abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196835765


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
  zondag 20 december 2020 @ 08:37:24 #2
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196835772
Mutaties *O*
Mutanten *O*
X-Men *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196835776
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:28 schreef byah het volgende:
Kan niet wachten op het bericht dat het vaccin niet meer effectief is op deze mutatie van het virus
Het is niet dat ik erop hoop. Maar ik heb wat herinneringen....

Virus komt echt niet naar Europa uitspraken enzo.
  zondag 20 december 2020 @ 08:38:27 #4
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196835779
quote:
80s.gif Op zondag 20 december 2020 08:37 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Het is niet dat ik erop hoop. Maar ik heb wat herinneringen....

Virus komt echt niet naar Europa uitspraken enzo.
Die kans is nihil O-)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator / FOK!Fotograaf zondag 20 december 2020 @ 08:39:11 #5
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_196835783
Lekker laten afdrijven dat eiland
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_196835784
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:38 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Die kans is nihil O-)
You got it :P
pi_196835786
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:39 schreef D_A het volgende:
Lekker laten afdrijven dat eiland
Variant is ook al hier vastgesteld...
  Moderator / FOK!Fotograaf zondag 20 december 2020 @ 08:41:13 #8
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_196835794
quote:
80s.gif Op zondag 20 december 2020 08:39 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Variant is ook al hier vastgesteld...
Wij blijven al binnen :+
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  zondag 20 december 2020 @ 08:42:17 #9
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196835800
quote:
80s.gif Op zondag 20 december 2020 08:39 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

You got it :P
En carnaval mag ook weer, want dat wordt in kleine groepjes gevierd :7
En de maximale groepsgrootte is nu 2.
Veel kleinere groepjes kan niet.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196835803
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:39 schreef D_A het volgende:
Lekker laten afdrijven dat eiland
Dat is nu te laat. Deze ochtend komende honderden treinreizigers vanuit het geïnfecteerde Londen aan. Maar hé, op aanraden van het RIVM is het vliegverkeer wel stilgelegd hoor. Dat zal ons wel redden. 😂
pi_196835819
Is er al bekend “hoe” deze strain precies zoveel besmettelijker is?

Zit dat hem er in dat hij sneller door immuunsysteem komt?

Dat het bij vluchtig contact (in de supermarkt even snel voor iemand langs) ook al kan besmetten?

Dat het op grotere afstand besmettelijk is?


Misschien domme vragen, maar ik ben hier niet in thuis.
pi_196835822
En dat alle vaccinaties niet werken op die nieuwe variant genot. Hahahahaha, zit je dan met je spuitje om erna nog eens corona te krijgen.
  zondag 20 december 2020 @ 08:46:00 #13
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196835823
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:35 schreef StateOfMind het volgende: [..] Het probleem met deze mutatie is dat ie blijkbaar 70% besmettelijker is. En met de oplopende cijfers overal en de krakende zorg is dat iets wat je absoluut níet wil hebben.
Ik doelde op het feit dat er al duizenden mutaties zijn, dus als een mutatie zorgt voor een slecht werkend vaccin dan zijn we toch al verloren ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196835826
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:42 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is nu te laat. Deze ochtend komende honderden treinreizigers vanuit het geïnfecteerde Londen aan. Maar hé, op aanraden van het RIVM is het vliegverkeer wel stilgelegd hoor. Dat zal ons wel redden. 😂
Ze hadden natuurlijk ook niks kunnen doen.
  zondag 20 december 2020 @ 08:46:46 #15
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196835827
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:45 schreef Hamzoef het volgende:
Is er al bekend “hoe” deze strain precies zoveel besmettelijker is?

Zit dat hem er in dat hij sneller door immuunsysteem komt?

Dat het bij vluchtig contact (in de supermarkt even snel voor iemand langs) ook al kan besmetten?

Dat het op grotere afstand besmettelijk is?


Misschien domme vragen, maar ik ben hier niet in thuis.
Hecht makkelijker aan de cellen door bepaalde aminozuren die ontbreken. Of iets in die geest.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 20 december 2020 @ 08:47:32 #16
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196835833
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:45 schreef JosMert het volgende:
En dat alle vaccinaties niet werken op die nieuwe variant genot. Hahahahaha, zit je dan met je spuitje om erna nog eens corona te krijgen.
Ik begrijp niet zo goed waarom je dat amusant vind.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_196835839
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hecht makkelijker aan de cellen door bepaalde aminozuren die ontbreken. Of iets in die geest.
Is de kans dat wanneer je je aan de geldende maatregelen houdt dat je besmet raakt niet-Nederlandse veel groter dan dus?
pi_196835840
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:45 schreef JosMert het volgende:
En dat alle vaccinaties niet werken op die nieuwe variant genot. Hahahahaha, zit je dan met je spuitje om erna nog eens corona te krijgen.
Ja, lachen man...
pi_196835842
quote:
5s.gif Op zondag 20 december 2020 08:47 schreef Gunner het volgende:

[..]

Ik begrijp niet zo goed waarom je dat amusant vind.
Dat je beter kunt afwachten met vaccineren. Die anti vaccin mensen zijn zo gek nog niet ;)
pi_196835843
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:46 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ze hadden natuurlijk ook niks kunnen doen.
Effect was uiteindelijk een beetje het zelfde geweest denk je niet?
  zondag 20 december 2020 @ 08:50:11 #21
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196835845
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:49 schreef JosMert het volgende:

[..]

Dat je beter kunt afwachten met vaccineren. Die anti vaccin mensen zijn zo gek nog niet ;)
Waarop wachten?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 20 december 2020 @ 08:50:34 #22
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196835846
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:46 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ze hadden natuurlijk ook niks kunnen doen.
Als er op deze wijze alsnog honderden of duizenden mensen die potentieel besmet zijn met de nieuwe variant (en er hoeven er maar een paar tussen te zitten) ongehinderd het land binnen kunnen komen, dan staat dat gelijk aan niets doen.
Het resultaat is dan immers hetzelfde.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196835848
Dus begin december was al duidelijk dat deze UK variant hier is, maar nu ruim 2 weken later neemt het kabinet eindelijk eens halfslachtige maatregelen? Naja past wel weer in het hele (Jaap van Dissel en Mark Rutte) plaatje van 'afwachten, afwachten, afwachten',
  zondag 20 december 2020 @ 08:53:10 #24
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196835857
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:52 schreef Nielsch het volgende:
Dus begin december was al duidelijk dat deze UK variant hier is, maar nu ruim 2 weken later neemt het kabinet eindelijk eens halfslachtige maatregelen? Naja past wel weer in het hele (Jaap van Dissel en Mark Rutte) plaatje van 'afwachten, afwachten, afwachten',
Om vervolgens, letterlijk, halve maatregelen te nemen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196835864
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:52 schreef Nielsch het volgende:
Dus begin december was al duidelijk dat deze UK variant hier is, maar nu ruim 2 weken later neemt het kabinet eindelijk eens halfslachtige maatregelen? Naja past wel weer in het hele (Jaap van Dissel en Mark Rutte) plaatje van 'afwachten, afwachten, afwachten',
Nederland is het eerste land... dus valt wel mee. Of dacht je dat het niet al in 40+ andere landen aanwezig is?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_196835866
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:52 schreef Nielsch het volgende:
Dus begin december was al duidelijk dat deze UK variant hier is, maar nu ruim 2 weken later neemt het kabinet eindelijk eens halfslachtige maatregelen? Naja past wel weer in het hele (Jaap van Dissel en Mark Rutte) plaatje van 'afwachten, afwachten, afwachten',
Hugotje heeft ook dan liggen slapen. Die zingt liever voor de camera bij beau kerstliederen.


2021 is nu ook definitief verloren door de nieuwe variant.
  zondag 20 december 2020 @ 08:54:41 #27
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_196835868
Is de Kanaaltunnel dan nog open?
pi_196835869
Werkt straks dat vaccin niet meer op de nieuwe variant van het virus, heeft Beppie zich voor Jan Lul in laten enten op tv _O-
Zonder wrijving geen glans
pi_196835872
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:54 schreef Haags het volgende:
Werkt straks dat vaccin niet meer op de nieuwe variant van het virus, heeft Beppie zich voor Jan Lul in laten enten op tv _O-
Ja, vind ik ook best humor. Haha
pi_196835875
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:54 schreef Aventura het volgende:
Is de Kanaaltunnel dan nog open?
https://www.eurotunnel.com/uk/travelling-with-us/latest/

Wel delays vanwege massale drukte.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_196835877
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:52 schreef Nielsch het volgende:
Dus begin december was al duidelijk dat deze UK variant hier is, maar nu ruim 2 weken later neemt het kabinet eindelijk eens halfslachtige maatregelen? Naja past wel weer in het hele (Jaap van Dissel en Mark Rutte) plaatje van 'afwachten, afwachten, afwachten',
Begrijpend lezen blijft lastig, zoals ik eerder al zei:
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 01:43 schreef maan_man het volgende:

[..]

Staat nergens wanneer het is vastgesteld. Alleen wanneer er is bemonsterd. Kan dus recent zijn ontdekt.
pi_196835878
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:54 schreef Aventura het volgende:
Is de Kanaaltunnel dan nog open?
Ja en je kan ook nog met de ferry
pi_196835883
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:49 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Effect was uiteindelijk een beetje het zelfde geweest denk je niet?
Voor zover ik weet zijn er geen directe treinverbinding met Londen, dus ik snap niet waar je op doelt.

Er is maar één instantie die had moeten en kunnen optreden, en die zit in Brussel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 08:57:59 ]
pi_196835889
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:55 schreef JosMert het volgende:

[..]

Ja, vind ik ook best humor. Haha
Waarom precies? Jij bent wel blij met deze lockdown? Mag wel langer duren wat jou betreft?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 08:57:18 ]
  zondag 20 december 2020 @ 08:57:02 #35
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196835891
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 08:54 schreef JosMert het volgende:

[..]

Hugotje heeft ook dan liggen slapen. Die zingt liever voor de camera bij beau kerstliederen.


2021 is nu ook definitief verloren door de nieuwe variant.
Nou valt dat wel mee als dit geen gevolgen heeft voor de vaccins (en het lijkt erop dat dit geen gevolgen heeft gelukkig).
Het slechte nieuws is wel dat deze variant véél besmettelijker is, wat heel slecht nieuws is voor de zorg/ziekenhuizen :X
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196835895
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:50 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Als er op deze wijze alsnog honderden of duizenden mensen die potentieel besmet zijn met de nieuwe variant (en er hoeven er maar een paar tussen te zitten) ongehinderd het land binnen kunnen komen, dan staat dat gelijk aan niets doen.
Het resultaat is dan immers hetzelfde.
Het is het enige wat ze kunnen doen.

Ok, ze hadden ook al het internationale treinverkeer kunnen platgooien.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 08:58:42 ]
  zondag 20 december 2020 @ 08:58:15 #37
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196835903
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:56 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Voor zover ik weet zijn er geen directe treinverbinding met Londen, dus ik snap niet waar je op doelt.

Er is maar één instantie die had moeten en kunnen optreden, en die zitten in Brussel.
Treinen niet.
De veerboten echter wel.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 20 december 2020 @ 08:59:29 #38
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196835913
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:56 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Waarom precies? Jij bent wel blij met deze lockdown? Mag wel langer duren wat jou betreft?
Laten we deze troll gewoon negeren.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_196835916
Als het echt 70% besmettelijker is, dan is het natuurlijk al lang over Europa verspreid. Dit neigt meer naar afleiding voor Brexit :')
  zondag 20 december 2020 @ 08:59:45 #40
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196835917
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:56 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Voor zover ik weet zijn er geen directe treinverbinding met Londen, dus ik snap niet waar je op doelt.

Er is maar één instantie die had moeten en kunnen optreden, en die zit in Brussel.
Eurostar

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 09:00:52 ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 20 december 2020 @ 09:00:44 #41
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196835928
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:57 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Het is het enige wat ze kunnen doen.

Ok, ze hadden ook al het internationale treinverkeer kunnen platgooien.
Er zijn wel rechtstreekse veerboot verbindingen.
Die had men ook per direct stil kunnen leggen, tegelijk met het vliegverkeer.

Maar als deze nieuwe variant begin december al in Nederland was, zijn deze maatregelen toch mosterd na de maaltijd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196835932
quote:
80s.gif Op zondag 20 december 2020 08:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Eurostar
Is niet direct naar NL

En sorry, ik edite je post ipv te quoten. Die knopjes zitten kort bij elkaar mobiel ;)

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 09:01:37 ]
pi_196835934
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:58 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Treinen niet.
De veerboten echter wel.
Ik verwacht die maatregel vandaag wel. Het is niet dat er honderden boten onderweg zijn.

Vanaf 1 januari moeten mensen uit het VK sowieso een negatieve test kunnen laten zien.
pi_196835939
quote:
80s.gif Op zondag 20 december 2020 08:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Eurostar
Nederland heeft invloed op een Franse treinverbinding, ja?
  zondag 20 december 2020 @ 09:04:01 #45
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196835956
quote:
80s.gif Op zondag 20 december 2020 09:01 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Is niet direct naar NL

En sorry, ik edite je post ipv te quoten. Die knopjes zitten kort bij elkaar mobiel ;)
Geeft niet :D Bedankt voor de sjieke PI.

Rijdt wellicht via ander land maar de verbinding is direct zonder overstappen. Je zou op zijn minst die trein kunnen weigeren.
Net als de boten.

Maar ja dan nog kunnen mensen altijd via andere landen reizen als ze naar NL willen. Ook met het vliegtuig.
Het aantal mensen dat nu besluit niet meer te gaan is denk ik te verwaarlozen. Er zullen niet veel passagiers voor de lol nu naar Nederland reizen met de huidige maatregelen.

Dus nee, ik denk niet dat het veel effect sorteert.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 20 december 2020 @ 09:04:44 #46
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196835961
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 09:02 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Nederland heeft invloed op een Franse treinverbinding, ja?
Kan je gewoon weigeren bij de grens toch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196835982
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Kan je gewoon weigeren bij de grens toch?
De Eurostar rijdt opzich niet naar Nederland. Ze adverteren er wel mee, maar in principe is dat gewoon een trein uit België.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 09:07:45 ]
pi_196835985
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Geeft niet :D Bedankt voor de sjieke PI.

Rijdt wellicht via ander land maar de verbinding is direct zonder overstappen. Je zou op zijn minst die trein kunnen weigeren.
Net als de boten.

Maar ja dan nog kunnen mensen altijd via andere landen reizen als ze naar NL willen. Ook met het vliegtuig.
Het aantal mensen dat nu besluit niet meer te gaan is denk ik te verwaarlozen. Er zullen niet veel passagiers voor de lol nu naar Nederland reizen met de huidige maatregelen.

Dus nee, ik denk niet dat het veel effect sorteert.
Ben het verder met je eens ;)
pi_196835995
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 09:07 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

De Eurostar rijdt opzich niet naar Nederland. Ze adverteren er wel mee, maar in principe is dat gewoon een trein uit België.
Dat wàs het wel. Een jaar ofwat geleden heb ik regelmatig die trein gehad en hoefde inderdaad niet over te stappen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 09:10:12 ]
  zondag 20 december 2020 @ 09:09:06 #50
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196835998
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 09:07 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

De Eurostar rijdt opzich niet naar Nederland. Ze adverteren er wel mee, maar in principe is dat gewoon een trein uit België.
Okee, ik begreep dat er niet overgestapt wordt. Heb ik dan wellicht verkeerd begrepen.

Maar goed, dan slaat het vliegverbod dus helemaal nergens op. Alsof mensen die naar Nederland willen niet gewoon een alternatief pakken. (Als dat niet al vanuit de airline wordt aangeboden).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196836013
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Okee, ik begreep dat er niet overgestapt wordt. Heb ik dan wellicht verkeerd begrepen.

Maar goed, dan slaat het vliegverbod dus helemaal nergens op. Alsof mensen die naar Nederland willen niet gewoon een alternatief pakken. (Als dat niet al vanuit de airline wordt aangeboden).
Het is wel dezelfde trein, maar hij stopt ook in België. Dat maakt het een verbinding met België en niet met Engeland.

