SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Gister inderdaad 6563quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:16 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Minder positief gevallen dan gisteren? De rest is hoog.
Dat vind ik nog steeds veel te voorbarig.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:16 schreef popje het volgende:
6143, zat er wel dichtbij met 6338...kennelijk geen kersteffect geweest, anders hadden we dat toch nu echt wel terug moeten zien!
Maar als minder mensen zich laten testen, kun je ook de conclusie trekken dat minder mensen klachten hebben. Daarom is dat cijfer zo nutteloos. Steeds twee kanten.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Om te zien dat bijvoorbeeld de daling van het aantal positieve testen niet vooral komt omdat mensen zich minder laten testen.
Kantoren en scholen dicht voor 2/3 weken zal ook zijn effect hebben gehadquote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:16 schreef popje het volgende:
6143, zat er wel dichtbij met 6338...kennelijk geen kersteffect geweest, anders hadden we dat toch nu echt wel terug moeten zien!
Kleine 6600 besmettingen gisteren.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:16 schreef ESF1Gamer het volgende: [..] Minder positief gevallen dan gisteren? De rest is hoog.
dat is toch goed?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:19 schreef D_A het volgende:
Het is nou niet dat deze cijfers echt goed zijn hé. Ongeacht de daling in positieve besmettingen.
en dan personen die dit goede cijfers noemenquote:
Als de daling van het aantal tests komt doordat minder mensen klachten hebben, zou je geen stijgend percentage positieve tests verwachten. Dat is juist een beetje het punt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar als minder mensen zich laten testen, kun je ook de conclusie trekken dat minder mensen klachten hebben. Daarom is dat cijfer zo nutteloos. Steeds twee kanten.
Je zou toch ook kunnen zeggen dat het lijkt dat de testbereidheid toeneemt, omdat het aannemelijk is dat door de lagere R-waarde minder mensen besmet/ziek zijn? Ik zeg niet dat het zo is, maar er lijken me meer mogelijkheden te zijn dan: ‘lockdown werkt niet’quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:14 schreef Oliver23 het volgende: Percentage positieve tests stijgt: 'overtuigende effecten lockdown blijven uit' Hoewel er minder mensen positief zijn getest op het coronavirus, steeg in de afgelopen week het percentage positieve tests. "Overtuigende effecten" van de lockdown die half december is ingesteld, blijven daarmee uit, in de woorden van het RIVM. In absolute zin nam het aantal positieve tests weliswaar af, maar veel minder mensen lieten zich testen: dat nam af van circa 410.000 naar krap 350.000. Daardoor steeg het percentage positieve tests van 13 naar 13,7 procent, ongeveer evenveel als twee weken geleden. Dat het percentage positieve tests steeg, betekent mogelijk dat mensen zich de afgelopen week minder snel lieten testen. Maar het is ook mogelijk dat de lockdown wél werkt en er minder mensen met klachten zijn, redeneert het RIVM. Alle regio's hoog In alle regio's zijn de cijfers hoog, meldt het RIVM. In veel veiligheidsregio's was wel sprake van een lichte daling, behalve in Zaanstreek-Waterland, Drenthe en Friesland. Ook de regio Twente valt in negatieve zin op: daar is het aantal positieve tests, afgemeten naar het aantal inwoners, het hoogst. Ook zijn daar van alle afgenomen tests de meeste uitslagen positief. Over de ziekenhuizen is het RIVM voorzichtig positiever. Het aantal opnames was daar afgelopen week lager. Tegelijkertijd was het op de IC's juist iets drukker. Op 18 december, net na het ingaan van de nieuwe lockdown, daalde het zogenoemde R-getal van 1,15 naar 0,91. Dat is goed nieuws: bij een R onder de 1 neemt de verspreiding van het virus af. Een R van 0,91 betekent dat 100 mensen samen 91 anderen besmetten.
nee idd, minder getest, maar hoger % besmet tov vorige week. Vind ik niet echt positief.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:19 schreef D_A het volgende:
Het is nou niet dat deze cijfers echt goed zijn hé. Ongeacht de daling in positieve besmettingen.
quote:Op maandag 4 januari 2021 15:06 schreef Noek het volgende:
Ik wil graag weten wat @:Vomy voorspelt want die zat gisteren eng dichtbij dat ik denk dat die de zoon van Jaap is.
Correcties meegenomen gaat het aardig.quote:Op maandag 4 januari 2021 15:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Vandaag: 6200
Morgen: 6300
Woensdag: 7800.
Edit: Vandaag en morgen omgedraaid.
Dan volgt een daling in opnames over 2 weken.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:19 schreef D_A het volgende:
Het is nou niet dat deze cijfers echt goed zijn hé. Ongeacht de daling in positieve besmettingen.
Morgen huilOn!quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Correcties meegenomen gaat het aardig.
VoMy van Dissel?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Correcties meegenomen gaat het aardig.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[ afbeelding ]
Kroegen kunnen wel weer open dus.
Hoezo niet? Het kan van alles betekenen. Net even wat meer of minder mensen dan gemiddeld die een snotneus/keelpijntje hebben kan dat cijfer al beïnvloeden.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de daling van het aantal tests komt doordat minder mensen klachten hebben, zou je geen stijgend percentage positieve tests verwachten. Dat is juist een beetje het punt.
Maar de ziekenhuiscijfers gaan ook al de goede kant opquote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef Oliver23 het volgende:
De slechte cijfers van ziekenhuis en IC opnames zullen nog wel een weekje aanhouden, gelet op de grote aantal besmettingen van de afgelopen twee weken.
Als mensen deze cijfers positief of negatief of iets daar tussen in willen zien, laat ze lekker. Ik ben wel klaar met het oordelen over wat andere mensen vinden.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef Noordzijde het volgende:
Snap oprecht niet hoe mensen toch nog zo negatief kunnen zijn. Besmettingen dalen, het is algemeen bekend dat (als de trend zo loopt) dat over 1 a 2 weken de opnames in ziekenhuizen ook gaan dalen.
Maar nee hier lekker schreeuwen dat de piek er echt nog wel aankomt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
5 gemeentes met 0 besmettingen
7 gemeentes met 1 besmettingen
44 gemeentes met 2-4 besmettingen
99 gemeentes met 5-10 besmettingen
63 gemeentes met 11-15 besmettingen
49 gemeentes met 16-20 besmettingen
18 gemeentes met 21-24 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In faillisementen ja.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef summer2bird het volgende:
Ik ben bang dat de echte klap nog moet komen qua kerstcijfers.
Er wordt niet geschreeuwd, maar een aantal mensen is nog wat voorzichtig met dit zonder meer als puur positief te bestempelen. Dat is net zo prima als ze wel zonder meer puur positief te zien.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef Noordzijde het volgende:
Snap oprecht niet hoe mensen toch nog zo negatief kunnen zijn. Besmettingen dalen, het is algemeen bekend dat (als de trend zo loopt) dat over 1 a 2 weken de opnames in ziekenhuizen ook gaan dalen.
Maar nee hier lekker schreeuwen dat de piek er echt nog wel aankomt.
Stom Christelijk dorp.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:23 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Deze zit ook al een tijdje hoog in de lijst
Dat is eigenlijk een beetje het verhaal van de hele pandemie (en misschien wel gewoon de mens in het algemeen): iedereen zoekt een simpel verhaal. Een enkele zondebok die ze de schuld kunnen geven, een oorzaak die het probleem verklaart, een cijfer dat aangeeft hoe we ervoor staan. Niemand zit te wachten op grote tabellen, moeilijke rapporten, boekwerken aan onderzoek. Mensen willen een kort en helder antwoord op de vragen: hoe heeft dit kunnen gebeuren, wanneer is het voorbij en hoe voorkomen we het in de toekomst? Het is moeilijk te verkroppen dat die antwoorden gewoonweg niet bestaan.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Iedereen shopt ook willekeurig in de cijfers. Nu de besmettingsaantallen dalen, gaan de doemdenkers weer kijken naar de positiviteitsratio - naast natuurlijk 'de feestdagen', waardoor de cijfers niet betrouwbaar zouden zijn. Net als dat Maurice de Hond, toen de besmettingscijfers stegen, weer krampachtig ging kijken naar de positiviteitsratio omdat die gelijk bleef door een deels gewijzigd testbeleid.
De waarheid is natuurlijk dat je nooit naar 1 losse waarde moet kijken, maar alles een beetje moet proberen mee te pakken. En de feestdagen, en het testbeleid, en het aantal afgenomen tests, en het aantal positieve tests. En dan heb je een beetje een diffuus beeld waar je over langere tijd bekeken hopelijk wel een goede trend in kan zien.
Dat is toch gewoon de quote van het RIVM?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:24 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl heeft ook een slokje azijn genomen vanmiddag
"Overtuigend effect lockdown nog niet zichtbaar in testcijfers"
Toch wel ja?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:24 schreef Noek het volgende:
Stom Christelijk dorp.
Mijn moeder hing daar op zondag de was op, gelijk de buren in de tuin. Soort Christen-boa;s daar.
Ik begrijp deze verwondering nooit zo. Dit wisten we toch een paar weken geleden al?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:24 schreef vPlien het volgende:
Pff de druk blijft maar oplopen qua opnames enz :/
Quote van RIVM toch?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:24 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl heeft ook een slokje azijn genomen vanmiddag
"Overtuigend effect lockdown nog niet zichtbaar in testcijfers"
Nee, het zegt iets over of de geteste mensen de juiste keuze hebben gemaakt om te gaan testen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:16 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het zegt toch meer dan de absolute aantallen? Maakt namelijk nogal uit of er een week heel veel of heel weinig is getest.
Ja, de sinterklaas piek is aan het dalen, maar de kerst(boomquote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:24 schreef Noordzijde het volgende:
Gaat gewoon de goede kant op
- Besmettingen dalen
- Ziekenhuisopnames dalen, is algemeen bekend dat deze nog 2 weken achter de besmettingen aanlopen
- IC opnames worden ook steeds minder als je ze met vorige week vergelijkt
Ok de RIVM heeft een slokje azijn genomen, ook goed.quote:
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:26 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Afgelopen week een dode van 0-4 jaar oud. RIP
Klopt, het is ook geen verwondering. Meer een constatering van 'he bah'.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:25 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik begrijp deze verwondering nooit zo. Dit wisten we toch een paar weken geleden al?
