuk om in een lockdown te zitten en ondernemers die dicht moeten blijven al helemaal niet. Dan liever nog een stapje harder (maakt het nog veel verschil in je leefgenot?) en dan hopelijk binnen een maand of 2 van alle maatregelen af dan 6 maanden lang een paar beroepsgroepen het failisement in helpen terwijl anderen lak hebben aan alles. De vraag is natuurlijk wel hoe je het wilt gaan handhaven.
Valse tegenstelling. Hardere lockdowns zorgen niet voor een snellere opheffing van maatregelen, vaccinaties doen dat. Het enige wat strengere maatregelen doen is het moraal van je bevolking nog harder kapotrammen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197233663
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:44 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik ga er in ieder geval niet mee stoppen, al lassen ze mijn deuren dicht.

Ik word niet meer warm of koud van de cijfers. Krijg je er van als je mensen er mee dood gooit (figuurlijk in dit geval). Een week geleden zaten we nog op 11.000 "besmettingen' en wat was het vandaag? Ergens in de 6000?

We zijn super goed bezig om dat voor elkaar te krijgen met zijn allen. Want ja, zondag was ik even stout, maar verder sluit ik mezelf al maanden op thuis. Maar dat zie jij (en anderen) niet. Jullie zien alleen die ene uitspatting van mij van afgelopen zondag. En nou ben ik doomed ..

En wat horen we van Rutte? Geen reden voor versoepelingen.

Dus het lijkt niets uit te maken. Beloond worden zullen we toch niet. Het heilige vaccin zal onze redding zijn.

Of niet .. we gaan het mee maken.
De 11.000 of 6.000 is niet zo belangrijk als men denkt. De maatregelen zijn er om de ziekenhuizen weer naar een werkbaar niveau te krijgen en die cijfers zijn nog steeds niet zo goed.
pi_197233713
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Valse tegenstelling. Hardere lockdowns zorgen niet voor een snellere opheffing van maatregelen, vaccinaties doen dat. Het enige wat strengere maatregelen doen is het moraal van je bevolking nog harder kapotrammen.
In een lockdown is ook makkelijker dan er uitkomen. Er is altijd wel een cijfertje niet goed plus je weet gewoon dat mensen los gaan na een lockdown.
pi_197233717
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:05 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De Zwitsers handhaven wat beter dan hier in Nederland.
Gelukkig zijn zwitsers goed om dingen te laten verdwijnen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_197233728
quote:
17s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:46 schreef Noek het volgende:
Onze eerst gevaccineerde is goed gekozen.
Ze hebben geen 103 jarige uit hun winterslaap hoeven te takelen, ook fijn voor die mensen.
Die zal het de komende avonden druk hebben om te shinen aan allerlei praattafels
pi_197233776
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, niet tot in het oneindige, maar tot de vaccinatiegraad is gehaald. Hopelijk in de loop van volgend jaar dus. Historisch gezien duurt een pandemie vaak een jaar of twee.
De loop van dit jaar verwachten onze experts toch? Het is 2021 nu he 😉

Maar goed, serieus, "de maatregelen kunnen weg bij groepsimmuniteit" roepen rutte en van dissel, osterhaus, koopmans, kikkert, bonten, Egmond, andere experts hier, plus van ranst, damme, Van Gucht etc in België tot en met fauci in the USA al maanden, dus waarom kan hij dat niet toezeggen? Is toch los van wie er op dat moment de portefeuille heeft?

Klopt het dat hij door de regels heen iets anders impliceerde?

Ik heb er al maanden onafgebroken vertrouwen in dat her wel weer goed komt en dat we eind dit jaar begin volgend jaar niet meer in deze 1.5m hel leven, maar nu begin ik weer bang te worden... of hebben verzamelaar en die 0aar anderen hier waanideeën? Weet die van haga geen insider dingen?

Maak ik me zorgen om niets? Ik vind het gewoon verdacht als die het niet hard toe kan zeggen... het is toch een bekend feit??

En wat bedoelt de jonge nou steeds met meest beperkende maatregelen loslaten? Waarom zegt hij niet hard waneer de verschrikkelijkste beperking, de 1.5m eraf kan? Die haalt alle plezier, gezelligheid, en spontaniteit uit m'n leven.

Prima voor nu, als ik maar weet dat het volgend jaar over is. Waarom voorspellen zowat al onze experts dat wel en de jonge niet??
#WeesGeenWhales
pi_197233795
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik wou het vaccin wel nemen, maar Hugo heeft me weer aan het twijfelen gebracht. Als het niet eens zeker is dat de maatregelen allemaal teruggedraaid worden, zelfs na een hoge vaccinatiegraad dan heeft het gewoon geen zin en zie ik de meerwaarde niet. Mensen kunnen wel zeggen van ja, jouw prik verhoogd wel de kans op een einde van deze maatregelen, is gewoon BS. Het wordt niet hard gemaakt, zal puur toeval zijn. Het leven is geen casino voor mij. Vaccin is na vandaag definitief exit voor mij.
Maar je begrijpt toch zelf ook wel dat maatregelen pas kunnen worden afgebouwd als het aantal besmettingen flink omlaag gaan en blijven gaan en we nu niet met 100% zekerheid kunnen zeggen wanneer dat gebeurt?
Liever nu een slag om de arm dan straks toch weer terugkomen op gedane beloftes omdat het toch anders uitpakt dan gehoopt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:53:22 #145
5428 crew  miss_sly
pi_197233797
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:44 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik ga er in ieder geval niet mee stoppen, al lassen ze mijn deuren dicht.

Ik word niet meer warm of koud van de cijfers. Krijg je er van als je mensen er mee dood gooit (figuurlijk in dit geval). Een week geleden zaten we nog op 11.000 "besmettingen' en wat was het vandaag? Ergens in de 6000?

We zijn super goed bezig om dat voor elkaar te krijgen met zijn allen. Want ja, zondag was ik even stout, maar verder sluit ik mezelf al maanden op thuis. Maar dat zie jij (en anderen) niet. Jullie zien alleen die ene uitspatting van mij van afgelopen zondag. En nou ben ik doomed ..

En wat horen we van Rutte? Geen reden voor versoepelingen.

Dus het lijkt niets uit te maken. Beloond worden zullen we toch niet. Het heilige vaccin zal onze redding zijn.

Of niet .. we gaan het mee maken.
Wij zagen jouw ene uitspatting helemaal niet, hoor. Die kwam je zelf vermelden, ik neem aan dat je het ons dus graag wilde vertellen.

Dat je doomed zou zijn, is volgens mij een invulling van jezelf.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197233802
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Valse tegenstelling. Hardere lockdowns zorgen niet voor een snellere opheffing van maatregelen, vaccinaties doen dat. Het enige wat strengere maatregelen doen is het moraal van je bevolking nog harder kapotrammen.
Het idee is dat met een hardere lockdown het aantal contactmomenten (en daardoor dus verspreiding van het virus) kleiner wordt en dus het aantal geïnfecteerde/zieken. Ik deel wat je zegt dan ook niet.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:54:05 #147
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197233812
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:53 schreef opreis het volgende:

[..]

Het idee is dat met een hardere lockdown het aantal contactmomenten (en daardoor dus verspreiding van het virus) kleiner wordt en dus het aantal geïnfecteerde/zieken. Ik deel wat je zegt dan ook niet.
Ja, ik snap het idee wel. Het werkt alleen nooit zoals het wordt voorgespiegeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:54:41 #148
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197233820
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, ik snap het idee wel. Het werkt alleen nooit zoals het wordt voorgespiegeld.
Zucht, nog meer winkels dicht... dan duren versoepelingen ook weer langer, want het afbouwen van maatregelen gaat sneller dan het opbouwen...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197233836
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:47 schreef RipCity het volgende:
Hotels sluiten pffff..

Ik verblijf al 2 weken + in hotels in Nederland en als er meer dan 5-10% is is het veel per hotel... je komt ook nog eens met niemand in aanraking.. manmanman.


Nederland koerst af op een verlengde lockdown. Daarbij liggen verdere aanscherpingen op de loer. Het kabinet denkt daarbij aan het sluiten van hotels voor recreatieve overnachtingen en het sluiten van meer winkels.
Haagse bronnen: verdere aanscherping lockdown dreigt, hotels en meer winkels mogelijk dicht

https://www.telegraaf.nl/(...)nkels-mogelijk-dicht
Dus wat we gaan doen

Hotels waar je alleen een mens treft bij de receptie omdat de rest al grotendeels digitaal is geregeld (inchecken, betalen, etc) dicht gooien.


De spanbreedte waarbij mensen hun LEVENSmiddelen halen, nog meer versmallen.