En anders stapt men gewoon over in Brussel en komen ze zo Nederland binnen. Mensen zijn nu eenmaal egoïstisch, blijkbaar.
pi_196836020
quote:
80s.gif Op zondag 20 december 2020 09:08 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Dat wàs het wel. Een jaar ofwat geleden heb ik regelmatig die trein gehad en hoefde inderdaad niet over te stappen.
Er rijdt tegenwoordig gewoon een trein van Amsterdam naar Londen. En vice versa.
  zondag 20 december 2020 @ 09:14:22 #53
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196836040
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 09:11 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Het is wel dezelfde trein, maar hij stopt ook in België. Dat maakt het een verbinding met België en niet met Engeland.

En anders stapt men gewoon over in Brussel en komen ze zo Nederland binnen. Mensen zijn nu eenmaal egoïstisch, blijkbaar.
En met een vliegtuig kan je niet via Brussel en dan de trein?

Hoeveel mensen die naar Nederland willen ga je nu daadwerkelijk tegenhouden met dit vliegverbod? Alternatieven genoeg.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196836043
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:56 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Voor zover ik weet zijn er geen directe treinverbinding met Londen, dus ik snap niet waar je op doelt.
Die is er wel:

London St. Pancras International - Amsterdam Centraal non umsteig
pi_196836045
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 09:11 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Het is wel dezelfde trein, maar hij stopt ook in België. Dat maakt het een verbinding met België en niet met Engeland.

En anders stapt men gewoon over in Brussel en komen ze zo Nederland binnen. Mensen zijn nu eenmaal egoïstisch, blijkbaar.
Did omdat de trein uit Groningen ook stopt in Zwolle en Almere is er geen directe verbinding naar Schiphol...
pi_196836048
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:14 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En met een vliegtuig kan je niet via Brussel en dan de trein?

Hoeveel mensen die naar Nederland willen ga je nu daadwerkelijk tegenhouden met dit vliegverbod? Alternatieven genoeg.
Grenzen dicht genot
pi_196836052
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:14 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En met een vliegtuig kan je niet via Brussel en dan de trein?

Hoeveel mensen die naar Nederland willen ga je nu daadwerkelijk tegenhouden met dit vliegverbod? Alternatieven genoeg.
0. Het vliegverbod is eigenlijk alleen maar symbolisch, het enige wat effectief zou zijn geweest was het sluiten van alle grenzen, en dat is niet iets wat ze heel snel gaan doen.
pi_196836056
quote:
80s.gif Op zondag 20 december 2020 09:01 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Is niet direct naar NL
Wel

https://www.eurostar.com/nl-nl/trein/amsterdam-londen
pi_196836060
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:15 schreef babylon het volgende:

[..]

Did omdat de trein uit Groningen ook stopt in Zwolle en Almere is er geen directe verbinding naar Schiphol...
Ik geef alleen aan hoe internationaal treinverkeer juridisch gezien wordt.
  zondag 20 december 2020 @ 09:17:23 #60
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196836062
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 09:15 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Grenzen dicht genot
Wilders kan niet wachten!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196836075
quote:
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 09:11 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Het is wel dezelfde trein, maar hij stopt ook in België. Dat maakt het een verbinding met België en niet met Engeland.

En anders stapt men gewoon over in Brussel en komen ze zo Nederland binnen. Mensen zijn nu eenmaal egoïstisch, blijkbaar.
Maar goed, meneertje Socios weet het beter op basis van een promotie van een bedrijf dan dat er in internationale verdragen staat.

Ik ben er weer klaar mee, succes ermee. Betweterig gedoe.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 09:20:10 ]
  zondag 20 december 2020 @ 09:20:54 #62
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_196836085
Sky meldt ieder kwartier even netjes dat NL geen vluchten uit het VK meer ontvangt.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_196836090
https://www.ad.nl/binnenl(...)daarbinnen~a701e247/

Bij de makro kan je gewoon nog alles kopen, inclusief tv’s. Funshoppen.

Slim omzet binnen harken.
pi_196836109
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:21 schreef JosMert het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)daarbinnen~a701e247/

Bij de makro kan je gewoon nog alles kopen, inclusief tv’s. Funshoppen.

Slim omzet binnen harken.
En wat zijn de klanten trots dat ze nog een mogelijkheid hebben gevonden om te kunnen shoppen. :7
pi_196836231
Als deze mutatie begin december al in Nederland is, zou dat ook de hoge besmettingscijfers van de afgelopen weken kunnen verklaren?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196836243
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:41 schreef ESF1Gamer het volgende:
Als deze mutatie begin december al in Nederland is, zou dat ook de hoge besmettingscijfers van de afgelopen weken kunnen verklaren?
Ja dat geldt ondertussen voor zo'n beetje heel Europa, denk ik
Zonder wrijving geen glans
pi_196836246
quote:
Ja, het antwoord is al een paar keer gegeven dat dat met tussenstop is. Geen trein uit het VK. Niet direct.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 09:44:46 ]
  Redactie Sport zondag 20 december 2020 @ 09:44:28 #68
274204 crew  Mexicanobakker
pi_196836259
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:41 schreef ESF1Gamer het volgende:
Als deze mutatie begin december al in Nederland is, zou dat ook de hoge besmettingscijfers van de afgelopen weken kunnen verklaren?
Zou kunnen.

Een besmettelijkere variant kan een minder besmettelijke variant verdringen (maar de besmettelijke variant dooft eerder uit)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  zondag 20 december 2020 @ 09:45:10 #69
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196836262
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:41 schreef ESF1Gamer het volgende:
Als deze mutatie begin december al in Nederland is, zou dat ook de hoge besmettingscijfers van de afgelopen weken kunnen verklaren?
Dat denk ik wel ja.
Het zal iig mee spelen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196836269
Dan de volgende vraag is dan:

Maakt deze mutatie mensen minder ziek, dan de variant die al bekend is?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196836272
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:12 schreef babylon het volgende:

[..]

Er rijdt tegenwoordig gewoon een trein van Amsterdam naar Londen. En vice versa.
Dat zeg ik.
pi_196836276
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:45 schreef ESF1Gamer het volgende:
Dan de volgende vraag is dan:

Maakt deze mutatie mensen minder ziek, dan de variant die al bekend is?
Zover bekend niet, ziektebeeld exact hetzelfde. Enkel verspreiding erger.
pi_196836284
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Zover bekend niet, ziektebeeld exact hetzelfde. Enkel verspreiding erger.
Vermoedelijk. Vooral dat woordje niet vergeten. Zowel tov verspreiding als tov ziektebeeld

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 09:47:23 ]
pi_196836290
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 09:47 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Vermoedelijk. Vooral dat woordje niet vergeten.
Zover bekend = vermoedelijk wat mij betreft.
  zondag 20 december 2020 @ 09:48:16 #75
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196836298
Er is 1 geval geconstateerd begin december in NL... 3 in Denemarken en 1 in Australie. In september dook het al op in de UK (zie bericht op nu.nl, kan ik even niet linken op mijn telefoon)

Rectificatie; de mutatie is in september ontdekt, staat niet waar, wel dat het nu vnl in de UK is.

[ Bericht 22% gewijzigd door popje op 20-12-2020 09:58:17 ]
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196836308
Gelukkig stapt het virus uit in Brussel :')
pi_196836311
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:21 schreef JosMert het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)daarbinnen~a701e247/

Bij de makro kan je gewoon nog alles kopen, inclusief tv’s. Funshoppen.

Slim omzet binnen harken.
De schande weer :'). Het hele idee achter deze groothandels is dat ze business to business zijn. Of daar nou mee gesjoemeld wordt of niet - het gaat hier dus per definitie niet om particuliere verkoop. Vandaar dat kutpasje
pi_196836323
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:49 schreef babylon het volgende:
Gelukkig stapt het virus uit in Brussel :')
Wie zegt dat precies?
pi_196836332
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:43 schreef Haags het volgende:

[..]

Ja dat geldt ondertussen voor zo'n beetje heel Europa, denk ik
Grote kans dat het al over heel Europa verspreid is inderdaad, als het al in September in het VK is aangetroffen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Redactie Sport zondag 20 december 2020 @ 09:52:27 #80
274204 crew  Mexicanobakker
pi_196836347
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:51 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Grote kans dat het al over heel Europa verspreid is inderdaad, als het al in September in het VK is aangetroffen.
In september al? Dan is het al over heel de wereld verspreid joh.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_196836354
quote:
Begin december is bij een besmette persoon in Nederland de besmettelijkere variant aangetroffen, meldt het kabinet. Het genomen monster wordt verder onderzocht. Met de GGD wordt uitgezocht om wie het gaat, hoe diegene besmet is geraakt en of meer gerelateerde gevallen bekend zijn.

https://www.nu.nl/coronav(...)iding-voorkomen.html
Zal vast (denk ik) aan Nu.nl liggen, maar als begin december dat monster afgenomen is, dan mag ik toch aannemen dat ze inmiddels wel weten om wie het precies gaat? En ook het hoe, en gerelateerde gevallen lijkt me dan.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 09:53:39 ]
  zondag 20 december 2020 @ 09:53:14 #82
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196836356
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:21 schreef JosMert het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)daarbinnen~a701e247/

Bij de makro kan je gewoon nog alles kopen, inclusief tv’s. Funshoppen.

Slim omzet binnen harken.
Hahaha neeee _O-
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196836358
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:51 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Grote kans dat het al over heel Europa verspreid is inderdaad, als het al in September in het VK is aangetroffen.
Ach tuurlijk, daarom is dit ook nieuws van niets. Als het klopt dat het besmettelijker is dan de 'normale' Covid dan zit het 4 maand later al overal dat is niet in te dammen.
pi_196836386
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:21 schreef JosMert het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)daarbinnen~a701e247/

Bij de makro kan je gewoon nog alles kopen, inclusief tv’s. Funshoppen.

Slim omzet binnen harken.
Liep van de week langs de makro, parkeerterrein vol en rijen voor de deur :')
  Redactie Sport zondag 20 december 2020 @ 09:57:51 #85
274204 crew  Mexicanobakker
pi_196836391
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:53 schreef Remco het volgende:

[..]

Ach tuurlijk, daarom is dit ook nieuws van niets. Als het klopt dat het besmettelijker is dan de 'normale' Covid dan zit het 4 maand later al overal dat is niet in te dammen.
Het verklaart hoogstens waarom het allemaal zo moeilijker met maatregelen in te dammen is.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Frontpage zondag 20 december 2020 @ 10:00:42 #86
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_196836422
quote:
4s.gif Op zondag 20 december 2020 09:57 schreef Leonos het volgende:

[..]

Liep van de week langs de makro, parkeerterrein vol en rijen voor de deur :')
Dat is niet zo heel uitzonderlijk bij de Makro in deze periode hoor, dat was vroeger ook gewoon normaal dat mensen buiten stonden te wachten omdat de karretjes op waren omdat er al zoveel mensen binnen waren.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 20 december 2020 @ 10:05:20 #87
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_196836477
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:21 schreef JosMert het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)daarbinnen~a701e247/

Bij de makro kan je gewoon nog alles kopen, inclusief tv’s. Funshoppen.

Slim omzet binnen harken.
Wat een kletsartikel,
Wij komen regelmatig bij de Makro in Best en in Den Bosch. Het is er gewoon erg rustig.
Gisteren was het normaal "druk".
pi_196836518
dat de mensen die op vakantie zijn gegaan overal ter wereld vast mogen komen te zitten.
dom volk dat noodzakelijk niet snapt
Arrr!
pi_196836592
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 09:48 schreef popje het volgende:
Er is 1 geval geconstateerd begin december in NL... 3 in Denemarken en 1 in Australie. In september dook het al op in de UK (zie bericht op nu.nl, kan ik even niet linken op mijn telefoon)

Rectificatie; de mutatie is in september ontdekt, staat niet waar, wel dat het nu vnl in de UK is.
Die septembermutatie komt uit brazilie.
pi_196836600
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:53 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Zal vast (denk ik) aan Nu.nl liggen, maar als begin december dat monster afgenomen is, dan mag ik toch aannemen dat ze inmiddels wel weten om wie het precies gaat? En ook het hoe, en gerelateerde gevallen lijkt me dan.
Hallo ggd ;)
pi_196836619
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 10:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Hallo ggd ;)
ggd voicemail "wegens de kerstvakantie zijn wij niet bereikbaar t/m 4 jan 2021" :P
Arrr!
pi_196836683
De Britse gezondheidsminister Hancock heeft bij Sky News meer uitleg gegeven over de nieuwe variant van het coronavirus die recent is opgedoken in zijn land. Volgens hem zal het door de nieuwe mutatie, die aanzienlijk besmettelijker lijkt dan de oude variant van het virus, het "heel moeilijk" worden om het coronavirus onder controle te houden tot de vaccins tegen het virus zijn uitgerold.

Een week geleden werd de Britse regering gewezen op de nieuwe variant, zei hij in het gesprek. Die dook vorige maand op in het zuidoosten, in Kent. Daar namen toen de besmettingen toe, terwijl in de rest van het land het aantal besmettingen juist afnam onder de geldende maatregelen. Hoewel de nieuwe variant niet dodelijker lijkt, blijkt het in sommige gevallen soms wel tot 70 procent meer besmettelijker, zei Hancock. "Mensen kunnen het makkelijker krijgen. Er zijn minder virusdeeltjes nodig voor een besmetting, zo lijkt het."

De boodschap alarmeerde de Britse regering, waarna premier Johnson gisteravond besloot de geldende coronamaatregelen nog verder aan te scherpen. "Want we moesten handelen toen we deze informatie kregen", zei Hancock. "We hebben eerder toezeggingen gedaan over Kerst, zonder dat we wisten dat er een nieuwe variant zou zijn."

Met het oog op de komende maanden is er volgens Hancock "meer nodig" van elke geldende maatregel die is ingesteld om het coronavirus in te dammen. Iedereen in een Brits lockdowngebied zou zich dan ook moeten gedragen alsof hij het virus bij zich draagt.

Goedemorgen! 🤭
pi_196836685
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:05 schreef betyar het volgende:

[..]

Wat een kletsartikel,
Wij komen regelmatig bij de Makro in Best en in Den Bosch. Het is er gewoon erg rustig.
Gisteren was het normaal "druk".
En hier staan er zelfs verkeersregelaars om alles in goede banen te leiden...
pi_196836706
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:08 schreef longasleep het volgende:
dat de mensen die op vakantie zijn gegaan overal ter wereld vast mogen komen te zitten.
dom volk dat noodzakelijk niet snapt
De overheid vindt het niet ernstig genoeg om een verbod in te stellen dus je kan het ze niet kwalijk nemen. Een advies blijft een advies.
pi_196836707
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 08:57 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Nou valt dat wel mee als dit geen gevolgen heeft voor de vaccins (en het lijkt erop dat dit geen gevolgen heeft gelukkig).
Het slechte nieuws is wel dat deze variant véél besmettelijker is, wat heel slecht nieuws is voor de zorg/ziekenhuizen :X
Is er eerder groepsimmuniteit
pi_196836721
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:28 schreef Confetti het volgende:

[..]