Het is bijna een letterlijk wat RIVM zelf zegt:quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:24 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl heeft ook een slokje azijn genomen vanmiddag
"Overtuigend effect lockdown nog niet zichtbaar in testcijfers"
Triest, sowieso een overlijden zo jong.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:26 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Afgelopen week een dode van 0-4 jaar oud. RIP
een beetje een voorschot op de verlengingsaankondiging die er gaat komenquote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ok de RIVM heeft een slokje azijn genomen, ook goed.
Maar is toch eerder een zekerheidje dan een twijfelpunt?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:28 schreef Tarado het volgende:
[..]
een beetje een voorschot op de verlengingsaankondiging die er gaat komen
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:25 schreef capricia het volgende:
320 nieuwe opnamen.![]()
152 overlijdens.![]()
Verhoging percentage positief getest.
Je gaat hier een kind RIP wensen.quote:
In een lock-down op een waterkoude dag.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef luxerobots het volgende:
Wappies van Viruswaarheid hebben geld uitgetrokken voor een boodschap:
[ twitter ]
Percentage besmettingen zegt 0,0. Kan ook zijn dat er minder mensen klachten hebben. Niet zo panisch doen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef DustPuppy het volgende:
Als het percentage besmettingen gestegen is, is dat bijzonder slecht nieuws. Zeker nu we ook steeds vaker kinderen testen (wat we voorheen niet deden).
Daar reageert wel een @Momo op dat berichtquote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef luxerobots het volgende:
Wappies van Viruswaarheid hebben geld uitgetrokken voor een boodschap:
[ twitter ]
Stinger erop.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef luxerobots het volgende:
Wappies van Viruswaarheid hebben geld uitgetrokken voor een boodschap:
[ twitter ]
Lijkt wel die richting op te gaan. Rutte trekt openlijk een groot deel van het boetekleed aan en geeft fouten toe. Als je fouten toegeeft en je plek wilt houden ga je ook dat doen wat in je mogelijkheden ligt om te verbeteren. Voor Rutte is dat de Jonge wieberen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:27 schreef eragon2890 het volgende:
Is de jonge al gelanceerd? Ik moet helaas werken
Dat zou heel mooi zijn!quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:28 schreef Noordzijde het volgende:
De trend houd zich gewoon aan, besmettingen dalen, ziekenhuisopnames dalen ook lichtjes. Over 1 a 2 weken gaan we grote stappen maken in het dalen!![]()
Het percentage is juist het belangrijkste getal. Niet de absolute aantallen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:30 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Percentage besmettingen zegt 0,0. Kan ook zijn dat er minder mensen klachten hebben. Niet zo panisch doen.
Dat is toch ook gewoon triest? En ja de kans is heel klein. Zelfde als een kind zou overlijden aan kanker... maar dit is het covid topic...quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef Noek het volgende:
[..]
Je gaat hier een kind RIP wensen.
Of wil je even aangeven hoe zo'n afschuwelijk virus het is en dat het IEDEREEN raakt?
Ik snap echt niet wat je hiermee wil behalve dat elk kind wat overlijdt om wat voor reden dan ook super ruk is maar daar ga je geen punt van maken.
Ziet er weer goed uit, super!quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:18 schreef Benny het volgende:
Cijfers 5 januari:
6.338 nieuwe positieve testen
320 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
151 nieuwe overlijdens
Nee, dat kan je echt niet zo stellig beweren. Geen enkele aanleiding voor.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef DustPuppy het volgende:
Als het percentage besmettingen gestegen is, is dat bijzonder slecht nieuws. Zeker nu we ook steeds vaker kinderen testen (wat we voorheen niet deden).
Hele aparte voornaam is datquote:
Hij stelt net expliciet dat hij geen wijzigingen wil doorvoeren in de structuur. (hoewel technisch gezien Hugo vervangen niet de structuur aantast)quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:30 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Lijkt wel die richting op te gaan. Rutte trekt openlijk een groot deel van het boetekleed aan en geeft fouten toe. Als je fouten toegeeft en je plek wilt houden ga je ook dat doen wat in je mogelijkheden ligt om te verbeteren. Voor Rutte is dat de Jonge wieberen.
Indien er nu 410.000 getest waren zou je vandaag hooguit op 6900 uitkomen, toch prettiger dan 12.000.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef Cue_ het volgende:
nee idd, minder getest, maar hoger % besmet tov vorige week. Vind ik niet echt positief.
Je moet het percentage vergelijken met de percentages voor kerst en dan zie ik nog weinig verbetering.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:32 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nee, dat kan je echt niet zo stellig beweren. Geen enkele aanleiding voor.
Je kan het ook van een andere kant bekijken. In de dagen voor kerst werd het duidelijk dat heel veel mensen uit voorzorg zijn getest, dus mensen zonder klachten, mensen die geen extra risico hadden gelopen op besmetting. Als je gezonde mensen test is het niet gek dat je percentage positieve tests omlaag gaat. Nu testen ze weer op mensen met klachten of mensen die risico hebben gelopen, dus je percentage positieve tests stijgt weer. Niet zo gek.
Maar dat kun je ook omdraaien. Als er meer kinderen getest worden waarvan je weet dat ze positief zijn maar weinig tot geen klachten hebben is het niet raar dat het percentage hoger wordt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef DustPuppy het volgende:
Als het percentage besmettingen gestegen is, is dat bijzonder slecht nieuws. Zeker nu we ook steeds vaker kinderen testen (wat we voorheen niet deden).
JAAAAAAAAAAAAAA iemand stelt het aan de kaakquote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:21 schreef VacaLoca het volgende:
Als je de 60+ groep naar voren haalt doe dan ajb die onderverdelen in 60+ met medische indicatie.
Ik snap echt niet waarom ze onder 60 wel stilstaan bij medische indicatie en vanaf 60 niet.
Dus als je longpatient bent van 59 ben je in februari aan de beurt maar met 60+ kom je op z'n vroegst in maart aan de beurt en misschien pas in mei als ze die differentiatie niet maken.
Is dat al wel aangesproken vanmiddag in het debat?
Wat willen ze dan? Nog strengere lockdowns?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef luxerobots het volgende:
Wappies van Viruswaarheid hebben geld uitgetrokken voor een boodschap:
[ twitter ]
terecht, daar gaat het toch ook om ?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:33 schreef luxerobots het volgende:
Sazias wil de ouderen naar voren halen, ten koste van iedereen eigenlijk
In maart hadden we 80% positief, misschien wel hoger. Testbeleid speelt een grote rol in het percentage dat positief getest wordt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:33 schreef Za het volgende:
[..]
Indien er nu 410.000 getest waren zou je vandaag hooguit op 6900 uitkomen, toch prettiger dan 12.000.
Wat is daar niet positief aan?
Voor wat betreft het percentage, dat zegt helemaal niets, Aruba had lange tijd een percentage van 40% positief, zelfs 70% en ging daarna gewoon rap omlaag tot nihil.
Dan begrijp ik nu eindelijk waarom al die mensen hier continu vingertjes en berispingen zien.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:28 schreef Evenstar het volgende:
Als RIVM nu verbaasd is dat het minder effect heeft dan zij hadden verwacht lees ik dat eigenlijk als "men heeft zich niet goed genoeg aan de maatregelen gehouden".
De meeste mensen die samen aan de kerstdish zaten behoren sowieso tot elkaars directe sociale kring, en die zouden elkaar sowieso al besmet hebben, dus nee.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:20 schreef summer2bird het volgende:
Ik ben bang dat de echte klap nog moet komen qua kerstcijfers.
Natuurlijk is elke besmette persoon minder beter, enkel mooi.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:33 schreef Za het volgende:
[..]
Indien er nu 410.000 getest waren zou je vandaag hooguit op 6900 uitkomen, toch prettiger dan 12.000.
Wat is daar niet positief aan?
Voor wat betreft het percentage, dat zegt helemaal niets, Aruba had lange tijd een percentage van 40% positief, zelfs 70% en ging daarna gewoon rap omlaag tot nihil.
Zolang die percentages niet met tientallen af- of toenemen is het een waardeloze indicator.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Je moet het percentage vergelijken met de percentages voor kerst en dan zie ik nog weinig verbetering.
In maart werden alleen mensen met een dubbele longontsteking met recent bezoek China getest. Maar zelfs toen heb ik geen percentage van 80% gezien.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:35 schreef chratnox het volgende:
In maart hadden we 80% positief, misschien wel hoger.
Daar valt ook wel wat op af te dingen. Het patroon was altijd dat gedurende de werkweek meer mensen zich lieten testen, maar dat er in het weekend met een veel lager aantal tests, het percentage positieve tests een stuk hoger lag - mensen gaan dan vaker als ze een echt goede kans hebben om positief te testen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef DustPuppy het volgende:
Als het percentage besmettingen gestegen is, is dat bijzonder slecht nieuws. Zeker nu we ook steeds vaker kinderen testen (wat we voorheen niet deden).
Nee hoor, dat is geen uitgemaakte zaak,quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:35 schreef Za het volgende:
[..]
De meeste mensen die samen aan de kerstdish zaten behoren sowieso tot elkaars directe sociale kring, en die zouden elkaar sowieso al besmet hebben, dus nee.
Hmm heb je misschien wel een punt, puur de mensen die echt denken besmet te zijn, dat ze zich laten testen, wantja, wat je zegt, geen werk of iets.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
Daar valt ook wel wat op af te dingen. Het patroon was altijd dat gedurende de werkweek meer mensen zich lieten testen, maar dat er in het weekend met een veel lager aantal tests, het percentage positieve tests een stuk hoger lag - mensen gaan dan vaker als ze een echt goede kans hebben om positief te testen.