Dus nog meer mensen op minder ruimte. Immers kunnen ze zich minder spreiden want nog minder winkels open, nog minder ruimte, gelegenheid om LEVENSmiddelen te halen

... noem mij maar gek -O- ...
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:55:41 #150
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197233846
twitter
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197233856
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:46 schreef Collide het volgende:
Ik weet niet of dit al gedeeld was, maar dit is echt idioot (van dat meisje).

https://www.ad.nl/dossier(...)r-schiphol~a40db9d8/
Zulke moeten ze echt kapotmaken.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:56:35 #152
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197233866
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:18 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Eens, daarom maak ik mij daar ook echt niet druk over. Heb genoeg vertrouwen in de democratie in Nederland. Die maatregelen gaan straks gewoon weg. Daarnaast zit de Jonge daar waarschijnlijk niet eens meer tegen de tijd dat er goed versoepeld kan worden, dan is er een hele andere regering.
Ik wil dat tegen die tijd nog wel zien..... ik zie de eerste ruzie al voor mij waar een kwetsbaar persoon eist dat anderen 1.5m afstand houden, ontbreken (negatief)testen bij reizen of dat een "instelling" dat de handjes worden ontsmet etc.etc.

Aangaande democratie is dat alles juist hier weinig van toepassing. nergens hebben "we" ons kunnen uitlaten op wat wel, voor wie of niet acceptabel is. Er is eenzijdig een situatie ontstaan die op grond van een kabinetsmeerderheid al een jaar zijn weg vindt. De oppositie staat in alles vrij machteloos.
De situatie, met hun regels; worden en zijn niet democratisch overeengekomen en zullen hooguit zonder herbevestiging, (tijdelijk) vervallen. Totdat zich weer wat anders megalomaan voordoet.

Het zou wmb fijn zijn dat men als overheid ook kan aangeven wanneer en onder welke omstandigheden (welke) regels vervallen. Een soort van omgekeerde routekaart. Ook voor bedrijven/organisaties zodat die ergens op kunnen (aan)sturen en terugvallen. Bij zus-en-zoveel cijfers wel of niet 1.5m hanteren, clubs weer open, beperken aantallen en/of (adres)registratie. En als men dan moet inbinden, dat organisaties dat kunnen verhalen bij de overheid die immers de regels met beperkingen instellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197233871
twitter
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 20:57:25 #154
236264 crew  capricia
pi_197233889
Ik hoop echt dat dit hier niet komt.
Dit is verschrikkelijk wat er in Londen gebeurt.

quote:
We are not coping’: Paramedics warn of deaths as hundreds of emergencies wait hours for help

Exclusive: ‘We’ve got patients dying because we’ve got nobody to send’

Hundreds of people a day across London are waiting hours for an emergency ambulance to get to them as paramedics warn patients are dying as a result of delays.

Patients including those with a suspected stroke or chest pains, classified as a category-two emergency, should be seen by paramedics within 18 minutes but are being forced to wait for up to 10 hours for paramedics in some cases.

Even life-threatening calls where patients are in cardiac arrest and should be reached with seven minutes have experienced delays with data suggesting one such call was waiting 20 minutes on Monday.

Internal data shared with The Independent shows London Ambulance Service is holding hundreds of open 999 calls for hours at a time with the service’s boss acknowledging in an email to staff that the service is struggling to maintain standards. Experts warned the problems in the capital were reflected in ambulance services across the country.
https://www.independent.c(...)deaths-b1782473.html
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 5 januari 2021 @ 20:57:27 #155
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197233891
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:54 schreef popje het volgende:

[..]

Zucht, nog meer winkels dicht... dan duren versoepelingen ook weer langer, want het afbouwen van maatregelen gaat sneller dan het opbouwen...
We gaan de Kruidvat en de Gall&Gall sluiten, en daarna verontwaardigd doen omdat het drukker wordt bij Albert Heijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197233894
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:52 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

De loop van dit jaar verwachten onze experts toch? Het is 2021 nu he 😉

Maar goed, serieus, "de maatregelen kunnen weg bij groepsimmuniteit" roepen rutte en van dissel, osterhaus, koopmans, kikkert, bonten, Egmond, andere experts hier, plus van ranst, damme, Van Gucht etc in België tot en met fauci in the USA al maanden, dus waarom kan hij dat niet toezeggen? Is toch los van wie er op dat moment de portefeuille heeft?

Klopt het dat hij door de regels heen iets anders impliceerde?

Ik heb er al maanden onafgebroken vertrouwen in dat her wel weer goed komt en dat we eind dit jaar begin volgend jaar niet meer in deze 1.5m hel leven, maar nu begin ik weer bang te worden... of hebben verzamelaar en die 0aar anderen hier waanideeën? Weet die van haga geen insider dingen?

Maak ik me zorgen om niets? Ik vind het gewoon verdacht als die het niet hard toe kan zeggen... het is toch een bekend feit??

En wat bedoelt de jonge nou steeds met meest beperkende maatregelen loslaten? Waarom zegt hij niet hard waneer de verschrikkelijkste beperking, de 1.5m eraf kan? Die haalt alle plezier, gezelligheid, en spontaniteit uit m'n leven.

Prima voor nu, als ik maar weet dat het volgend jaar over is. Waarom voorspellen zowat al onze experts dat wel en de jonge niet??
Het probleem van de huidige tijd is dat men er van uit gaat dat alles maakbaar, controleerbaar, planbaar is in het leven. Dat je alles in eigen hand hebt.
Covid19 laat zien dat dat niet zo is. We kunnen wel verwachten dat in April voldoende vaccinatiegraad is bereikt om de maatregelen af te schaffen, maar zeker weten we dat niet. Dus gaan beleidsmakers die inmiddels wijzer zijn geworden, geen harde garanties meer geven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197233915
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, ik snap het idee wel. Het werkt alleen nooit zoals het wordt voorgespiegeld.
Maar het is ook een illusie dat je weet er gebeurd zou zijn als je het niet had gedaan. Je kan niet zo maar zeggen dat omdat de cijfers nu zo zijn dat we net zo goed geen lockdown hadden kunnen doen. Misschien zaten we anders wel met het dubbele aantal, of niet natuurlijk. Voorlopig ben ik van mening dat er wel maatregelen zijn geweest die daadwerkelijk invloed hebben gehad op het terugdringen van de aantallen zieken.
pi_197233916
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:55 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dus wat we gaan doen

Hotels waar je alleen een mens treft bij de receptie omdat de rest al grotendeels digitaal is geregeld (inchecken, betalen, etc) dicht gooien.


De spanbreedte waarbij mensen hun LEVENSmiddelen halen, nog meer versmallen.

Dus nog meer mensen op minder ruimte. Immers kunnen ze zich minder spreiden want nog minder winkels open, nog minder ruimte, gelegenheid om LEVENSmiddelen te halen

... noem mij maar gek -O- ...
Eens, rare maatregelen dit.

En ondertussen zijn er nog volop kantoren waar gewoon gewerkt wordt.
pi_197233927
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:57 schreef capricia het volgende:
Ik hoop echt dat dit hier niet komt.
Dit is verschrikkelijk wat er in Londen gebeurt.
[..]

https://www.independent.c(...)deaths-b1782473.html
Dat is in non-corona tijden ook al drama daar. Regelmatig dat je uren moet wachten. Bij eerste hulp zit je gerust een hele nacht als je er zelf naartoe gaat.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_197233944
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

We gaan de Kruidvat en de Gall&Gall sluiten, en daarna verontwaardigd doen omdat het drukker wordt bij Albert Heijn.
En daarna de Lidl, Aldi en Jumbo sluiten om weer verontwaardigd te doen.

Toch maar 's nachts les op de basisscholen? Kinderen krijgen les, ouders moeten dan thuis zijn (want kantoren dicht). Overdag zijn kinderen thuis/slapen ze, dus moeten ouders ook thuis zijn

/sarcasm
pi_197233948
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:56 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Allemaal leuk en aardig hoor, maar zullen we niet gewoon eens wachten of de ingezette daling ook eens doorzet nu. Ik word een beetje moe van dit soort berichten.
Zonder wrijving geen glans
pi_197233951
quote:
18s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:56 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik wil dat tegen die tijd nog wel zien..... ik zie de eerste ruzie al voor mij waar een kwetsbaar persoon eist dat anderen 1.5m afstand houden, ontbreken (negatief)testen bij reizen of dat een "instelling" dat de handjes worden ontsmet etc.etc.

Aangaande democratie is dat alles juist hier weinig van toepassing. nergens hebben "we" ons kunnen uitlaten op wat wel, voor wie of niet acceptabel is. Er is eenzijdig een situatie ontstaan die op grond van een kabinetsmeerderheid al een jaar zijn weg vindt. De oppositie staat in alles vrij machteloos.
De situatie, met hun regels; worden en zijn niet democratisch overeengekomen en zullen hooguit zonder herbevestiging, (tijdelijk) vervallen. Totdat zich weer wat anders megalomaan voordoet.

