COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik ga daar ook vanuit, ja. Misschien dat kleinschalig het een en ander wel kan, volgens mij was daar afgelopen zomer ook wel her en der sprake van.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 19:45 schreef popje het volgende:
[..]
Dat betekent dus ook geen evenementen als festivals, want daar kun je geen 1,5 meter houden...
Die schrijven we bij op het lijstje.quote:
[..]
De Jonge beweerde vandaag meermaals dat met die "ringbescherming" (of hoe hij het ook noemde) het advies van de gezondheidsraad gevolgd wordt.
De gezondheidsraad zegt:
[..]
https://www.gezondheidsra(...)-covid-19-vaccinatie
Medische redenen zijn zaken als immuundeficientie, behandeling met afweer onderdrukkende medicatie, sterke allergie voor een bestanddeel, auto-immuunziekte, etc...
Logistieke moeilijkheden of het willen vermijden van spillage horen daar overduidelijk niet bij. Dat weet de Jonge ook.
Wanneer een minister beweert dat ie het advies volgt, en het advies ook aanhaalt of parafraseert, maar de woorden die z'n bewering weerleggen ("om medische redenen") achterwege laat, dan geloof ik niet dat hij dat toevallig doet.
De Jonge wil simpelweg niet toegeven dat ie foute beslissingen genomen heeft.
zie email 27 oktober
Die komen er sowieso niet veel nog, want organisatoren gaan dat nu echt niet op poten zetten.quote:
[..]
Dat betekent dus ook geen evenementen als festivals, want daar kun je geen 1,5 meter houden...
Maar die 1,5 meter moet wat mij betreft zsm een advies worden in 'normale' gezelschappen zodra we straks in het voorjaar de meeste kwetsbaren gevaccineerd hebben.
Geen onderwijs op ROC's, hogescholen en universiteiten. Tafeltje reserveren in de kroeg, zodat het spontaan tegenkomen van (on)bekenden wordt uitgesloten. Geen zomerkampen voor kinderen. Looplijnen op de kermis.quote:
[..]
Dat betekent dus ook geen evenementen als festivals, want daar kun je geen 1,5 meter houden...
En zo kun je nog wel even doorgaan. Afstandsregels verwoesten de samenleving. Gelukkig besluit die samenleving zelf wel wanneer het genoeg is, en niet de minister.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die beschermingsring werkt dus ongeacht door welke reden iemand (nog) niet gevaccineerd is.quote:
[..]
De Jonge beweerde vandaag meermaals dat met die "ringbescherming" (of hoe hij het ook noemde) het advies van de gezondheidsraad gevolgd wordt.
De gezondheidsraad zegt:
[..]
https://www.gezondheidsra(...)-covid-19-vaccinatie
Medische redenen zijn zaken als immuundeficientie, behandeling met afweer onderdrukkende medicatie, sterke allergie voor een bestanddeel, auto-immuunziekte, etc...
Logistieke moeilijkheden of het willen vermijden van spillage horen daar overduidelijk niet bij. Dat weet de Jonge ook.
Wanneer een minister beweert dat ie het advies volgt, en het advies ook aanhaalt of parafraseert, maar de woorden die z'n bewering weerleggen ("om medische redenen") achterwege laat, dan geloof ik niet dat hij dat toevallig doet.
De Jonge wil simpelweg niet toegeven dat ie foute beslissingen genomen heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als dit één van de ergste dingen is waar we ons deze zomer druk om moeten maken... kom maar op met die zomer dan!quote:
Tafeltje reserveren in de kroeg, zodat het spontaan tegenkomen van (on)bekenden wordt uitgesloten
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan schieten we alsnog niks op als er dan tot Sint Juttemis afstandsregels moeten gelden, terwijl mensen niet meer ziek worden...quote:
[..]
Geen onderwijs op ROC's, hogescholen en universiteiten. Tafeltje reserveren in de kroeg, zodat het spontaan tegenkomen van (on)bekenden wordt uitgesloten. Geen zomerkampen voor kinderen. Looplijnen op de kermis.