Nu hebben we een week achter de rug waarin weinig mensen gingen werken, namelijk de dagen tussen kerstmis en nieuwjaar. Een half soort weekendweek, waarbij oudjaarsdag en nieuwjaarsdag voor velen ook als een extra weekend voelt. Vanuit dat oogpunt is het niet zo gek dat het percentage positief wellicht wat hoger ligt dan vorige week.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
In maart hadden we 80% positief, misschien wel hoger. Testbeleid speelt een grote rol in het percentage dat positief getest wordt.
Dat kun je je afvragen, of kijken naar daar waar dat ook het geval was, zelfs 70%.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:36 schreef Cue_ het volgende:
Natuurlijk is elke besmette persoon minder beter, enkel mooi.
Maar ik vind het niet fijn dat het % ook omhoog gaat. Omdat het ook lastig is te achterhalen waardoor het komt.
Zijn er meer besmette mensen ,of laten enkel nog echt besmette mensen zich testen.. etc etc.
Nu Duitsland het verlengt heeft zal hij wel moeten. Tenzij hij wil dat grenssteden overlopen worden met Duitse toeristen.quote:
vanaf 1 mei alles weer open zo te zienquote:
Oftewel morgen gewoon weer een spoed persmoment.quote:
Het was in elk geval heel hoog, nagenoeg iedereen die getest werd werd getest om het zeker te weten, maar veel twijfel was er toen niet over.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:36 schreef Za het volgende:
[..]
In maart werden alleen mensen met een dubbele longontsteking met recent bezoek China getest. Maar zelfs toen heb ik geen percentage van 80% gezien.
Nou ja, zo bedoel ik het niet.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:35 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dan begrijp ik nu eindelijk waarom al die mensen hier continu vingertjes en berispingen zien.
Geen idee eigenlijk. Het kon altijd al, dus dat zal niet veranderd zijn.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:40 schreef chratnox het volgende:
Die regel dat kinderen onder 12 nu ook getest kunnen worden is toch al in gegaan? Is het aantal tests in die leeftijdsgroep erg gestegen?
Waar haal jij de wijsheid vandaan dat geen maatregelen nemen 30.000 levensjaren in totaal zou hebben gekost? Dat lijkt me namelijk een bizar lage schatting.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:38 schreef JosMert het volgende:
100 miljard extra staatsschuld voor een ziekte waar in 2020 ongeveer 30 duizend levenjaren aan verloren zijn gegaan.
In 2019 was het zorgbudget voor ALLE andere ziekten 100 miljard. Aan deze ziekten gaan elk jaar 1.7 miljoen levensjaren verloren.
Wie dit nog proportioneel vindt mag mij uitleggen hoe dan. We nemen al het gemiste onderwijs, private schade, gemiste levensvreugde etc namelijk nog niet eens mee in deze vergelijking. En het op zich ook wel relavante feitje dat het effect van lockdowns nergens gekwantificeerd wordt.
Kun je, kortom, niet zeggen dat de cijfers van vorige week en deze week teveel onzekerheden hebben? Dat volgende week dinsdag na weer een gewone werkweek + weekend en zonder mogelijke invloeden van kerst op allerlei manieren, een beter beeld geven van waar we werkelijk staan?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
Daar valt ook wel wat op af te dingen. Het patroon was altijd dat gedurende de werkweek meer mensen zich lieten testen, maar dat er in het weekend met een veel lager aantal tests, het percentage positieve tests een stuk hoger lag - mensen gaan dan vaker als ze een echt goede kans hebben om positief te testen.
Nu hebben we een week achter de rug waarin weinig mensen gingen werken, namelijk de dagen tussen kerstmis en nieuwjaar. Een half soort weekendweek, waarbij oudjaarsdag en nieuwjaarsdag voor velen ook als een extra weekend voelt. Vanuit dat oogpunt is het niet zo gek dat het percentage positief wellicht wat hoger ligt dan vorige week.
Elke persconferentie en interview met RIVM geeft je dat antwoord toch al? In december gaf van Dissel zelfs de schuld aan het opleidingsniveau van zorgverleners, wedden dat het de schuld van de bevolking is?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:41 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nou ja, zo bedoel ik het niet.
Als ze een bepaald effect verwachten en die komt er niet dan zijn of de modellen fout of de maatregelen worden niet goed genoeg nageleefd. Dat is toch niet zo gek om te denken?
Je slaat alleen even voor het gemak over dat COVID-19 voor heel veel doden kan zorgen als je geen enkele maatregel meer neemt en alles weer open gooit.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:38 schreef JosMert het volgende:
100 miljard extra staatsschuld voor een ziekte waar in 2020 ongeveer 30 duizend levenjaren aan verloren zijn gegaan.
In 2019 was het zorgbudget voor ALLE andere ziekten 100 miljard. Aan deze ziekten gaan elk jaar 1.7 miljoen levensjaren verloren.
Wie dit nog proportioneel vindt mag mij uitleggen hoe dan. We nemen al het gemiste onderwijs, private schade, gemiste levensvreugde etc namelijk nog niet eens mee in deze vergelijking. En het op zich ook wel relavante feitje dat het effect van lockdowns nergens gekwantificeerd wordt.
Ik hoop dat ze hun wensenlijstje, waarvan ik heel goed begrijp dat ze hem hebben, niet in de weg gaan laten staan bij realistisch kijken wat er wel en niet kan. Dat is immers stap 1.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:41 schreef Noek het volgende:
Scholen hebben hoogste prioriteit.
Mooi, kan de rest kapot.
Die zullen er zijn, maar in de regel zit men met de eerste sociale contacten met kerst, net zoals men in de regel met de kinderen sinterklaas viert.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:37 schreef miss_sly het volgende:
Nee hoor, dat is geen uitgemaakte zaak,
Er waren ook heel veel mensen die bijvoorbeeld samen kerst gingen vieren "omdat ze elkaar al zoooo lang niet hadden gezien" en ze dat met kerst dan toch wilden doen. Idem voor O&N.
dikkeduim.jpgquote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:42 schreef archito het volgende:
[..]
Waar haal jij de wijsheid vandaan dat geen maatregelen nemen 30.000 levensjaren in totaal zou hebben gekost? Dat lijkt me namelijk een bizar lage schatting.
Zelfs inclusief maatregelen heeft corona al meer dan 30.000 levensjaren gekost.
Onze jeugd, de toekomst, heeft de hoogste prioriteit.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:41 schreef Noek het volgende:
Scholen hebben hoogste prioriteit.
Mooi, kan de rest kapot.
Ben jij echt zo dom als je hier voor doet komen?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:38 schreef JosMert het volgende:
100 miljard extra staatsschuld voor een ziekte waar in 2020 ongeveer 30 duizend levenjaren aan verloren zijn gegaan.
In 2019 was het zorgbudget voor ALLE andere ziekten 100 miljard. Aan deze ziekten gaan elk jaar 1.7 miljoen levensjaren verloren.
Wie dit nog proportioneel vindt mag mij uitleggen hoe dan. We nemen al het gemiste onderwijs, private schade, gemiste levensvreugde etc namelijk nog niet eens mee in deze vergelijking. En het op zich ook wel relavante feitje dat het effect van lockdowns nergens gekwantificeerd wordt.
De schade zou nog vele malen groter zijn in verloren levensjaren en in economische schade als de maatregelen niet waren ingesteld.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:38 schreef JosMert het volgende:
100 miljard extra staatsschuld voor een ziekte waar in 2020 ongeveer 30 duizend levenjaren aan verloren zijn gegaan.
In 2019 was het zorgbudget voor ALLE andere ziekten 100 miljard. Aan deze ziekten gaan elk jaar 1.7 miljoen levensjaren verloren.
Wie dit nog proportioneel vindt mag mij uitleggen hoe dan. We nemen al het gemiste onderwijs, private schade, gemiste levensvreugde etc namelijk nog niet eens mee in deze vergelijking. En het op zich ook wel relavante feitje dat het effect van lockdowns nergens gekwantificeerd wordt.
quote:While in previous studies, based on smaller numbers of countries, school closures had been attributed as having little effect on the spread of COVID-19 (refs. 19,20), more recent evidence has been in favour of the importance of this NPI28,29; school closures in the United States have been found to reduce COVID-19 incidence and mortality by about 60% (ref. 28). This result is also in line with a contact-tracing study from South Korea, which identified adolescents aged 10–19 years as more likely to spread the virus than adults and children in household settings30.
Je bedoeld oudere mensen met onderliggende ziektes en obese patienten?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:42 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je slaat alleen even voor het gemak over dat COVID-19 voor heel veel doden kan zorgen als je geen enkele maatregel meer neemt en alles weer open gooit.
Dat zou inderdaad een soort oorlogssituatie opleveren, waarbij het normale leven door gaat. Maar er continu mensen sneuvelen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:43 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ben jij echt zo dom als je hier voor doet komen?
Heb je dan echt nog steeds niet door dat zonder maatregelen alle negatieve vele malen groter waren geweest? Uitpuilende ziekenhuizen, duizenden meer doden per week en ga zo maar door.
En denk je echt dat bedrijven prima kunnen door blijven draaien als grote aantallen van hun mensen ziek raken en zelfs overlijden?
Waar rutte geen antwoord op kan geven of niks mee gaat doen....quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:44 schreef luxerobots het volgende:
Van Haga wil een rapport over de schade van de eerste lockdown.
Nou, deze hele crisis zal nog wel een keer langs een parlementaire enquête moeten.
Je ouders, grootouders, leraren, kroegbaas, voorzitter van de voetbalvereniging enzo. Die types.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:46 schreef JosMert het volgende:
[..]
Je bedoeld oudere mensen met onderliggende ziektes en obese patienten?
Maar dan lijkt het vooral 10-19 te zijn volgens die studie in Zuid-Korea, en waarschijnlijk 16+ vooral zoals vaker gezegd?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:45 schreef Tijn het volgende:
Ik zie steeds meer onderzoek waaruit blijkt dat het sluiten van scholen een van de maatregelen is met het grootste effect op het laten dalen van het reproductiegetal.