De overheid vindt het niet ernstig genoeg om een verbod in te stellen dus je kan het ze niet kwalijk nemen. Een advies blijft een advies.
Je kunt ook zelf nadenken
It's better to regret something you did than something you didn't do
  zondag 20 december 2020 @ 10:31:26 #97
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196836741
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:29 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Je kunt ook zelf nadenken
Dat hebben die mensen dan ook gedaan. En ze kwamen duidelijk tot een andere conclusie dan jij ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196836760
Lieve FB-ers,
Er moet me iets van het hart.
Ze zeggen wel eens dat mensen vaak iets een 'te-ver-van-je-bed-show' vinden en niet realiseren wat de impact is op de betrokkenen.
Ik was vandaag in de Rietlanden. Ik ben naar de Lidl gegaan en naar de Jumbo.
Bij de Lidl heb ik een tijdschriftenpakket zien liggen en boeken en bij de Jumbo heb ik sigaretten kunnen halen en het Dagblad van het Noorden. Ook heb ik daar boeken, tijdschriften en enveloppen zien liggen die gretig aftrek vonden.
Het Dagblad van het Noorden heb ik gehaald omdat vandaag de editie met DrDenker erin zat. Dik ken ik verder niet maar Maron van den Berkt-Dekker heeft afgelopen jaren vaak genoeg iets erover geplaatst dus mijn interesse was gewekt.
Na het doen van mijn boodschapjes ben ik naar buiten gelopen met het voornemen om kerstkaarten te kopen voor mijn familie die in Rotterdam woont en die ik al sinds juni niet meer heb gezien.
Ik loop richting de Bruna en zie daar geen kaarten buiten staan. Ik kijk naar rechts en zie de bloemenwinkel die 2 standaards met kaarten heeft staan.
Ik zie Ron Van den Berkt buiten de Bruna staan. Ik heb hem al langere tijd niet gezien. Ik benader hem. Hij heeft wallen onder zijn ogen.
Ik vraag hoe het met hem gaat. Domme vragen bestaan niet zeggen mensen weleens.
Dit was overduidelijk een domme vraag.
Hoe zou het moeten gaan met hem?
1. Hij mag alleen postzegels verkopen aan de mensen die bij de Jumbo of de Lidl een kaartje kopen.
2. Hij mag mij vertellen of de nieuwe Stephen King boek uit is, die ik bij Bol kan bestellen en afhalen bij de Bruna. Ik mag het boek wat aanwezig is bij de Bruna niet kopen.
3. Hij mag mij geen sigaretten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Jumbo.
4. Hij mag mij geen kerstkaarten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de bloemenwinkel, de Lidl of de Jumbo.
5. Hij mag mij geen schrijfwaren, enveloppen, cadeaupapier etc. verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Lidl of de Jumbo.
6. Hij mag geen staatsloten of kraskaarten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Jumbo.
Dus op mijn vraag hoe het ging met hem was het antwoord: slecht. De Bruna is geen essentiele winkel.
Ron Van den Berkt mag wel zijn verdriet en zijn omzetverlies gaan verdrinken bij de drankwinkel links van hem want dat is wel een essentiele winkel.
Dus als ik het goed begrijp bestaat de hele voorraad van de Bruna uit producten die afzonderlijk van elkaar in andere winkels mogen worden verkocht maar de Bruna zelf mag ze niet verkopen omdat ze geen essentiele dingen verkopen.
We hebben dus geen kaartjes nodig om naar onze geliefden te sturen die we uiteraard niet mogen bezoeken wegens de geldende coronamaatregelen.
We mogen geen spelletjes of boeken kopen om onze eenzaamheid in deze donkere dagen te verlichten en zodoende zoveel mogelijk thuis te blijven zodat het aantal besmettingen afneemt.
We mogen wel naar de slijterij om onze zorgen weg te drinken, naar de drogisterij voor cadeautjes, naar de Jumbo en de Lidl voor boeken, kaarten en sigaretten maar de Bruna is verboden.
Een ondernemer met lede ogen zien toekijkend hoe hij niets meer mag, geen omzet meer draait, om hem heen alles WEL mag worden verkocht en dat mensen zijn winkel voorbij lopen..
Waar is de logica hierachter? Waar zijn ze in Den Haag mee bezig? Dit gaan niet meer om nummers/getallen. Dit gaat om mensen. Om mensen die zich een slag in de rondte werken.
En nu vleugellam zijn gemaakt.
  zondag 20 december 2020 @ 10:33:01 #99
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196836767
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:29 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Je kunt ook zelf nadenken
Ze hebben gebruik gemaakt van de ruimte die het kabinet ze heeft gegund. Dan kun je als regering niet achteraf gaan klagen. Het is niet dat ze de juridische middelen niet hebben. Economie is gewoon belangrijker.
pi_196836795
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:32 schreef mir1986 het volgende:
Lieve FB-ers,
Er moet me iets van het hart.
Ze zeggen wel eens dat mensen vaak iets een 'te-ver-van-je-bed-show' vinden en niet realiseren wat de impact is op de betrokkenen.
Ik was vandaag in de Rietlanden. Ik ben naar de Lidl gegaan en naar de Jumbo.
Bij de Lidl heb ik een tijdschriftenpakket zien liggen en boeken en bij de Jumbo heb ik sigaretten kunnen halen en het Dagblad van het Noorden. Ook heb ik daar boeken, tijdschriften en enveloppen zien liggen die gretig aftrek vonden.
Het Dagblad van het Noorden heb ik gehaald omdat vandaag de editie met DrDenker erin zat. Dik ken ik verder niet maar Maron van den Berkt-Dekker heeft afgelopen jaren vaak genoeg iets erover geplaatst dus mijn interesse was gewekt.
Na het doen van mijn boodschapjes ben ik naar buiten gelopen met het voornemen om kerstkaarten te kopen voor mijn familie die in Rotterdam woont en die ik al sinds juni niet meer heb gezien.
Ik loop richting de Bruna en zie daar geen kaarten buiten staan. Ik kijk naar rechts en zie de bloemenwinkel die 2 standaards met kaarten heeft staan.
Ik zie Ron Van den Berkt buiten de Bruna staan. Ik heb hem al langere tijd niet gezien. Ik benader hem. Hij heeft wallen onder zijn ogen.
Ik vraag hoe het met hem gaat. Domme vragen bestaan niet zeggen mensen weleens.
Dit was overduidelijk een domme vraag.
Hoe zou het moeten gaan met hem?
1. Hij mag alleen postzegels verkopen aan de mensen die bij de Jumbo of de Lidl een kaartje kopen.
2. Hij mag mij vertellen of de nieuwe Stephen King boek uit is, die ik bij Bol kan bestellen en afhalen bij de Bruna. Ik mag het boek wat aanwezig is bij de Bruna niet kopen.
3. Hij mag mij geen sigaretten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Jumbo.
4. Hij mag mij geen kerstkaarten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de bloemenwinkel, de Lidl of de Jumbo.
5. Hij mag mij geen schrijfwaren, enveloppen, cadeaupapier etc. verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Lidl of de Jumbo.
6. Hij mag geen staatsloten of kraskaarten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Jumbo.
Dus op mijn vraag hoe het ging met hem was het antwoord: slecht. De Bruna is geen essentiele winkel.
Ron Van den Berkt mag wel zijn verdriet en zijn omzetverlies gaan verdrinken bij de drankwinkel links van hem want dat is wel een essentiele winkel.
Dus als ik het goed begrijp bestaat de hele voorraad van de Bruna uit producten die afzonderlijk van elkaar in andere winkels mogen worden verkocht maar de Bruna zelf mag ze niet verkopen omdat ze geen essentiele dingen verkopen.
We hebben dus geen kaartjes nodig om naar onze geliefden te sturen die we uiteraard niet mogen bezoeken wegens de geldende coronamaatregelen.
We mogen geen spelletjes of boeken kopen om onze eenzaamheid in deze donkere dagen te verlichten en zodoende zoveel mogelijk thuis te blijven zodat het aantal besmettingen afneemt.
We mogen wel naar de slijterij om onze zorgen weg te drinken, naar de drogisterij voor cadeautjes, naar de Jumbo en de Lidl voor boeken, kaarten en sigaretten maar de Bruna is verboden.
Een ondernemer met lede ogen zien toekijkend hoe hij niets meer mag, geen omzet meer draait, om hem heen alles WEL mag worden verkocht en dat mensen zijn winkel voorbij lopen..
Waar is de logica hierachter? Waar zijn ze in Den Haag mee bezig? Dit gaan niet meer om nummers/getallen. Dit gaat om mensen. Om mensen die zich een slag in de rondte werken.
En nu vleugellam zijn gemaakt.
Wat een sentimentele rommel. Als je mensen ergens van wil overtuigen zou ik dit achterwege laten.
pi_196836807
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:36 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Wat een sentimentele rommel. Als je mensen ergens van wil overtuigen zou ik dit achterwege laten.
helemaal mee eens :P
van mij mag nog meer spul dicht mensen snappen het nog steeds niet
Arrr!
pi_196836810
Ik kan er eigenlijk vrij weinig over vinden, maar is het niet aannemelijk dat die nieuwe mutatie ook in Nederland heeft gezorgd voor die toename van besmettingen die vorige week ineens begon?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196836836
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:33 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ze hebben gebruik gemaakt van de ruimte die het kabinet ze heeft gegund. Dan kun je als regering niet achteraf gaan klagen. Het is niet dat ze de juridische middelen niet hebben. Economie is gewoon belangrijker.
Dat weet ik. En toch kun je zelf wel bedenken dat reizen midden in een pandemie misschien niet het meest handig is. Eigen verantwoordelijkheid enzo. Ik word een beetje moe (niet tegen jou persoonlijk) van al die mensen die aan het randje van de "regels" gaan zitten, want het mag. Zelf je verantwoordelijkheid nemen en jouw bijdrage leveren aan bestrijding van een pandemie zit er niet meer in ofzo.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196836925
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:37 schreef BlackLining het volgende:
Ik kan er eigenlijk vrij weinig over vinden, maar is het niet aannemelijk dat die nieuwe mutatie ook in Nederland heeft gezorgd voor die toename van besmettingen die vorige week ineens begon?
Ligt dat niet eerder aan black friday en sinterklaasdrukte?

Ik ben wel benieuwd hoe deze mutatie besmettelijker is? Hoef je nu maar een paar minuten in aanraking te zijn geweest met een besmet persoon. Of is het nu opeens buiten ook een probleem, wat is anders?
pi_196836931
Als het echt zo is dat een nu een mutatie die veel besmettelijker rond gaat net voor de feestdagen kunnen we versoepelingen gewoon wel vergeten in januari en zelfs februari.

p.s mocht het vaccin niet of niet goed meer werken is dat geen humor maar een ramp voor 2021 en mogelijk zelfs de winter van 2021/2022.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196836938
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ligt dat niet eerder aan black friday en sinterklaasdrukte?

Ik ben wel benieuwd hoe deze mutatie besmettelijker is? Hoef je nu maar een paar minuten in aanraking te zijn geweest met een besmet persoon. Of is het nu opeens buiten ook een probleem, wat is anders?
ze zeggen minder virusdeeltjes nodig om besmet te raken
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196836984
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:48 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze zeggen minder virusdeeltjes nodig om besmet te raken
Is er al bekend of dit dan ook leidt tot een milder ziekteverloop?
Indien de zorg er niet extra door overbelast raakt zie ik het probleem niet zo.
pi_196837013
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Is er al bekend of dit dan ook leidt tot een milder ziekteverloop?
Indien de zorg er niet extra door overbelast raakt zie ik het probleem niet zo.
Als zo'n variant zich sneller verspreid dan is dat dus weldegelijk een probleem voor de druk op de zorg he ;)

De R-waarde gaat dan omhoog. Niet door ons gedrag, maar door de mutatie. Er zijn dan weer meer maatregelen nodig om die <=1 te krijgen. Zoals bijvoorbeeld het dan maar opsluiten van mensen die het nog steeds niet begrepen hebben en nog steeds blijven funshoppen en feesten
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196837018
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:32 schreef mir1986 het volgende:
Lieve FB-ers,
Er moet me iets van het hart.
Ze zeggen wel eens dat mensen vaak iets een 'te-ver-van-je-bed-show' vinden en niet realiseren wat de impact is op de betrokkenen.
Ik was vandaag in de Rietlanden. Ik ben naar de Lidl gegaan en naar de Jumbo.
Bij de Lidl heb ik een tijdschriftenpakket zien liggen en boeken en bij de Jumbo heb ik sigaretten kunnen halen en het Dagblad van het Noorden. Ook heb ik daar boeken, tijdschriften en enveloppen zien liggen die gretig aftrek vonden.
Het Dagblad van het Noorden heb ik gehaald omdat vandaag de editie met DrDenker erin zat. Dik ken ik verder niet maar Maron van den Berkt-Dekker heeft afgelopen jaren vaak genoeg iets erover geplaatst dus mijn interesse was gewekt.
Na het doen van mijn boodschapjes ben ik naar buiten gelopen met het voornemen om kerstkaarten te kopen voor mijn familie die in Rotterdam woont en die ik al sinds juni niet meer heb gezien.
Ik loop richting de Bruna en zie daar geen kaarten buiten staan. Ik kijk naar rechts en zie de bloemenwinkel die 2 standaards met kaarten heeft staan.
Ik zie Ron Van den Berkt buiten de Bruna staan. Ik heb hem al langere tijd niet gezien. Ik benader hem. Hij heeft wallen onder zijn ogen.
Ik vraag hoe het met hem gaat. Domme vragen bestaan niet zeggen mensen weleens.
Dit was overduidelijk een domme vraag.
Hoe zou het moeten gaan met hem?
1. Hij mag alleen postzegels verkopen aan de mensen die bij de Jumbo of de Lidl een kaartje kopen.
2. Hij mag mij vertellen of de nieuwe Stephen King boek uit is, die ik bij Bol kan bestellen en afhalen bij de Bruna. Ik mag het boek wat aanwezig is bij de Bruna niet kopen.
3. Hij mag mij geen sigaretten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Jumbo.
4. Hij mag mij geen kerstkaarten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de bloemenwinkel, de Lidl of de Jumbo.
5. Hij mag mij geen schrijfwaren, enveloppen, cadeaupapier etc. verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Lidl of de Jumbo.
6. Hij mag geen staatsloten of kraskaarten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Jumbo.
Dus op mijn vraag hoe het ging met hem was het antwoord: slecht. De Bruna is geen essentiele winkel.
Ron Van den Berkt mag wel zijn verdriet en zijn omzetverlies gaan verdrinken bij de drankwinkel links van hem want dat is wel een essentiele winkel.
Dus als ik het goed begrijp bestaat de hele voorraad van de Bruna uit producten die afzonderlijk van elkaar in andere winkels mogen worden verkocht maar de Bruna zelf mag ze niet verkopen omdat ze geen essentiele dingen verkopen.
We hebben dus geen kaartjes nodig om naar onze geliefden te sturen die we uiteraard niet mogen bezoeken wegens de geldende coronamaatregelen.
We mogen geen spelletjes of boeken kopen om onze eenzaamheid in deze donkere dagen te verlichten en zodoende zoveel mogelijk thuis te blijven zodat het aantal besmettingen afneemt.
We mogen wel naar de slijterij om onze zorgen weg te drinken, naar de drogisterij voor cadeautjes, naar de Jumbo en de Lidl voor boeken, kaarten en sigaretten maar de Bruna is verboden.
Een ondernemer met lede ogen zien toekijkend hoe hij niets meer mag, geen omzet meer draait, om hem heen alles WEL mag worden verkocht en dat mensen zijn winkel voorbij lopen..
Waar is de logica hierachter? Waar zijn ze in Den Haag mee bezig? Dit gaan niet meer om nummers/getallen. Dit gaat om mensen. Om mensen die zich een slag in de rondte werken.
En nu vleugellam zijn gemaakt.
De logica is supersimpel. Men wil zo min mogelijk vervoersbewrgingen. Zo min mogelijk mensen in winkels. Want hoe meer mensen bij elkaar komen, des te meer besmettingen. Super simpel.

Waarom supermarkten dan wel open zijn vraag jij je dan af. Omdat mensen moeten eten anders gaan ze dood. Dus die moeten wel open.

Waarom winkels wel pakketjes mogen verzenden maar geen producten mogen verkopen? Omdat dan mensen gaan winkelen, zoeken, nog een keer kijken, terugkomen en dat allemaal op een kluitje. Dan wordt de kans dat men elkaar besmet groter.