Het zou wmb fijn zijn dat men als overheid ook kan aangeven wanneer en onder welke omstandigheden (welke) regels vervallen. Een soort van omgekeerde routekaart. Ook voor bedrijven/organisaties zodat die ergens op kunnen (aan)sturen en terugvallen. Bij zus-en-zoveel cijfers wel of niet 1.5m hanteren, clubs weer open, beperken aantallen en/of (adres)registratie. En als men dan moet inbinden, dat organisaties dat kunnen verhalen bij de overheid die immers de regels met beperkingen instellen.
Maar daarvoor volstaat toch de huidige routekaart?
Niet dat we ons aan die kaart houden, maar dat terzijde :P
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:01:29 #163
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197233958
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waar stem jij op dan? :D
Een of andere nieuwkomer?
Ik heb in het verleden o.a. PvdA en GroenLinks gestemd, maar vanwege Rutte II en het Kunduz-akkoord kunnen die wat mij betreft even wieberen. Daarna heb ik Partij van de Dieren gestemd, maar nu Thieme weg is, zie ik daar niet zoveel brood meer in. Ik denk dat ik nu de SP maar eens ga proberen. Ik ben niet zo Euroskeptisch, maar dat ze zich altijd hard hebben gemaakt voor de zorg spreekt me nu wel aan.
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 21:01:39 #164
236264 crew  capricia
pi_197233962
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:59 schreef RipCity het volgende:

[..]

Dat is in non-corona tijden ook al drama daar. Regelmatig dat je uren moet wachten. Bij eerste hulp zit je gerust een hele nacht als je er zelf naartoe gaat.
En met corona erbij stort het nu gewoon in. Vandaag weer 3351 mensen opgenomen. Weer een heel ziekenhuis erbij.
Het zijn scenario's uit Bergamo en New York City die ik lees.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:02:14 #165
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197233979
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

En daarna de Lidl, Aldi en Jumbo sluiten om weer verontwaardigd te doen.

Toch maar 's nachts les op de basisscholen? Kinderen krijgen les, ouders moeten dan thuis zijn (want kantoren dicht). Overdag zijn kinderen thuis/slapen ze, dus moeten ouders ook thuis zijn

/sarcasm
Ik woon tegenover een speeltuintje, en daar komen nog steeds kinderen bij elkaar om te voetballen en in het klimrek te klimmen. En er staan ook nog ouders bij te kijken.

Ik hoop dat speeltuintjes zo snel mogelijk gesloten worden. Spelende kinderen moeten we niet willen met zijn allen, ze hebben genoeg leerachterstanden om in te halen.

/sarcasm
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197233988
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:57 schreef capricia het volgende:
Ik hoop echt dat dit hier niet komt.
Dit is verschrikkelijk wat er in Londen gebeurt.
[..]

https://www.independent.c(...)deaths-b1782473.html
Dat is de NHS daar is altijd een lange wachttijd. Heb familie wonen in Engeland en als ik hoor hoelang hun soms moeten wachten voor een simpel spreekuur bij de huisarts dan ben je blij dat je hier woont.
pi_197234008
Is Moderna nu nog niet goed gekeurd?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197234013
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik woon tegenover een speeltuintje, en daar komen nog steeds kinderen bij elkaar om te voetballen en in het klimrek te klimmen. En er staan ook nog ouders bij te kijken.

Ik hoop dat speeltuintjes zo snel mogelijk gesloten worden. Spelende kinderen moeten we niet willen met zijn allen, ze hebben genoeg leerachterstanden om in te halen.

/sarcasm
Oh en hier spelen de kinderen uit de klas ook nog heel veel bij elkaar. Ook zo mooi :)
Zonder wrijving geen glans
pi_197234033
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik woon tegenover een speeltuintje, en daar komen nog steeds kinderen bij elkaar om te voetballen en in het klimrek te klimmen. En er staan ook nog ouders bij te kijken.

Ik hoop dat speeltuintjes zo snel mogelijk gesloten worden. Spelende kinderen moeten we niet willen met zijn allen, ze hebben genoeg leerachterstanden om in te halen.

/sarcasm
En honden die uitgelaten worden, onacceptabel. Denk dat ze baasjes moeten verplichten honden in de achtertuin te laten poepen. Indien dat niet kan omdat je alleen een balkon hebt: Tja, we kunnen geen maatwerk verwachten.

Nee maar zonder gekheid, zoveel meer is er toch niet om te sluiten behalve kantoren?
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:05:14 #170
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197234068
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

En honden die uitgelaten worden, onacceptabel. Denk dat ze baasjes moeten verplichten honden in de achtertuin te laten poepen. Indien dat niet kan omdat je alleen een balkon hebt: Tja, we kunnen geen maatwerk verwachten.

Nee maar zonder gekheid, zoveel meer is er toch niet om te sluiten behalve kantoren?
Als de afgelopen periode ons iets geleerd heeft, dan is het dat lockdowns altijd strenger kunnen.

Er liggen ook nog steeds een avondklok en inperking van de bezoekrechten op de plank. En ik vrees ook voor de mogelijkheid om examenleerlingen fysiek les te blijven geven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197234069
Also @Tijn wat betekent dit dan??

https://www-mirror-co-uk.(...)&utm_medium=referral

Zie het toevallig net nu. Ik lees dat die verwacht dat er praktisch geen beperkingen meer zullen zijn over een tijdje hoor, maar gisteren waren we het wr allemaal nog over eens dat er ook in de winter geen plannen waren voor ooit meer beperkingen duidelijk, dus wat heeft dit dan te betekenen?? En wat is almost no restrictions at all? Wat is dat restje dan? Wel vast geen afstandsregels of knuffelverboden of festivalverboden ofzo, maar waarom dan niet gewoon zeggen "no restrictions"??

Ik wordt er gewoon iets minder gerust op dan ik al 6 maanden ben. En ik tend te fluctueren tussen "niets aan de hand" en "blinde fysiek misselijkmakende paniek", helaas.

Maar ik denk dat ik me zorgen maak om niets right? ...

Laat ik me gek maken door sommige users hier? Idk... geen enkele politics zei tot nu toe iets over maatregelen in de winter hierna... nu wordt ik ook bang...
#WeesGeenWhales
pi_197234071
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:03 schreef Haags het volgende:

[..]

Oh en hier spelen de kinderen uit de klas ook nog heel veel bij elkaar. Ook zo mooi :)
Besmettingshaard
pi_197234072
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:01 schreef Haags het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig hoor, maar zullen we niet gewoon eens wachten of de ingezette daling ook eens doorzet nu. Ik word een beetje moe van dit soort berichten.
Ze zijn helemaal aan het doorslaan daar in Den Haag :')
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 21:05:38 #174
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197234079
Bij hotels zie ik wel staan dat het om recreative overnachtingen gaat. Zij willen dus simpelweg iedere vorm van een onnodige reisbewegingen voorkomen. Kan ik best begrip voor opbrengen. Het gaat dan niet om de overnachting, maar echt om de reisbewegingen denk ik.

Nog meer winkels sluiten lijkt mij niet verstandig. Bijna alles is toch dicht? Drogisten dichtgooien lijkt mij echt niet slim. Dat gaat voor nog meer drukte in de supermarkten zorgen.

Dat de huidige maatregelen blijven snap ik, maar verder aanscherpen met dingen die niet of nauwelijks nut gaan hebben snap ik niet.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:06:19 #175
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197234094
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:01 schreef Haags het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig hoor, maar zullen we niet gewoon eens wachten of de ingezette daling ook eens doorzet nu. Ik word een beetje moe van dit soort berichten.
Nee je moet de onheilstijding aanvaarden!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:07:06 #176
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197234113
Drogisterijen dichtgooien is onzinnig, je moet toch toiletspullen kunnen kopen... die kun je niet allemaal bij de supermarkt krijgen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197234117
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:47 schreef RipCity het volgende:
Hotels sluiten pffff..

Ik verblijf al 2 weken + in hotels in Nederland en als er meer dan 5-10% is is het veel per hotel... je komt ook nog eens met niemand in aanraking.. manmanman.


Nederland koerst af op een verlengde lockdown. Daarbij liggen verdere aanscherpingen op de loer. Het kabinet denkt daarbij aan het sluiten van hotels voor recreatieve overnachtingen en het sluiten van meer winkels.
Haagse bronnen: verdere aanscherping lockdown dreigt, hotels en meer winkels mogelijk dicht

https://www.telegraaf.nl/(...)nkels-mogelijk-dicht
Duitsland staat ook op het punt de lockdown tot minstens eind januari aangescherpt te verlengen. Wie in een zwaar getroffen regio woont, mag straks niet meer dan 15 kilometer van huis. Het kabinet kijkt hier met interesse naar Duitsland,

Met interesse. Mensen met interesse verbieden om niet meer dan 15 km van hun huis te mogen gaan. :')
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197234122
Laten we nog een sector om zeep helpen. De hotelsector dus ook dicht over 2 weken.