Zo heeft The Lancet een onderzoek gepubliceerd op 22 oktober waarin ze de effecten van de maatregelen van 131 landen vergeleken. Het sluiten van de scholen is daarin een van de maatregelen met het grootste effect. Vooral ook het heropenen van scholen resulteert in een duidelijke toename van het reproductiegetal.
[ afbeelding ]
Bron: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30785-4/fulltext
Nature heeft een nog groter onderzoek gepubliceerd op 16 november, waarin o.a. concluderen dat het sluiten van scholen een van de effectievere maatregelen is:
[..]
[ afbeelding ]
Bron: https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0
Beide onderzoeken benadrukken ook de nadelen van het sluiten van scholen voor de samenleving, maar het eerder geschetste beeld dat de scholen weinig bijdragen aan de verspreiding van het virus lijkt niet helemaal te kloppen.
Niet alleen scholen. Als scholen open zijn, kunnen papa en mama werken, en kinderen gaan bij elkaar over de vloer, je hebt ook nog de naschoolse opvang of bij opa en oma, er komt een hoop extra bewegingen en verkeer bij, oudere luie kinderen gaan met het openbaar vervoer, tja, gaat wel hard dan.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:45 schreef Tijn het volgende:
Ik zie steeds meer onderzoek waaruit blijkt dat het sluiten van scholen een van de maatregelen is met het grootste effect op het laten dalen van het reproductiegetal.
Zo heeft The Lancet een onderzoek gepubliceerd op 22 oktober waarin ze de effecten van de maatregelen van 131 landen vergeleken. Het sluiten van de scholen is daarin een van de maatregelen met het grootste effect. Vooral ook het heropenen van scholen resulteert in een duidelijke toename van het reproductiegetal.
[ afbeelding ]
Bron: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30785-4/fulltext
Nature heeft een nog groter onderzoek gepubliceerd op 16 november, waarin o.a. concluderen dat het sluiten van scholen een van de effectievere maatregelen is:
[..]
[ afbeelding ]
Bron: https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0
Beide onderzoeken benadrukken ook de nadelen van het sluiten van scholen voor de samenleving, maar het eerder geschetste beeld dat de scholen weinig bijdragen aan de verspreiding van het virus lijkt niet helemaal te kloppen.
Wat is het nut van scholing, als straks het hele land failliet als gevolg van de maatregelen is en mensen nergens meer aan de bak kunnen?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:41 schreef Noek het volgende:
Scholen hebben hoogste prioriteit.
Mooi, kan de rest kapot.
In ieder geval alle examenklassers zitten nu op school.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:47 schreef LTVDK het volgende:
Maar niet alle scholen zijn dicht toch? Althans liep gisteren langs een school voor de 'speciale gevallen' en daar was het schoolplein overvol.
Ja, het alleen openhouden van de basisscholen zou misschien geen gek compromis zijn, denk ik.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dan lijkt het vooral 10-19 te zijn volgens die studie in Zuid-Korea, en waarschijnlijk 16+ vooral zoals vaker gezegd?
Dan zou je dus veilig basisscholen kunnen openen.
Teveel onzekerheden, dat zou ik niet zeggen. Het is ook weer niet zo dat er helemaal niets te zeggen valt. Als we bijvoorbeeld puur kijken naar de R, die heeft gedragstechnisch maar 2 voorkomens: R < 1 of R > 1. Vooruit, 3, met R~1 ook nog.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kun je, kortom, niet zeggen dat de cijfers van vorige week en deze week teveel onzekerheden hebben? Dat volgende week dinsdag na weer een gewone werkweek + weekend en zonder mogelijke invloeden van kerst op allerlei manieren, een beter beeld geven van waar we werkelijk staan?
Een death rate van 0.5% boven de 70+ als je besmet wordt noem ik niet al dit soort typesquote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:46 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Je ouders, grootouders, leraren, kroegbaas, voorzitter van de voetbalvereniging enzo. Die types.
Zullen ze al hun leerlingen wel als kwetsbaar hebben aangemerkt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:47 schreef LTVDK het volgende:
Maar niet alle scholen zijn dicht toch? Althans liep gisteren langs een school voor de 'speciale gevallen' en daar was het schoolplein overvol.
Na de eerste lockdown gingen in Denemarken als één van de eerste landen de scholen weer open.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:45 schreef Tijn het volgende:
Ik zie steeds meer onderzoek waaruit blijkt dat het sluiten van scholen een van de maatregelen is met het grootste effect op het laten dalen van het reproductiegetal.
Zo heeft The Lancet een onderzoek gepubliceerd op 22 oktober waarin ze de effecten van de maatregelen van 131 landen vergeleken. Het sluiten van de scholen is daarin een van de maatregelen met het grootste effect. Vooral ook het heropenen van scholen resulteert in een duidelijke toename van het reproductiegetal.
[ afbeelding ]
Bron: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30785-4/fulltext
Nature heeft een nog groter onderzoek gepubliceerd op 16 november, waarin o.a. concluderen dat het sluiten van scholen een van de effectievere maatregelen is:
[..]
[ afbeelding ]
Bron: https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0
Beide onderzoeken benadrukken ook de nadelen van het sluiten van scholen voor de samenleving, maar het eerder geschetste beeld dat de scholen weinig bijdragen aan de verspreiding van het virus lijkt niet helemaal te kloppen.
Kinderen met leerachterstanden ook.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:48 schreef Mammietje het volgende:
[..]
In ieder geval alle examenklassers zitten nu op school.
Praktijkonderwijs ook dacht ik. Weet ik niet zeker.
Nee, zo dodelijk is het virus juist helemaal niet.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:42 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je slaat alleen even voor het gemak over dat COVID-19 voor heel veel doden kan zorgen als je geen enkele maatregel meer neemt en alles weer open gooit.
Die is nodig zodat die kinderen jou straks kunnen helpen met de wederopbouw.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat is het nut van scholing, als straks het hele land failliet als gevolg van de maatregelen is en mensen nergens meer aan de bak kunnen?
Dit zijn niet "mijn" cijfers, hoor. Het zijn gewoon twee onderzoeken die ik langs zie komen op social media.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waarmee ik jouw cijfers niet wil ontkrachten.
Mail je de oplossing ff door naar Rutte?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:49 schreef Haags het volgende:
Nou duidelijk toch, scholen komende twee jaar dicht en de rest open. Probleem opgelost!
Krijg je al snel, hoef je geen moeite voor te doen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zullen ze al hun leerlingen wel als kwetsbaar hebben aangemerkt.
Dat is met maatregelen helder licht....quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:49 schreef JosMert het volgende:
[..]
Een death rate van 0.5% boven de 70+ als je besmet wordt noem ik niet al dit soort types
Mag je me een studie laten zien van mensen die dood gaan zonder onderliggend falen dus gezonde mensen aan corona. Bron graag van dit soort “feiten.”quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:46 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Je ouders, grootouders, leraren, kroegbaas, voorzitter van de voetbalvereniging enzo. Die types.
PS, dat onderliggend lijden is echt niet nodig hoor. Er gaan genoeg mensen dood die geen onderliggende ziekte hebben. Ik heb dat uit eerste hand met een vrouw en schoonzus die in een ziekenhuis werken familie die bij huisartsen werken.
Is toch ook niet wonderbaarlijk ofzo. Als er ergens een plek is waar mensen lang, vaak en dicht op elkaar zitten zijn het de scholen wel. Verbaas me ook echt dat mensen panisch 1,5m langst elkaar lopen in een parkje of de supermarkt maar dat scholen niet als een probleem werden gezien.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:45 schreef Tijn het volgende:
Ik zie steeds meer onderzoek waaruit blijkt dat het sluiten van scholen een van de maatregelen is met het grootste effect op het laten dalen van het reproductiegetal.
Zo heeft The Lancet een onderzoek gepubliceerd op 22 oktober waarin ze de effecten van de maatregelen van 131 landen vergeleken. Het sluiten van de scholen is daarin een van de maatregelen met het grootste effect. Vooral ook het heropenen van scholen resulteert in een duidelijke toename van het reproductiegetal.
[ afbeelding ]
Bron: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30785-4/fulltext
Nature heeft een nog groter onderzoek gepubliceerd op 16 november, waarin o.a. concluderen dat het sluiten van scholen een van de effectievere maatregelen is:
[..]
[ afbeelding ]
Bron: https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0
Beide onderzoeken benadrukken ook de nadelen van het sluiten van scholen voor de samenleving, maar het eerder geschetste beeld dat de scholen weinig bijdragen aan de verspreiding van het virus lijkt niet helemaal te kloppen.
Snap jij dat die 0.5% veel hoger gaat zijn als je niemand zorg kan aanbieden?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:49 schreef JosMert het volgende:
[..]
Een death rate van 0.5% boven de 70+ als je besmet wordt noem ik niet al dit soort types
Wil je dat ik een clipje opneem van m'n vrouw die vertelt dat er echt niet alleen meer oude zwakke mensen op de IC liggen?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:50 schreef JosMert het volgende:
[..]
Mag je me een studie laten zien van mensen die dood gaan zonder onderliggend falen dus gezonde mensen aan corona. Bron graag van dit soort “feiten.”
Ha ha! Laat me niet lachen. Scholen hebben de hoogste prioriteit volgens meneer hypocriet Rutte. De mensen in het vervolgonderwijs (HBO, MBO, Uni) zitten al sinds maart thuis en ontvangen inferieur afstandsonderwijs waardoor straks geen werkgever ze meer wilt hebben.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:49 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Die is nodig zodat die kinderen jou straks kunnen helpen met de wederopbouw.
Laat het los. Het is niet de eerste user hier die zo bekrompen denkt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:51 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Snap jij dat die 0.5% veel hoger gaat zijn als je niemand zorg kan aanbieden?
Omdat wij ZORG kunnen aanbieden aan iedereen die het nodig heeft. Denk je dat die mensen voor de lol in een ziekenhuis liggen? Als je ziekenhuizen vol liggen kan je geen zorg meer aanbieden, als je geen zorg meer kan aanbieden gaat iedereen die die zorg wel nodig heeft dood. Zo simpel is het.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:49 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Nee, zo dodelijk is het virus juist helemaal niet.