En zo kun je nog wel even doorgaan. Afstandsregels verwoesten de samenleving. Gelukkig besluit die samenleving zelf wel wanneer het genoeg is, en niet de minister.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Wat debatteert Van Ark slecht zeg.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ik denk dat het simpelweg nog wel even duurt voordat daar echt sprake van is. En zolang er nog niet genoeg mensen zijn ingeënt, verwacht ik niet dat ze de basisregels afschaffen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 19:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom niet? Het gaat toch om de zorg? Met een vaccin belanden de risicogroepen niet meer in het ziekenhuis en is de druk op de zorg structureel weg.
Maar we gaan het zien, het kan natuurlijk meevallen.
Ik dacht net exáct hetzelfde.quote:
Het woord 'basisregel' in combinatie tot anderhalve meter afstand houden tot je medemens is trouwens ook best naar gekozen, nu ik er zo eens over nadenk.
I'll give you something to do
Nah, tussen de regels door is De Jonge nog steeds van plan om regels te gaan afschaffen voor degenen die gevaccineerd zijn. Kunnen jij en ik van een afstandje kijken naar knuffelende bejaarden die uit eten gaan.quote:
[..]
Dan schieten we alsnog niks op als er dan tot Sint Juttemis afstandsregels moeten gelden, terwijl mensen niet meer ziek worden...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, door dit verslagje van het debat van 7 mei 2020 geloof ik wel dat de minister dit vandaag heeft gezegd.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 19:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
De Minister wil(de) het levengevaarlijke virus uittrappen zodra het opflakkert. bron: TweedeKamer 07mei20
Het begrip "levensgvaarlijk" staat op naam van Ferd GrapperHaus en Rutte ging er niet om "smeken".
Tot op heden zie ik nergens ook maar de contouren van een plan hoe men denkt in beleid, om met (en zonder werkzaam) vaccin, uit de crisis te komen. Men laat zich vooral leiden door het lijden van verleiden.
Dat is nog maar de vraag, dat het vaccin ook (in enige mate) beschermd tegen besmettelijk zijn is een aanname die voor de hand ligt maar nog niet bewezen is.quote:
[..]
Die beschermingsring werkt dus ongeacht door welke reden iemand (nog) niet gevaccineerd is.
Maar daarnaast, het is gewoon niet conform advies. Ook al is de werking hetzelfde. En dat weet zo’n De Jonge donders goed.
zie email 27 oktober
De overheid kan nog steeds zaken afdwingen zoals het sluiten van openbare gelegenheden, max. groepsgrootte, geen vergunning verlenen aan festivals. Wij hebben helemaal niks te willen.quote:
[..]
Geen onderwijs op ROC's, hogescholen en universiteiten. Tafeltje reserveren in de kroeg, zodat het spontaan tegenkomen van (on)bekenden wordt uitgesloten. Geen zomerkampen voor kinderen. Looplijnen op de kermis.
En zo kun je nog wel even doorgaan. Afstandsregels verwoesten de samenleving. Gelukkig besluit die samenleving zelf wel wanneer het genoeg is, en niet de minister.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Net als de routekaart voor strengere maatregelen zeker?quote:
[..]
Als de routekaart gehaald wordt zijn ze in april allemaal aan de beurt geweest en kunnen de gezonde jonge mensen.
Welke nuances en ontwikkelingen?quote:
Dat dit soort nuances en ontwikkelingen zouden gebeuren had iedereen toch wel aan zien komen? Behalve De Jonge dan met zijn "we kunnen weer los bij een vaccin". De simpelheid van die vent is af en toe echt schromelijk.
Ik volg het debat met gaten :/
Het is nog steeds zo dat de 1.5m en alle andere beperkingen gewoon opgeheven kan worden als de 70% ofzo vaccinatiegraad gehaald is??
Dus wat dat betreft heeft de jonge altijd al gelijk gehad, hij bedoelde neem ik aan "als daadwerkelijk ook genoeg mensen gevaccineerd zijn"...
#WeesGeenWhales
Of mensen de noodzakelijke crisismaatregelen leuk vinden of niet is inderdaad niet erg relevant, nee.quote:
[..]