Had je zelf wel kunnen bedenken lijkt me
pi_196837031
Vanaf welke dag verwachten we ongeveer het eerste effect van de lockdown in de dagcijfers te zien met wat we weten uit het voorjaar? Vanaf morgen of dinsdag?
pi_196837035
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Is er al bekend of dit dan ook leidt tot een milder ziekteverloop?
Indien de zorg er niet extra door overbelast raakt zie ik het probleem niet zo.
nee, hetzelfde ziekteverloop tot zover bekend.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837070
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:32 schreef mir1986 het volgende:
Lieve FB-ers,
Er moet me iets van het hart.
Ze zeggen wel eens dat mensen vaak iets een 'te-ver-van-je-bed-show' vinden en niet realiseren wat de impact is op de betrokkenen.
Ik was vandaag in de Rietlanden. Ik ben naar de Lidl gegaan en naar de Jumbo.
Bij de Lidl heb ik een tijdschriftenpakket zien liggen en boeken en bij de Jumbo heb ik sigaretten kunnen halen en het Dagblad van het Noorden. Ook heb ik daar boeken, tijdschriften en enveloppen zien liggen die gretig aftrek vonden.
Het Dagblad van het Noorden heb ik gehaald omdat vandaag de editie met DrDenker erin zat. Dik ken ik verder niet maar Maron van den Berkt-Dekker heeft afgelopen jaren vaak genoeg iets erover geplaatst dus mijn interesse was gewekt.
Na het doen van mijn boodschapjes ben ik naar buiten gelopen met het voornemen om kerstkaarten te kopen voor mijn familie die in Rotterdam woont en die ik al sinds juni niet meer heb gezien.
Ik loop richting de Bruna en zie daar geen kaarten buiten staan. Ik kijk naar rechts en zie de bloemenwinkel die 2 standaards met kaarten heeft staan.
Ik zie Ron Van den Berkt buiten de Bruna staan. Ik heb hem al langere tijd niet gezien. Ik benader hem. Hij heeft wallen onder zijn ogen.
Ik vraag hoe het met hem gaat. Domme vragen bestaan niet zeggen mensen weleens.
Dit was overduidelijk een domme vraag.
Hoe zou het moeten gaan met hem?
1. Hij mag alleen postzegels verkopen aan de mensen die bij de Jumbo of de Lidl een kaartje kopen.
2. Hij mag mij vertellen of de nieuwe Stephen King boek uit is, die ik bij Bol kan bestellen en afhalen bij de Bruna. Ik mag het boek wat aanwezig is bij de Bruna niet kopen.
3. Hij mag mij geen sigaretten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Jumbo.
4. Hij mag mij geen kerstkaarten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de bloemenwinkel, de Lidl of de Jumbo.
5. Hij mag mij geen schrijfwaren, enveloppen, cadeaupapier etc. verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Lidl of de Jumbo.
6. Hij mag geen staatsloten of kraskaarten verkopen maar mij wel doorverwijzen naar de Jumbo.
Dus op mijn vraag hoe het ging met hem was het antwoord: slecht. De Bruna is geen essentiele winkel.
Ron Van den Berkt mag wel zijn verdriet en zijn omzetverlies gaan verdrinken bij de drankwinkel links van hem want dat is wel een essentiele winkel.
Dus als ik het goed begrijp bestaat de hele voorraad van de Bruna uit producten die afzonderlijk van elkaar in andere winkels mogen worden verkocht maar de Bruna zelf mag ze niet verkopen omdat ze geen essentiele dingen verkopen.
We hebben dus geen kaartjes nodig om naar onze geliefden te sturen die we uiteraard niet mogen bezoeken wegens de geldende coronamaatregelen.
We mogen geen spelletjes of boeken kopen om onze eenzaamheid in deze donkere dagen te verlichten en zodoende zoveel mogelijk thuis te blijven zodat het aantal besmettingen afneemt.
We mogen wel naar de slijterij om onze zorgen weg te drinken, naar de drogisterij voor cadeautjes, naar de Jumbo en de Lidl voor boeken, kaarten en sigaretten maar de Bruna is verboden.
Een ondernemer met lede ogen zien toekijkend hoe hij niets meer mag, geen omzet meer draait, om hem heen alles WEL mag worden verkocht en dat mensen zijn winkel voorbij lopen..
Waar is de logica hierachter? Waar zijn ze in Den Haag mee bezig? Dit gaan niet meer om nummers/getallen. Dit gaat om mensen. Om mensen die zich een slag in de rondte werken.
En nu vleugellam zijn gemaakt.
Ik krijg hier een heel hoog 'tag 3 mensen als je met XXXX begaan bent' gevoel bij.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 10:56:56 ]
pi_196837086
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:54 schreef Faraday01 het volgende:
Vanaf welke dag verwachten we ongeveer het eerste effect van de lockdown in de dagcijfers te zien met wat we weten uit het voorjaar? Vanaf morgen of dinsdag?
Daar ben ik ook benieuwd naar. Ik vond het in maart uitgestorven op straat, nu druk. Nu komen de feestdagen eraan, in maart niet en waren veel mensen toch banger voor het virus. Ik hoop dat de afvlakking snel komt, ik vrees alleen het ergste.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196837104
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:54 schreef Faraday01 het volgende:
Vanaf welke dag verwachten we ongeveer het eerste effect van de lockdown in de dagcijfers te zien met wat we weten uit het voorjaar? Vanaf morgen of dinsdag?
in het voorjaar werd er veel beter geluisterd, en het ligt eraan of er echt een besmettelijkere mutatie rondgaat anders kunnen we veel lagere cijfers voorlopig vergeten, en een dag of 6 na de kerst gaat het sws weer oplopen door de vele contacten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837111
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:54 schreef Faraday01 het volgende:
Vanaf welke dag verwachten we ongeveer het eerste effect van de lockdown in de dagcijfers te zien met wat we weten uit het voorjaar? Vanaf morgen of dinsdag?
Rond kerst. Maar rond kerst zijn de cijfers heel onbetrouwbaar dus analyses zullen voorlopig heel lastig zijn - tenzij de trend extreem duidelijk is.
pi_196837122
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

in het voorjaar werd er veel beter geluisterd, en het ligt eraan of er echt een besmettelijkere mutatie rondgaat anders kunnen we veel lagere cijfers voorlopig vergeten, en een dag of 6 na de kerst gaat het sws weer oplopen door de vele contacten.
Zes dagen na kerst is helaas ook net oud en nieuw. Mooi kut. Met kerst besmet raken en met oud en nieuwe mensen besmetten ^O^ wordt een vervelende verrassing denk ik in de week dat versoepelingen bekend gemaakt zouden gaan worden zoals het er nu uit ziet.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196837126
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:37 schreef BlackLining het volgende:
Ik kan er eigenlijk vrij weinig over vinden, maar is het niet aannemelijk dat die nieuwe mutatie ook in Nederland heeft gezorgd voor die toename van besmettingen die vorige week ineens begon?
Natuurlijk, alleen duurt het een paar weken voor ze hier wakker worden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_196837161
Schijnt dat voor het sluiten van de grenzen met het VK coor wegverkeer en bootverkeer een wetswijziging nodig is. Wat een bananenrepubliek ben je toch als dergelijke maatregelen al niet in een wet staan. Totaal onvoorbereid.
pi_196837162
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:53 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Als zo'n variant zich sneller verspreid dan is dat dus weldegelijk een probleem voor de druk op de zorg he ;)

De R-waarde gaat dan omhoog. Niet door ons gedrag, maar door de mutatie. Er zijn dan weer meer maatregelen nodig om die <=1 te krijgen. Zoals bijvoorbeeld het dan maar opsluiten van mensen die het nog steeds niet begrepen hebben en nog steeds blijven funshoppen en feesten
ja dat snap ik, maar vaak is het zo dat bij een besmettelijkere variant het ziekteverloop milder is dus dan resulteert het minder in een ziekenhuisopname. Helaas schijnt het bij deze mutatie dan weer niet zo te zijn.
  zondag 20 december 2020 @ 11:01:49 #121
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_196837164
quote:
80s.gif Op zondag 20 december 2020 10:56 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik krijg hier een heel hoog 'tag 3 mensen als je met XXXX begaan bent' gevoel bij.
Je vergeet het doorsturen
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_196837171
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:59 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Zes dagen na kerst is helaas ook net oud en nieuw. Mooi kut. Met kerst besmet raken en met oud en nieuwe mensen besmetten ^O^ wordt een vervelende verrassing denk ik in de week dat versoepelingen bekend gemaakt zouden gaan worden zoals het er nu uit ziet.
Yep, en op 4 januari mogen stiekem best grote groepen leerlingen weer naar school (zie de uitzonderingen op Rijksoverheid) en daar ga je weer.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196837182
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:01 schreef Confetti het volgende:
Schijnt dat voor het sluiten van de grenzen met het VK coor wegverkeer en bootverkeer een wetswijziging nodig is. Wat een bananenrepubliek ben je toch als dergelijke maatregelen al niet in een wet staan. Totaal onvoorbereid.
voor elke serieuze maatregel is een wetswijziging nodig, daarom is alles vrijblijvend hier
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837188
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:01 schreef Confetti het volgende:
Schijnt dat voor het sluiten van de grenzen met het VK coor wegverkeer en bootverkeer een wetswijziging nodig is. Wat een bananenrepubliek ben je toch als dergelijke maatregelen al niet in een wet staan. Totaal onvoorbereid.
Je bent juist een banenrepubliek als je dat zo van de een op de andere dag kan beslissen.
pi_196837191
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:01 schreef Confetti het volgende:
Schijnt dat voor het sluiten van de grenzen met het VK coor wegverkeer en bootverkeer een wetswijziging nodig is. Wat een bananenrepubliek ben je toch als dergelijke maatregelen al niet in een wet staan. Totaal onvoorbereid.
Het helpt ook niet. Die besmettelijkere mutatie is hier al en daar moeten we gewoon rekening mee houden. Dat weghouden door maatregelen lukt niet en is nu voor de bühne.
pi_196837196
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:03 schreef Remco het volgende:

[..]

Je bent juist een banenrepubliek als je dat zo van de een op de andere dag kan beslissen.
niet zomaar natuurlijk maar bij zulke noodsituaties moet het wel kunnen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837208
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:03 schreef Predator40 het volgende:

[..]

niet zomaar natuurlijk maar bij zulke noodsituaties moet het wel kunnen
Tja wat is een noodsituatie. Ook vrij subjectief.
I'll give you something to do
pi_196837220
Wat als... 2020 een voorbereiding was op het kutjaar 2021 _O_ ?
pi_196837222
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:04 schreef galantis het volgende:

[..]

Tja wat is een noodsituatie. Ook vrij subjectief.
ja vooral zulke discussies blijven houden natuurlijk :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 20 december 2020 @ 11:06:07 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196837225
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:01 schreef Confetti het volgende:
Schijnt dat voor het sluiten van de grenzen met het VK coor wegverkeer en bootverkeer een wetswijziging nodig is. Wat een bananenrepubliek ben je toch als dergelijke maatregelen al niet in een wet staan. Totaal onvoorbereid.
Systemen die erop gericht zijn om burgerrechten te beschermen. Stom gedoe is dat hè.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196837229
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:32 schreef mir1986 het volgende:
Lieve FB-ers,
Hier gestopt met lezen.
pi_196837238
quote:
9s.gif Op zondag 20 december 2020 11:05 schreef Benny het volgende:
Wat als... 2020 een voorbereiding was op het kutjaar 2021 _O_ ?
ga er maar vanuit *warmt zijn popcorn alvast op*
Arrr!
pi_196837241
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:57 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Daar ben ik ook benieuwd naar. Ik vond het in maart uitgestorven op straat, nu druk. Nu komen de feestdagen eraan, in maart niet en waren veel mensen toch banger voor het virus. Ik hoop dat de afvlakking snel komt, ik vrees alleen het ergste.
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 10:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

in het voorjaar werd er veel beter geluisterd, en het ligt eraan of er echt een besmettelijkere mutatie rondgaat anders kunnen we veel lagere cijfers voorlopig vergeten, en een dag of 6 na de kerst gaat het sws weer oplopen door de vele contacten.
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 10:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Rond kerst. Maar rond kerst zijn de cijfers heel onbetrouwbaar dus analyses zullen voorlopig heel lastig zijn - tenzij de trend extreem duidelijk is.
Ik zie ook dat het veel drukker op straat is dan in maart maar toen was er ook veel meer angst. Zelf ben ik alleen boodschappen gaan doen en sinds dinsdag 1x bij iemand op bezoek geweest.

Mijn vraag iets scherper gesteld: Hoeveel dagen zat er in het voorjaar tussen het moment dat de lockdown inging en het moment dat je de trend in de cijfers zag veranderen? Dat zou namelijk ongeveer 1 incubatiecyclus moeten zijn dus een dag of 5-6 en dan zouden we maandag of dinsdag iets moeten zien in de cijfers. Of niet natuurlijk als te veel mensen er schijt aan blijken te hebben.
pi_196837243
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:05 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja vooral zulke discussies blijven houden natuurlijk :D
Nouja, exact! :Y
I'll give you something to do
pi_196837246
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Systemen die erop gericht zijn om burgerrechten te beschermen. Stom gedoe is dat hè.
vliegen in zulke tijden is ook echt een belangrijk burger recht
alleen om thuis te komen ja
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837268
De UK-versie van het virus hoort gewoon bij de Brexit-strategie. "Jullie maken ons land rood? Prima... Zie, jullie hebben ons niet nodig. Wij jullie ook niet"
pi_196837270
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:07 schreef galantis het volgende:

[..]

Nouja, exact! :Y
nee want dat worden er geen beslissingen genomen, is er geen handhaving is alles vrijblijvend en blijven we maar aankloten, en dat is exact wat er gebeurd is.

grondwetten en burgerrechten vind ik prima maar ze moeten wel gewijzigd kunnen worden met bijvoorbeeld noodwetten tijdens een pandemie of oorlog.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 20 december 2020 @ 11:09:31 #138
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196837271
quote:
9s.gif Op zondag 20 december 2020 11:05 schreef Benny het volgende:
Wat als... 2020 een voorbereiding was op het kutjaar 2021 _O_ ?
Zeg, ga jij eens even heel gauw jouw mond toetsenbord spoelen }:| :D
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196837273
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:04 schreef galantis het volgende:

[..]

Tja wat is een noodsituatie. Ook vrij subjectief.
Pandemie lijkt me toch wel een goede voor nood breekt wet.
pi_196837282
Gaan we in NL weer te lang wachten met volgen voorbeeld buitenland? Als de nieuwe variant hier ook al rondgaat dan wordt dat een ramp met bezoek op 1e kerstdag, ander bezoek op 2de kerstdag en weer ander bezoek met oud & nieuw.

Dadelijk 20k besmettingen en IC die richting de duizend gaat.

Ondertussen nog ff het vaccin vertragen met IT gefaal
pi_196837291
quote:
6s.gif Op zondag 20 december 2020 11:09 schreef Benny het volgende:
De UK-versie van het virus hoort gewoon bij de Brexit-strategie. "Jullie maken ons land rood? Prima... Zie, jullie hebben ons niet nodig. Wij jullie ook niet"
Ik ben bang dat ik hier een disclaimer bij had moeten zetten voor aluhoedjes :')
  zondag 20 december 2020 @ 11:10:51 #142
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196837297
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:03 schreef Remco het volgende:

[..]

Je bent juist een banenrepubliek als je dat zo van de een op de andere dag kan beslissen.
Een banenrepubliek? Dat lijkt me best een fijne plek, als er banen gecreeerd worden in deze crisis...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196837298
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Pandemie lijkt me toch wel een goede voor nood breekt wet.
Zo wordt het inderdaad al een tijdje gebruikt. Dit is ook redelijk geaccepteerd onder de mensenrechtenhoeders. Zelf heb ik daar toch moeite mee. Alternatieven zijn namelijk nooit bekeken. Men ging meteen voor de grondrechten.