100 per dag hebben we nog nooit gehaald. Het gemiddelde zal onder de 50 liggen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:47 schreef Evenstar het volgende:
Stel je hebt geen maatregelen.
Op dag X zijn je ziekenhuizen vol. Echt geen bed meer over.
Wat denk je dat na dag X gaat gebeuren met COVID-19 besmette mensen die acute zorg nodig hebben? Personen die na een ongeluk bij SEH binnenkomen? etc. etc.
Kom op zeg, denk aub. even na voordat je dit soort dingen op een forum zet.
Denk je dat het dan nog blijft bij 50-100 doden per dag?
Nou, toen ik in september ofzo zei dat ik denk dat de scholen wel degelijk een rol spelen bij de verspreiding van het virus, werd ik nog uitgemaakt voor leugenaar andersquote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:50 schreef opreis het volgende:
[..]
Is toch ook niet wonderbaarlijk ofzo.
Waarom? Waaruit blijkt dat?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:28 schreef Evenstar het volgende:
Als RIVM nu verbaasd is dat het minder effect heeft dan zij hadden verwacht lees ik dat eigenlijk als "men heeft zich niet goed genoeg aan de maatregelen gehouden".
Maar doe dan niet alsof het een extreem dodelijk virus is want dat is simpelweg niet waar.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:53 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Omdat wij ZORG kunnen aanbieden aan iedereen die het nodig heeft. Denk je dat die mensen voor de lol in een ziekenhuis liggen? Als je ziekenhuizen vol liggen kan je geen zorg meer aanbieden, als je geen zorg meer kan aanbieden gaat iedereen die die zorg wel nodig heeft dood. Zo simpel is het.
Als je ziekenhuizen vol liggen krijg je niet alleen doden door COVID-19, maar iedereen die acute zorg nodig heeft komt te overlijden, omdat je geen zorg meer kan aanbieden.
Dat is toch niet zo moeilijk om te begrijpen?
Er blijven bij ieder virus uitzonderingen. Mijn vriendin werkt in de bejaardenzorg. Zij geeft aan dat de dikke oude medemens sterft en de klos is, en ze in 9 maanden covid geen enkel gezonde oudere heeft zien overlijden. Dat zijn de mensen die dan ook geen onderliggende ziektes hebben maar gewoon oud zijn.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:51 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Wil je dat ik een clipje opneem van m'n vrouw die vertelt dat er echt niet alleen meer oude zwakke mensen op de IC liggen?
Alles wijst er op. En als er versoepelingen zijn, is dat iig geen horeca.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:54 schreef Lemsterr het volgende:
Nou, die lockdown wordt wel verlengd dus.
Hierbij: uit het rapport van vandaag.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:55 schreef JosMert het volgende:
[..]
Er blijven bij ieder virus uitzonderingen. Mijn vriendin werkt in de bejaardenzorg. Zij geeft aan dat de dikke oude medemens sterft en de klos is, en ze in 9 maanden covid geen enkel gezonde oudere heeft zien overlijden. Dat zijn de mensen die dan ook geen onderliggende ziektes hebben maar gewoon oud zijn.
Zorg er eerst even voor dat je je feiten op orde hebt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:53 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
100 per dag hebben we nog nooit gehaald. Het gemiddelde zal onder de 50 liggen.
Dat heeft de gezondheidsraad gedaan door aan te geven dat de groep die overlijdt eerst gevaccineerd moet worden en niet de groep die het meeste in de ziekenhuizen komt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:54 schreef DustPuppy het volgende:
Waarom zijn er nog steeds mensen die de sterftecijfers wegwuiven en niet door hebben dat het doel is de zorg overeind te houden?
https://nos.nl/artikel/23(...)inatiestrategie.htmlquote:Ook Rutte vindt dat er fouten zijn gemaakt bij vaccinatiestrategie
Na minister De Jonge zegt ook premier Rutte dat er fouten gemaakt bij de vaccinatiestrategie van het kabinet. "Dat we twee weken achter andere landen aangaan, daar baal ik ook enorm van."
Hij vindt dat hij eerder aan de GGD's had moeten vragen om zich voor te bereiden, ook op andere scenario's dan waar Nederland mee heeft gewerkt.
Wat ik bedoel is dat het RIVM nu dus zegt "duidelijk effect blijft uit". In mijn ogen kunnen daar twee redenen voor zijn.quote:
In het begin zijn er een paar dagen(!) geweest inderdaad.En ook weken(!) met < 10 doden. Noem dat dan ook. Dit is gewoon bangmakerij.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:56 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Zorg er eerst even voor dat je je feiten op orde hebt.
Globaal hebben wij tussen eind maart en eind april dagelijk boven de 100 doden per dag gezeten, met een periode waar wij dagen boven de 150 doden per dag zaten.
Ja zo blijf je voor altijd met maatregelen zitten.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:58 schreef belanov het volgende:
3 IC opnames per dag op 17,5 miljoen mensen mag nog van Rutte hoor ik net
En nog geen avondklok.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:58 schreef belanov het volgende:
3 IC opnames per dag op 17,5 miljoen mensen mag nog van Rutte hoor ik net
Nee, niks bangmakerij. Het is juist het bewijs dat je ontzettend veel doden gaat krijgen als je niks doet en daar ging het om. Die piek kwam omdat men te laat en te soft ingreep en dat resulteerde in dit soort aantallen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:59 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
In het begin zijn er een paar dagen(!) geweest inderdaad.En ook weken(!) met < 10 doden. Noem dat dan ook. Dit is gewoon bangmakerij.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Heb je het nieuws niet gevolgd ofzo?quote:
Het is niet te berekenen, wel is duidelijk dat de zorgaandacht voor Corona die van alle andere behandelingen, ca 40-80K/levensjaar, flink overstijgt. En dat mag best ter discussie worden gesteld.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:38 schreef JosMert het volgende:
100 miljard extra staatsschuld voor een ziekte waar in 2020 ongeveer 30 duizend levenjaren aan verloren zijn gegaan.
In 2019 was het zorgbudget voor ALLE andere ziekten 100 miljard. Aan deze ziekten gaan elk jaar 1.7 miljoen levensjaren verloren.
Wie dit nog proportioneel vindt mag mij uitleggen hoe dan. We nemen al het gemiste onderwijs, private schade, gemiste levensvreugde etc namelijk nog niet eens mee in deze vergelijking. En het op zich ook wel relavante feitje dat het effect van lockdowns nergens gekwantificeerd wordt.
Zelf zou ik pleiten dat net zoals (indirect/impliciet) bij andere aandoeningen, de zorg voor/van Covid19 zou worden begrensd.quote:bron: nieuwschecker
Hoeveel gezonde levensjaren de coronamaatregelen opleveren, is niet met zekerheid te zeggen. Waarschijnlijk is de inschatting van Ira Helsloot* te laag en ligt het bedrag per gezond extra levensjaar eerder op een paar ton, dan op twee miljoen. De onzekerheden bij dergelijke berekeningen zijn echter erg groot. Het is wel waarschijnlijk dat de kosten per gered gezond levensjaar aanzienlijk hoger zijn dan wat we gebruikelijk uitgeven bij andere aandoeningen.
..
*Hoogleraar Ira Helsloot claimde dat de kosten per gezond levensjaar van de gemiddelde COVID-19-patiën; twee miljoen zou kosten.
Niet te geloven dat dit soort mensen na een jaar nog bestaan en dat dit leugenachtige gedrag in dit topic nog toegestaan is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:55 schreef JosMert het volgende:
[..]
Er blijven bij ieder virus uitzonderingen. Mijn vriendin werkt in de bejaardenzorg. Zij geeft aan dat de dikke oude medemens sterft en de klos is, en ze in 9 maanden covid geen enkel gezonde oudere heeft zien overlijden. Dat zijn de mensen die dan ook geen onderliggende ziektes hebben maar gewoon oud zijn.
Lol, volgens jouw berekeningswijze zouden de deltawerken enkel hun geld waard geweest zijn als er sinds het begin van de werken nog dijkbreuken en overstromingen met tienduizenden doden zouden geweest zijn.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:38 schreef JosMert het volgende:
100 miljard extra staatsschuld voor een ziekte waar in 2020 ongeveer 30 duizend levenjaren aan verloren zijn gegaan.
In 2019 was het zorgbudget voor ALLE andere ziekten 100 miljard. Aan deze ziekten gaan elk jaar 1.7 miljoen levensjaren verloren.
Wie dit nog proportioneel vindt mag mij uitleggen hoe dan. We nemen al het gemiste onderwijs, private schade, gemiste levensvreugde etc namelijk nog niet eens mee in deze vergelijking. En het op zich ook wel relavante feitje dat het effect van lockdowns nergens gekwantificeerd wordt.
Nee, extra maatregelen werden pas veel later, aan het einde van het jaar genomen nadat we iedereen nog even lieten shoppen ondanks het extreem dodelijke virus.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:00 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nee, niks bangmakerij. Het is juist het bewijs dat je ontzettend veel doden gaat krijgen als je niks doet en daar ging het om.
Die piek kwam omdat men te laat en te soft ingreep en dat resulteerde in dit soort aantallen.
Het is vooral sneu voor hen zelf. Blijkbaar zijn ze niet in staat om dit in hun brein te verwerken.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:01 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet te geloven dat dit soort mensen na een jaar nog bestaan en dat dit leugenachtige gedrag in dit topic nog toegestaan is.
Ik bedoel, er is hier veel discussie over 1001 dingen maar dit soort bagger nog je strot uit krijgen dan neemt écht niemand je meer serieus. Wat dat betreft zouden deze ongelofelijke janlul en een paar van die andere daapstaven zouden hier absoluut geen plek meer mogen hebben.
Ik denk eigenlijk dat dat zelfs een illusie is dat je hier niet boven gaat komen volgende winter nadat de vaccinaties zijn geweest.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:58 schreef belanov het volgende:
3 IC opnames per dag op 17,5 miljoen mensen mag nog van Rutte hoor ik net
Ik zit tegen een bmi van 30 aan en heb een vetpercentage van rond de 12-14%, wat redelijk afgetraind is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dikke mensen zijn niet per se obese hoor xD.