De overheid kan nog steeds zaken afdwingen zoals het sluiten van openbare gelegenheden, max. groepsgrootte, geen vergunning verlenen aan festivals. Wij hebben helemaal niks te willen.
Net zoals de beschermingsring van maskers, PBMs, ontsmetten etc de bewoners van de rusthuizen zo goed beschermt dat het virus momenteel slechts in ruim 30% van de rusthuizen aanwezig is....quote:
[..]
Die beschermingsring werkt dus ongeacht door welke reden iemand (nog) niet gevaccineerd is.
Het is geen evenwaardig alternatief voor vaccinatie, het is slechts een manier om toch enige bescherming te geven wanneer de personen zelf niet gevaccineerd kunnen worden. De Jonge stelt het als evenwaardig voor, omdat ie nog steeds niet wil toegeven dat de beslissing om niet met de bewoners te beginnen fout was.
are we infinite or am I alone
Deze is niet van het kabinetquote:
[..]
Net als de routekaart voor strengere maatregelen zeker?
Hoe kunnen we die stijging van het percentage positief nu het beste interpreteren eigenlijk?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik zie niet exact in waarom zulke basisregels van kracht moeten blijven, als de druk op de zorg grootendeels weg is als de risicogroepen gevaccineerd zijn. Waarom sturen op besmettingen, als dit geen probleem is?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 19:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Of mensen de noodzakelijke crisismaatregelen leuk vinden of niet is inderdaad niet erg relevant, nee.
Dit zijn dan geen noodzakelijke crisismaatregelen meer, maar machtlustheid, en doorgeslagen risicoreductie. Meer kan ik er niet van maken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zeker wel. Kijk als mensen in hun omgeving anderen doodziek zien worden, en beelden zien van overvolle ziekenhuizen dan zien ze meesten het nut wel.quote:
[..]
Of mensen de noodzakelijke crisismaatregelen leuk vinden of niet is inderdaad niet erg relevant, nee.
Maar veel succes met handhaven als de ziekenhuizen leeg zijn.
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.
De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...
Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.
De paar users die hier melden dat vaccineren geen zekerheid is voor het loslaten van 1.5 meter, hebben daarin dus gewoon gelijk. En anders moet De Jonge daar in het vervolg maar duidelijker in zijn. Directer dan dit krijg je de vraag niet.
Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.
We zijn er nog lang niet, al mogen we denk ik al best wel veel in de zomer. Maar het probleen zit 'm in die 1.5 meter regel.
De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...
Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.
De paar users die hier melden dat vaccineren geen zekerheid is voor het loslaten van 1.5 meter, hebben daarin dus gewoon gelijk. En anders moet De Jonge daar in het vervolg maar duidelijker in zijn. Directer dan dit krijg je de vraag niet.
Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.
We zijn er nog lang niet, al mogen we denk ik al best wel veel in de zomer. Maar het probleen zit 'm in die 1.5 meter regel.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
De Zwitsers handhaven wat beter dan hier in Nederland.quote:Nederlandse (17) opgepakt in Zwitserland na breken quarantaineplicht
Een Nederlands meisje van 17 jaar dat positief was getest op het coronavirus is dinsdag in Zwitserland opgepakt, omdat ze de haar opgelegde quarantaine ontvluchtte. Ze stond op het punt naar Nederland te vliegen met een negatieve nepcoronatest, meldt de politie. De tiener werd opgepakt in Zürich kort voordat ze aan boord wilde gaan. Ze gaf toe toe dat ze op het vliegveld de nepcoronatest had overhandigd.
De jonge vrouw was positief getest in het kanton Wallis, waar veel kan worden geskied. De autoriteiten hadden haar bevolen in quarantaine te gaan, maar toen ze merkten dat ze was vertrokken, brachten ze de politie op de hoogte. Tegen de jonge vrouw is een strafzaak geopend wegens het overtreden van de coronawetgeving en het vervalsen van documenten. Ze is met een ambulance teruggebracht naar Walli. bron nu.nl liveblog"