Wat we zeker niet moeten vergeten in dit kader is kritisch blijven. Als je namelijk wel die slechte bedoelingen hebt, gevreesd door de Viruswaanzin mensen, is het dus kennelijk kinderlijk eenvoudig om een land om te vormen naar een dictatoriale politiestaat. Niet dat we dit laatste nu zijn, maar dat had het wel kunnen zijn (zie Frankrijk in t voorjaar). En we kunnen het nog worden. Slechts een paar stempels zijn we daar van verwijderd.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 11:15:45 ]
  zondag 20 december 2020 @ 11:12:17 #144
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196837328
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:07 schreef longasleep het volgende:

[..]

ga er maar vanuit *warmt zijn popcorn alvast op*
Ik vind dit echt helemaal niet leuk als vooruitzicht, daar ga ik zeker geen popcorn voor opwarmen...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196837331
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:10 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Zo wordt het inderdaad al een tijdje gebruikt. Dit is ook redelijk geaccepteerd onder de mensenrechtenhoeders. Zelf heb ik daar toch moeite mee. Alternatieven zijn namelijk nooit bekeken. Men ging meteen voor de grondrechten.
welke alternatieven ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837335
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:09 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nee want dat worden er geen beslissingen genomen, is er geen handhaving is alles vrijblijvend en blijven we maar aankloten, en dat is exact wat er gebeurd is.

grondwetten en burgerrechten vind ik prima maar ze moeten wel gewijzigd kunnen worden met bijvoorbeeld noodwetten tijdens een pandemie of oorlog.
Ze worden wel genomen, maar wel na door de reguliere molen te zijn gegaan.
Je kan à la China alles wat je niet zint aan rechten en weet ik veel wat aan de kant gaan schuiven tbv the greater good maar daar bedank ik vriendelijk voor.

Als je wetten/rechten met dat gemak aan de kant kan schuiven hebben ze weinig waarde meer.
I'll give you something to do
  zondag 20 december 2020 @ 11:12:37 #147
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196837339
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:09 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nee want dat worden er geen beslissingen genomen, is er geen handhaving is alles vrijblijvend en blijven we maar aankloten, en dat is exact wat er gebeurd is.

grondwetten en burgerrechten vind ik prima maar ze moeten wel gewijzigd kunnen worden met bijvoorbeeld noodwetten tijdens een pandemie of oorlog.
Grondwetten en burgerrechten zijn prima, behalve als ze even niet zo goed uitkomen.

En dat is nu precies waarom ze bestaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196837348
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:12 schreef galantis het volgende:

[..]

Ze worden wel genomen, maar wel na door de reguliere molen te zijn gegaan.
Je kan à la China alles wat je niet zint aan rechten en weet ik veel wat aan de kant gaan schuiven tbv the greater good maar daar bedank ik vriendelijk voor.

Als je wetten/rechten met dat gemak aan de kant kan schuiven hebben ze weinig waarde meer.
niet met gemak.....een pandemie is geen gemak een oorlog ook niet
of heb jij ze weleens meegemaakt ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837350
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Pandemie lijkt me toch wel een goede voor nood breekt wet.
En dan is de grens met het VK dicht, even als reizigers en goederen controleren.

En de andere landen dan?
pi_196837353
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:09 schreef VacaLoca het volgende:
Gaan we in NL weer te lang wachten met volgen voorbeeld buitenland? Als de nieuwe variant hier ook al rondgaat dan wordt dat een ramp met bezoek op 1e kerstdag, ander bezoek op 2de kerstdag en weer ander bezoek met oud & nieuw.

Dadelijk 20k besmettingen en IC die richting de duizend gaat.

Ondertussen nog ff het vaccin vertragen met IT gefaal
De treinen van en naar de UK rijden in ieder geval nog steeds.

Vluchten wel schrappen maar treinen laten rijden. :')

https://www.telegraaf.nl/(...)-vooralsnog-mogelijk
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 11:13:40 #151
446930 crew  ESF1Gamer
pi_196837358
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:01 schreef Confetti het volgende:
Schijnt dat voor het sluiten van de grenzen met het VK coor wegverkeer en bootverkeer een wetswijziging nodig is. Wat een bananenrepubliek ben je toch als dergelijke maatregelen al niet in een wet staan. Totaal onvoorbereid.
Vanaf 1 januari is die grens toch gesloten als een no-deal brexit is
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196837362
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:03 schreef Remco het volgende:

[..]

Je bent juist een banenrepubliek als je dat zo van de een op de andere dag kan beslissen.
Dus je bent een bananenrepubliek als je niet een heel wetgevingsproces van maanden moet afwachten als er een noodsituatie is.

Oke.
pi_196837371
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Pandemie lijkt me toch wel een goede voor nood breekt wet.
Tja wetten zijn met name allemaal prima wanneer je ze niet nodig hebt zeker..
En dit hangt er ook weer helemaal van af welke wet. 'Want corona' is geen ultieme rechtvaardiging.
I'll give you something to do
pi_196837373
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:

[..]

welke alternatieven ?
Precies!
Nooit bekeken. Nooit wat van gehoord.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 11:14:47 ]
pi_196837377
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

voor sommigen is een pandemie of oorlog niet genoeg.....die grondwetten moeten in stand blijven.
complete BS natuurlijk
Gevaarlijk gedachtegoed dit.
I'll give you something to do
pi_196837378
Ze kunnen nog wel lekker biertjes drinken!

https://www.thesun.co.uk/(...)london-covid-tier-3/
pi_196837391
quote:
9s.gif Op zondag 20 december 2020 11:05 schreef Benny het volgende:
Wat als... 2020 een voorbereiding was op het kutjaar 2021 _O_ ?
Blijf het ook wel grappig vinden dat mensen denken dat als 2020 voorbij is, dan eindelijk dat kutjaar voorbij is en alles weer anders is. :D
pi_196837393
quote:
10s.gif Op zondag 20 december 2020 11:13 schreef Smack10 het volgende:

[..]

De treinen van en naar de UK rijden in ieder geval nog steeds.

Vluchten wel schrappen maar treinen laten rijden. :')

NWS / Politie stuurt sms-bom naar honderden klanten van drugsdeale
Dus extra drukte in treinen waardoor minder spreiding. Wat een vreemde maatregel weer.
pi_196837401
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:14 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Precies!
Nooit bekeken. Nooit wat van gehoord.
misschien zijn er geen alternatieven als de ziekenhuizen vol liggen....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837409
quote:
10s.gif Op zondag 20 december 2020 11:15 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Blijf het ook wel grappig vinden dat mensen denken dat als 2020 voorbij is, dan eindelijk dat kutjaar voorbij is en alles weer anders is. :D
Ja heel grappig inderdaad. Lachen hè Arie!
pi_196837410
Stel dezelfde vaccins werken tegen deze mutatie, dan hebben we dus uiteindelijk een veel hogere vaccinatiegraad nodig als het echt veel besmettelijker is.
pi_196837418
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

misschien zijn er geen alternatieven als de ziekenhuizen vol liggen....
Geen idee. Er is in elk geval niet naar gekeken....
  zondag 20 december 2020 @ 11:18:06 #163
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196837430
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:09 schreef VacaLoca het volgende:
Gaan we in NL weer te lang wachten met volgen voorbeeld buitenland? Als de nieuwe variant hier ook al rondgaat dan wordt dat een ramp met bezoek op 1e kerstdag, ander bezoek op 2de kerstdag en weer ander bezoek met oud & nieuw.

Dadelijk 20k besmettingen en IC die richting de duizend gaat.

Ondertussen nog ff het vaccin vertragen met IT gefaal
De vraag stellen is hem beantwoorden vrees ik.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196837434
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:16 schreef Anton91 het volgende:
Stel dezelfde vaccins werken tegen deze mutatie, dan hebben we dus uiteindelijk een veel hogere vaccinatiegraad nodig als het echt veel besmettelijker is.
Je kan het ook zo zien: het virus helpt zelf een handje mee met groepsimmuniteit te realiseren.
pi_196837435
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:16 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ja heel grappig inderdaad. Lachen hè Arie!
Oh, we hebben er eentje. :D
pi_196837440
quote:
9 MINUTEN GELEDEN
Ook België stelt inreisverbod VK in
Ook België gaat reizigers vanuit het Verenigd Koninkrijk weren. Premier De Croo zegt dat vanaf middernacht voor zeker 24 uur de grenzen dichtgaan. Dan kunnen reizigers niet meer met de trein of het vliegtuig naar België komen, schrijft de Vlaamse omroep VRT.

Het land gaat daarmee verder dan het Nederlandse inreisverbod: Nederland weert vooralsnog enkel passagiersvliegtuigen uit het VK.

De Belgische beslissing is wel een reactie op het Nederlandse vliegverbod, dat sinds vanochtend 06.00 uur geldt. De maatregel geldt in eerste instantie slechts een dag, omdat er nog wordt overlegd door wetenschappers over de maatregel, aldus VRT.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ere-beperkingen.html

De Belgen sluiten het spoor en het vliegverkeer. Nu nog de wegen :')
pi_196837442
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Je kan het ook zo zien: het virus helpt zelf een handje mee met groepsimmuniteit te realiseren.
duurt nog steeds veel te lang.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837444
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:09 schreef VacaLoca het volgende:
Gaan we in NL weer te lang wachten met volgen voorbeeld buitenland? Als de nieuwe variant hier ook al rondgaat dan wordt dat een ramp met bezoek op 1e kerstdag, ander bezoek op 2de kerstdag en weer ander bezoek met oud & nieuw.

Dadelijk 20k besmettingen en IC die richting de duizend gaat.

Ondertussen nog ff het vaccin vertragen met IT gefaal
Volgens mij is NL het eerste, misschien wel enige land met een vliegverbod uk?
pi_196837453
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:16 schreef Anton91 het volgende:
Stel dezelfde vaccins werken tegen deze mutatie, dan hebben we dus uiteindelijk een veel hogere vaccinatiegraad nodig als het echt veel besmettelijker is.
Mwah, de kans op een ziekenhuisopname is blijkbaar niet hoger, dus in principe kan je nog steeds zeggen dat het veilig is om langzaam te versoepelen voor de hele samenleving zodra de risico groepen en ouderen (die voor verreweg de grootste druk zorgen in de zorg) gevaccineerd zijn. Ook daarna de ziekenhuizen in de gaten houden, maar zolang het bij besmettingen blijft..
pi_196837457
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:18 schreef Predator40 het volgende:

[..]

duurt nog steeds veel te lang.....
Dat duurt alles in dit geval.....
pi_196837467
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Je kan het ook zo zien: het virus helpt zelf een handje mee met groepsimmuniteit te realiseren.
Daar ben ik ook al een groot voorstander van, maar is op dit moment niet echt een ideale situatie met de ziekenhuizen al op hun max.
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 11:21:32 #172
446930 crew  ESF1Gamer
pi_196837492
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:18 schreef Confetti het volgende:

[..]

https://nos.nl/liveblog/2(...)ere-beperkingen.html

De Belgen sluiten het spoor en het vliegverkeer. Nu nog de wegen :')
Dus de trein directe trein van Londen naar Amsterdam kan Amsterdam niet in komen?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196837495
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:15 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dus extra drukte in treinen waardoor minder spreiding. Wat een vreemde maatregel weer.
Wilders heeft een extra kamerdebat aangevraagd. Ik denk dat het kabinet en het RIVM wel denkt dat het nog wel even kan wachten, zoals in het begin van het jaar. :')

twitter
  zondag 20 december 2020 @ 11:21:57 #174
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837496
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:18 schreef Confetti het volgende:

[..]

https://nos.nl/liveblog/2(...)ere-beperkingen.html

De Belgen sluiten het spoor en het vliegverkeer. Nu nog de wegen :')
Zou pas echt helpen als de Fransen gewoon de tunnel sluiten. Dan blijft alleen nog de boot over.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196837497
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Mwah, de kans op een ziekenhuisopname is blijkbaar niet hoger, dus in principe kan je nog steeds zeggen dat het veilig is om langzaam te versoepelen voor de hele samenleving zodra de risico groepen en ouderen (die voor verreweg de grootste druk zorgen in de zorg) gevaccineerd zijn. Ook daarna de ziekenhuizen in de gaten houden, maar zolang het bij besmettingen blijft..
mee eens, maar dat al niet in januari of februari zijn
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837502
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Je kan het ook zo zien: het virus helpt zelf een handje mee met groepsimmuniteit te realiseren.
hoe cru dat ook klinkt, als het nog een tijdje zo door gaat klopt dat wel. Ik denk dat we er inmiddels wel vanuit mogen gaan dat een aanzienlijk deel van de besmettingen nog steeds onder de radar blijft. Stel dat we de helft oppikken, dat gaat het om 25k per dag of 175k per week. Als dat zo nog 2 maanden door gaat, heb je er 10% mensen bij die een mate van immuniteit hebben. En we zullen nu ergens rond de 15-20% zitten dus je komt dan langzaam wel op een punt dat er tenminste een beetje een remmende werking van uit gaat.
pi_196837505
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:13 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

En dan is de grens met het VK dicht, even als reizigers en goederen controleren.

En de andere landen dan?
Ja, het werkt ook niet. Dit is geen directe vluchten uit Wuhan logica.
pi_196837512
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:20 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Daar ben ik ook al een groot voorstander van, maar is op dit moment niet echt een ideale situatie met de ziekenhuizen al op hun max.
Tot op heden spreken we nog altijd van voorkomen van rampsituaties. De max zoals we die in het voorjaar hebben gezien hebben we nu nog niet bereikt. Een daadwerkelijk rampscenario a la de youtubefilmpjes uit Italië is gelukkig nog niet voltrokken. Het is ook geen zekerheid dat het gaat gebeuren. Het is allemaal anticiperend op een bepaalde situatie. Wellicht pakken we die kleine kans dat het gaat meevallen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 11:23:24 ]
pi_196837519
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:18 schreef Confetti het volgende:

[..]

https://nos.nl/liveblog/2(...)ere-beperkingen.html

De Belgen sluiten het spoor en het vliegverkeer. Nu nog de wegen :')
Geeft ook even iemand het door aan de kansenzoekers in Calais?

We moeten ze wel waarschuwen dat het daar gevaarlijk is.
pi_196837530
quote:
9s.gif Op zondag 20 december 2020 11:05 schreef Benny het volgende:
Wat als... 2020 een voorbereiding was op het kutjaar 2021 _O_ ?
Nooooo .. not again :'(
  zondag 20 december 2020 @ 11:23:59 #181
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196837538
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zou pas echt helpen als de Fransen gewoon de tunnel sluiten. Dan blijft alleen nog de boot over.
alleen open voor vrachtverkeer dan, er is ook nog een brexit aanstaande
pi_196837547
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:10 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Zo wordt het inderdaad al een tijdje gebruikt. Dit is ook redelijk geaccepteerd onder de mensenrechtenhoeders. Zelf heb ik daar toch moeite mee. Alternatieven zijn namelijk nooit bekeken. Men ging meteen voor de grondrechten.

Wat we zeker niet moeten vergeten in dit kader is kritisch blijven. Als je namelijk wel die slechte bedoelingen hebt, gevreesd door de Viruswaanzin mensen, is het dus kennelijk kinderlijk eenvoudig om een land om te vormen naar een dictatoriale politiestaat. Niet dat we dit laatste nu zijn, maar dat had het wel kunnen zijn (zie Frankrijk in t voorjaar). En we kunnen het nog worden. Slechts een paar stempels zijn we daar van verwijderd.
Ja eens wel hoor. Nood breekt wet voor mijn gevoel maar zodra het over is moet het ook ongedaan gemaakt worden natuurlijk. O dit moment ga ik er vanuit dat dat wel gaat gebeuren.
Vooral als je in de toekomst ook draagvlak wil voor zulke beslissingen. Zo niet dan strijden we daar voor hierna.
pi_196837549
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:21 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Dus de trein directe trein van Londen naar Amsterdam kan Amsterdam niet in komen?
Of er word gewoon geen tussenstop gemaakt in België. Zolang de trein er niet stopt mag de trein gewoon door België heen. Was tijd terug ook het geval in Frankrijk; toen mocht de trein daar niet stoppen.
pi_196837550
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:22 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Tot op heden spreken we nog altijd van voorkomen van rampsituaties. De max zoals we die in het voorjaar hebben gezien hebben we nu nog niet bereikt. Een daadwerkelijk rampscenario a la de youtubefilmpjes uit Italië is gelukkig nog niet voltrokken. Het is ook geen zekerheid dat het gaat gebeuren. Het is allemaal anticiperend op een bepaalde situatie. Wellicht pakken we die kleine kans dat het gaat meevallen.
Het gaat minder hard in één keer en we hebben een aantal "behandelingen", maar in deze golf belanden meer mensen in het ziekenhuis.