Een BMI van 30 en hoger noem jij niet extreem vet?
Lol zelfs in periodes dat ik iets meer gewicht had dan zou moet kwam ik in de verste verte niet bij een BMI van 30. Een BMI van 30 dan ben je echt extreem extreem vet.
Wat ook een zeer logische conclusie is gezien alle beelden die je alleen al van kerst en oud en nieuw zag.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:58 schreef Evenstar het volgende:
2) Men houdt zich niet aan de maatregelen (lijkt mij aannemelijk).
Ik zeg niet dat zij daadwerkelijk met de vingers wijzen, meer dat dat een conclusie is dat ik er uit trek. Beetje verkeerd verwoord misschien.
Echt totale onzin dit.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dikke mensen zijn niet per se obese hoor xD.
Een BMI van 30 en hoger noem jij niet extreem vet?
Lol zelfs in periodes dat ik iets meer gewicht had dan zou moet kwam ik in de verste verte niet bij een BMI van 30. Een BMI van 30 dan ben je echt extreem extreem vet.
Misschien duurt het effect van de scholen dicht even.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:00 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Heb je het nieuws niet gevolgd ofzo?
Het moge toch duidelijk zijn dat mensen de lockdown niet opvolgen?
Ik had exact hetzelfde toen ik die zooi van het RIVM las.
Als je je aan de lockdown houdt kan het zich bijna niet verspreiden.
En als je alle verhalen hoort, de beelden ook zag van kerst en oud en nieuw (al zal zeker dat nog niet doorkomen in de cijfers) dan weet je gewoon dat mensen zich er amper aan houden.
Dus logisch dat er niet bijzonder veel verandering komt.
We worden zo langzamerhand voorbereid op terugkerende maatregelen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:03 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat dat zelfs een illusie is dat je hier niet boven gaat komen volgende winter nadat de vaccinaties zijn geweest.
Een man van 1,85 van ongeveer 95 kilo heeft een BMI van 30. Dat is echt niet extreem extreem vet.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dikke mensen zijn niet per se obese hoor xD.
Een BMI van 30 en hoger noem jij niet extreem vet?
Lol zelfs in periodes dat ik iets meer gewicht had dan zou moet kwam ik in de verste verte niet bij een BMI van 30. Een BMI van 30 dan ben je echt extreem extreem vet.
Kan daar ook heel slecht tegen op dit moment. Hele wereld is even in de shit, laten wij eerst even onszelf oplappen , voordat wij de rest gaan helpen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:05 schreef Scrummie het volgende:
Die vragen over armere landen en vaccins... rot even op zeg. Doe dat lekker als we onze eigen shitzooi voor elkaar hebben.
Nee.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
We worden zo langzamerhand voorbereid op terugkerende maatregelen.
Vandaar dat je niet eens kunt benoemen wat voor onzin die persoon noemt?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:01 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet te geloven dat dit soort mensen na een jaar nog bestaan en dat dit leugenachtige gedrag in dit topic nog toegestaan is.
Ik bedoel, er is hier veel discussie over 1001 dingen maar dit soort bagger nog je strot uit krijgen dan neemt écht niemand je meer serieus. Wat dat betreft zouden deze ongelofelijke janlul en een paar van die andere daapstaven zouden hier absoluut geen plek meer mogen hebben.
In een grafkist...quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Kan daar ook heel slecht tegen op dit moment. Hele wereld is even in de shit, laten wij eerst even onszelf oplappen , voordat wij de rest gaan helpen.
Prima dat wij gaan helpen, echt niks mis mee, maar lijkt mij handiger als je dat doet terwijl je zelf gezond ben en niet ondertussen met één been in een grafkist staat.
Lol, je hebt dus geen idee waar je het over hebt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dikke mensen zijn niet per se obese hoor xD.
Een BMI van 30 en hoger noem jij niet extreem vet?
Lol zelfs in periodes dat ik iets meer gewicht had dan zou moet kwam ik in de verste verte niet bij een BMI van 30. Een BMI van 30 dan ben je echt extreem extreem vet.
Tuurlijk, straks op termijn moeten we helpen, zijn we zelfs verplicht vind ik. Maar ja, wat jij zegt; we lopen nota bene zelf achter met het vaccin gebeurenquote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Kan daar ook heel slecht tegen op dit moment. Hele wereld is even in de shit, laten wij eerst even onszelf oplappen , voordat wij de rest gaan helpen.
Prima dat wij gaan helpen, echt niks mis mee, maar lijkt mij handiger als je dat doet terwijl je zelf gezond ben en niet ondertussen met één been in een grafkist staat.
Op het puntje van "code zwart" vind ik toch wel redelijk een grafkist hoorquote:
Nee dat is het niet....quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:04 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik zit tegen een bmi van 30 aan en heb een vetpercentage van rond de 12-14%, wat redelijk afgetraind is.
Complete flauwekul dit dus
Jawel, dat was het wel. Maar dit probeer je al vaker voor jezelf te verdedigen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:05 schreef RetepV het volgende:
En nee, het was geen optie om niet naar België te gaan.
Voor de gemiddelde persoon is de lockdown zelf het meest 'dodelijke' aan deze pandemie. Zeker op lange termijn.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:09 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Op het puntje van "code zwart" vind ik toch wel redelijk een grafkist hoor
Kijk, als bianconeri het niet met je eens is dan weet je dat je aan de goede zijde zit.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:07 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Vandaar dat je niet eens kunt benoemen wat voor onzin die persoon noemt?
Of het waar is of niet het is gewoon een feit dat COVID amper gezonde mensen treft.
Ik ken zelf ook een aantal ouderen, ook in een verzorgingstehuis met achterliggende klachten zelfs die er 0,0 last van hebben gehad.
Laat staan de anderen die ik ken die gewoon gezond zijn en aantal jongeren die allemaal helemaal niets aan klachten hebben.
Als je kijkt naar de cijfers zijn er ook maar zeer weinig die gezond zijn en er last van hebben.
Dus zo gek is het niet wat die persoon noemt. Dus dat jij die persoon als ''leugenachtig'' neerzet slaat nergens op.
Het is wél leugenachtig. Minimaal 10% heeft helemaal niets. En dan moet je bedenken dat jij heel veel mensen kent die op het oog gezond zijn, maar toch in die groep van 41% met hoge bloeddruk vallen. Of als Obese worden meegenomen. Kortom, je kunt er vanuit gaan dat zonder maatregelen heel veel mensen om je heen zouden komen te overlijden als je zelf wel jong, fit en gezond bent. En als je dat ontkent omdat je de cijfers niet wilt kennen of bewust verkeerd interpreteert dan is dat wel leugenachtig.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:07 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Vandaar dat je niet eens kunt benoemen wat voor onzin die persoon noemt?
Of het waar is of niet het is gewoon een feit dat COVID amper gezonde mensen treft.
Ik ken zelf ook een aantal ouderen, ook in een verzorgingstehuis met achterliggende klachten zelfs die er 0,0 last van hebben gehad.
Laat staan de anderen die ik ken die gewoon gezond zijn en aantal jongeren die allemaal helemaal niets aan klachten hebben.
Als je kijkt naar de cijfers zijn er ook maar zeer weinig die gezond zijn en er last van hebben.
Dus zo gek is het niet wat die persoon noemt. Dus dat jij die persoon als ''leugenachtig'' neerzet slaat nergens op.
Ik woon in het noordoosten en ook hier zijn mensen laks hoor. Alleen woon je niet massaal op elkaar.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Misschien duurt het effect van de scholen dicht even.
Misschien gaat de Britse variant al volop rond.
Ik vind het wijzen naar de lakse burgers te makkelijk.
Als er 1 plek is waar men massaal de regels aan de laars lapt is het de dichtbevolkte randstad wel.
Toch lijkt het weinig te doen nu tov bv het oosten van het land.
Verklaar je nader. 3 IC opnames per dag door corona is onhaalbaar, zie de griep waar ook een vaccin voor is.quote:
BMI is een prima startpunt, maar er zijn zoveel uitzonderingen dat je niet zomaar kunt zeggen dat een BMI van 30 belachelijk hoog is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:10 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee dat is het niet....
Maar dan begrijp je niet wat BMI is. BMI gaat over de verhouding tussen gewicht en lengte.
Rico Verhoeven zal bv een waardeloos BMI hebben, hoewel ook groot is die gast echt heel zwaar.
Puur door spiermassa. BMI is eigenlijk nutteloos als je echt afgetraind bent en veel aan je spiermassa doet.
Doe je dat niet en ben je gewoon normaal in vorm zeg maar dan is een BMI van 30 echt belachelijk hoog.
Premier Rutte 'niet hoopvol' over versoepelingen na 19 januari https://www.nu.nl/coronav(...)n-na-19-januari.html (via @nunl)quote:
Had je anders verwacht?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Premier Rutte 'niet hoopvol' over versoepelingen na 19 januari https://www.nu.nl/coronav(...)n-na-19-januari.html (via @:NUnl)
Scholen zullen ook wel dicht blijven. Genot hoor.
Dit.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:07 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Vandaar dat je niet eens kunt benoemen wat voor onzin die persoon noemt?
Of het waar is of niet het is gewoon een feit dat COVID amper gezonde mensen treft.
Ik ken zelf ook een aantal ouderen, ook in een verzorgingstehuis met achterliggende klachten zelfs die er 0,0 last van hebben gehad.
Laat staan de anderen die ik ken die gewoon gezond zijn en aantal jongeren die allemaal helemaal niets aan klachten hebben.
Als je kijkt naar de cijfers zijn er ook maar zeer weinig die gezond zijn en er last van hebben.
Dus zo gek is het niet wat die persoon noemt. Dus dat jij die persoon als ''leugenachtig'' neerzet slaat nergens op.
Sorryquote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:05 schreef RetepV het volgende:
[..]
En dank je wel België, voor het mij dwingen om nutteloze tests voor 300 euro te laten afnemen.