Trouwens niet meer dan 15Km bewegingsvrijheid, dat mensen dit soort maatregelen gewoon accepteren. Wat een wereld.
pi_197234137
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:05 schreef eragon2890 het volgende:
Also @:tijn wat betekent dit dan??

https://www-mirror-co-uk.(...)&utm_medium=referral

Zie het toevallig net nu. Ik lees dat die verwacht dat er praktisch geen beperkingen meer zullen zijn over een tijdje hoor, maar gisteren waren we het wr allemaal nog over eens dat er ook in de winter geen plannen waren voor ooit meer beperkingen duidelijk, dus wat heeft dit dan te betekenen?? En wat is almost no restrictions at all? Wat is dat restje dan? Wel vast geen afstandsregels of knuffelverboden of festivalverboden ofzo, maar waarom dan niet gewoon zeggen "no restrictions"??

Ik wordt er gewoon iets minder gerust op dan ik al 6 maanden ben. En ik tend te fluctueren tussen "niets aan de hand" en "blinde fysiek misselijkmakende paniek", helaas.

Maar ik denk dat ik me zorgen maak om niets right? ...

Laat ik me gek maken door sommige users hier? Idk... geen enkele politics zei tot nu toe iets over maatregelen in de winter hierna... nu wordt ik ook bang...
Is maar één ding dat je nu kunt doen. Afwachten. Neem afstand, laat je niet gek maken en chill.
pi_197234145
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:05 schreef Evenstar het volgende:
Bij hotels zie ik wel staan dat het om recreative overnachtingen gaat. Zij willen dus simpelweg iedere vorm van een onnodige reisbewegingen voorkomen. Kan ik best begrip voor opbrengen. Het gaat dan niet om de overnachting, maar echt om de reisbewegingen denk ik.

Nog meer winkels sluiten lijkt mij niet verstandig. Bijna alles is toch dicht? Drogisten dichtgooien lijkt mij echt niet slim. Dat gaat voor nog meer drukte in de supermarkten zorgen.

Dat de huidige maatregelen blijven snap ik, maar verder aanscherpen met dingen die niet of nauwelijks nut gaan hebben snap ik niet.
Misschien kunnen ze nog invoeren dat iedere burger max 1 kilometer buiten zijn of haar eigen woning mag komen. Worden we ook veel vrolijker van.
Zonder wrijving geen glans
pi_197234155
Hey ze zijn weer begonnen. Motie van wantrouwen Wilders voor MinVWS
pi_197234168
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als de afgelopen periode ons iets geleerd heeft, dan is het dat lockdowns altijd strenger kunnen.

Er liggen ook nog steeds een avondklok en inperking van de bezoekrechten op de plank. En ik vrees ook voor de mogelijkheid om examenleerlingen fysiek les te blijven geven.
Hoezo afgelopen periode?
Heb je niet meegekregen dat ze in Spanje en Italië vorig jaar maar 1 of 2x per week het huis uit mochten? Dan valt het in Nederland nog wel mee niet?
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:09:38 #183
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197234178
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:07 schreef JosMert het volgende:
Laten we nog een sector om zeep helpen. De hotelsector dus ook dicht over 2 weken.

Trouwens niet meer dan 15Km bewegingsvrijheid, dat mensen dit soort maatregelen gewoon accepteren. Wat een wereld.
15 km is gigantisch. In Australië was het 1 km, in Israël een half.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197234179
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:08 schreef chratnox het volgende:
Hey ze zijn weer begonnen. Motie van wantrouwen Wilders voor MinVWS
Motie van wantrouwen en Wilders is gewoon copypast. Op elk gebied eigenlijk.
pi_197234181
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:07 schreef JosMert het volgende:
Laten we nog een sector om zeep helpen. De hotelsector dus ook dicht over 2 weken.

Trouwens niet meer dan 15Km bewegingsvrijheid, dat mensen dit soort maatregelen gewoon accepteren. Wat een wereld.
Stonden nog niet genoeg panden leeg.

Kunnen we mooi ons woonruimtetekort 'oplossen'
pi_197234188
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:57 schreef capricia het volgende:
Ik hoop echt dat dit hier niet komt.
Dit is verschrikkelijk wat er in Londen gebeurt.
[..]

https://www.independent.c(...)deaths-b1782473.html
Dat begint op Italiaanse toestanden uit het voorjaar te lijken :X

Maar blijkbaar zijn er hier in Nederland nog genoeg mensen die er de ernst niet van in zien, tótdat het hier ook gebeurt.
Maar dan is het te laat.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197234191
Dus ze willen ook drogisterijen gaan dicht gooien dus het kabinet. Gaat weer hamsteren worden.
pi_197234197
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:07 schreef popje het volgende:
Drogisterijen dichtgooien is onzinnig, je moet toch toiletspullen kunnen kopen... die kun je niet allemaal bij de supermarkt krijgen.
Ik zie ze rustig de slagerijen en bakkers ed er ook nog bij dicht gooien onder het mom: dat kan je ook in de supermarkten krijgen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_197234201
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:09 schreef opreis het volgende:

[..]

Hoezo afgelopen periode?
Heb je niet meegekregen dat ze in Spanje en Italië vorig jaar maar 1 of 2x per week het huis uit mochten? Dan valt het in Nederland nog wel mee niet?
Irrelevant hoe het in andere landen was. In sommige landen hebben mensen niet eens een huis, die hebben het pas zwaar.

Zo zwaar als Spanje/Italië is het hier niet geweest, maar denk ook niet dat dat gaat gebeuren.
pi_197234216
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:38 schreef capricia het volgende:

[..]

De cijfers geven op dit moment geen aanleiding om te versoepelen.
Wellicht dat vreemden elkaar nog te veel knuffelen. Zou dat kunnen?
Tegen de tijd dat de lockdown zou aflopen is ook wel duidelijk of de Engelse variant roet in het eten zal gooien (ik ga ervan uit dat dat zal gebeuren).
pi_197234217
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik zie ze rustig de slagerijen en bakkers ed er ook nog bij dicht gooien onder het mom: dat kan je ook in de supermarkten krijgen.
Frits van Eerd wrijft lachend in zijn handen
pi_197234223
Ik vind het al streng genoeg zo deze lockdown.
Sommige mensen hier lijken wel te geilen op nog strengere maatregelen.
pi_197234224
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik zie ze rustig de slagerijen en bakkers ed er ook nog bij dicht gooien onder het mom: dat kan je ook in de supermarkten krijgen.
Dat zou ik echt dom vinden. Dan weet je nu al dat het in de ochtend mega druk wordt in de supermarkt omdat iedereen brood nodig heeft.
pi_197234225
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

15 km is gigantisch. In Australië was het 1 km, in Israël een half.
Schotland 5km
pi_197234226
Over die routekaart:



Waarom wordt er eigenlijk weer met moderna gestopt na maart, was dit niet de "beste"?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:11:55 #196
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197234227
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:09 schreef opreis het volgende:

[..]

Hoezo afgelopen periode?
Heb je niet meegekregen dat ze in Spanje en Italië vorig jaar maar 1 of 2x per week het huis uit mochten? Dan valt het in Nederland nog wel mee niet?
Als je je referentiepunt maar ver genoeg weg legt valt alles mee. Dat is niet helemaal hoe het werkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197234245
Hahaah, de besmettingen zijn gedaald van ruim 11.000 tot 6000 en we worden even beloond met nog verdere verscherpingen, helemaal top.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197234257
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:11 schreef quirina het volgende:
Ik vind het al streng genoeg zo deze lockdown.
Sommige mensen hier lijken wel te geilen op nog strengere maatregelen.
Ik heb ook geen trek in deze lockdown, maar ik wil er gewoon weer uit en als het door nu een 2de zure appel te bijten ook weer sneller voorbij zal zijn dan teken ik daarvoor.
pi_197234261
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:07 schreef JosMert het volgende:
Laten we nog een sector om zeep helpen. De hotelsector dus ook dicht over 2 weken.
Want de hotels zitten nu wel vol? Kan me voorstellen dat het voor velen momenteel ook niet winstgevend is om voor die halve paardenkop open te blijven..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197234267
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Hahaah, de besmettingen zijn gedaald van ruim 11.000 tot 6000 en we worden even beloond met nog verdere verscherpingen, helemaal top.
Doen alsof de Engelse variant niet bestaat, kijk even wat er in de UK en Ierland gebeurd nu, dat gebeurd of 6-10 weken overal in Europa als men niet oppast.
pi_197234270
twitter
pi_197234279
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:09 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat begint op Italiaanse toestanden uit het voorjaar te lijken :X

Maar blijkbaar zijn er hier in Nederland nog genoeg mensen die er de ernst niet van in zien, tótdat het hier ook gebeurt.
Maar dan is het te laat.
Ik denk dat ze daarom alles ook nog dichter gaan doen.

Die Britse variant verspreidt echt heel snel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197234281
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:09 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Motie van wantrouwen en Wilders is gewoon copypast. Op elk gebied eigenlijk.
Ik heb altijd begrepen dat een motie van wantrouwen echt een uiterste middel is wat niet bepaald lichtvaardig wordt ingezet.

Maar zondag sprak ik Van Haga over o.a. het indienen van moties. Wat nu (en misschien pre corona ook wel .. heb de politiek nooit zo erg gevolgd als nu) aan de lopende band gebeurt voor mijn gevoel.