Alleen niet allemaal in één keer.
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 11:25:12 #185
446930 crew  ESF1Gamer
pi_196837552
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

alleen open voor vrachtverkeer dan, er is ook nog een brexit aanstaande
Met die aanstaande brexit is het nu al chaos om UK in en uit te komen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  zondag 20 december 2020 @ 11:25:46 #186
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837560
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

alleen open voor vrachtverkeer dan, er is ook nog een brexit aanstaande
Vooruit ;).

Maargoed, dan nog zullen er mensen via andere routes die nog wel open zijn reizen. Je gaat die mutatie gewoon niet stoppen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 20 december 2020 @ 11:26:23 #187
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196837572
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Vooruit ;).

Maargoed, dan nog zullen er mensen via andere routes die nog wel open zijn reizen. Je gaat die mutatie gewoon niet stoppen.
Klopt, beetje vertragen misschien.
pi_196837575
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Vooruit ;).

Maargoed, dan nog zullen er mensen via andere routes die nog wel open zijn reizen. Je gaat die mutatie gewoon niet stoppen.
De mutatie is al in Nederland..
  zondag 20 december 2020 @ 11:27:17 #189
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837584
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:26 schreef Smack10 het volgende:

[..]

De mutatie is al in Nederland..
Jep, kan je nagaan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 11:27:19 #190
446930 crew  ESF1Gamer
pi_196837585
Als die mutatie hebt gehad, zou je immuunsysteem dan weten wat het moet dan als je besmet bent met de eerste corona virus?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196837600
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

alleen open voor vrachtverkeer dan, er is ook nog een brexit aanstaande
Allemaal ijdele hoop. Deze mutatie is er al veel langer en komt niet eens uit de UK maar uit Brazilië. Dit is hoogstwaarschijnlijk al veel te verspreid.

Vergeet ook niet dat Covid al een geschatte 20.000 mutaties erop heeft zitten. Met allemaal weer net andere kenmerken. Er komen dus nog meer mutaties aan en er zitten vast mutaties bij die minder prettig zijn. Vooralsnog valt alles naar verwachting onder het bereik van de vaccins en zo niet is dat schijnbaar vrij eenvoudig te corrigeren.
pi_196837604
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:22 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

hoe cru dat ook klinkt, als het nog een tijdje zo door gaat klopt dat wel. Ik denk dat we er inmiddels wel vanuit mogen gaan dat een aanzienlijk deel van de besmettingen nog steeds onder de radar blijft. Stel dat we de helft oppikken, dat gaat het om 25k per dag of 175k per week. Als dat zo nog 2 maanden door gaat, heb je er 10% mensen bij die een mate van immuniteit hebben. En we zullen nu ergens rond de 15-20% zitten dus je komt dan langzaam wel op een punt dat er tenminste een beetje een remmende werking van uit gaat.
Dat idee heb ik met middelbare scholen ook een beetje. Als dat echt de katalysator achter de gehele golf is dan is het inmiddels toch ook een keer klaar. Hoeveel middelbare scholieren hebben het inmiddels nou niet gehad als het volop verspreid werd op scholen het afgelopen half jaar.
Zelfde voor mensen die overal schijt aan hebben gehad, die hebben het inmiddels ook bijna allemaal wel gehad.
Op een gegeven moment moet dat ook effect gaan hebben.
pi_196837605
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Nooooo .. not again :'(
Ik heb me er al op ingesteld dat 2021 niet bepaald beter zal gaan. Wellicht rond de zomer weer iets meer mogelijk en hopelijk hebben we daarna genoeg risico groepen en ouderen gevaccineerd dat maatregelen wat permanenter afgeschaafd kunnen worden, maar ik vrees het ergste. Wereld zal erg voorzichtig zijn met versoepelingen vanwege mutaties ed.
pi_196837607
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:22 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Tot op heden spreken we nog altijd van voorkomen van rampsituaties. De max zoals we die in het voorjaar hebben gezien hebben we nu nog niet bereikt. Een daadwerkelijk rampscenario a la de youtubefilmpjes uit Italië is gelukkig nog niet voltrokken. Het is ook geen zekerheid dat het gaat gebeuren. Het is allemaal anticiperend op een bepaalde situatie. Wellicht pakken we die kleine kans dat het gaat meevallen.
Maar we weten inmiddels ook beter hoe we ermee om moeten gaan en als dit echt een veel besmettelijkere varient is kan dat natuurlijk ook hier gebeuren.
pi_196837618
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:26 schreef Smack10 het volgende:

[..]

De mutatie is al in Nederland..
die is op geen enkele manier tegengehouden met dat falende quarantaine beleid in NL
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 20 december 2020 @ 11:29:22 #196
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_196837625
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:01 schreef Confetti het volgende:
Schijnt dat voor het sluiten van de grenzen met het VK coor wegverkeer en bootverkeer een wetswijziging nodig is. Wat een bananenrepubliek ben je toch als dergelijke maatregelen al niet in een wet staan. Totaal onvoorbereid.
Dit inderdaad :') totaal geen controle over eigen handel en wandel 8)7
pi_196837634
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:25 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het gaat minder hard in één keer en we hebben een aantal "behandelingen", maar in deze golf belanden meer mensen in het ziekenhuis.

Alleen niet allemaal in één keer.
Dat laatste kan dus precies genoeg zijn om het behapbaar te houden.
  zondag 20 december 2020 @ 11:30:21 #198
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196837643
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:28 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik heb me er al op ingesteld dat 2021 niet bepaald beter zal gaan. Wellicht rond de zomer weer iets meer mogelijk en hopelijk hebben we daarna genoeg risico groepen en ouderen gevaccineerd dat maatregelen wat permanenter afgeschaafd kunnen worden, maar ik vrees het ergste. Wereld zal erg voorzichtig zijn met versoepelingen vanwege mutaties ed.
En de herfst van 2021 is precies op tijd voor het volgende virus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 20 december 2020 @ 11:30:42 #199
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196837647
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:22 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Tot op heden spreken we nog altijd van voorkomen van rampsituaties. De max zoals we die in het voorjaar hebben gezien hebben we nu nog niet bereikt. Een daadwerkelijk rampscenario a la de youtubefilmpjes uit Italië is gelukkig nog niet voltrokken. Het is ook geen zekerheid dat het gaat gebeuren. Het is allemaal anticiperend op een bepaalde situatie. Wellicht pakken we die kleine kans dat het gaat meevallen.
Wellicht, maar wellicht ook niet.
Het risico, en de consequenties, is gewoon te groot om daarmee te gokken.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 20 december 2020 @ 11:30:44 #200
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837648
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:27 schreef ESF1Gamer het volgende:
Als die mutatie hebt gehad, zou je immuunsysteem dan weten wat het moet dan als je besmet bent met de eerste corona virus?
Dat is nog niet bekend maar de verwachting is dat je immuunsysteem zowel na eerder besmetting als vaccinatie deze mutatie gewoon herkent.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196837656
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:28 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar we weten inmiddels ook beter hoe we ermee om moeten gaan en als dit echt een veel besmettelijkere varient is kan dat natuurlijk ook hier gebeuren.
Zeker. Ik ga er vanuit dat het hier al is. Misschien verklaart het zelfs de omgekeerde beweging: stengere maatregelen -> toch meer besmettingen.

Maar besmettingen an sich zijn niet het gevaar. De aantallen richting het ziekenhuis en dan met name de IC's is waar het om draait.
pi_196837660
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:28 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die is op geen enkele manier tegengehouden met dat falende quarantaine beleid in NL
Volgens minister Visser geldt voor reizen vanuit het VK gelukkig een quarantaine van 10 dagen. Niets aan de hand dus. :')
pi_196837670
wanneer gaan we doorkrijgen dat covid19 er enkel is om natuurlijke selectie toe te passen over de wereldbevolking, alle zwakke vallen af en het ras wordt sterker _O_
hardcoholic
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 11:32:30 #204
446930 crew  ESF1Gamer
pi_196837673
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:31 schreef Confetti het volgende:

[..]

Volgens minister Visser geldt voor reizen vanuit het VK gelukkig een quarantaine van 10 dagen. Niets aan de hand dus. :')
De vraag is of mensen daar aan houden :')
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196837677
mutaties zorgen normaal ervoor dat een virus zich makkelijker verspreidt, maar verliest als gevolg daarvan wel kracht en is minder dodelijk voor de gastheer. Normaal biologisch verschijnsel toch?
pi_196837688
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:30 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is nog niet bekend maar de verwachting is dat je immuunsysteem zowel na eerder besmetting als vaccinatie deze mutatie gewoon herkent.
Dan boeit het dus niet. Met oog op groepsimmuniteit helpt het zelfs. Enige probleem is groter risico op overbelasting van de zorg wanneer het ziekteverloop even erg is.
pi_196837697
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:06 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hier gestopt met lezen.
Heel verstandig :) Had ik ook moeten doen. Had weer een facepalm gescheeld.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 20 december 2020 @ 11:34:24 #208
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196837707
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:22 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

hoe cru dat ook klinkt, als het nog een tijdje zo door gaat klopt dat wel. Ik denk dat we er inmiddels wel vanuit mogen gaan dat een aanzienlijk deel van de besmettingen nog steeds onder de radar blijft. Stel dat we de helft oppikken, dat gaat het om 25k per dag of 175k per week. Als dat zo nog 2 maanden door gaat, heb je er 10% mensen bij die een mate van immuniteit hebben. En we zullen nu ergens rond de 15-20% zitten dus je komt dan langzaam wel op een punt dat er tenminste een beetje een remmende werking van uit gaat.
Plus dat de natuurlijke verspreiders van het virus (werkenden, sociale twintigers) meer kans maken om het te krijgen en dus in hogere mate immuun zijn.
Antifa
  zondag 20 december 2020 @ 11:35:02 #209
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837718
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dan boeit het dus niet. Met oog op groepsimmuniteit helpt het zelfs. Enige probleem is groter risico op overbelasting van de zorg wanneer het ziekteverloop even erg is.
Jep, en wellicht een hogere vaccinatiegraad maar weet niet in hoeverre dat significant is als de vaccins net zo effectief zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 11:35:08 #210
446930 crew  ESF1Gamer
pi_196837720
Ik hoop dat een volgend kabinet leert dat er nooit meer de IC capaciteit af te schalen onder de mom van bezuinigingen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196837724
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:34 schreef VoMy het volgende:

[..]

Plus dat de natuurlijke verspreiders van het virus (werkenden, sociale twintigers) meer kans maken om het te krijgen en dus in hogere mate immuun zijn.
Da's nog maar net de vraag want het is helemaal niet zeker dat je bij een mild ziekteverloop ook voor langere tijd immuun bent.

quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:35 schreef ESF1Gamer het volgende:
Ik hoop dat een volgend kabinet leert dat er nooit meer de IC capaciteit af te schalen onder de mom van bezuinigingen.
De zorg is een lincksche hobby he. Dat is allemaal veel te duur. ;(

Overigens zou het sowieso verstandiger zijn als we weer eens wat linkser beleid gaan voeren hier.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 20 december 2020 @ 11:37:22 #212
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837752
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:35 schreef ESF1Gamer het volgende:
Ik hoop dat een volgend kabinet leert dat er nooit meer de IC capaciteit af te schalen onder de mom van bezuinigingen.
Reken er maar niet op.
Dan vindt een kabinet weer een mogelijkheid om op die manier de zorgverzekeringen ¤100 euro goedkoper te krijgen door afschalen IC en staat het hele electoraat weer te juichen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196837766
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:32 schreef michiel_merk het volgende:
mutaties zorgen normaal ervoor dat een virus zich makkelijker verspreidt, maar verliest als gevolg daarvan wel kracht en is minder dodelijk voor de gastheer. Normaal biologisch verschijnsel toch?
Dat vertellen ze er niet bij, is heel speciaal.
En heel eng.
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 11:38:45 #214
446930 crew  ESF1Gamer
pi_196837774
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Reken er maar niet op.
Dan vindt een kabinet weer een mogelijkheid om op die manier de zorgverzekeringen ¤100 euro goedkoper te krijgen door afschalen IC en staat het hele electoraat weer te juichen.
Is dan niet huidige systeem van zorgverzekeringen gewoon verrot.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  zondag 20 december 2020 @ 11:39:30 #215
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837787
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:38 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Is dan niet huidige systeem van zorgverzekeringen gewoon verrot.
Zorg zal toch betaald moeten worden, linksom of rechtsom.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 20 december 2020 @ 11:39:37 #216
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196837789
Het is mij nog steeds niet duidelijk hoe het 70% besmettelijker kan zijn. Hoe vertaald zich dat in de praktijk?

Ik snap dat het sneller hecht aan je cellen, maar wat betekend dat voor de maatregelen.

Bijvoorbeeld, moeten we nu 2 meter afstand houden (noem maar wat) of maakt dat geen verschil?

Stel iemand met die mutatie staat in een kamer met andere mensen eromheen. Verspreid het zich dan naar 70% meer mensen dan voorheen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 11:39:43 #217
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_196837791
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:32 schreef michiel_merk het volgende:
mutaties zorgen normaal ervoor dat een virus zich makkelijker verspreidt, maar verliest als gevolg daarvan wel kracht en is minder dodelijk voor de gastheer. Normaal biologisch verschijnsel toch?
Correct.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
  zondag 20 december 2020 @ 11:39:57 #218
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196837793
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Reken er maar niet op.
Dan vindt een kabinet weer een mogelijkheid om op die manier de zorgverzekeringen ¤100 euro goedkoper te krijgen door afschalen IC en staat het hele electoraat weer te juichen.
Dit is totaal niet hoe het zorgsysteem in elkaar zit :)
Antifa
pi_196837805
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:38 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Dat vertellen ze er niet bij, is heel speciaal.
En heel eng.
Wat probeer je nou te zeggen?
pi_196837808
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:38 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Is dan niet huidige systeem van zorgverzekeringen gewoon verrot.
In het vorige systeem waren al die covid ic-patienten overleden op gigantische wachtlijsten.
pi_196837809
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:31 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Zeker. Ik ga er vanuit dat het hier al is. Misschien verklaart het zelfs de omgekeerde beweging: stengere maatregelen -> toch meer besmettingen.

Maar besmettingen an sich zijn niet het gevaar. De aantallen richting het ziekenhuis en dan met name de IC's is waar het om draait.
de mutatie was begin december al in nederland is er vastgesteld.....
vliegverbod heeft dus weinig nut meer.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 20 december 2020 @ 11:41:06 #222
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196837815
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 11:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het is mij nog steeds niet duidelijk hoe het 70% besmettelijker kan zijn. Hoe vertaald zich dat in de praktijk?

Ik snap dat het sneller hecht aan je cellen, maar wat betekend dat voor de maatregelen.

Bijvoorbeeld, moeten we nu 2 meter afstand houden (noem maar wat) of maakt dat geen verschil?
Als het 70% besmettelijker is, dan moeten we 2,55 meter afstand houden :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 20 december 2020 @ 11:41:18 #223
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837818
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 11:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het is mij nog steeds niet duidelijk hoe het 70% besmettelijker kan zijn. Hoe vertaald zich dat in de praktijk?

Ik snap dat het sneller hecht aan je cellen, maar wat betekend dat voor de maatregelen.

Bijvoorbeeld, moeten we nu 2 meter afstand houden (noem maar wat) of maakt dat geen verschil?
Je hebt gewoon meer kans om besmet te raken bij eenzelfde contact.

Als je de R gelijk wilt houden moet je dus meer maatregelen nemen. Dat kan grotere afstand zijn, maar ik denk dat het eerder gaat leiden tot het verder inperken van mobiliteit etc.

Aantal contactmomenten tussen mensen verder terugdringen dus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196837819
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:31 schreef Confetti het volgende:

[..]

Volgens minister Visser geldt voor reizen vanuit het VK gelukkig een quarantaine van 10 dagen. Niets aan de hand dus. :')
een advies ja......en dat is serieus minister ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 20 december 2020 @ 11:41:33 #225
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196837821
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 11:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het is mij nog steeds niet duidelijk hoe het 70% besmettelijker kan zijn. Hoe vertaald zich dat in de praktijk?

Ik snap dat het sneller hecht aan je cellen, maar wat betekend dat voor de maatregelen.

Bijvoorbeeld, moeten we nu 2 meter afstand houden (noem maar wat) of maakt dat geen verschil?
Ja, we weten niet waar de 70% vandaan komt. Het is ook maar een vage schatting, wie weet valt het achteraf toch wel mee.
Antifa
pi_196837828
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:30 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Wellicht, maar wellicht ook niet.
Het risico, en de consequenties, is gewoon te groot om daarmee te gokken.
Ja eens, maar als het virus zelf zo muteert dat we geen keuze meer hebben moeten we ook nog kunnen hopen voor het beste. En dat kan dus ook nog.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 11:42:25 ]
pi_196837830
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:32 schreef michiel_merk het volgende:
mutaties zorgen normaal ervoor dat een virus zich makkelijker verspreidt, maar verliest als gevolg daarvan wel kracht en is minder dodelijk voor de gastheer. Normaal biologisch verschijnsel toch?
misschien later maar volgens de eerste onderzoeken is dit nog niet zo.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196837839
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:34 schreef VoMy het volgende:

[..]

Plus dat de natuurlijke verspreiders van het virus (werkenden, sociale twintigers) meer kans maken om het te krijgen en dus in hogere mate immuun zijn.
Prima toch, hoeven alleen de kwetsbaren/ouderen het vaccin en dan zijn we er wel klaar mee ( mag ik hopen )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 20 december 2020 @ 11:43:04 #229
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196837842
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:32 schreef michiel_merk het volgende:
mutaties zorgen normaal ervoor dat een virus zich makkelijker verspreidt, maar verliest als gevolg daarvan wel kracht en is minder dodelijk voor de gastheer. Normaal biologisch verschijnsel toch?
De mortaliteit is, op het allereerste begin na, nooit het punt geweest met dit virus.
En naar het zich laat aanzien is het ziekteverloop bij de nieuwe variant hetzelfde.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 20 december 2020 @ 11:43:21 #230
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196837850
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:41 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Je hebt gewoon meer kans om besmet te raken bij eenzelfde contact.

Het is me nog steeds niet duidelijk hoe dat komt. Vanuit het oogpunt van het virus bedoel ik dan.

Omdat je nu maar 100 virus deeltjes nodig hebt om ziek te worden, ipv 1000? Ik noem maar wat.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 20 december 2020 @ 11:43:35 #231
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196837854
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:41 schreef Predator40 het volgende:

[..]
en dat is serieus minister ?
Ja.
Antifa
  zondag 20 december 2020 @ 11:44:08 #232
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837860
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

misschien later maar volgens de eerste onderzoeken is dit nog niet zo.
Ik snap die gevolgtrekking ook niet zo. Waarom zou een betere besmetting leiden tot een minder heftig ziekteverloop? Dat zijn toch twee losse zaken bij een virus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196837878
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:40 schreef trustychords het volgende:

[..]

Wat probeer je nou te zeggen?
Dat de media weer lekker selectief is in hun berichtgeving.
  zondag 20 december 2020 @ 11:45:42 #234
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196837884
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 11:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het is me nog steeds niet duidelijk hoe dat komt. Vanuit het oogpunt van het virus bedoel ik dan.

Omdat je nu maar 100 virus deeltjes nodig hebt om ziek te worden, ipv 1000? Ik noem maar wat.
Bijvoorbeeld. Als je met iemand met COVID in contact bent krijg je wat virus deeltjes binnen.

Ze hechten niet allemaal, maar er is een kans dat er genoeg hechten om zelf besmet te raken.

Die kans is echter groter met de nieuwe mutatie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 20 december 2020 @ 11:47:01 #235
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196837899
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld. Als je met iemand met COVID in contact bent krijg je wat virus deeltjes binnen.

Ze hechten niet allemaal, maar er is een kans dat er genoeg hechten om zelf besmet te raken.

Die kans is echter groter met de nieuwe mutatie.
Ah, dat is het antwoord wat ik zocht. Dus eerder kon je bijvoorbeeld 100 deeltjes binnen krijgen waarvan misschien 10 zijn weg vonden in een cel, en nu 17 vd 100 (getallen uit de lucht gegrepen)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 20 december 2020 @ 11:50:34 #236
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196837947
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:45 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Dat de media weer lekker selectief is in hun berichtgeving.
Hoezo? Ze vertellen er juist bij dat het er in dit geval vooralsnog niet op lijkt dat er een milder ziekteverloop is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_196837951
Zal wel weer BNW zijn, maar ik denk dat we er voor op moeten passen dat we in NL niet dezelfde richting op gaan, voor zover we dat nunal niet doen.

Uit angst om hun baan te verliezen, durven mensen nu al hun mond niet open te trekken

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)centraal-europa.html
pi_196837981
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:38 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Is dan niet huidige systeem van zorgverzekeringen gewoon verrot.
Dat is het, net als het toeslagenstelsel zoals we dat nu kennen
  zondag 20 december 2020 @ 11:53:00 #239
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196837983
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:50 schreef Twinkle20 het volgende:
Zal wel weer BNW zijn, maar ik denk dat we er voor op moeten passen dat we in NL niet dezelfde richting op gaan, voor zover we dat nunal niet doen.

Uit angst om hun baan te verliezen, durven mensen nu al hun mond niet open te trekken

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)centraal-europa.html
Huh? Hoe kom je erbij?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_196838012
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:50 schreef Twinkle20 het volgende:
Zal wel weer BNW zijn, maar ik denk dat we er voor op moeten passen dat we in NL niet dezelfde richting op gaan, voor zover we dat nunal niet doen.

Uit angst om hun baan te verliezen, durven mensen nu al hun mond niet open te trekken

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)centraal-europa.html
NOS, geluk. Anders was het BNW :P
pi_196838019
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:43 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja.
Minister Visser? Waar dan?
pi_196838020
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:50 schreef Twinkle20 het volgende:
Zal wel weer BNW zijn, maar ik denk dat we er voor op moeten passen dat we in NL niet dezelfde richting op gaan, voor zover we dat nunal niet doen.

Uit angst om hun baan te verliezen, durven mensen nu al hun mond niet open te trekken

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)centraal-europa.html
is geen BNW, gebeurd allang in NL
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 20 december 2020 @ 11:55:38 #243
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196838028
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:54 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

NOS, geluk. Anders was het BNW :P
Wat twinkle ervan maakt is nog steeds BNW hoor..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 20 december 2020 @ 11:56:17 #244
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196838036
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

is geen BNW, gebeurd allang in NL
Waar heb je het over?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 20 december 2020 @ 11:56:42 #245
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196838040
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 11:55 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Minister Visser? Waar dan?
Ik ken geen minister Visser
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 20 december 2020 @ 11:57:01 #246
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196838043
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 11:55 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Minister Visser? Waar dan?
Staatssecretaris, vooruit.
Antifa
  zondag 20 december 2020 @ 11:57:47 #247
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196838063
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik ken geen minister Visser
Je weet toch, minister Visser. Van het net opgerichte Ministerie van Zeevaart *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196838121
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 11:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waar heb je het over?
Ik heb in de afgelopen maanden verschillende docu's gezien, ook uitgezonden via NOS (meen zelfs eentje van 2doc) waarin dat gesteld of gezegd werd door betrokkenen.

Artsen verbonden aan bepaalde ziekenhuizen in NL die een reprimende kregen vanwege bepaalde uitspraken etc. En er daarom alleen anoniem nog voor uit kwamen dingen aan de kaak te stellen. Of niet meer.
Brieven kregen van de Inspectie voor de gezondheidszorg. Waarin gesteld werd er mee te stoppen omdat ze anders hun vak niet meer uit mochten oefenen.

Dus het is al lang aan de gang in NL. Ik verzin dat niet.

Dat maakt van ons al een tijdje een light versie van een dictoriale staat, net als vele andere (mogelijk) verplichte maatregelen.

Dus ik vond het bijzonder om te zien dat dit nu zo op NOS wordt gepubliceerd. Alleen dat is een reden om het, zoals JED aamgaf, niet zonder meer naar BNW te verwijzen.

Zorgelijk.
pi_196838127
Ik denk ook mininaal tot juni 2021 in lockdown.

https://twitter.com/frederiekeh/status/1340611545085186048?s=21
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 12:03:07 #250
446930 crew  ESF1Gamer
pi_196838145
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:02 schreef JosMert het volgende:
Ik denk ook mininaal tot juni 2021 in lockdown.

https://twitter.com/frederiekeh/status/1340611545085186048?s=21
Dat gaat geen mens volhouden.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196838153
De nieuwe variant van het coronavirus die in het Verenigd Koninkrijk is opgedoken, is in korte tijd de meest voorkomende variant geworden in Londen en het oosten van Engeland. Het Britse statistiekbureau ONS heeft becijferd dat de nieuwe mutatie op 9 december al goed was voor 62 procent van alle nieuwe coronabesmettingen in de Britse hoofdstad. In Oost-Engeland ging het op die datum om 59 procent van alle gevallen die aan het licht kwamen. De cijfers maken duidelijk hoe snel de gemuteerde versie van het virus om zich heen grijpt. Op 18 november maakte deze coronavariant, die in september voor het eerst opdook in Engeland, nog maar 28 procent van de geconstateerde gevallen in Londen uit. Mutaties van een virus komen vaker voor. Vaak zijn ze niet direct problematisch, vandaar dat niet direct is ingegrepen toen de variant werd aangetroffen in laboratoria. Ook in Nederland is de gemuteerde versie eerder deze maand aangetroffen, zo maakte het kabinet afgelopen nacht bekend. Om verspreiding tegen te gaan, zijn alle vluchten vanuit het Verenigd Koninkrijk voorlopig verboden.

De Britse regering heeft voor een groot gebied, inclusief heel Londen, een zeer strenge lockdown afgekondigd die de kerstplannen van miljoenen mensen onmogelijk maakt. Ook voor de rest van het land zijn regels aangescherpt.

Besmettelijk
De grootste zorg over de nieuwe coronavariant is de mate van besmettelijkheid. Hoewel nader onderzoek nog nodig is, blijkt uit de eerste analyses dat deze versie tot 70 procent besmettelijker zou kunnen zijn dan de eerdere versies. Premier Boris Johnson zei dat hierover nog wel “’aanzienlijke onzekerheid’ bestaat. Een speciale wetenschappelijke adviesgroep van de Britse overheid vreest dat het zogeheten reproductiegetal met 0,4 kan toenemen door de nieuwe stam. Dat staat nu op 1,2, wat betekent dat iedere 10 mensen die zijn besmet het virus doorgeven aan 12 anderen.

De gemuteerde variant heeft de code VUI-202012/01 gekregen en verschilt op meerdere onderdelen genetisch van de eerdere varianten. Wetenschappers die zich met het probleem hebben beziggehouden denken vooralsnog niet dat de nieuwe versie gevaarlijker is. Ook zijn er geen tekenen die erop duiden dat de nieuwe vaccins minder werkzaam zouden zijn, zei wetenschappelijk adviseur Patrick Vallence.

‘Er zullen meer varianten opduiken’
De Nederlandse arts en microbioloog Marc Bonten zegt dat de komende tijd meer varianten van het coronavirus zullen opduiken die we in de gaten moeten houden. Dat zei hij in WNL op Zondag op NPO 1. De variant is ook volgens Bonten ‘besmettelijker, maar niet dodelijker'. Ook zouden mensen er sneller ziek van worden. Hij is verrast, niet zozeer dat het nieuwe virus is aangetroffen, dat was een kwestie van tijd, maar dat de zorgautoriteiten in Groot-Brittannië er zo stellig over zijn. ,,En heus, daar zijn uitstekende epidemiologen.”

,,Deze mutant is al langer bekend, maar de verspreiding ging de laatste twee weken wel erg snel”, zei de microbioloog.
pi_196838157
Overigens geen cijfers dit weekend van mij. Ik heb even een weekend cijfervrij genomen. Morgen zal ik bijgewerkte grafieken en cijfers weer delen :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196838163
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:03 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Dat gaat geen mens volhouden.
Dit variant zal zeker weten zorgen dat de huidige maatregelen verlengd gaan worden tot het oneindige.
pi_196838169
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:02 schreef JosMert het volgende:
Ik denk ook mininaal tot juni 2021 in lockdown.

https://twitter.com/frederiekeh/status/1340611545085186048?s=21
Bekijk het positief.
Als het 70% sneller verspreid zijn we er sneller vanaf.
pi_196838179
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:03 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Dat gaat geen mens volhouden.
Dit mens in ieder geval niet :N
pi_196838191
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:04 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Bekijk het positief.
Als het 70% sneller verspreid zijn we er sneller vanaf.
Eerst zien, dan geloven.
  zondag 20 december 2020 @ 12:06:29 #257
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196838222
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:02 schreef JosMert het volgende:
Ik denk ook mininaal tot juni 2021 in lockdown.

https://twitter.com/frederiekeh/status/1340611545085186048?s=21
Hoezo? Heb je daar een onderbouwing bij waarom tot dan?
pi_196838238
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Staatssecretaris, vooruit.
ah vandaar......maar het is best een domme uitspraak, vooral omdat het al in NL is en die 10 dagen quarantaine amper word nageleefd.

als ze dat nu in australie/nieuw zeeland zouden zeggen dan klopte het wel ja
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196838304
gelukkig kunnen we zeer snel beginnen met vaccineren en hopen dat het vaccin net zo effectief is op deze mutatie.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 20 december 2020 @ 12:12:08 #260
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196838341
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 03:22 schreef -river- het volgende:

[..]

Wij zijn zoals altijd er weer te laat bij dan.
Zoals als uiteindelijk iedereen. Het is een bizarre gedachte dat men een virus kan tegenhouden.
Laten "we" ons niet meenemen in zelfmedelijden om zo een soort van schuld aan te gaan.
Vooraf zijn er 100.000 mogelijkheden die achter bestond uit één oorzaak.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 12:13:38 #261
5428 crew  miss_sly
pi_196838364
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:50 schreef Twinkle20 het volgende:
Zal wel weer BNW zijn, maar ik denk dat we er voor op moeten passen dat we in NL niet dezelfde richting op gaan, voor zover we dat nunal niet doen.

Uit angst om hun baan te verliezen, durven mensen nu al hun mond niet open te trekken

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)centraal-europa.html
Dat is in landen waar iemand als Orbán (waarvan Wilders nog verzuchtte dat je daar tenminste wat aan hebt, geloof ik) aan de macht is toch gebruikelijk? Waar het ook over gaat, als je het niet eens met hem bent, ondervind je daar gevolgen van.

In NL staan mensen gewoon tijdens een rede vanuit het Torentje een berg lawaai te maken en worden er demonstraties gehouden tegen de lockdown en de maatregelen, dus zo'n vaart loopt het hier nu in ieder geval nog niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 20 december 2020 @ 12:13:59 #262
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196838372
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:06 schreef Momo het volgende:

[..]

Hoezo? Heb je daar een onderbouwing bij waarom tot dan?
Dat hep op Feesboek Twitter gestaan :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 20 december 2020 @ 12:14:06 #263
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196838374
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:06 schreef Momo het volgende:

[..]

Hoezo? Heb je daar een onderbouwing bij waarom tot dan?
tweet zegt totdat er vaccinaties zijn (genoeg mensen een vaccinatie gehad hebben).

Nou, met het huidige aantal vaccinaties per week duurt het 9 jaar om heel Engeland in te enten. Dat gaat uiteraard nog flink omhoog maar eigenlijk klinkt juni nog optimistisch.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 20 december 2020 @ 12:14:52 #264
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196838393
Goh, dat komt die Britten wel erg handig uit zo vlak voor een harde Brexit.
Zeker omdat ze Londen nu makkelijk op slot kunnen houden, waar de veel mensen juist tegen de Brexit zijn.
So we just called him Fred
pi_196838399
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:14 schreef Confetti het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. In de oorlog had je een avondklok van jaren en elke dag onderdrukking.
mensen zijn heel slecht in relativeren......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 12:15:58 #266
5428 crew  miss_sly
pi_196838416
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:01 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik heb in de afgelopen maanden verschillende docu's gezien, ook uitgezonden via NOS (meen zelfs eentje van 2doc) waarin dat gesteld of gezegd werd door betrokkenen.

Artsen verbonden aan bepaalde ziekenhuizen in NL die een reprimende kregen vanwege bepaalde uitspraken etc. En er daarom alleen anoniem nog voor uit kwamen dingen aan de kaak te stellen. Of niet meer.
Brieven kregen van de Inspectie voor de gezondheidszorg. Waarin gesteld werd er mee te stoppen omdat ze anders hun vak niet meer uit mochten oefenen.

Dus het is al lang aan de gang in NL. Ik verzin dat niet.

Dat maakt van ons al een tijdje een light versie van een dictoriale staat, net als vele andere (mogelijk) verplichte maatregelen.

Dus ik vond het bijzonder om te zien dat dit nu zo op NOS wordt gepubliceerd. Alleen dat is een reden om het, zoals JED aamgaf, niet zonder meer naar BNW te verwijzen.

Zorgelijk.
Heb je bronnen van die artsen? Afhankelijk van wat het is wat ze verkondigden is het niet zozeer dictatoriaal als wel passend bij de beroepsgroep dat ze niet zomaar alles kunnen roepen. Iets met gezondheidszorg en zo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 20 december 2020 @ 12:16:31 #267
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196838423
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 12:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

tweet zegt totdat er vaccinaties zijn (genoeg mensen een vaccinatie gehad hebben).

Nou, met het huidige aantal vaccinaties per week duurt het 9 jaar om heel Engeland in te enten. Dat gaat uiteraard nog flink omhoog maar eigenlijk klinkt juni nog optimistisch.
Het aantal vaccinaties of of het aan jaren om heel Engeland in te enten?

:7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196838432
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 12:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

tweet zegt totdat er vaccinaties zijn (genoeg mensen een vaccinatie gehad hebben).

Nou, met het huidige aantal vaccinaties per week duurt het 9 jaar om heel Engeland in te enten. Dat gaat uiteraard nog flink omhoog maar eigenlijk klinkt juni nog optimistisch.
filmpje eronder gekeken?
pi_196838444
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 12:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

tweet zegt totdat er vaccinaties zijn (genoeg mensen een vaccinatie gehad hebben).

Nou, met het huidige aantal vaccinaties per week duurt het 9 jaar om heel Engeland in te enten. Dat gaat uiteraard nog flink omhoog maar eigenlijk klinkt juni nog optimistisch.
Klopt. We zijn heel 2021 de klos. Nog een jaar aanmodderen is nu wel zeker duidelijk. 2022 mogen we weer een poging wagen.
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 12:18:33 #270
5428 crew  miss_sly
pi_196838456
Overigens gaat het met de vaccinaties in de VS ook niet zonder hobbels:

quote:
Excuses generaal over miscommunicatie over vaccins
De Amerikaanse generaal die het vaccinatieprogramma leidt, heeft excuses aangeboden voor miscommunicatie over de beschikbare hoeveelheid doses. Gouverneurs in verschillende staten waren onaangenaam verrast dat er minder doses beschikbaar waren dan beloofd, soms wel 40 procent minder.

"We hebben geen enkele goede reden gehoord waarom", klaagde gouverneur Murphy van New Jersey, die 20 procent minder vaccins had ontvangen. Gouverneur Whitmer van Michigan zei niemand bij de federale overheid te pakken te kunnen krijgen.

"Ik heb gefaald, ik pas me aan", zei generaal Perna in een persgesprek. "Ik neem mijn verantwoordelijkheid voor de miscommunicatie. Dat zie je niet veel meer tegenwoordig, maar dit is mijn schuld. Het is een herculestaak en we waren niet perfect."

Kwaliteitscontrole
De beloofde aantallen waren volgens Perna gebaseerd op het aantal doses dat is geproduceerd, maar er was geen rekening gehouden met de strikte kwaliteitscontrole die wel een maand kan duren. Daardoor waren er minder doses beschikbaar voor transport.

Volgens Perna zijn er inmiddels 2,9 miljoen doses van het vaccin geleverd. Dat groeit in de eerste week van januari naar 20 miljoen.
Bron: NOS.nl liveblog
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196838482
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:18 schreef miss_sly het volgende:
Overigens gaat het met de vaccinaties in de VS ook niet zonder hobbels:
[..]

Bron: NOS.nl liveblog
Trump is al maanden niet bij een corona overleg geweest en hij weigerde om extra vaccins bij te kopen.
wat een president.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 20 december 2020 @ 12:20:54 #272
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196838499
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:19 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Trump is al maanden niet bij een corona overleg geweest en hij weigerde om extra vaccins bij te kopen.
wat een president.....
Make Covid-19 Great Again.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 20 december 2020 @ 12:21:43 #273
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196838514
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:03 schreef JosMert het volgende:

[..]

Dit variant zal zeker weten zorgen dat de huidige maatregelen verlengd gaan worden tot het oneindige.
Dit gaat inderdaad geen mens volhouden en ik hoop toch echt niet dat er nog strengere maatregelen gaan komen...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 20 december 2020 @ 12:21:46 #274
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196838515
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:19 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Trump is al maanden niet bij een corona overleg geweest en hij weigerde om extra vaccins bij te kopen.
wat een president.....
ze hebben toch wel extra gekocht, het is zonder die andere leveranciers ook niet te doen door die 2 goedgekeurde.
pi_196838517
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:18 schreef miss_sly het volgende:
Overigens gaat het met de vaccinaties in de VS ook niet zonder hobbels:
[..]

Bron: NOS.nl liveblog
Het grote gelijk van Hugo de Jonge?
pi_196838539
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:21 schreef popje het volgende:

[..]

Dit gaat inderdaad geen mens volhouden en ik hoop toch echt niet dat er nog strengere maatregelen gaan komen...
Volgende stap is controles achter de deur. China 2.0
  zondag 20 december 2020 @ 12:23:00 #277
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196838542
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:17 schreef JosMert het volgende:

[..]

Klopt. We zijn heel 2021 de klos. Nog een jaar aanmodderen is nu wel zeker duidelijk. 2022 mogen we weer een poging wagen.
Jij bent ook echt mr optimist he?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 20 december 2020 @ 12:23:23 #278
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196838551
Gisteren of vandaag is mijn oom van mijn vaderskant overleden aan gevolgen van het coronavirus, terwijl hij echt heel verzwakt was en erg benauwd had. Volgens mij is hij 76 of 77 jaar. Hij lag gewoon op de verpleegafdeling in het ziekenhuis in Almelo.
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 20 december 2020 @ 12:23:59 #279
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196838561
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:21 schreef popje het volgende:

[..]

Dit gaat inderdaad geen mens volhouden en ik hoop toch echt niet dat er nog strengere maatregelen gaan komen...
Als het griepseizoen voorbij is zullen ze echt wel met versoepelingen komen, zo niet eerder.
pi_196838562
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:19 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Trump is al maanden niet bij een corona overleg geweest en hij weigerde om extra vaccins bij te kopen.
wat een president.....
Zag een grafiekje dat ze daar meer vaccins per hoofd hadden besteld dan de EU? Canada het meest, die konden als alle vaccins werkten de gehele bevolking negen keer inenten :')
pi_196838563
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is in landen waar iemand als Orbán (waarvan Wilders nog verzuchtte dat je daar tenminste wat aan hebt, geloof ik) aan de macht is toch gebruikelijk? Waar het ook over gaat, als je het niet eens met hem bent, ondervind je daar gevolgen van.

In NL staan mensen gewoon tijdens een rede vanuit het Torentje een berg lawaai te maken en worden er demonstraties gehouden tegen de lockdown en de maatregelen, dus zo'n vaart loopt het hier nu in ieder geval nog niet.
Iedereen die demonstreert wordt door de politiek/media wel gelijk weggezet als absolute mongolen.
  zondag 20 december 2020 @ 12:24:31 #282
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196838578
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:22 schreef JosMert het volgende:

[..]

Volgende stap is controles achter de deur. China 2.0
Wat braak jij toch veel onzin uit
  zondag 20 december 2020 @ 12:24:32 #283
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196838579
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 12:21 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Het grote gelijk van Hugo de Jonge?
Denk het wel. Maar er is weer een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken in UK, want volgens mij kan deze vaccins geen solaas bieden tegen deze nieuwe variant.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196838587
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:23 schreef popje het volgende:

[..]

Jij bent ook echt mr optimist he?
Meer een realist. Zeg dit al maanden. En steeds meer signalen geven me dit gelijk ;) Nu het nieuws uit UK was het laatste zetje ;)
pi_196838601
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

Als het griepseizoen voorbij is zullen ze echt wel met versoepelingen komen, zo niet eerder.
Dus dan tot maart lockdown volgens jouw?
pi_196838610
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:24 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Iedereen die demonstreert wordt door de politiek/media wel gelijk weggezet als absolute mongolen.
Nee hoor, de BLM-demonstreerders kregen best veel waardering in de media :)
pi_196838612
Voordeel van RNA vaccins zoals Pfizer en Moderna is volgens mij wel dat ze beter bestand zijn tegen mutaties toch?

Vaak zitten de mutaties van virussen volgens mij op de buitenste eiwitstructuren, waardoor een virus nog makkelijker kan hechten/binnendringen. Misschien zijn vaccins die een stukje eiwit als basis nemen dan gevoeliger voor mutaties?
pi_196838616
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:50 schreef Twinkle20 het volgende:
Zal wel weer BNW zijn, maar ik denk dat we er voor op moeten passen dat we in NL niet dezelfde richting op gaan, voor zover we dat nunal niet doen.

Uit angst om hun baan te verliezen, durven mensen nu al hun mond niet open te trekken

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)centraal-europa.html
Dat is toch in die landen al jaren aan de gang, los van de Corona-aanpak. En het wordt steeds erger.
Totaal niet vergelijkbaar met Nederland, integendeel, Nederland is wat dat betreft een van de beste landen om in te wonen.
  zondag 20 december 2020 @ 12:26:42 #289
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196838622
Nou met de nieuws uit UK ben ik bang dat de crisis weer lang gaat duren voor dat we het licht uit donkere tunnel gaan zien. Ik denk hierdoor dat we in 2021 nog wel met veel beperkingen moeten leven.
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 20 december 2020 @ 12:27:12 #290
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196838630
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:24 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Denk het wel. Maar er is weer een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken in UK, want volgens mij kan deze vaccins geen solaas bieden tegen deze nieuwe variant.
Onzin.
Zoals het er naar uit ziet, heeft deze variant geen gevolgen voor de vaccins.
Het is alleen een stuk besmettelijker. Wat wel een dingetje is natuurlijk met de huidige staat van de zorg.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 20 december 2020 @ 12:27:20 #291
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196838633
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:25 schreef JosMert het volgende:

[..]

Dus dan tot maart lockdown volgens jouw?
Dat lijkt me niet maar de kans dat er nog wat restricties zijn tegen die tijd is niet onwaarschijnlijk.
  zondag 20 december 2020 @ 12:28:43 #292
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196838661
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:26 schreef Breekfast het volgende:
Voordeel van RNA vaccins zoals Pfizer en Moderna is volgens mij wel dat ze beter bestand zijn tegen mutaties toch?

Vaak zitten de mutaties van virussen volgens mij op de buitenste eiwitstructuren, waardoor een virus nog makkelijker kan hechten/binnendringen. Misschien zijn vaccins die een stukje eiwit als basis nemen dan gevoeliger voor mutaties?
Nou ja, dat weet ik zelf ook niet, Maar volgens mij is deze vaccin gemaakt voor het bestaande coronavirus Covid-19, en niet voor nieuwe variant gemuteerde coronavirus uit Engeland.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196838680
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 12:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nee hoor, de BLM-demonstreerders kregen best veel waardering in de media :)
Jep dan is het wel mooi.

Maar stel je bent tegen een gedeelte van de maatregelen, dan denk je wel 3 maal voordat je dat uitspreekt in het openbaar. Binnen no-time wordt je op de hoop viruswappie gegooid.
  zondag 20 december 2020 @ 12:30:04 #294
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196838685
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:24 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Denk het wel. Maar er is weer een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken in UK, want volgens mij kan deze vaccins geen solaas bieden tegen deze nieuwe variant.
Onzin, men verwacht juist van wél.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 20 december 2020 @ 12:30:12 #295
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196838688
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 09:45 schreef ESF1Gamer het volgende:
Dan de volgende vraag is dan:

Maakt deze mutatie mensen minder ziek, dan de variant die al bekend is?
Ms toch maar weer een een zoveelste correctie voor dit ziekte-beeld. Er is ziek en ziekte ondervinden door gevolgen.

Ziek worden van het virus zelf is hooguit dat je afweer z'n best doet het virus af te weren wat op zijn ergste, een paar dagen wat koorts is. De gevolgen voor minder fitte mensen, dwz met meerdere onderliggende aandoeningen die het immuunsysteem belasten, zijn veel groter.

Het virus zelf is niet erger noch gevaarlijker voor mensen. Mensen worden ziek en krijgen ernstiger gevolgen omdat hun reeds overwerkte immuunsysteem in de overreactie gaat. Het virus zelf heeft daar behalve dat het dit triggert, niets mee te maken. Mensen die gevolgen ondervinden zijn feitelijk vooraf al ziek te nomen, ze waren alleen nog niet opgenomen.

De snellere variant is vooral vervelend omdat dit alle veronderstellingen omtrent gedrag en tijden door elkaar raffelt. Sneller virus, kortere incubatie dwz sneller verspreiden en wellicht voordat mensen het zelf merken en/of fatsoenlijk kan worden vastgesteld. Daarnaast is het niet ondenkbaar dat vaccins minder effectief worden.

Een vaccin zorgt afweercellen ontstaan die Covid19 opmerken door een besmette cel te herkennen en die vervolgens doden. Dit proces vraagt een bepaalde tijd. Wanneer het virus sneller hecht en dus eerder begint met replicatie van zichzelf, kan het herkennen door de eigen afweer mogelijk te laat zijn.
Het heeft minder zin besmette cellen te doden die reeds begonnen zijn met vermenigvuldiging van het virus.

Het is technisch een schitterend aangepast virus met hoe het zich muteert in reactie op onze verdedigende aanpak. Het is een normale reactie dat wanneer het virus last krijgt zich te verspreiden (omdat "wij" het vertragen), er dan varianten ontstaan die dat effectiever doen. Toeslaan, zodra het kan is dan het motto.

Het goede nieuws is dat de overgrote meerderheid, ca 95-98%, nauwelijks tot geen last heeft van het virus.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196838698
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:35 schreef ESF1Gamer het volgende:
Ik hoop dat een volgend kabinet leert dat er nooit meer de IC capaciteit af te schalen onder de mom van bezuinigingen.
Populistisch geleuter. Meer ic-capaciteit had niks opgelost. Wij sturen op zorgcapaciteit. Dan waren wij één verdubbeling later, één of twee weken later in lockdown gegaan en was de druk op de zorg nu niet kleiner geweest. Deze zorgvraag kun je niet altijd al reserve aanhouden.
pi_196838699
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:26 schreef Ven1972 het volgende:
Nou met de nieuws uit UK ben ik bang dat de crisis weer lang gaat duren voor dat we het licht uit donkere tunnel gaan zien. Ik denk hierdoor dat we in 2021 nog wel met veel beperkingen moeten leven.
Klopt. Nog een jaar aanmodderen. En weinig hoop.
  zondag 20 december 2020 @ 12:31:19 #298
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196838703
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:28 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nou ja, dat weet ik zelf ook niet, Maar volgens mij is deze vaccin gemaakt voor het bestaande coronavirus Covid-19, en niet voor nieuwe variant gemuteerde coronavirus uit Engeland.
Lees je nou eerst even in...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 20 december 2020 @ 12:32:57 #299
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196838739
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 12:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Lees je nou eerst even in...
Dat dus.
Ipv maar wat te roepen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 20 december 2020 @ 12:33:52 #300
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196838748
300
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196838750
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 12:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Lees je nou eerst even in...
Niet nodig joh. En veel te ingewikkeld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')