En nee, het was geen optie om niet naar België te gaan.
Moet nog goed en wel beginnen toch? Cijfers komen vaak pas in maartquote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:13 schreef Mr.Sandman het volgende:
Waar is het normale griepvirus dit seizoen? Kan er moeilijk gegevens van vinden.
Gast in periode links bedoel je wss? Dat noem ik aardig vet inderdaad.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:08 schreef Dven het volgende:
[..]
Lol, je hebt dus geen idee waar je het over hebt.
Niet dat BMI voor wat dan ook een perfecte graadmeter is maar dit is BMI 30 en dus obees.
Mozambique, Niger en Nederland zijn wel de probleemkindjes.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:08 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Tuurlijk, straks op termijn moeten we helpen, zijn we zelfs verplicht vind ik. Maar ja, wat jij zegt; we lopen nota bene zelf achter met het vaccin gebeuren.
Er zijn meer dan 3 miljoen mensen in de vitale infrastructuur of cruciale sectoren, die kunnen in veel gevallen niet thuis werken. Tel de gezinnen daarvan mee en je hebt 5 tot 6 miljoen mensen voor wie de lockdown iets is waar anderen last van hebben.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:12 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik woon in het noordoosten en ook hier zijn mensen laks hoor. Alleen woon je niet massaal op elkaar.
Het effect van de scholen is al zichtbaar want dat is al een periode zo, zoveel weken duurt dat niet.
Britse variant zou kunnen echter alsnog heb je onderling contact nodig om die te kunnen verspreiden.
Als je je aan de lockdown houdt kan dat dan bijna niet. Al kan het zijn dat het veel meer onder collega's rondgaat die nog wel naar werk moeten.
Als je niet eens kunt onderbouwen waarom dan weet je dat je zelf niet goed zit.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:11 schreef Dven het volgende:
[..]
Kijk, als bianconeri het niet met je eens is dan weet je dat je aan de goede zijde zit.
Lockdown gaat hele jaar nog duren. Roepen verschillendr users als maanden.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:14 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik begrijp de verbazing ook niet. Gaat nog wel even door die lockdown.
Lijkt me goed dat er vragen gesteld worden maar kan me niet voorstellen dat er ook maar enig moment bij iets of iemand het idee is "Laten we eerst hen maar doen"quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Kan daar ook heel slecht tegen op dit moment. Hele wereld is even in de shit, laten wij eerst even onszelf oplappen , voordat wij de rest gaan helpen.
Prima dat wij gaan helpen, echt niks mis mee, maar lijkt mij handiger als je dat doet terwijl je zelf gezond ben en niet ondertussen met één been in een grafkist staat.
Precies, dus het zegt helemaal niks over hoe dik je bent. Heb het ook altijd raar gevonden dat ze het op die manier kwalificeren maargoed voor 95% zal het werken.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:10 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee dat is het niet....
Maar dan begrijp je niet wat BMI is. BMI gaat over de verhouding tussen gewicht en lengte.
Dat is dus ook precies wat ik aanhaal in mijn post?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
BMI is een prima startpunt, maar er zijn zoveel uitzonderingen dat je niet zomaar kunt zeggen dat een BMI van 30 belachelijk hoog is.
Het is de massa waar je hart voor moet werken. Hoe groter je BMI hoe meer moeite je hart heeft om je spieren en organen van bloed te voorzien. Dus tenzij je veel (Cardio) fitness doet is BMI een prima indicator voor Obesitas.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:10 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee dat is het niet....
Maar dan begrijp je niet wat BMI is. BMI gaat over de verhouding tussen gewicht en lengte.
Rico Verhoeven zal bv een waardeloos BMI hebben, hoewel ook groot is die gast echt heel zwaar.
Puur door spiermassa. BMI is eigenlijk nutteloos als je echt afgetraind bent en veel aan je spiermassa doet.
Doe je dat niet en ben je gewoon normaal in vorm zeg maar dan is een BMI van 30 echt belachelijk hoog.
Klopt, acceptatie van risico's is verdwenen. Rutte zei ook al dat hij naar 3 IC opnames per dag wil alvorens te versoepelen, daar heb je het al. Het vrije leven van 2019 gaan wij nooit meer terugkrijgen. De geest is echt uit de fles. Men slaat door in hun risicoreductie.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:15 schreef JosMert het volgende:
[..]
Lockdown gaat hele jaar nog duren. Roepen verschillendr users als maanden.
Kun je die even in één post verzamelen? Lacht wat makkelijker uit straks.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:15 schreef JosMert het volgende:
[..]
Lockdown gaat hele jaar nog duren. Roepen verschillendr users als maanden.
Hangt er vooral vanaf waar dat "vet" dan zit....... en ik meen mij ter herinneren dat BMI > 35-40 ... doorgaans wordt gezien als aandoening. Wanneer die doorsnee man dan zwaarder is dan zeg 110-120kg.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:06 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Een man van 1,85 van ongeveer 95 kilo heeft een BMI van 30. Dat is echt niet extreem extreem vet.
Als je denkt dat we anderhalve meter afstand blijven houden nadat de meerderheid gevaccineerd is omdat er meer dan 3 IC-opnames per dag zijn, dan ben je knettergek.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Verklaar je nader. 3 IC opnames per dag door corona is onhaalbaar, zie de griep waar ook een vaccin voor is.
Dat zou ronduit schandalig zijn plus dat het draagvlak onder het volk dan helemaal naar het nulpunt verdwijnt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Klopt, acceptatie van risico's is verdwenen. Rutte zei ook al dat hij naar 3 IC opnames per dag wil alvorens te versoepelen
Volgens mij kan je wel zeggen dat een bmi van 30 veel te hoog is en dat je dan veel te veel vet hebt, behalve als je een bodybuilder of een vergelijkbare sporter bent.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:16 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dat is dus ook precies wat ik aanhaal in mijn post?
In normale omstandigheden is dat echt heel hoog. Maar er zijn idd situaties (bv Rico Verhoeven zal er ook wel boven zitten) dat het echt niets zegt.
BMI zegt eigenlijk vrij weinig over vetheid.
Jammer joh, rechts is exact 30 BMI.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:14 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Gast in periode links bedoel je wss? Dat noem ik aardig vet inderdaad.
Ik kijk naar eigen situatie en als ik een BMI wil halen van 30 dan moet ik echt moddervet worden.
Dan moet ik er nog 20 kilo bij krijgen ofzo lol... En dat terwijl ik echt niet een veertje ben.
Kap nou eens met het herhalen van dit soort onzin. Dat je iets 100 keer zegt wil niet zeggen dat het de waarheid is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Klopt, acceptatie van risico's is verdwenen. Rutte zei ook al dat hij naar 3 IC opnames per dag wil alvorens te versoepelen, daar heb je het al. Het vrije leven van 2019 gaan wij nooit meer terugkrijgen. De geest is echt uit de fles.
BMI gaat over gewicht, maar eigenlijk is je vetpercentage veel relevanter in jouw verhaal.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:16 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Het is de massa waar je hart voor moet werken. Hoe groter je BMI hoe meer moeite je hart heeft om je spieren en organen van bloed te voorzien. Dus tenzij je veel (Cardio) fitness doet is BMI een prima indicator voor Obesitas.
Spieren zijn zwaarder dan vet, dus als je een hoge spiermassa hebt zou je puur op BMI een te hoge hebben in veel gevallen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:16 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Het is de massa waar je hart voor moet werken. Hoe groter je BMI hoe meer moeite je hart heeft om je spieren en organen van bloed te voorzien. Dus tenzij je veel (Cardio) fitness doet is BMI een prima indicator voor Obesitas.
Ik herhaal: dus tenzij je veel (Cardio) fitness doet is BMI een prima indicator voor Obesitas.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Spieren zijn zwaarder dan vet, dus als je een hoge spiermassa hebt zou je puur op BMI een te hoge hebben in veel gevallen.
Maar ik ga er vanuit dat @:Noek hier wel een mooi verhaal over kan vertellen
Wat niet meer dan logisch is. Bedankt voor de aanvulling.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:20 schreef Noordzijde het volgende:
Voor het eerst is in Nederland een baby overleden die was besmet met het coronavirus. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) benadrukt dat het kindje ook leed aan een onderliggende aandoening.
Het kan een heleboel zijn maar nooit logisch.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:21 schreef JosMert het volgende:
[..]
Wat niet meer dan logisch is. Bedankt voor de aanvulling.
Ik haal twee reacties door elkaar, sorry. Het was de bedoeling om te reageren op “BMI van 30 is extreem vet”quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:20 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ik herhaal: dus tenzij je veel (Cardio) fitness doet is BMI een prima indicator voor Obesitas.
Niet zo overdrijven. Je kan prima bij een maat op bezoek met een andere maat. Wat zuipen ofzo.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:22 schreef Elan het volgende:
Echt heel depressief bij de gedachte dat dit waarschijnlijk nog maanden duurt.
Je kan gewoon geen reet behalve thuis beetje dom gamen.
Nee, @Tijnquote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:21 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Owja... Pingping...
Wie ook alweer? @:Jordi ?
De waarheid kan soms hard zijn. Je hoort het hem toch zelf zeggen? Op 3 IC opnames per dag zaten wij zelfs in de zomer niet, zeg maar dag tegen die versoepelingen in 2021 dan. Men accepteert de risico's van het leven niet meer!quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:18 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Kap nou eens met het herhalen van dit soort onzin. Dat je iets 100 keer zegt wil niet zeggen dat het de waarheid is.
dit had ik je kunnen vertellen, dus was verstandig geweest om het hier even te vragen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:05 schreef RetepV het volgende:
Ik moest afgelopen weekend in België (Brussel) zijn. Sinds 25 december is het verplicht om een Corona test te doen voordat je naar Belgié reist. Ik ging met de auto, met twee mensen.
Veel gelezen over dat er veel controle zou zijn, in ieder geval aan de grens. Dus sja. Dan maar de test doen. Helaas, test moest max. 72 uur oud zijn, maar ik kon nog maar op één plek terecht, en het zou krap worden. MAar ja, geen keus, dus doen.