Als ik hem goed begrepen had, zeggen die moties niet zo veel, juist vanwege het traject wat erna volgt. Waardoor vele moties vrij snel sneuvelen, ook als er voldoende voor is gestemd zeg maar.

Laten we even los dat dit uit de mond van Wilders komt. Maar wat zegt het uitspreken van een motie van wantrouwen nu eigenlijk? Moet je dat heel serieus nemen of kan het keihard overwaaien net als de andere moties?
pi_197234284
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:13 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Want de hotels zitten nu wel vol? Kan me voorstellen dat het voor velen momenteel ook niet winstgevend is om voor die halve paardenkop open te blijven..
Die logica volgende gaat het weinig tot geen verschil maken om die te sluiten. Zou weer zo'n symboolmaatregel zijn als het sluiten van bioscopen.
pi_197234292
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Hahaah, de besmettingen zijn gedaald van ruim 11.000 tot 6000 en we worden even beloond met nog verdere verscherpingen, helemaal top.
Je verwacht het niet wel
pi_197234294
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als je je referentiepunt maar ver genoeg weg legt valt alles mee. Dat is niet helemaal hoe het werkt.
Nee je kop in het zand steken en doen alsof er niets aan de hand is is hoe het werkt.
pi_197234300
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:05 schreef eragon2890 het volgende:
Also @:tijn wat betekent dit dan??

https://www-mirror-co-uk.(...)&utm_medium=referral

Zie het toevallig net nu. Ik lees dat die verwacht dat er praktisch geen beperkingen meer zullen zijn over een tijdje hoor, maar gisteren waren we het wr allemaal nog over eens dat er ook in de winter geen plannen waren voor ooit meer beperkingen duidelijk, dus wat heeft dit dan te betekenen?? En wat is almost no restrictions at all? Wat is dat restje dan? Wel vast geen afstandsregels of knuffelverboden of festivalverboden ofzo, maar waarom dan niet gewoon zeggen "no restrictions"??

Ik wordt er gewoon iets minder gerust op dan ik al 6 maanden ben. En ik tend te fluctueren tussen "niets aan de hand" en "blinde fysiek misselijkmakende paniek", helaas.

Maar ik denk dat ik me zorgen maak om niets right? ...

Laat ik me gek maken door sommige users hier? Idk... geen enkele politics zei tot nu toe iets over maatregelen in de winter hierna... nu wordt ik ook bang...
Ja hier kon je op wachten, mogelijke maatregelen bij het griepseizoen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 21:14:53 #208
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197234305
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:08 schreef Haags het volgende:

[..]

Misschien kunnen ze nog invoeren dat iedere burger max 1 kilometer buiten zijn of haar eigen woning mag komen. Worden we ook veel vrolijker van.
Enkelbandje, dat je bij meer dan 15km gewoon een dikke schok krijgt :D
pi_197234315
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is niet binair en wmb volsteekt legitiem om te vragen wanneer welke maatregelen kunnen worden afgeschaald.
Ik vermoed echter dat ook hier het Kabinet alleen kijkt naar wat moet bij een stijging en verder geen enkele exitstrategie heeft (anders dan die verwortelen) als het minder is.
De toekomst is onzeker, dus het ligt vrij lastig om nu al over afschalen te beginnen. Virussen kunnen onder andere muteren, waardoor de vaccinatiegraad hoger moet komen te liggen, of waardoor een vaccin zelfs niet meer werkt. Bovendien is het nog maar de vraag of er genoeg mensen zijn die zich willen laten vaccineren. Baudet wil zich bijvoorbeeld al niet laten vaccineren.

Maar goed, Van Haga is natuurlijk niet echt geïnteresseerd in wanneer er afgeschaald wordt. Hij wil garanties horen, en weet ook wel dat de minister die niet kan geven. Daar maken ze bij FvD dan weer een mooi youtubefilmpje van (terwijl FvD niet bepaald actief was tijdens het debat).
pi_197234317
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die logica volgende gaat het weinig tot geen verschil maken om die te sluiten. Zou weer zo'n symboolmaatregel zijn als het sluiten van bioscopen.
Precies mijn punt, net als het “verder sluiten van winkels..”
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197234331
Heb je wel eens gekeken wat voor kop Rutte trekt als Wilders weer eens wat zegt?
pi_197234333
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:15 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Precies mijn punt, net als het “verder sluiten van winkels..”
Oh je bedoelde het op die manier. Ja, eens :+
pi_197234344
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:14 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Enkelbandje, dat je bij meer dan 15km gewoon een dikke schok krijgt :D
Dat je bij de Albert Heijn die net op 1.1 km ligt ineens een dikke error krijgt op je bonus kaart en alle alarmen afgaan _O_

Kicke man.
Zonder wrijving geen glans
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 21:17:32 #214
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197234359
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:11 schreef quirina het volgende:
Ik vind het al streng genoeg zo deze lockdown.
Sommige mensen hier lijken wel te geilen op nog strengere maatregelen.
Kom op, wie zit hier dan te geilen op strengere maatregelen? Dat je ergens begrip voor hebt wil niet zeggen dat je er meteen op zit te geilen.
pi_197234365
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:16 schreef Haags het volgende:

[..]

Dat je bij de Albert Heijn die net op 1.1 km ligt ineens een dikke error krijgt op je bonus kaart en alle alarmen afgaan _O_

Kicke man.
Oh jee weer een hard plassertje gespot.
pi_197234370
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:16 schreef Haags het volgende:

[..]

Dat je bij de Albert Heijn die net op 1.1 km ligt ineens een dikke error krijgt op je bonus kaart en alle alarmen afgaan _O_

Kicke man.
Dat wordt verhongeren hier, dichtstbijzijnde supermarkt op 5km hier :'(
pi_197234377
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik heb altijd begrepen dat een motie van wantrouwen echt een uiterste middel is wat niet bepaald lichtvaardig wordt ingezet.

Maar zondag sprak ik Van Haga over o.a. het indienen van moties. Wat nu (en misschien pre corona ook wel .. heb de politiek nooit zo erg gevolgd als nu) aan de lopende band gebeurt voor mijn gevoel.

Als ik hem goed begrepen had, zeggen die moties niet zo veel, juist vanwege het traject wat erna volgt. Waardoor vele moties vrij snel sneuvelen, ook als er voldoende voor is gestemd zeg maar.

Laten we even los dat dit uit de mond van Wilders komt. Maar wat zegt het uitspreken van een motie van wantrouwen nu eigenlijk? Moet je dat heel serieus nemen of kan het keihard overwaaien net als de andere moties?
Een motie van wantrouwen moet door de meerderheid van de kamer worden gesteund. Maar wordt die door het meerdere deel van de oppositie gesteund dan zegt het wel wat. Maar Wilders gebruikt die motie gewoon standaard dus daarom zegt het niet zoveel bij hem.
pi_197234381
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:16 schreef Haags het volgende:

[..]

Dat je bij de Albert Heijn die net op 1.1 km ligt ineens een dikke error krijgt op je bonus kaart en alle alarmen afgaan _O_

Kicke man.
Wordt wel een dingetje als het 1.5km is. Dan moet ik maar verhongeren, want ik heb niets binnen die afstand. Ja, een broodjeszaak aan de andere kant van de wijk. Dan maar 2 keer per dag shoarma/döner. Als ik 't door de blender gooi zal mn kleine 't ook wel lusten met wat knoflooksaus.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 5 januari 2021 @ 21:18:25 #219
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197234383
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Hahaah, de besmettingen zijn gedaald van ruim 11.000 tot 6000 en we worden even beloond met nog verdere verscherpingen, helemaal top.
Zie ken hui zen zitten vol en lopen op dit moment nog steeds voller.

Echt zo moeilijk is het niet, even je best doen.
pi_197234388
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:17 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Dat wordt verhongeren hier, dichtstbijzijnde supermarkt op 5km hier :'(
Heb je geen moestuintje?
Kipjes
Koe
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:19:24 #221
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197234408
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:13 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Kort en krachtig, werkt altijd.
pi_197234419
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:17 schreef quirina het volgende:

[..]

Oh jee weer een hard plassertje gespot.
Nou nee, dat ze de huidige lockdown verlengen met 2-3 weken zou ik ansich nog wel mee kunnen leven maar een aanscherping ben ik op tegen. Nergens voor nodig mijn inziens. Maar goed, wie ben ik.
Zonder wrijving geen glans
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:20:26 #223
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197234434
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Kort en krachtig, werkt altijd.
Als je iets maar vaak genoeg herhaalt, gaan mensen het vanzelf geloven.
pi_197234439
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:18 schreef quirina het volgende:

[..]

Heb je geen moestuintje?
Misschien kan ik nog wat van de akkers in de buurt halen, anders een kip/varken meenemen uit een van de boerderijen.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:21:09 #225
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197234454
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Kort en krachtig, werkt altijd.
Dat is de vierde in Israël toch?

Wegens succes geprolongeerd, zullen we dan maar zeggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197234462
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:13 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Kijk, met zulke vaccins is gedoe over logistieke problemen nog ergens best logisch ...
pi_197234471
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:20 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Misschien kan ik nog wat van de akkers in de buurt halen, anders een kip/varken meenemen uit een van de boerderijen.
Koe. Heb je ook drinken. :)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197234478
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is de vierde in Israël toch?

Wegens succes geprolongeerd, zullen we dan maar zeggen.
Maar lockdowns werken om het virus te bedwingen. Onze duidingsgoden bij het Red team hebben ons dat meerdere malen uitgelegd.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:22:57 #229
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_197234495
De NOS beoordeelt Rutte en De Jonge.

"Wij van WC eend adviseren WC eend."
pi_197234498
hoe is het trouwens nu in de UK,

Nog steeds hoge ziekenhuisopnames vandaag?
pi_197234507
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:14 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Je verwacht het niet wel
Je verplaatst het probleem ook alleen maar. Als je al deze zaken maanden sluit dan zullen er ook heel veel mensen besmet raken in de straks kilometerslange rij bij de voedselbank of het loket sociale dienst in het gemeentehuis.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197234513
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:21 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Koe. Heb je ook drinken. :)
*maakt notitie op hamsterlijstje*
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:23:49 #233
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197234521
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar lockdowns werken om het virus te bedwingen. Onze duidingsgoden bij het Red team hebben ons dat meerdere malen uitgelegd.
Ja 2 weekjes de kiezen op elkaar en klaar voor de hele winter toch?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:24:10 #234
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197234526
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is de vierde in Israël toch?

Wegens succes geprolongeerd, zullen we dan maar zeggen.
Nog even doorbijten, dan krijgen we daarna snel meer vrijheden.

Uh-huh.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:24:50 #235
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197234541
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:23 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ja 2 weekjes de kiezen op elkaar en klaar voor de hele winter toch?
Dat dacht het gros hier ook.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197234543
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:23 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ja 2 weekjes de kiezen op elkaar en klaar voor de hele winter toch?
Jep. Duurt maar 2 weken, daarna is de 'tijdelijke verzwaring van de intelligente lockdown' afgelopen. Daarna stoppen we met de term 'lockdown', maar houden we alles gesloten. Heb je geen lockdown, bereik je hetzelfde.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2021 21:25:14 ]
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:25:18 #237
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197234552
Gelukkig krijgt vrouwlief over 2 weken de eerste prik
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 21:25:34 #238
236264 crew  capricia
pi_197234558
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:23 schreef Minimunt het volgende:
hoe is het trouwens nu in de UK,

Nog steeds hoge ziekenhuisopnames vandaag?
Op weg Bergamo 2.0 te worden:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1252 Wanneer lockdownvrij?!

En mensen hier die denken dat we wel kunnen versoepelen.. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197234565
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog even doorbijten, dan krijgen we daarna snel meer vrijheden.

Uh-huh.
En ik bij de volgende controle bij de tandarts weer op mijn sodeju krijgen dat ik daar toch echt eens mee moet stoppen :(
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:26:55 #240
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197234588
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Op weg Bergamo 2.0 te worden:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1252 Wanneer lockdownvrij?!

En mensen hier die denken dat we wel kunnen versoepelen.. :')
Natuurlijk kan het, het is een beleidskeuze. Een beleidskeuze die gevolgen heeft.

De beleidskeuze om alles en iedereen maar dicht te houden heeft ook gevolgen. Gevolgen waar de meeste mensen hun ogen liever voor sluiten, of counteren met 'die andere gevolgen zijn erger' alsof het een soort natuurwet is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197234596
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:09 schreef JosMert het volgende:
Dus ze willen ook drogisterijen gaan dicht gooien dus het kabinet. Gaat weer hamsteren worden.
Onzinmaatregel tot en met.

Puur om urgentie uit te stralen ofzo. Dat is het nadeel van die zware maatregelen, je hebt niks meer achter de hand.
zie email 27 oktober
pi_197234609
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:23 schreef Minimunt het volgende:
hoe is het trouwens nu in de UK,

Nog steeds hoge ziekenhuisopnames vandaag?
PM mentions newly released ONS figures that show one in 50 in England had COVID last week

An estimated 1.1 million people in private households in England had COVID-19 between 27 December and 2 January, according to newly released figures published by the Office for National Statistics (ONS) and which have just been mentioned by the prime minister.

This is the equivalent of around 2.06% of the population, or one in 50 people.

It represents a rise from 800,900 people, or one in 70, who were estimated to have COVID-19 in the period 17 to 23 December.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_197234612
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:13 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Terwijl al meer dan 12% van de bevolking gevaccineerd is, besmettingen lopen nog wel snel op daar.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:28:19 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197234616
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onzinmaatregel tot en met.

Puur om urgentie uit te stralen ofzo. Dat is het nadeel van die zware maatregelen, je hebt niks meer achter de hand.
En slijters. Dat wordt ook een leuke.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197234622
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Op weg Bergamo 2.0 te worden:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1252 Wanneer lockdownvrij?!

En mensen hier die denken dat we wel kunnen versoepelen.. :')
Er hebben meerdere mensen op je gereageerd dat dit bij de NHS niet vreemd is. Die hebben vrijwel ieder jaar bij de grieppandemie ook grote problemen.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:28:48 #246
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197234628
- Nee, de kroegen gaan niet open -

[ Bericht 68% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2021 21:34:31 ]
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197234629
Met al deze aanscherpingen duurt het ook alleen maar langer voordat de horeca bijvoorbeeld weer open gaat. Er zal stukje bij beetje versoepeld worden, en de lijst van zaken die versoepeld moeten worden wordt alleen maar langer. No way dat ze hele sectoren ineens samen in 1x gaan versoepelen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:29:25 #248
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197234641
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En slijters. Dat wordt ook een leuke.
Wel bier en wijn, geen sterke drank.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:29:41 #249
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197234651
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Op weg Bergamo 2.0 te worden:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1252 Wanneer lockdownvrij?!

En mensen hier die denken dat we wel kunnen versoepelen.. :')
Ik denk niet eens dat het gaat om het versoepelen. maar het enige wat je nu hoort is dat alles alleen maar slechter en slechter gaat en dat we over 2 weken misschien blij mogen zijn als we door de voordeur mogen.

Een klein beetje relativeren op de dalende besmettingen en dat het misschien wel helpt dat we nu allemaal binnen zitten is misschien wel prettig voor het moraal.

Ik merk aan mijzelf dat ik opstandig word van de combi dalende cijfers en onheilstijdingen. Als het dan toch geen zin heeft kunnen we er toch maar beter mee kappen? We zijn het toch niet waard, als stoute burger, om gered te worden toch?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197234652
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:18 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Eens, daarom maak ik mij daar ook echt niet druk over. Heb genoeg vertrouwen in de democratie in Nederland. Die maatregelen gaan straks gewoon weg. Daarnaast zit de Jonge daar waarschijnlijk niet eens meer tegen de tijd dat er goed versoepeld kan worden, dan is er een hele andere regering.
Dit lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. In maart zijn de verkiezingen. Dat kabinet is er hooguit vlak voor de zomer, maar gezien het huidige politieke landschap verwacht ik het kabinet pas na de zomer. Ik hoop dat er daarvoor al versoepeld is. :)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197234655
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:28 schreef Caland het volgende:
Engeland prima op weg om herd immunity af te dwingen

Pubs daar binnenkort open dus
Voorlopig bijna code zwart in Engeland.
pi_197234705
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Voorlopig bijna code zwart in Engeland.
Is dat er niet al?
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 21:32:10 #253
236264 crew  capricia
pi_197234721
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er hebben meerdere mensen op je gereageerd dat dit bij de NHS niet vreemd is. Die hebben vrijwel ieder jaar bij de grieppandemie ook grote problemen.
Dat ontken ik toch ook nergens? Dat de NHS het ook moeilijk heeft met een griepepidemie. Dus wat is je punt?

twitter


Een ziekenhuis per dag erbij.
Het gaat daar gewoon helemaal mis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197234734
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:31 schreef vPlien het volgende:

[..]

Is dat er niet al?
Gisteren zei Johnson dat de ziekenhuizen het nog 21 dagen konden volhouden...
pi_197234737
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En slijters. Dat wordt ook een leuke.
Gek genoeg kan dat wel eens de druppel worden voor een aantal mensen.

Maar goed, ik vraag me sowieso af hoe je dit nog moet verkopen.
zie email 27 oktober
pi_197234739
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Op weg Bergamo 2.0 te worden:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1252 Wanneer lockdownvrij?!

En mensen hier die denken dat we wel kunnen versoepelen.. :')
En mensen hier die denken dat ze nog meer maatregelen moeten doorvoeren. :')
Go hard or go home
pi_197234763
Misschien is het nog wel een idee om ook de supermarkten te sluiten en het leger voedselpakketten te laten droppen/uit laten delen o.i.d.

Lijkt me persoonlijk ook wel wat.
Zonder wrijving geen glans
pi_197234774
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat ontken ik toch ook nergens? Dat de NHS het ook moeilijk heeft met een griepepidemie. Dus wat is je punt?

[ twitter ]

Een ziekenhuis per dag erbij.
Het gaat daar gewoon helemaal mis.
Jij postte ook vh weekend dat er een afdeling vol kinderen lag. Hoe gaat t daarmee? Inmiddels een ziekenhuis vol kinderen?
Go hard or go home
pi_197234776
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat ontken ik toch ook nergens? Dat de NHS het ook moeilijk heeft met een griepepidemie. Dus wat is je punt?

[ twitter ]

Een ziekenhuis per dag erbij.
Het gaat daar gewoon helemaal mis.
Het ging vooral om dit stuk:
quote:
En mensen hier die denken dat we wel kunnen versoepelen.. :')
Als je als moderator -terecht- anderen terecht wijst dat ze anderen in hun waarde moet laten, moet je daar zelf ook van weg blijven. Dit is echt nergens voor nodig.
pi_197234780
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat ontken ik toch ook nergens? Dat de NHS het ook moeilijk heeft met een griepepidemie. Dus wat is je punt?

[ twitter ]

Een ziekenhuis per dag erbij.
Het gaat daar gewoon helemaal mis.
3300 per dag erbij?

Damn.

Dat is meer dan alle covid-patienten die momenteel in onze ziekenhuizen liggen.
pi_197234801
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Gek genoeg kan dat wel eens de druppel worden voor een aantal mensen.

Maar goed, ik vraag me sowieso af hoe je dit nog moet verkopen.
Het zal vooral veel problemen geven bij de diehard alcoholisten. Als je elke dag een fles jenever of wodka leegt drinkt (en ja die zijn er) dan kan je daar niet zomaar mee stoppen.
pi_197234809
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:33 schreef Haags het volgende:
Misschien is het nog wel een idee om ook de supermarkten te sluiten en het leger voedselpakketten te laten droppen/uit laten delen o.i.d.

Lijkt me persoonlijk ook wel wat.
Soberzo!
Je moet er toch weer uit in die kut kou. Bah bah!
Go hard or go home
pi_197234815
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:11 schreef DX11 het volgende:
Over die routekaart:

[ afbeelding ]

Waarom wordt er eigenlijk weer met moderna gestopt na maart, was dit niet de "beste"?
Astrazeneca is iets van 10x goedkoper dan Moderna geloof ik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:34:57 #264
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197234819
Het wordt echt een beetje burgertje pesten als er nog meer winkels dicht gaan, want iets bijdragen aan minder besmettingen zal het niet...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197234843
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:33 schreef Haags het volgende:
Misschien is het nog wel een idee om ook de supermarkten te sluiten en het leger voedselpakketten te laten droppen/uit laten delen o.i.d.

Lijkt me persoonlijk ook wel wat.
Ze kunnen lassers een cruciaal beroep maken, die gaan het druk krijgen met al die voordeuren dichtlassen.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:36:10 #266
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197234856
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De toekomst is onzeker, dus het ligt vrij lastig om nu al over afschalen te beginnen. Virussen kunnen onder andere muteren, waardoor de vaccinatiegraad hoger moet komen te liggen, of waardoor een vaccin zelfs niet meer werkt. Bovendien is het nog maar de vraag of er genoeg mensen zijn die zich willen laten vaccineren.....
Ik snap dat niet. Je kan toch zeggen bij zus en zoveel hoeft dit en dat niet meer, met gaat dit open/dicht ?
Net als dat je kunt zeggen dat bij een nieuw/gewijzigd/toename virus dingen weer anders gaan.
Gewoon zaken toetsbaar houden op grond van cijfers.

Ik kan mij nog de routekaart indenken die redelijk helder was totdat bleek dat die volgens het Kabinet maar één kant (repressief) bleek te zijn. Wat dan geen route is maar meer legitimeren van voorgenomen regels zonder aan te geven wanneer die dan (deels) vervallen.

Hoeveel mensen wel/niet zijn gevaccineerd moet geen rol spelen. Groepsimmuniteit (ik zeg het maar weer) is geen doel maar een resultaat van maatregelen. Wanneer iemand groepsimmuniteit als doel gaat zien ligt gelijk de plichtmatigheid daarvan op de loer en wat we gelet op grondrechten, niet moeten willen tarten.

NB: Ik laat het blame/fame van FvD voor wat het is.... het leidt vooral af.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:36:12 #267
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197234857
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat ontken ik toch ook nergens? Dat de NHS het ook moeilijk heeft met een griepepidemie. Dus wat is je punt?

[ twitter ]

Een ziekenhuis per dag erbij.
Het gaat daar gewoon helemaal mis.
Dramatisch.
pi_197234860
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:32 schreef trein2000 het volgende:
Maar goed, ik vraag me sowieso af hoe je dit nog moet verkopen.
Simpel, laat een filmpje zien van de Londense ziekenhuizen. Klaar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197234872
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:35 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ze kunnen lassers een cruciaal beroep maken, die gaan het druk krijgen met al die voordeuren dichtlassen.
Klussers en bouwvakkers zijn al essentieel.
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 21:36:39 #270
236264 crew  capricia
pi_197234877
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het ging vooral om dit stuk:
[..]

Als je als moderator -terecht- anderen terecht wijst dat ze anderen in hun waarde moet laten, moet je daar zelf ook van weg blijven. Dit is echt nergens voor nodig.
Je had het toch over het griepseizoen en de NHS?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:36:51 #271
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197234882
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Astrazeneca is iets van 10x goedkoper dan Moderna geloof ik.
En makkelijk te produceren.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:37:23 #272
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197234897
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Simpel, laat een filmpje zien van de Londense ziekenhuizen. Klaar.
Die zijn zonder corona ook een teringzooi
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:38:05 #273
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197234922
Een vriendin en ik hebben een hutje op de hei geboekt over drie weken, precies halverwege niks en nergens. In onze eigen auto erheen, tas met boodschappen, drie dagen in het hutje of er rondjes omheen wandelen en verder niks. Wat denken jullie, worden hutjes op de hei ook gesloten of zouden we dit pleziertje nog mogen genieten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197234923
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:34 schreef skrn het volgende:

[..]

3300 per dag erbij?

Damn.

Dat is meer dan alle covid-patienten die momenteel in onze ziekenhuizen liggen.
24.0000 in het ziekenhuis en ruim 830 doden vandaag plus 60.000 nieuwe gevallen waarvan een deel dus over 2 weken in het ziekenhuis ligt.

De huidige golf in het ziekenhuis komt vermoedelijk nog niet eens van de huidige golf positieve gevallen, rond de 55K per dag.
pi_197234927
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Simpel, laat een filmpje zien van de Londense ziekenhuizen. Klaar.
Maar mensen zijn toch niet gek? Het sluiten van de drogist en de slijter maakt toch geen verschil van enige betekenis?
zie email 27 oktober
pi_197234935
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Gisteren zei Johnson dat de ziekenhuizen het nog 21 dagen konden volhouden...
Ah dat ging over code zwart, dat wist ik niet :)

Maar wat gebeurd er eigenlijk precies als het horrorscenario van 'overlopen' realiteit wordt? Want ook hier gaan de alarmbellen van code zwart komt eraan al een tijdje af. Ik snap de ruwe lijn van reguliere zorg kan niet behoorlijk doorgaan, uiteindelijk gaan er veel mensen dood enz. Maar ik vind het nog lastig om dit echt concreet voor te stellen, hoe snel gaat dat en welke onderdelen van reguliere zorg vallen dan precies om enz. Weet iemand hier meer over?
pi_197234964
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar mensen zijn toch niet gek? Het sluiten van de drogist en de slijter maakt toch geen verschil van enige betekenis?
Soms gaat het ook gewoon om de boodschap. Géén niet-essentiële verplaatsingen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197234967
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Voorlopig bijna code zwart in Engeland.
twitter
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_197234971
Hoe zat dat nou met AstraZenica? Daar had je toch ook 2 injecties voor nodig?

Ik sprak vanmiddag iemand en die was er van overtuigd dat dat één injectie was. Ik meende 2.

En de effectiviteit, qua percentage?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:39:34 #280
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197234977
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Soms gaat het ook gewoon om de boodschap.
De boodschap is nu vooral dat strengere maatregelen 0,0 uithalen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197234992
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:38 schreef Janneke141 het volgende:
Een vriendin en ik hebben een hutje op de hei geboekt over drie weken, precies halverwege niks en nergens. In onze eigen auto erheen, tas met boodschappen, drie dagen in het hutje of er rondjes omheen wandelen en verder niks. Wat denken jullie, worden hutjes op de hei ook gesloten of zouden we dit pleziertje nog mogen genieten?
Alleen als die op 15 km van je huis is. O-)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197234998
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:33 schreef Haags het volgende:
Misschien is het nog wel een idee om ook de supermarkten te sluiten en het leger voedselpakketten te laten droppen/uit laten delen o.i.d.

Lijkt me persoonlijk ook wel wat.
Krijg ik allemaal zooi die ik niet lust, net als in een gemiddeld kerstpakket :(
pi_197235008
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:39 schreef Caland het volgende:

[..]

De boodschap is nu vooral dat strengere maatregelen 0,0 uithalen.
Nah, dat is onzin.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:40:55 #284
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197235022
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:38 schreef Janneke141 het volgende:
Een vriendin en ik hebben een hutje op de hei geboekt over drie weken, precies halverwege niks en nergens. In onze eigen auto erheen, tas met boodschappen, drie dagen in het hutje of er rondjes omheen wandelen en verder niks. Wat denken jullie, worden hutjes op de hei ook gesloten of zouden we dit pleziertje nog mogen genieten?
Dit wordt bijna aangemoedigd zolang je binnenshuis blijft.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:41:08 #285
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197235029
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nah, dat is onzin.
Dat blijkt wel ja.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197235033
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:38 schreef Janneke141 het volgende:
Een vriendin en ik hebben een hutje op de hei geboekt over drie weken, precies halverwege niks en nergens. In onze eigen auto erheen, tas met boodschappen, drie dagen in het hutje of er rondjes omheen wandelen en verder niks. Wat denken jullie, worden hutjes op de hei ook gesloten of zouden we dit pleziertje nog mogen genieten?
Ik mag het hopen, ik niet, jullie ook niet
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:41:23 #287
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197235035
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Gek genoeg kan dat wel eens de druppel worden voor een aantal mensen.

Maar goed, ik vraag me sowieso af hoe je dit nog moet verkopen.
Pun intended?
pi_197235036
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Soms gaat het ook gewoon om de boodschap. Géén niet-essentiële verplaatsingen.
Burgertje pesten dus.

Dat is het nadeel van die zware maatregelen. Ik heb hier voor gewaarschuwd, als je moet opschalen om de urgentie te benadrukken heb je niks meer achter de hand.
zie email 27 oktober
  Moderator dinsdag 5 januari 2021 @ 21:41:31 #289
236264 crew  capricia
pi_197235038
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

24.0000 in het ziekenhuis en ruim 830 doden vandaag plus 60.000 nieuwe gevallen waarvan een deel dus over 2 weken in het ziekenhuis ligt.

De huidige golf in het ziekenhuis komt vermoedelijk nog niet eens van de huidige golf positieve gevallen, rond de 55K per dag.
Ik lees 30.000 mensen in het ziekenhuis inmiddels.
twitter

Het zijn absurde aantallen ieg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197235039
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:24 schreef chratnox het volgende:

[..]

Jep. Duurt maar 2 weken, daarna is de 'tijdelijke verzwaring van de intelligente lockdown' afgelopen. Daarna stoppen we met de term 'lockdown', maar houden we alles gesloten. Heb je geen lockdown, bereik je hetzelfde.
Tja, we moeten ons echt beter gaan gedragen. Net als de Duitsers, Zweden, Ieren en Britten. Oh wacht.
pi_197235047
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:36 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik snap dat niet. Je kan toch zeggen bij zus en zoveel hoeft dit en dat niet meer, met gaat dit open/dicht ?
Net als dat je kunt zeggen dat bij een nieuw/gewijzigd/toename virus dingen weer anders gaan.
Gewoon zaken toetsbaar houden op grond van cijfers.
Omdat de toekomst en de kennis die je hebt telkens veranderen. Nu beloven dat je kan versoepelen met waarde X en Y levert gewoon valse beloftes op.

quote:
NB: Ik laat het blame/fame van FvD voor wat het is.... het leidt vooral af.
Jammer. En ook erg lelijk dat jij mijn zin weghaalt om er puntjes neer zetten.

FvD heeft een idiote agenda. Ze geloven niet in de anderhalve meter, niet in mondkapjes en niet in vaccinaties (Baudet althans). Tja, wat wil je dan?
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:41:44 #292
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197235048
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:40 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Krijg ik allemaal zooi die ik niet lust, net als in een gemiddeld kerstpakket :(
Hey!! ik heb in mijn studententijd zat legerblikken opgevroten, zo slecht zijn die noodrantsoenen nu ook weer niet :(
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197235051
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Pun intended?
Nee :D
zie email 27 oktober
pi_197235053
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:41 schreef Caland het volgende:

[..]

Dat blijkt wel ja.
Wat blijkt? Er is geen enkele reden om te vermoeden dat een lockdown niet werkt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:41:57 #295
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197235054
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik heb altijd begrepen dat een motie van wantrouwen echt een uiterste middel is wat niet bepaald lichtvaardig wordt ingezet.

Maar zondag sprak ik Van Haga over o.a. het indienen van moties. Wat nu (en misschien pre corona ook wel .. heb de politiek nooit zo erg gevolgd als nu) aan de lopende band gebeurt voor mijn gevoel.

Als ik hem goed begrepen had, zeggen die moties niet zo veel, juist vanwege het traject wat erna volgt. Waardoor vele moties vrij snel sneuvelen, ook als er voldoende voor is gestemd zeg maar.

Laten we even los dat dit uit de mond van Wilders komt. Maar wat zegt het uitspreken van een motie van wantrouwen nu eigenlijk? Moet je dat heel serieus nemen of kan het keihard overwaaien net als de andere moties?
Motie van wantrouwen is een zwaar middel, maar wordt door de PVV ingediend alsof het niets is. Daardoor verliest het bij die partij de waarde. Bij een meerderheid van stemmen kan er iemand uit zijn/haar functie worden gezet, dus je moet het niet te lichtzinnig opvatten.

Een normale motie is een verzoek om iets uit te laten voeren. Als dat wordt aangenomen moet dat dus gewoon worden uitgevoerd, of er moet in ieder geval een gemotiveerde reactie op de afdoening van de motie komen. Je kunt er dus wel degelijk iets mee bereiken, maar bij de FvD stellen ze idd niet zo veel voor 😂.

Moties worden in de TK veel ingediend ja. Denk dat de meeste sneuvelen.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_197235057
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:38 schreef Janneke141 het volgende:
Een vriendin en ik hebben een hutje op de hei geboekt over drie weken, precies halverwege niks en nergens. In onze eigen auto erheen, tas met boodschappen, drie dagen in het hutje of er rondjes omheen wandelen en verder niks. Wat denken jullie, worden hutjes op de hei ook gesloten of zouden we dit pleziertje nog mogen genieten?
Jullie kunnen altijd elkaar nog opeten als ze de supermarkten terecht zouden sluiten.
Go hard or go home
pi_197235069
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:36 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Klussers en bouwvakkers zijn al essentieel.
Serieus ja? Dat wist ik niet.
pi_197235079
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:41 schreef trein2000 het volgende:
Ik heb hier voor gewaarschuwd, als je moet opschalen om de urgentie te benadrukken heb je niks meer achter de hand.
Wat moet je nog achter de hand hebben dan? De reden dat je dingen achter de hand houdt is om ze in te zetten op nijpende momenten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197235093
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:38 schreef vPlien het volgende:

[..]

Ah dat ging over code zwart, dat wist ik niet :)

Maar wat gebeurd er eigenlijk precies als het horrorscenario van 'overlopen' realiteit wordt? Want ook hier gaan de alarmbellen van code zwart komt eraan al een tijdje af. Ik snap de ruwe lijn van reguliere zorg kan niet behoorlijk doorgaan, uiteindelijk gaan er veel mensen dood enz. Maar ik vind het nog lastig om dit echt concreet voor te stellen, hoe snel gaat dat en welke onderdelen van reguliere zorg vallen dan precies om enz. Weet iemand hier meer over?
Nou ja, als op een gegeven moment de ziekenhuizen vol liggen, is er simpelweg geen plek meer. Voor niemand.
Niet voor covid patienten, maar ook niet voor mensen met een hartaanval, mensen met een hersenbloeding, mensen die een ongeluk hebben gehad etcetera.

En dan gaat het heel hard met de doden. Niet alleen onder covid patienten, maar ook onder iedereen die hulp nodig heeft, maar waar geen plek meer voor is.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:43:17 #300
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197235094
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar mensen zijn toch niet gek? Het sluiten van de drogist en de slijter maakt toch geen verschil van enige betekenis?
Sterker nog, dan wordt het nog drukker in de supermarkten met mensen die paracetamol, vitaminepilletjes, pleisters en tandpasta gaan halen.

Je verplaatst gewoon het 'probleem' (zo er al een probleem is)
  dinsdag 5 januari 2021 @ 21:43:41 #301
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197235100
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 21:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Soms gaat het ook gewoon om de boodschap. Géén niet-essentiële verplaatsingen.
Die boodschap hebben we alweer lang genoeg gehad, het maakt niks uit voor het aantal besmettingen of je je producten bij een drogist of een drogist bij een supermarkt haalt. Je hebt ze toch nodig... dus de deur uit ga je toch.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')