Hoppa, twee keer 150 euro aftikken.
Naja. Beide een negatieve test (zoals verwacht), en op naar België. Bij de grens werd het even spannend, want de 72 uur was heel dichtbij, en we verwachtten grenscontroles. Alle papieren op orde, 300 euro lichter, dus alles moet goed komen.
Nou. Bij de grens met België dus geen hond gezien. We konden zo doorrijden.
Halverwege Antwerpen zag ik in mijn achteruitkijkspiegel ineens zwaailichten. Dus ik dacht nog: "goed, dan krijgen we nu de controle ofzo". Maar nope. Politieauto reed met een rotvaart langs ons en verdween in de verte.
In Brussel aangekomen, en nog steeds niks. Mijn passagier zou langer dan 48 uur in België blijven, en kreeg een SMS om een verplichte test te doen, met een code. Dus meteen naar de testplek gereden en getest. Hebben ze daar niks over de code van de SMS gevraagd, maar moest ze een email sturen, waarna de zaken geregeld zouden worden.
Goed. Dus ik voel me flink bekocht, dat ik even 300 euro mocht aftikken voor helemaal niks. Gvd. Dat is 5 weken boodschappen ofzo. Wat een bullshit.
En het ergste? Het blijkt dat die fscking reistest in Nederland dus 150 euro kost, maar als ik hem in België zou nemen, zou het me maar een fscking 64 EURO gekost hebben, met reiscertificaat!
What the fuck! Stelletje vuile afzetters hier in Nederland! En dank je wel België, voor het mij dwingen om nutteloze tests voor 300 euro te laten afnemen.
En nee, het was geen optie om niet naar België te gaan.
Is ie schraal geworden?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:22 schreef Elan het volgende:
Echt heel depressief bij de gedachte dat dit waarschijnlijk nog maanden duurt.
Je kan gewoon geen reet behalve thuis beetje dom gamen.
BMI is geen percentage.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik haal twee reacties door elkaar, sorry. Het was de bedoeling om te reageren op “BMI van 30% is extreem vet”
BMI van 30% is in een groot aantal van de gevallen te hoog, maar een BMI van 30 zit je redelijk snel aan.
Alleen als-ie dreigt te gaan huilen, he. Ik wil de tranen over z'n wangen zien biggelenquote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, @:Tijn
Hugo is bezig met de mea culpa. Wilders is verrassend mild.
Dat heb je als je teveel tegelijk doet. Dan ga je BMI en lichaamsvet door elkaar halen. Aangepast.quote:
Al m'n vrienden zijn dood door coronaquote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:22 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Niet zo overdrijven. Je kan prima bij een maat op bezoek met een andere maat. Wat zuipen ofzo.
Lol hadden ze dat er niet bij moeten zeggen dan? Dan had je helemaal de poppen aan het dansen gehad hierquote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:22 schreef Evenstar het volgende:
Ik vind dat "maar had een onderliggende aandoening" zo neerbuigend.
Wat was het? Kon dat kindje er nog oud mee worden of was hij/zij anders volgende week alsnog overleden? Het zegt echt zo weinig.
Je kan een BMI van 30 hebben, inclusief teveel vet en alsnog 80 worden. Dat kan je het overlijden door COVID-19 op 60 jarige leeftijd niet goedpraten met "ja, maar hij had een onderliggende aandoening". Dat zijn 20 jaren die je dan verliest.
Volgens het cdc is bmi 30+ en dus obesitas al een probleem. Denk dat het sowieso raadzaam is daar wel onder te blijven of te komen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hangt er vooral vanaf waar dat "vet" dan zit....... en ik meen mij ter herinneren dat BMI > 35-40 ... doorgaans wordt gezien als aandoening. Wanneer die doorsnee man dan zwaarder is dan zeg 110-120kg.
Zoals alles, is het een combinatie waarbij het één niet op zichzelf staat.
Het probleem is niet zo zeer overgewicht maar dat het immuunsysteem van mensen met overgewicht, doorgaans harder moet werken om gezond te blijven. Ze lopen dat wat meer risico op aandoeningen en zullen meer energie/tijd nodig hebben om ergens van te herstellen.
De stembus is de enige manier om deze doorgeslagen reductie waanzin nog te stoppen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:22 schreef Elan het volgende:
Echt heel depressief bij de gedachte dat dit waarschijnlijk nog maanden duurt.
Je kan gewoon geen reet behalve thuis beetje dom gamen.
Precies dit ja, er zit een hele range in overliggend lijden. Ook redelijk respectloos sommige reacties op het overlijden van jonge mensen als ze maar een onderliggende aandoening hadden.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:22 schreef Evenstar het volgende:
Ik vind dat "maar had een onderliggende aandoening" zo neerbuigend.
Wat was het? Kon dat kindje er nog oud mee worden of was hij/zij anders volgende week alsnog overleden? Het zegt echt zo weinig.
Je kan een BMI van 30 hebben, inclusief teveel vet en alsnog 80 worden. Dat kan je het overlijden door COVID-19 op 60 jarige leeftijd niet goedpraten met "ja, maar hij had een onderliggende aandoening". Dat zijn 20 jaren die je dan verliest.
Waarom zou dat geen goed idee zijn?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:26 schreef Evenstar het volgende:
Wilders, wat wil je dan? Nu iemand anders op die plek zetten is ook geen goed idee hoor.
Dan moet je lekker voor 4 jaar op Geert stemmen voor de twee a drie maanden dat dit nog duurt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De stembus is de enige manier om deze doorgeslagen reductie waanzin nog te stoppen.
Ja maar dan ontken je dat iemand een aandeel kan hebben in zijn eigen toestand. Er zijn een heleboel aandoeningen die prima overleefbaar zijn tenzij je overgewicht hebt, drugs gebruikt, veel drinkt etc.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:22 schreef Evenstar het volgende:
Ik vind dat "maar had een onderliggende aandoening" zo neerbuigend.
Wat was het? Kon dat kindje er nog oud mee worden of was hij/zij anders volgende week alsnog overleden? Het zegt echt zo weinig.
Je kan een BMI van 30 hebben, inclusief teveel vet en alsnog 80 worden. Dat kan je het overlijden door COVID-19 op 60 jarige leeftijd niet goedpraten met "ja, maar hij had een onderliggende aandoening". Dat zijn 20 jaren die je dan verliest.
Babysterfte komt dagelijks voor en is altijd triest, snap vooral niet waarom het wel in het nieuws komt wanneer het corona betreft.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Precies dit ja, er zit een hele range in overliggend lijden. Ook redelijk respectloos sommige reacties op het overlijden van jonge mensen als ze maar onderliggend aandoening hadden.
Nou ja, het hoeft niet, maar men loopt er nu wel steeds mee weg.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:25 schreef Remco het volgende:
[..]
Lol hadden ze dat er niet bij moeten zeggen dan? Dan had je helemaal de poppen aan het dansen gehad hier
Daar heb je gelijk in. Maar er werd hier door een paar mafklappers gesteld dat alleen maar kreupelen of moddervette mensen van 90 jaar doodgaan aan Corona. Daarop gaf ik aan dat wat bij RIVM onder Obesitas geschoven wordt heel wat mensen uit jouw en mijn omgeving kunnen zijn.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Volgens het cdc is bmi 30+ en dus obesitas al een probleem. Denk dat het sowieso raadzaam is daar wel onder te blijven of te komen.
Zie ook niemand van de oppositie het beter managen dan VVD goden.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:26 schreef Evenstar het volgende:
Wilders, wat wil je dan? Nu iemand anders op die plek zetten is ook geen goed idee hoor.
Ja, ik erger me er rot aan. Alsof je leven al totaal mislukt was en geen zin had omdat je toevallig astma had. Allemachtig, denk eens na. 'Onderliggend lijden' is enorm breed en kan je in de meeste gevallen gewoon heel oud mee worden. En als covid daar dan onverwacht ineens een eind aan maakt terwijl je nog maar 50 bent, dan is dat in en in triest.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:26 schreef Momo het volgende:
Precies dit ja, er zit een hele range in overliggend lijden. Ook redelijk respectloos sommige reacties op het overlijden van jonge mensen als ze maar onderliggend aandoening hadden.
Klussen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:22 schreef Elan het volgende:
e gedachte dat dit waarschijnlijk nog maanden duurt.
Je kan gewoon geen reet behalve thuis beetje dom gamen.
Blij dat binnenkort Wopke het roer gaat overnemen daar, tenminste iemand die duidelijk boven hbo-niveau uitstijgt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:27 schreef Xqtress het volgende:
De Jonge lult alsof hij zelf alle prikken moet gaan zetten.
CDA gezwets.
Hugo is van het CDA.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Zie ook niemand van de oppositie het beter managen dan VVD goden.
Omdat het in dit geval nieuws is want voor het eerst.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:27 schreef Caland het volgende:
[..]
Babysterfte komt dagelijks voor en is altijd triest, snap vooral niet waarom het wel in het nieuws komt wanneer het corona betreft.
Ben van mening dat iemand anders het niet beter zou doen. Problemen zitten niet alleen bij Mark of Hugo, maar veel en veel dieper. Denk niet dat er veel gaat veranderen als je Hugo weghaalt en Pietje daar neerzet. Ondertussen heb je nog steeds te maken met RIVM, OMT, GGD etc. waar het allemaal ook niet goed loopt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Waarom zou dat geen goed idee zijn?
Oh zo.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Exact m'n punt. Beter dictatuur met alleen VVD.
Volgens mij is een vrij zakelijk toevoeging, zonder daarmee te bedoelen dat het minder erg is als die mensen overlijden. Maar veel mensen vinden dit interessant om te weten. Net als de leeftijd. Als ze zeggen dat er mensen van 0, 30, 40, 50 jaar oud zijn overleden willen ze toch ook niet zeggen dat dat niet erg is?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Precies dit ja, er zit een hele range in overliggend lijden. Ook redelijk respectloos sommige reacties op het overlijden van jonge mensen als ze maar een onderliggende aandoening hadden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |