![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
1,24 staat hier uitgelegd:quote:Op dinsdag 15 december 2020 14:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is 0,4% hoger dan vorige week. Dan kan ik die R van 1,24 totaal niet plaatsen, jij?
https://www.rijksoverheid(...)rivm-jaap-van-dissel
De Efteling heeft wat gevonden hoor
kan de spreekagenda niet zo snel vinden
Uiteraard.quote:Op dinsdag 15 december 2020 14:21 schreef Benny het volgende:
https://www.looopings.nl/(...)-coronasluiting.html
De Efteling heeft wat gevonden hoor
Straks gaan ze gewoon open want ze leveren voedingsmiddelen.
Dit zou de volgorde moeten zijn (lopen nu al 15 min uit dusquote:Op dinsdag 15 december 2020 14:21 schreef Gunner het volgende:
is Wilders al geweest?
kan de spreekagenda niet zo snel vinden
):quote:1. K.H.D.M. Dijkhoff VVD 4 min
2. G. Wilders PVV 4 min
3. P.E. (Pieter) Heerma CDA 4 min
4. R.A.A. Jetten D66 4 min
5. J.F. Klaver GroenLinks 4 min
6. L.M.C. Marijnissen SP 4 min
7. L.F. Asscher PvdA 4 min
8. G.J.M. Segers ChristenUnie 4 min
9. E. Ouwehand PvdD 4 min
10. C.G. van der Staaij SGP 4 min
11. F. Azarkan DENK 4 min
12. C.M. van Brenk 50PLUS 4 min
13. W.R. van Haga FvD 4 min
14. H.C.M. Krol Krol 2 min
15. F.M. van Kooten-Arissen Van KootenArissen 2 min
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2020 14:23:07 ]
Hoezo gevonden? Dat is gewoon een camping los van het park toch.quote:
https://www.looopings.nl/(...)-coronasluiting.html
De Efteling heeft wat gevonden hoor
UiersGodin mag als laatste. @Cocoquote:
[..]
Dit zou de volgorde moeten zijn (lopen nu al 15 min uit dus
[..]
Ik zie enkel nieuwsquote:
[..]
Dit zou de volgorde moeten zijn (lopen nu al 15 min uit dus
[..]
Tip, zet de live chat uit, daar raak je alleen depressief van.quote:
Dat moet je gewoon standaard uit zetten bij wat dan ookquote:
[..]
Tip, zet de live chat uit, daar raak je alleen depressief van.
Nee, dat is erg lastig te verklaren. Je zou bijna denken dat ze niet corrigeren voor het aantal tests dat gedaan is, noch voor de testbereidheid, noch voor het functioneren van de BCO. Heel erg gek.quote:
[..]
Dat is 0,4% hoger dan vorige week. Dan kan ik die R van 1,24 totaal niet plaatsen, jij?
We zien hier dat het aantal mensen dat besmet is op elk moment nog steeds lager wordt geschat dan voorheen. Jongste schatting komt van 4 december. Wat zien we voor de R van 1 week eerder, 27 november:
1.24. Dat is spectaculair veel boven de 1. Maar die schatting komt dus niet overeen met de ontwikkeling van het aantal besmette personen in de week erna. Het is heel erg vreemd, maar het zou wel passen in het patroon van de afgelopen weken waarin telkens de laatst geschatte puntwaarde achteraf te hoog bleek. Maar zelfs dan is dit dus heel erg hoog, en dat al van 27 november. Dat is 2,5 week geleden, dat zou echt al wel in de ziekenhuiscijfers duidelijker naar voren mogen komen dan.
Meer cijfers.
Ik zag van de week in dit topic nog wel een tweet met de laatste metingenquote:
6 weken geleden was er een item bij OP1/nieuwsuur over het rioolwater testen om zo haarden eerder te ontdekken. Tot op heden niks meer over rioolwater metingen gehoord, lijkt wel of het gestorven is, net zoals de corona-app.
Ghehehe jah, dat is net zoiets als de gemiddelde comments op nu.nl doorlezen, of twitter, of de mooiste van allemaal: feesboek!quote:
[..]
Tip, zet de live chat uit, daar raak je alleen depressief van.
Een grote verzameling van meningen a.k.a. poepgaten want je weet de stelling: opinions are like buttholes, everybody's got one!
Tja, beetje de cijfers en maatregelen oppompen voor de vaccinatiebereidheid?quote:
[..]
Nee, dat is erg lastig te verklaren. Je zou bijna denken dat ze niet corrigeren voor het aantal tests dat gedaan is, noch voor de testbereidheid, noch voor het functioneren van de BCO. Heel erg gek.
[ afbeelding ]
We zien hier dat het aantal mensen dat besmet is op elk moment nog steeds lager wordt geschat dan voorheen. Jongste schatting komt van 4 december. Wat zien we voor de R van 1 week eerder, 27 november:
[ afbeelding ]
1.24. Dat is spectaculair veel boven de 1. Maar die schatting komt dus niet overeen met de ontwikkeling van het aantal besmette personen in de week erna. Het is heel erg vreemd, maar het zou wel passen in het patroon van de afgelopen weken waarin telkens de laatst geschatte puntwaarde achteraf te hoog bleek. Maar zelfs dan is dit dus heel erg hoog, en dat al van 27 november. Dat is 2,5 week geleden, dat zou echt al wel in de ziekenhuiscijfers duidelijker naar voren mogen komen dan.
Dit rijmt dan toch helemaal niet met wat Ann Vossen gister zei bij Beau. Dat lagere schoolgaande kinderen relatief gezien minder vaak positief testen.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Meer cijfers.
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Meer cijfers.
Bemoedigend puntje?! Het percentage positief in de groep 'Onbekend' (wat dan maar even model moet staan voor de argeloze, niet ge-BCO'de burger, is zelfs lager dan vorige week.
Inderdaad, vallen in de hoogste categorieën..quote:
[..]
Dit rijmt dan toch helemaal niet met wat Ann Vossen gister zei bij Beau. Dat lagere schoolgaande kinderen relatief gezien minder vaak positief testen.
De cijfers van die metingen dalen en dat komt nu even niet zo goed uit.quote:
6 weken geleden was er een item bij OP1/nieuwsuur over het rioolwater testen om zo haarden eerder te ontdekken. Tot op heden niks meer over rioolwater metingen gehoord, lijkt wel of het gestorven is, net zoals de corona-app.
Zelfs de grenzen?quote:
Ik kan er dan met mijn pet niet bij wat ze gister zat te zwetsen. Nee lagere scholen hoefden eigenlijk niet dicht want geen haard.quote:
[..]
Inderdaad, vallen in de hoogste categorieën..
quote:
6 weken geleden was er een item bij OP1/nieuwsuur over het rioolwater testen om zo haarden eerder te ontdekken. Tot op heden niks meer over rioolwater metingen gehoord, lijkt wel of het gestorven is, net zoals de corona-app.
Staat op het corona dashboard:quote:
[..]
Ik zag van de week in dit topic nog wel een tweet met de laatste metingen
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
Gisteren zei Hugo de Jonge dat ze 7500 FTE hebben voor BCO. In augustus/september zei hij dat ze zo'n 1200 BCO onderzoeken per dag konden doen, dat was met zo'n 300 FTE. Dat zou inhouden dat ze nu 30.000 BCO onderzoeken kunnen doen. Ergens twijfel ik daaraan..quote:
Denk het welquote:
Op Als het hem electoraal zou uitkomen welquote:
Ja, je moet dat dan wellicht in de context plaatsen dat, als er geen directe aanleiding is (bijvoorbeeld contact met een besmet persoon) maar wel symptomen (bijvoorbeeld verkoudheid), dat kinderen van de lagere scholen dan minder vaak corona hebben dan anderen? Daarom is er ook beleid/teststrategie waarin die kinderen niet zo vaak langs komen voor een test, toen ze dat niet deden in september toen werden er namelijk heel veel tests gedraaid op jonge kinderen die heel veel negatief waren.quote:
[..]
Dit rijmt dan toch helemaal niet met wat Ann Vossen gister zei bij Beau. Dat lagere schoolgaande kinderen relatief gezien minder vaak positief testen.
quote:
6 weken geleden was er een item bij OP1/nieuwsuur over het rioolwater testen om zo haarden eerder te ontdekken. Tot op heden niks meer over rioolwater metingen gehoord, lijkt wel of het gestorven is, net zoals de corona-app.
Dat jij er niet over leest, betekend niet dat het dood is.
En waarom zouden de ondernemers dit moeten doen. De ondernemers hoeven toch niet politieagentje te spelen. Die willen spullen verkopen. Anders waren ze wel politieagent geworden.quote:
[..]
Dit valt ook niet zo ff in een paar dagen in detail uit te werken. Wel hadden ze wellicht met dit scenario al rekening kunnen houden vanaf maart.
Afijn, de ondernemers kunnen zelf natuurlijk ook initiatief nemen om dit soort vragen neer te leggen in plaats van te wachten totdat de politie binnenvalt.
Kroegen open?
Kijk ook even naar de absolute aantallen he. Er worden heel veel minder kinderen van 12 of jonger getest, dus als ze daar langsgaan is dat omdat er meer dan goede reden is om te denken dat ze ook echt corona hebben.quote:
[..]
Ik kan er dan met mijn pet niet bij wat ze gister zat te zwetsen. Nee lagere scholen hoefden eigenlijk niet dicht want geen haard.
Nee, niet dus.quote:
[..]
Inderdaad, vallen in de hoogste categorieën..
De verpleeghuizen en kappers gaan lekker.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Meer cijfers.
Ze kunnen net zo gemakkelijk besmet raken, maar zijn relatief veel minder vaak de bron van een cluster.quote:
[..]
Ik kan er dan met mijn pet niet bij wat ze gister zat te zwetsen. Nee lagere scholen hoefden eigenlijk niet dicht want geen haard.
Gezien jouw tabel wel dus.quote:
Wilders vindt altijd precies het tegenovergestelde als de regering. Tenzij het om economische zaken gaat. Daarin stemt hij vrijwel altijd mee met de VVD.quote:
Die act van Wilders kan al jaren niet meer. Vermoeiend.quote:
[..]
Wilders vindt altijd precies het tegenovergestelde als de regering. Tenzij het om economische zaken gaat. Daarin stemt hij vrijwel altijd mee met de VVD.
Er zijn toch ook veel mindere kinderen van 0-12 dan mensen > 12. Ik kijk naar % positief. Dat lijkt me de enige relevantie om daaruit te concluderen dat die % dus wel degelijk vaak positief testen.quote:
[..]
Kijk ook even naar de absolute aantallen he. Er worden heel veel minder kinderen van 12 of jonger getest, dus als ze daar langsgaan is dat omdat er meer dan goede reden is om te denken dat ze ook echt corona hebben.
Mijn leeftijdsgroep is weer eens baas
Dat zegt Wilders natuurlijk omdat de kapper nu ook dicht zit.quote:
December: Wilders en Baudet willen geen lockdown, de regering wel.
Populisten.
Haha ja.quote:
Maart: Wilders en Baudet willen lockdown, de rest niet.
December: Wilders en Baudet willen geen lockdown, de regering wel.
Populisten.
Van Haga: "Vind u deze maatregelen proportioneel?"
Dijkhoff: "Ja"
Van Haga: "Oke, beetje raar."
Voor een van die populisten is 3 miljoen doden zeer acceptabel volgens hem. Tja, dan ga je toch wel nadenken of deze persoon wel goed bij zijn hoofd is.quote:
Maart: Wilders en Baudet willen lockdown, de rest niet.
December: Wilders en Baudet willen geen lockdown, de regering wel.
Populisten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2020 14:40:04 ]
Wereldwijd neem ik aan? 3 miljoen in NL is wel wat anders dan 3 miljoen wereldwijdquote:
[..]
Voor een van die populisten is 3 miljoen doden zeer acceptabel volgens hem. Tja, dan ga je toch wel nadenken of deze persoon wel goed bij zijn hoofd is.
Dit idd. Hij gebruikt veel woorden om steeds hetzelfde te zeggen.quote:
Die act van Wilders kan al jaren niet meer. Vermoeiend.
Nee, dat ging over Nederland. Het was Baudet, overigens, en een van de redenen dat de FvD klapte.quote:
[..]
Wereldwijd neem ik aan? 3 miljoen in NL is wel wat anders dan 3 miljoen wereldwijd
Niet dat iemand een hartinfarct toewens hè.
Volgens bepaalde stromingen komen die mensen alleen al op gedachten en die mogen alleen in verbond tot uitdrukking worden gebracht.quote:
[..]
Die verkopen juist veel substitutiegoederen voor seks toch? Lijkt me dat echte seks door sluiting van seksshops juist toeneemt.
Denk dat de groep die stimulatie nodig heeft voor de seks niet de groep is die zich nog voortplant.
Los daarvan kan je de spullen dan ook in geheel blanco verpakking laten bezorgen.
Altijd leuk dat soort leveringen als soort van buurtafhaalpunt dan aan te mogen nemen.
Niets mis maar sex zien als weinig essentieel, is vooral wanneer je dat niet meer kunt.
Vreemd ook dat de b2b (body to body) activiteiten moeten sluiten. Naast commercieel vervullen die iets meer dan alleen een sociaal happy-online end. En dan denken dat het niet offline door gaat
(met alle hackzooi vandien). Gemiste kans waar serieus niet over nagedacht is.Dit idd precies! hoe hard hij er toen tegenin ging, dat er zoveel doden waren en dat je dat toch niet op je geweten wilde hebben..quote:
Maart: Wilders en Baudet willen lockdown, de rest niet.
December: Wilders en Baudet willen geen lockdown, de regering wel.
Populisten.
en nu zeggen een paar percentages en zijn beeldvorming dat het allemaal wel meevalt, dus moet alles weer open.
Zo jammer.
en dan al die Wildersgekkies die hem als god verklaren
Nee, kijk maar eens goed. Het is allemaal helemaal niet zo moeilijk, maar je moet wel even je open stellen voor cijfers en een beetje logisch nadenkenquote:
teringjantje.Het is ook niet alsof je hier voor het eerst post, dat je totaal onwetend geacht mag worden over het testbeleid in Nederland en waar je naar moet kijken
.Jonge kinderen (onder de 12 en zeker onder 6) worden veel minder vaak getest omdat is gebleken dat deze, als ze coronasymptomen vertonen, veel minder corona hebben dan anderen. Daarom word je als kind vaak pas getest als je ook in aanraking bent gekomen met een ander die corona gehad heeft, bijvoorbeeld een ouder. Aangezien dit natuurlijk een enorme selectiebias geeft op positief testen bij kinderen, ligt het percentage positief daar automatisch hoger, maar je ziet ook dat het aantal testen in die leeftijdsgroepen veel lager ligt.
In een groot deel van de wereld ben je daarmee net zo goed kansloos. Ook pre-corona.quote:
Misschien moet de zorg maar eens instorten, en dan een hartinfarct voor Van Haga, misschien snapt 'ie het dan.
Niet dat iemand een hartinfarct toewens hè.
3 miljoen doden in Nederland, en tegelijkertijd aanschurken tegen compleetdenkers, damn. Dat is best een flinke hoeveelheid ja.quote:
[..]
Nee, dat ging over Nederland. Het was Baudet, overigens, en een van de redenen dat de FvD klapte.
Ja, maar alleen maar omdat je dus al van te voren ervoor kiest om de meeste niet te laten testen. Omdat ze bij gelijke behandeling dus veel minder vaak positief testen.quote:
Er zijn toch ook veel mindere kinderen van 0-12 dan mensen > 12. Ik kijk naar % positief. Dat lijkt me de enige relevantie om daaruit te concluderen dat die % dus wel degelijk vaak positief testen.
Eens.quote:
[..]
Nee, kijk maar eens goed. Het is allemaal helemaal niet zo moeilijk, maar je moet wel even je open stellen voor cijfers en een beetje logisch nadenken
Het is ook niet alsof je hier voor het eerst post, dat je totaal onwetend geacht mag worden over het testbeleid in Nederland en waar je naar moet kijken
Jonge kinderen (onder de 12 en zeker onder 6) worden veel minder vaak getest omdat is gebleken dat deze, als ze coronasymptomen vertonen, veel minder corona hebben dan anderen. Daarom word je als kind vaak pas getest als je ook in aanraking bent gekomen met een ander die corona gehad heeft, bijvoorbeeld een ouder. Aangezien dit natuurlijk een enorme selectiebias geeft op positief testen bij kinderen, ligt het percentage positief daar automatisch hoger, maar je ziet ook dat het aantal testen in die leeftijdsgroepen veel lager ligt.
Zo. Pas de twintigste keer dat dit soort effecten hier besproken worden waar je bij gequote wordt,
Verwoording had een stuk vriendelijker gekund, maar dat is ook pas de twintigste keer dat je daarover gequote wordt.
Per vandaag voortaan om 15.15uquote:
@_serial_ @chratnox @DireStraits7
Kijk, hoe zat dat nou met die spook-DOO's? Komt dit groene lijntje nu wel een beetje overeen met de DOO's in de csv zoals die elke dag gepubliceerd wordt?
Prima verhaal hoor maar dan heb je dus niks aan die tabel zonder dat er bijstaat hoe groot die groep in totaal is.quote:
[..]
Nee, kijk maar eens goed. Het is allemaal helemaal niet zo moeilijk, maar je moet wel even je open stellen voor cijfers en een beetje logisch nadenken
Het is ook niet alsof je hier voor het eerst post, dat je totaal onwetend geacht mag worden over het testbeleid in Nederland en waar je naar moet kijken
Jonge kinderen (onder de 12 en zeker onder 6) worden veel minder vaak getest omdat is gebleken dat deze, als ze coronasymptomen vertonen, veel minder corona hebben dan anderen. Daarom word je als kind vaak pas getest als je ook in aanraking bent gekomen met een ander die corona gehad heeft, bijvoorbeeld een ouder. Aangezien dit natuurlijk een enorme selectiebias geeft op positief testen bij kinderen, ligt het percentage positief daar automatisch hoger, maar je ziet ook dat het aantal testen in die leeftijdsgroepen veel lager ligt.
Zo. Pas de twintigste keer dat dit soort effecten hier besproken worden waar je bij gequote wordt,
Nee:quote:
Denk aan je hart!quote:
[..]
Zo. Pas de twintigste keer dat dit soort effecten hier besproken worden waar je bij gequote wordt,
Ah top. Dank je welquote:Op dinsdag 15 december 2020 14:45 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Per vandaag voortaan om 15.15u
x1000Dat is ¤12,50quote:
Klopt.quote:
[..]
Prima verhaal hoor maar dan heb je dus niks aan die tabel zonder dat er bijstaat hoe groot die groep in totaal is.
quote:
Lastig te beoordelen zo zonder schaal.;)quote:
[ afbeelding ]
@:_serial_ @:chratnox @:Direstraits7
Kijk, hoe zat dat nou met die spook-DOO's? Komt dit groene lijntje nu wel een beetje overeen met de DOO's in de csv zoals die elke dag gepubliceerd wordt?
Zouden mensen die getest worden zonder klachten op de vijfde dag en positief zijn gewoon een DOO van 5 dagen terug krijgen oid? Dus eigenlijk, de groep die uit BCO naar voren komt.quote:
[ afbeelding ]
@:_serial_ @:chratnox @:Direstraits7
Kijk, hoe zat dat nou met die spook-DOO's? Komt dit groene lijntje nu wel een beetje overeen met de DOO's in de csv zoals die elke dag gepubliceerd wordt?
Dat moeten hullie betalen, dat weet je toch? Of mensen met een immigratie achtergrond moeten van de IC geweerd worden, dat werkt voor Wilders ook.quote:
Vertel eens Greet, willen je kiezers ook meer premie betalen voor meer zorgmedewerkers?
Onderste grijze lijntje is 6000, bovenste 9000.quote:
[..]
Lastig te beoordelen zo zonder schaal.;)
Help mij even met wat je bedoelt met spook DOO?quote:
[ afbeelding ]
@:_serial_ @:chratnox @:Direstraits7
Kijk, hoe zat dat nou met die spook-DOO's? Komt dit groene lijntje nu wel een beetje overeen met de DOO's in de csv zoals die elke dag gepubliceerd wordt?
15u15 pas.quote:
Wat zijn nou de cijfers dan? zeker weer die faal ict
Het virus is niet ineens binnen. Dat komt van iemand en diegene heeft het of op werk of buiten of ergens gekregen en gooit het naar binnen.
@VoMyquote:
[..]
Eens.
Verwoording had een stuk vriendelijker gekund, maar dat is ook pas de twintigste keer dat je daarover gequote wordt.
Ik denk dat iedereen hier jouw posts onwijs waardeert, en je hebt er echt veel kijk op. Maar zou het nou niet mogelijk zijn om gewoon een beetje vriendelijk te blijven, ook als iemand er volgens jou naast zit? Ook wij hebben soms best goede invalshoeken, en ook jij slaat de plank weleens mis. We zijn hier allemaal voor onze lol toch?
Je hoeft toch geen verregaande kennis te hebben van de Nederlandse demografie om te bedenken dat de verhouding tussen 4-12 (18.469 testen) en 13-17 (50.951) niet 2:5 is. Integendeel, uitgaande van het aantal leerlingen in het primair en secundair onderwijs kom je eerder uit op een ratio van 3:2.quote:
[..]
Prima verhaal hoor maar dan heb je dus niks aan die tabel zonder dat er bijstaat hoe groot die groep in totaal is.
34 21 12 65 14 92quote:
En het reservegetal is 42
Wat moet men denken dan als men niet mag nadenken en dat dan besluiten ?quote:
Wilders vindt dat de regering voor mensen moet nadenken ipv dat ze zelf eens doen.
Of mogen alleen van pas komende meningen worden gebruikt als argument ?
#BiasDriven
Makkelijk om te zeggen dat mensen fout zijn als ze wat doen dat niet wordt bevallen.
Het is de smerige truc die wordt gebruikt om een schuld neer te leggen waar die is aangebracht.
Wilder gaat zo ook mijn wel doordachte stem krijgen: we moeten er vanaf dat mensen die gene kant mee rop kunnen, de schuld krijgen.
Ik had 10 euro bij de laatste trekking!quote:
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2020 14:52:19 ]
42 is toch sowieso HET allesomvattende getal?quote:
[..]
34 21 12 65 14 92
En het reservegetal is 42
Ja, zoiets zat ik ook te denken. Ze zouden eigenlijk gewoon een aparte tag moeten krijgen.quote:
[..]
Zouden mensen die getest worden zonder klachten op de vijfde dag en positief zijn gewoon een DOO van 5 dagen terug krijgen oid? Dus eigenlijk, de groep die uit BCO naar voren komt.
Overigens, als die 1,24 dus inderdaad dat van 27 november was, dan ben ik niet echt onder de indruk eerlijk gezegd. Het is allemaal al meer dan 2 weken geleden en in bijvoorbeeld de ziekenhuizen zien we dit helemaal niet op die manier terugkeren. Dus dan was het vooral onder een specifiek jonge groep en erna is het ook al stukken minder geworden. Het lijkt er gewoon best sterk op dat ze vreemde waardes berekenen bij veranderende testaantallen?
Fuck, en ik werk nog serieus echt in de IT ookquote:
[..]
Het antwoord is altijd 42, als je in de IT werkt weet je dat
Tja, er is kritisch zijn en er is tegen alles zijn, nog niet zo lang geleden was het volgens Wilders GEKKENWERK dat niet heel Nederland op slot zat. Nu het omgekeerde terwijl feitelijk de situatie nu niet anders is qua druk op de zorg.quote:
Wilders doet wat journalisten nalaten... kritisch zijn op beleid.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2020 14:54:22 ]
Het is 47 geworden, aangepast voor inflatie.quote:
[..]
Het antwoord is altijd 42, als je in de IT werkt weet je dat
Uiteraard.quote:
[..]
42 is toch sowieso HET allesomvattende getal?
Dat probeert @VoMy ook, maar ook ik word er soms een beetje kriegel van als mensen maar niet willen begrijpen wat er geschreven wordt, na tientallen keren rustig uitleggen.quote:
[..]
@:VoMy
Ik denk dat iedereen hier jouw posts onwijs waardeert, en je hebt er echt veel kijk op. Maar zou het nou niet mogelijk zijn om gewoon een beetje vriendelijk te blijven, ook als iemand er volgens jou naast zit? Ook wij hebben soms best goede invalshoeken, en ook jij slaat de plank weleens mis. We zijn hier allemaal voor onze lol toch?
Ik zit hier ook om bepaalde dingen met plezier te delen. En ook ik reageer soms een beetje vurig, maar dat heeft ook met de tijd waar we in zitten, na 9 maanden komen de muren steeds meer op mij af, en dan krijg ik een beetje last van scherpe randjes.
https://www.nu.nl/coronav(...)g-pfizer-vaccin.html
Dat wordt lastig. 42 is de ASCII code voor *, 47 is de ASCII code voor /quote:
[..]
Het is 47 geworden, aangepast voor inflatie.
Dan is hitchhikers guide to the galaxy ineens heel stom
Dat kloptquote:
[..]
Tja, er is kritisch zijn en er is tegen alles zijn, nog niet zo lang geleden was het volgens Wilders GEKKENWERK dat niet heel Nederland op slot zat. Nu het omgekeerde.
Nja, vooruit, ik had het wat vriendelijker kunnen verwoorden. Ik heb een deel ook al ge-edit.quote:
[..]
@:VoMy
Ik denk dat iedereen hier jouw posts onwijs waardeert, en je hebt er echt veel kijk op. Maar zou het nou niet mogelijk zijn om gewoon een beetje vriendelijk te blijven, ook als iemand er volgens jou naast zit? Ook wij hebben soms best goede invalshoeken, en ook jij slaat de plank weleens mis. We zijn hier allemaal voor onze lol toch?
Het mooiste zou zijn dat alle resultaten een unieke identifier krijgen, dan kan je ze traceren in de cijfers.quote:
[..]
Ja, zoiets zat ik ook te denken. Ze zouden eigenlijk gewoon een aparte tag moeten krijgen.
Overigens, als die 1,24 dus inderdaad dat van 27 november was, dan ben ik niet echt onder de indruk eerlijk gezegd. Het is allemaal al meer dan 2 weken geleden en in bijvoorbeeld de ziekenhuizen zien we dit helemaal niet op die manier terugkeren. Dus dan was het vooral onder een specifiek jonge groep en erna is het ook al stukken minder geworden. Het lijkt er gewoon best sterk op dat ze vreemde waardes berekenen bij veranderende testaantallen?
Welke cijfers wil je hebben?quote:Op dinsdag 15 december 2020 14:54 schreef LTVDK het volgende:
Hopelijk komen die cijfers snel, begint hier op een POL-topic te lijken
Nog 20 minutenquote:
Hopelijk komen die cijfers snel, begint hier op een POL-topic te lijken
POL mod hierquote:
Hopelijk komen die cijfers snel, begint hier op een POL-topic te lijken
De BSN-sleutel die ze nu gebruiken bijvoorbeeldquote:
[..]
Het mooiste zou zijn dat alle resultaten een unieke identifier krijgen, dan kan je ze traceren in de cijfers.
wel een beetje privacygevoelig.https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30927-0/fulltextquote:preliminary modelling analyses based on data from the UK Office for National Statistics's COVID-19 infection survey found that secondary school-aged children are about eight times more likely to introduce an infection to a household than adults. If restricted to only data up to September, when secondary schools were predominantly closed, that probability was only marginally higher than that of adults.
Zie je, daar heb je het al.quote:
Tuurlijk wel. Als je in een ziekenhuis werkt kun je een infuus aanleggen. Net als wanneer je in de IT werkt je opa's tablet, printer en pacemaker wel kunt fixen.quote:
Greet snapt niet veel van werken in een ziekenhuis hè.
https://www.tweedekamer.n(...)edebat/plenaire-zaal
https://www.rivm.nl/sites(...)ks_20201215_1259.pdf
Ah ik had gezocht van 1059 tot 1159quote:
Voor degenen die het nog niet door hadden, het dinsdagoverzicht staat dus hier:
https://www.rivm.nl/sites(...)ks_20201215_1259.pdf
Het blijft me verbazen en ik raak ook er ook niet over uitgesproken dat het verschil in mensen zo groot is.quote:
De politie valt winkels binnen omdat ze spullen verkopen. In welke slechte film zijn we terecht gekomen? Ik kan me op dit moment maar 1 moment herinneren in de geschiedenis dat bepaalde winkels ook aan banden werden gelegd.
Het stemt best droevig.
Aan de andere kant bedenk ik me maar dat het overgrote gedeelte gewoon echt probeert te dealen met de situatie. Alleen die hoor je niet en dus ook niet of nauwelijks in de media.
Maar ik heb idd regelmatig het idee dat ik een een slechte film of SF ben beland.
quote:*Het aantal positieve COVID-19 meldingen van vandaag en gisteren zijn een onderrapportage doordat het meldsysteem sinds
zondag overbelast is. Hierdoor worden positieve meldingen langzamer gemeld aan het RIVM.
Voor 27-11 zit ik met mijn berekeningen op een R van 1,17 (berekening van twee dagen terug). Dus dat het rond de 1,2 zou zitten zou best kunnen. Dat is inderdaad inclusief het nieuwe testbeleid, maar zoveel wordt er niet getest. Daarmee zou het hooguit teruggebracht worden tot 1,10-1,15. Nog steeds veel te hoog dus.quote:
Overigens, als die 1,24 dus inderdaad dat van 27 november was, dan ben ik niet echt onder de indruk eerlijk gezegd. Het is allemaal al meer dan 2 weken geleden en in bijvoorbeeld de ziekenhuizen zien we dit helemaal niet op die manier terugkeren.
Overigens zie je dat de 'plotseling' sprong al op 30-11 begon en niet op 1-12. Maar goed, ik sluit niet uit dat dat alsnog met het nieuwe testbeleid te maken heeft (bv. op 30-11 een afspraak gemaakt voor 1-12?)
Slim, ik ook. Maar omdat vanaf vandaag de update een uur later is, moet je je tijdrange ook een uurtje opschuivenquote:
[..]
Ah ik had gezocht van 1059 tot 1159
Misschien moet Fok! ook een duimpje omlaag er bij gaan zetten, want zo waren mijn posts van vanmorgen absoluut niet bedoeld.quote:
De politie valt winkels binnen omdat ze spullen verkopen. In welke slechte film zijn we terecht gekomen? Ik kan me op dit moment maar 1 moment herinneren in de geschiedenis dat bepaalde winkels ook aan banden werden gelegd.
Komen ze nu mee..quote:
HAHA! Ja nee, sure. Oke. Oke. Oke....quote:
Er zit nog wel een verschil in kunnen en mogen.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Als je in een ziekenhuis werkt kun je een infuus aanleggen. Net als wanneer je in de IT werkt je opa's tablet, printer en pacemaker wel kunt fixen.
Dus nog hogerquote:
Hmmmm: kijken: hij legt dat net uit wat moeilijk te begrijpen is als men tegen Wilders is.quote:
[..]
Tja, er is kritisch zijn en er is tegen alles zijn, nog niet zo lang geleden was het volgens Wilders GEKKENWERK dat niet heel Nederland op slot zat. Nu het omgekeerde.
Toen was een LockDown vanwege onbekendheid goed als pas op de plaats, nu 9 maanden later is er meer bekend en dan is dit vernietiging. Altijd grappig wanneer de politiek selectief gaat winkelen in uitspraken (waar Wilders sws al bekend mee was omdat dit vaker is gebruikt).
Nee, ben nog geen fan maar wel onderscheidend genoeg om sentimenten te negeren. Ik vermoed dat Heerma straks weer wordt gesloopt die zich boos maakt over fluitjes. Ik ga zowaar onze MP verdenken dat dit een klinkklaar opzetje is geweest dat a) te verwachten was , b) ruim gelegenheid is voor gegeven en c) goed om af te leiden is. Politie was wel heel vlug aanwezig in vol attack-ornaat om dan 10 minuten na begin in te kunnen grijpen zodat Rutte ze met een zg spontaan gebaar kon wegzetten als virusontkenners.
Dat klinkt dan weer niet positief.quote:
Het was maar een grapje Sandmammiequote:Op dinsdag 15 december 2020 14:59 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Er zit nog wel een verschil in kunnen en mogen.
We weten nu meer, ja, we weten dat zonder maatregelen covid de zorg platlegt en niet alleen mensen doodmaakt.quote:Op dinsdag 15 december 2020 14:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm: kijken: hij legt dat net uit wat moeilijk te begrijpen is als men tegen Wilders is.
Toen was een LockDown vanwege onbekendheid goed als pas op de plaats, nu 9 maanden later is er meer bekend en dan is dit vernietiging. Altijd grappig wanneer de politiek selectief gaat winkelen in uitspraken (waar Wilders sws al bekend mee was omdat dit vaker is gebruikt).
Nee, ben nog geen fan maar wel onderscheidend genoeg om sentimenten te negeren. Ik vermoed dat Heerma straks weer wordt gesloopt die zich boos maakt over fluitjes. Ik ga zowaar onze MP verdenken dat dit een klinkklaar opzetje is geweest dat a) te verwachten was , b) ruim gelegenheid is voor gegeven en c) goed om af te leiden is. Politie was wel heel vlug aanwezig in vol attack-ornaat om dan 10 minuten na begin in te kunnen grijpen zodat Rutte ze met een zg spontaan gebaar kon wegzetten als virusontkenners.
Je hele betoog is onzinnig, er is tot op heden geen enkel beleid effectiever gebleken dan wat we nu hebben, namelijk lockdowns. Hoe lullig dit ook klinkt en is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2020 15:02:13 ]
En dat allemaal zonder enige blikken en blozen. Je moet een stevige huid hebben om de populist uit te hangen, maar goed. Boeiuh, zolang het maar stemmen trekt.quote:
Tja, er is kritisch zijn en er is tegen alles zijn, nog niet zo lang geleden was het volgens Wilders GEKKENWERK dat niet heel Nederland op slot zat. Nu het omgekeerde terwijl feitelijk de situatie nu niet anders is qua druk op de zorg.
Klopt! Fijn dat anderen dit nu ook eindelijk inzien. We zijn eruit. Er kan nu wel een slotje op dit topic.quote:
[..]
42 is toch sowieso HET allesomvattende getal?
Dat testen gaat wel weer lekkerquote:
Ik lees maar dat jij dit onzinnig vindt en dat mag. Ik ga niet een heel circus herhalen dat het anders kan, kon en wmb moet. Meer dan gewoon nu in losgeslagen onvermogen de stekkers uit de samenleving te trekken, is geld wegspoelen, levens verwoesten (bad & good, as wished) om die als eindoplossing met injecties te doen te voorkomen als ingenomen verlossing (neem vooral de tijd dit door te lezen).quote:
[..]
We weten nu meer, ja, we weten dat zonder maatregelen covid de zorg platlegt en niet alleen mensen doodmaakt.
Je hele betoog is onzinnig, er is tot op heden geen enkel beleid effectiever gebleken dan wat we nu hebben, namelijk lockdowns. Hoe lullig dit ook klinkt en is.
% positief dus ongeveer evenredig gestegen met toename in testen.quote:
Het willekeurig onder de loep nemen van randzaken is niets nieuws. Wel extra wrang in deze situatie daar dingen die ooit volstrekt normaal waren nu illegaal zijn. Dat vergroot denk ik het gevoel van onrechtvaardigheid of wat ze er ook maar bij voelen.quote:
De politie valt winkels binnen omdat ze spullen verkopen. In welke slechte film zijn we terecht gekomen? Ik kan me op dit moment maar 1 moment herinneren in de geschiedenis dat bepaalde winkels ook aan banden werden gelegd.
Dat was ook mijn verwachting ja.quote:
[..]
% positief dus ongeveer evenredig gestegen met toename in testen.
De beslissing is natuurlijk meer gebaseerd op ziekenhuisopnames dan besmettingscijfers alleen.quote:
Mauricequote:
____Ja precies. Het ziet er niet uit alsof het ineens niet meer onder controle is en we de zandbanken moeten bemannen, er is vrij weinig veranderd qua percentage.quote:
[..]
% positief dus ongeveer evenredig gestegen met toename in testen.
Ben benieuwd hoeveel van de positieven uit deze cijfers voortkomen uit daadwerkelijk meer testen met klachten en hoeveel door het verruimde BCO komt.
Was je er nu trots op dat je "eindoplossing" in je post had weten te verwerken?quote:Op dinsdag 15 december 2020 15:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik lees maar dat jij dit onzinnig vind en dat mag. Ik ga niet een heel circus herhalen dat het anders kan, kon en wmb moet. Meer dan gewoon nu in losgeslagen onvermogen de stekkers uit de samenleving te trekken, is geld wegspoelen, levens verwoesten (bad & good, as wished) om die als eindoplossing met injecties te komen als ingenomen verlossing (neem vooral de tijd dit door te lezen).
Toch absurd veel extra testen. Met min of meer hetzelfde percentage positieven. Interessant.quote:
WTF!?quote:
Maurice vergeten hoe percentages werken?
Als dat het geval was, dan was het percentage positief geteste personen wel een stuk lager geworden...quote:
Opgelost! Winkels kunnen weer openquote:
quote:
Daar was ik alweer.quote:
Is het dan allemaal zo zwart als men nu schetst? Qua toenames in testen en positieve gevallen dan. Qua ziekenhuizen wil je afnames zien natuurlijk.quote:
[..]
Dat was ook mijn verwachting ja.
Ssssht. Geef Maurice nou even het het gevoel iets op het spoor te zijn.quote:
[..]
De beslissing is natuurlijk meer gebaseerd op ziekenhuisopnames dan besmettingscijfers alleen.
Of deze cijfers hadden we altijd al, maar onder de radar omdat mensen zonder klachten die wel uit BCO komen zich niet mochten laten testen.quote:
[..]
Als dat het geval was, dan was het percentage positief geteste personen wel een stuk lager geworden...
Het geeft een beter beeld van de mogelijke verspreiding, en dat lijkt me wel goed.
Week 48 259.377 11,1%
Week 49 320.205 11.6%
Week 50 439.514 12%
Eigenlijk niets veranderd dus, afgezien van de hoeveelheid testen.
Spannend hè!quote:
Het is niet echt het meest heldere licht is het wel ...quote:
Ten opzichte van week 47 klopt ditquote:
Week 47 251.690 12%
Week 48 259.377 11,1%
Week 49 320.205 11.6%
Week 50 439.514 12%
Eigenlijk niets veranderd dus.
Dit is natuurlijk vooral het probleem
quote:
____!Hugo de Jonge had het wel specifiek over die R van 1,24 en dat is wel gebaseerd op de positieve testen. Maar de ziekenhuiscijfers lopen ook op hoor, daar niet van (wel minder dan met een R van 1,24, echter wel duidelijk op). Overigens zou Maurice hier eens mee moeten lezen, ik had deze info al drie kwartier geleden gedeeld.quote:
[..]
De beslissing is natuurlijk meer gebaseerd op ziekenhuisopnames dan besmettingscijfers alleen.
Maar ik weet eik niet wanneer het echt paniek wordt.
Eerdere werd vaker vertelt hoeveel bedden er nog beschikbaar waren.
Maar daar heb ik niets meer over gehoord.
https://lcps.nu/503-covid-patienten-op-ic-1369-in-de-kliniek/quote:
De opnames zijn mi behoorlijk toegenomen.
Maar ik weet eik niet wanneer het echt paniek wordt.
Eerdere werd vaker vertelt hoeveel bedden er nog beschikbaar waren.
Maar daar heb ik niets meer over gehoord.
Niettemin een belangrijke parameter. Het positiviteitspercentage is niet meer of minder belangrijk dan de absolute aantallen.quote:
Week 47 251.690 12%
Week 48 259.377 11,1%
Week 49 320.205 11.6%
Week 50 439.514 12%
Eigenlijk niets veranderd dus, afgezien van de hoeveelheid testen.
Genoeg bedden alleen blijkbaar geen (binnenlands) personeelquote:
De opnames zijn mi behoorlijk toegenomen.
Maar ik weet eik niet wanneer het echt paniek wordt.
Eerdere werd vaker vertelt hoeveel bedden er nog beschikbaar waren.
Maar daar heb ik niets meer over gehoord.
Ah zie daar, ik ga gelijk even kijkenquote:
[..]
https://lcps.nu/503-covid-patienten-op-ic-1369-in-de-kliniek/
@DireStraits7 had vanochtend al uitgerekend dat er gemiddeld ongeveer 300 positieven per dag asymptomatisch getest waren in de eerste week van december.quote:
[..]
Of deze cijfers hadden we altijd al, maar onder de radar omdat mensen zonder klachten die wel uit BCO komen zich niet mochten laten testen.
Het geeft een beter beeld van de mogelijke verspreiding, en dat lijkt me wel goed.
Als we een weekje hadden gewacht kon code zwart uit de kast worden getrokken.
Ik vond het wel aardig, netjes en gek genoeg had ik dat daarbij nog niet eens zo verwrongen doorgedachtquote:
[..]
Was je er nu trots op dat je "eindoplossing" in je post had weten te verwerken?
.Het Kabinet ziet alleen vaccins als oplossing en tot op heden zie ik geen enkele andere wil voor een andere aanpak.
Er is geen ander plan noch alternatief dan het vaccin waarbij we de situatie sws tot haverwege volgend jaar voortduren.
Jessias: "Kabinet alsjeblieft, kom hierop terug... voor kinderen, de mensen die over 30 jaar in deze Kamer zitten worden getroffen, is groot. Laten we het niet doen via de kinderen."
Ja, het is geen óf kijken naar absolute aantallen, óf kijken naar percentages positief. Je moet allebei meenemen als je de situatie en beetje naar behoren wil duiden.quote:
[..]
Niettemin een belangrijke parameter. Het positiviteitspercentage is niet meer of minder belangrijk dan de absolute aantallen.
Ik ben tegen racisme.quote:
308 opnames op 1 dag. Dat zit gewoon dicht in de buurt van de top in maart toen we wekenlang geen idee hadden van de verspreiding.
Als we een weekje hadden gewacht kon code zwart uit de kast worden getrokken.
Nee, want de stijging is dus niet per se vergelijkbaar als de stijging in maart. Overigens was de top in maart 600 op 1 dag.quote:
308 opnames op 1 dag. Dat zit gewoon dicht in de buurt van de top in maart toen we wekenlang geen idee hadden van de verspreiding.
Als we een weekje hadden gewacht kon code zwart uit de kast worden getrokken.
Ja, maar vind de marge bedden ook niet erg groot meer.quote:
[..]
Genoeg bedden alleen blijkbaar geen (binnenlands) personeel
Hopelijk buigt het weer op tijd af.
262 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
86 nieuwe overlijdens
Daarom ook de vergelijking tot afgenomen testen.quote:
[..]
Niettemin een belangrijke parameter. Het positiviteitspercentage is niet meer of minder belangrijk dan de absolute aantallen.
Poaahhh.quote:Op dinsdag 15 december 2020 15:15 schreef Benny het volgende:
6633 nieuwe positieve testen
262 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
86 nieuwe overlijdens
Kanttekening dat er data ontbreekt toch?quote:
6633 nieuwe positieve testen
262 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
86 nieuwe overlijdens
Wtfquote:
6633 nieuwe positieve testen
262 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
86 nieuwe overlijdens
Maarrrrrr, deze cijfers zijn niet compleet, right?quote:
6633 nieuwe positieve testen
262 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
86 nieuwe overlijdens
Alweer?quote:
[..]
Kanttekening dat er data ontbreekt toch?
@DireStraits7quote:
[..]
@:Direstraights had vanochtend al uitgerekend dat er gemiddeld ongeveer 300 positieven per dag asymptomatisch getest waren in de eerste week van december.
In de eerste week van december waren de cijfers (op meldingsdatum) als ik me goed herinner rond de 6000. Dat is zo'n 5% asymptomatisch positief dan. Dat is best fors.
Je kunt die percentages niet goed meer vergelijken omdat het testbeleid is aangepast. Er worden nu groepen getest die voorheen niet mochten testen (en het is aannemelijk dat de besmettingsfactor voor die groepen anders is).quote:
Week 47 251.690 12%
Week 48 259.377 11,1%
Week 49 320.205 11.6%
Week 50 439.514 12%
Eigenlijk niets veranderd dus, afgezien van de hoeveelheid testen.
Dit is het mondkapjes effectquote:
Ja. Zowel gister als vandaag.quote:
[..]
Kanttekening dat er data ontbreekt toch?
Ziekenhuizen geven aan dat de maatregelen gewoon terecht zijn imo.
Iemand had het hier net over overbelasting van het systeem waardoor meldingen met vertraging binnenkomen.quote:
Ja, storing dus in het systeem voor registratie van de positieve testen wegens overbelasting. Onduidelijk wat de rol is bij deze cijfers.quote:
6633 nieuwe positieve testen
262 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
86 nieuwe overlijdens
Tja, we weten gewoon niet in hoeverre een stijging komt, doordat er meer mensen besmet zijn (= meer mensen met klachten = meer testen) of doordat mensen zich sneller laten testen (c.q. verruimd testbeleid). Aangezien het ook stijgt in de ziekenhuizen lijkt me dat het een reële stijging is van het aantal besmettingen. Dat zegt het OMT/RIVM ook.quote:
[..]
Daarom ook de vergelijking tot afgenomen testen.
Opnames op intensive cares en verpleegafdelingen afgelopen week flink toegenomen
Ja sinds zondag zijn het problemen met de capaciteit.quote:
[..]
Iemand had het hier net over overbelasting van het systeem waardoor meldingen met vertraging binnenkomen.
Lijkt me het belangrijkste nu.quote:
Ziekenhuizen geven aan dat de maatregelen gewoon terecht zijn imo.
Denk ook doordat het gewoon al zo lang doorgaat en ze daar ook met zieken/burnouts etc te maken hebben.
In 1 dag 300 er bij terwijl er al rond de 1500 liggen en dan nog beweren dat het meevalt.
Kerst voor de deur...
Zou ze sieren als ze later vandaag een gecorrigeerde versie bekend maken dan.quote:
[..]
Ja, storing dus in het systeem voor registratie van de positieve testen wegens overbelasting. Onduidelijk wat de rol is bij deze cijfers.
Had m al aangepast maar thanks 😅quote:
[..]
@:DireStraits7
In de eerste week van december waren de cijfers (op meldingsdatum) als ik me goed herinner rond de 6000. Dat is zo'n 5% asymptomatisch positief dan. Dat is best fors.
Dat is te zien ja:quote:
RTL pushmelding:
Opnames op intensive cares en verpleegafdelingen afgelopen week flink toegenomen
Wie doet dat nu dan?quote:
Gewoon blijven ontkennen dat we in deep shit zitten en dat de lockdown niet terecht is. Ik vind het echt knap.
In 1 dag 300 er bij terwijl er al rond de 1500 liggen en dan nog beweren dat het meevalt.
Kerst voor de deur...
Stop de lockdown jongensquote:
6633 nieuwe positieve testen
262 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
86 nieuwe overlijdens
Dat loopt in twee dagen tijd wel hard op ja... met dit tempo zitten we volgende week weer rond de 2500 patiënten in het ziekenhuisquote:
[ twitter ]
Dit is natuurlijk vooral het probleem
En daarvoor een lockdown voor deze besmettings cijfers?quote:
6633 nieuwe positieve testen
262 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
86 nieuwe overlijdens
quote:
6633 nieuwe positieve testen
262 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe IC-opnames
86 nieuwe overlijdens
Hoe zit het dan met de weekcijfers? Zit die storing daar ook in?quote:Aantal besmettingen lager door storing
Het aantal besmettingen vandaag en de afgelopen twee dagen is lager door problemen met het computerprogramma HPZone bij de GGD. Dat laat de GGD weten aan de NOS. Het aantal besmettingen van gisteren en eergisteren valt dus eigenlijk hoger uit dan gemeld.
Dat geldt ook voor de besmettingen die vandaag worden bekendgemaakt. Het gaat om zo'n 6000 tests die nog moeten worden ingehaald. Dat gebeurt de komende dagen, verwacht de GGD, en dat betekent dat het aantal positieve tests de komende dagen hoger zal uitvallen.
quote:
Die kerel begint ook steeds harder te roepen en steeds minder inhoud he. Hij begon nog goed eerder dit jaar met analyses. Nu bezig voor de bühne.quote:
Wat dacht ie van meer tests door meer besmettingen?
245 Amsterdam
142 Utrecht
136 Almere
131 's-Gravenhage
119 Tilburg
101 Rotterdam
96 Breda
95 Zaanstad
94 Amersfoort
88 's-Hertogenbosch
80 Weert
70 Haarlem
69 Zoetermeer
64 Haarlemmermeer
63 Veenendaal
63 Zeist
63 Dordrecht
63 Venlo
61 Arnhem
57 Maastricht
56 Deventer
54 Nijmegen
52 Ede
52 Alkmaar
52 Westland
49 Vijfheerenlanden
48 Enschede
48 Bunschoten
48 Venray
48 Lelystad
47 Altena
45 Zwolle
45 Heerlen
44 Alphen aan den Rijn
43 Sittard-Geleen
43 Meierijstad
40 Groningen
40 Oss
39 Barneveld
38 Almelo
38 Houten
38 Velsen
38 Utrechtse Heuvelrug
36 Stichtse Vecht
35 Roosendaal
34 Kampen
34 Enkhuizen
34 Leiden
34 Waalwijk
33 Emmen
32 Nieuwegein
32 Twenterand
31 IJsselstein
31 Sliedrecht
30 Hardenberg
30 Den Helder
30 Gouda
30 Leudal
30 Súdwest-Fryslân
29 Noordoostpolder
29 Raalte
29 De Ronde Venen
29 Roermond
28 Hoorn
28 Nederweert
28 Rijssen-Holten
27 Heerhugowaard
27 Katwijk
27 Eindhoven
27 Oosterhout
27 Leidschendam-Voorburg
26 Haaksbergen
26 Purmerend
26 Boxmeer
26 Horst aan de Maas
25 Hellendoorn
25 Rhenen
25 Etten-Leur
25 Loon op Zand
25 Oisterwijk
25 Uden
25 Peel en Maas
Daarnaast zijn er :SPOILER24 Hoogeveen
24 Wierden
24 Medemblik
24 Papendrecht
24 Landgraaf
23 Hengelo
23 Pijnacker-Nootdorp
23 Gooise Meren
22 Nijkerk
22 Wijchen
22 Edam-Volendam
22 Heemskerk
22 Woerden
22 Steenwijkerland
21 De Bilt
21 Dongen
21 Teylingen
21 West Betuwe
20 Stadskanaal
20 Wageningen
20 Dronten
20 Bergen op Zoom
20 Krimpenerwaard
20 Westerkwartier
19 Borne
19 Losser
19 Oldenzaal
19 Beverwijk
19 Schiedam
19 Sint-Michielsgestel
19 Beekdaelen
18 Leeuwarden
18 Urk
18 Apeldoorn
18 Zaltbommel
18 Amstelveen
18 Hilversum
18 Lingewaard
18 Zuidplas
17 Tiel
17 Rijswijk
17 Haaren
16 Dalfsen
16 Rheden
16 Baarn
16 Gorinchem
16 Zwijndrecht
16 Terneuzen
16 Brunssum
16 Moerdijk
16 Bernheze
16 Molenlanden
15 Soest
15 Goirle
15 Vught
15 Lansingerland
15 Maasgouw
15 Drimmelen
15 Eijsden-Margraten
14 Woudenberg
14 Capelle aan den IJssel
14 Delft
14 Hendrik-Ido-Ambacht
14 Geertruidenberg
14 Roerdalen
14 Echt-Susteren
14 Nissewaard
14 Westerwolde
14 Hoeksche Waard
14 Het Hogeland
13 Zeewolde
13 Culemborg
13 Ermelo
13 Castricum
13 Schagen
13 Waddinxveen
13 Gilze en Rijen
13 Heusden
13 Waterland
13 Beek
13 Stein
13 Olst-Wijhe
13 Dantumadiel
13 Hollands Kroon
12 Langedijk
12 Uitgeest
12 Hardinxveld-Giessendam
12 Krimpen aan den IJssel
12 Gennep
12 Cuijk
12 Landerd
12 Overbetuwe
11 Elburg
11 Diemen
11 Landsmeer
11 Nieuwkoop
11 Noordwijk
11 Oegstgeest
11 Boekel
11 Hilvarenbeek
11 Hof van Twente
11 Neder-Betuwe
11 Dinkelland
11 Midden-Delfland
10 Staphorst
10 Heumen
10 Putten
10 Scherpenzeel
10 Huizen
10 Weesp
10 Wassenaar
10 West Maas en Waal
10 Best
10 Boxtel
10 Grave
10 Zwartewaterland
10 Goeree-Overflakkee
10 Midden-Groningen
12 gemeentes met 0 besmettingen
11 gemeentes met 1 besmetting
65 gemeentes met 2-5 besmettingen
67 gemeentes met 6-9 besmettingen
* Volgens RIVM is er onderrapportage
dat dooor sluiten van scholen de R (wasda) met 0.3 omlaag gaat en het dus - scholen sluiten - bekeken moe(s)t worden. Moet niet gekker worden dat er over cijfers worden geluld die hier niet nergens zijn te onderbouwen. Benieuwd naar de Dissel hier vindt ipv Engelse onderzoeken. Het OMT is toch de basis ? PO wordt daar niet als factor gezien.Yep. Maar hey, mensen die het nu nog niet willen inzien, gaan het ook niet inzien. Al krijg je 1000 opnames per dag.quote:
Gewoon blijven ontkennen dat we in deep shit zitten en dat de lockdown niet terecht is. Ik vind het echt knap.
In 1 dag 300 er bij terwijl er al rond de 1500 liggen en dan nog beweren dat het meevalt.
Kerst voor de deur...
Maar 3000 lager qua melding? Dat lijkt me toch niet?quote:
Kroegen. Open. Nu.quote:
6000 tests of 6000 positieve tests? Lekker vaag weer.quote:
Dat geldt ook voor de besmettingen die vandaag worden bekendgemaakt. Het gaat om zo'n 6000 tests die nog moeten worden ingehaald. Dat gebeurt de komende dagen, verwacht de GGD, en dat betekent dat het aantal positieve tests de komende dagen hoger zal uitvallen.
Kan daar niks goed gaanquote:
[..]
Hoe zit het dan met de weekcijfers? Zit die storing daar ook in?
[ Bericht 100% gewijzigd door Kudashov op 15-12-2020 15:20:35 ]
Maar liever straks de discussie of vijf weken niet te lang was omdat de cijfers snel laag werden dan andersom. En mocht ook lukken dat we het vaccinatieprogramma een beetje behoorlijk uit de startblokken krijgen gaan we dan de goede kant op.
Ondanks lockdown positief over de toekomst.
quote:
quote:
[..]
En daarvoor een lockdown voor deze besmettings cijfers?
6,7% van alle testen is getest ihkv (asymptomatische) BCO. 10% daarvan was positief.quote:
[..]
@:DireStraits7
In de eerste week van december waren de cijfers (op meldingsdatum) als ik me goed herinner rond de 6000. Dat is zo'n 5% asymptomatisch positief dan. Dat is best fors.
Zie: COR / Het datavertragingstopic
Week op week nog altijd hoger, weekendeffect in acht nemend stijgt het dus waarschijnlijk nog steeds.quote:Op dinsdag 15 december 2020 15:20 schreef OProg het volgende:
Prima als het al daalt. Hoewel we dat nu nog niet kunnen zeggen.
Dus over afgelopen drie dagen missen nog uitslagen van 6000 tests oftewel zo'n 720 besmettingen?quote:
[..]
Hoe zit het dan met de weekcijfers? Zit die storing daar ook in?
En gemiddeld dus 240 besmettingen per dag? Dat verandert niet veel aan de cijfers.
Die zag ik ja, dat was ongelukkig. Maar tot die post hadden we volgens mij gewoon een goede inhoudelijke discussie met zijn allen, waar niet echt in terug kwam dat de maatregelen onterecht waren.quote:
Zijn de cijfers op dinsdag niet altijd wat lager omdat daar een groot deel van de zondag bij zit nu er weinig vertraging meer is qua testuitslagen?quote:
[..]
Maar 3000 lager qua melding? Dat lijkt me toch niet?
Waarschijnlijk worden die dan in het verleden gerapporteerd.quote:
[..]
6000 tests of 6000 positieve tests? Lekker vaag weer.
Maar dan betreft het waarschijnlijk DPL van zondag en maandag.
Dat betekent niet dat er vandaag ook onderrapportage is van DPL en DOO van eerdere dagen.
Correct.quote:
[..]
Zijn de cijfers op dinsdag niet altijd wat lager omdat daar een groot deel van de zondag bij zit nu er weinig vertraging meer is qua testuitslagen?
Genoeg users hier als je even wat meeleest, kom op...quote:
Allerlei dingen verzinnen waardoor het wel zou meevallen om niet te accepteren dat ze fout zitten/zaten. Jammer.
Was het gister dat er een vrij grote drop was in de meldingen over de afgelopen 5 dagen? Dat zal ook wel die storing zijn geweest dan.quote:
[..]
Waarschijnlijk worden die dan in het verleden gerapporteerd.
Maar dan betreft het waarschijnlijk DPL van zondag en maandag.
Dat betekent niet dat er vandaag ook onderrapportage is van DPL en DOO van eerdere dagen.
Dat tempo is natuurlijk ook afhankelijk van de uitstroom.quote:
[..]
Dat loopt in twee dagen tijd wel hard op ja... met dit tempo zitten we volgende week weer rond de 2500 patiënten in het ziekenhuis
Stel je niet aan man, je overdrijft.quote:
[..]
Genoeg users hier als je even wat meeleest, kom op...
Allerlei dingen verzinnen waardoor het wel zou meevallen om niet te accepteren dat ze fout zitten/zaten. Jammer.
Klopt. We kunnen het nog niet zeggen nu.quote:
[..]
Week op week nog altijd hoger, weekendeffect in acht nemend stijgt het dus waarschijnlijk nog steeds.
Maar ik hoop alvast vooruit te lopen voor als het daalt.
Wie heeft altijd die kaart van Nederland met besmettingen per gemeente? Waar is die vandaan te halen?quote:
Testen, maar dragen ze het op hun haar, huid, kleding, spullen?quote:
Dit rijmt dan toch helemaal niet met wat Ann Vossen gister zei bij Beau. Dat lagere schoolgaande kinderen relatief gezien minder vaak positief testen.
Ik vraag mij af of dat over alle testen gaat, de n was nogal laag waarvoor ze referentie hadden.quote:
[..]
6,7% van alle testen is getest ihkv (asymptomatische) BCO. 10% daarvan was positief.
Zie: COR / Het datavertragingstopic
Ik zal het doorgeven. Vanavond een biertje in je lokale kroeg?quote:
De meest logische conclusie.quote:
[..]
Was het gister dat er een vrij grote drop was in de meldingen over de afgelopen 5 dagen? Dat zal ook wel die storing zijn geweest dan.
Klopt maar de instroom is nu twee dagen al flink groter dan de uitstroom en de trend van een stijgend aantal besmettingen sinds een dikke week doet vermoeden dat die trend niet wordt gebroken...quote:
[..]
Dat tempo is natuurlijk ook afhankelijk van de uitstroom.
Maar negeer dat dan gewoon? Juist door zo binnen te komen vallen ga je zelf met gestrekt been de discussie in, het voelt een beetje als zoeken/uitlokken.quote:
[..]
Genoeg users hier als je even wat meeleest, kom op...
Allerlei dingen verzinnen waardoor het wel zou meevallen om niet te accepteren dat ze fout zitten/zaten. Jammer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2020 15:24:08 ]
Oh hoiquote:
Dus... de cijfers van afgelopen 2 dagen zeggen niets en de weekcijfers van deze week dus ook niet?
Conclusie: ze doen maar wat bij het kabinet. Je zou het niet denkenquote:
Dus... de cijfers van afgelopen 2 dagen zeggen niets en de weekcijfers van deze week dus ook niet?
Ho ho ho, zo werkt het niet hequote:
[..]
Genoeg users hier als je even wat meeleest, kom op...
Allerlei dingen verzinnen waardoor het wel zou meevallen om niet te accepteren dat ze fout zitten/zaten. Jammer.
Het is niet zo dat het enkel 'erg' of 'niet erg' is. De mate van misgaan mag best besproken worden en een beargumenteerde opmerking dat het wel meevalt is waardevoller dan iemand die gewoon roept dat 'het' helemaal verkeerd gaat.Ja, best wel.quote:
[..]
45 meer ic opnames dan vorige week. Poeh poeh. Wat heftig..
Zeg dat tegen het zorgpersoneel.quote:
[..]
45 meer ic opnames dan vorige week. Poeh poeh. Wat heftig..
Nou, daar zie ik eigenlijk nog meer tegen opquote:Op dinsdag 15 december 2020 15:22 schreef OProg het volgende:
[..]
Klopt. We kunnen het nog niet zeggen nu.
Maar ik hoop alvast vooruit te lopen voor als het daalt.
volgende week gaan we de effecten van de lockdown al zien en dan gaat iedereen 4 weken lang klagen dat alles weer open moet.Hij zei 45!!quote:
[..]
45 meer ic opnames dan vorige week. Poeh poeh. Wat heftig..
1923/6,7*100 = 28701 testen.quote:
[..]
Ik vraag mij af of dat over alle testen gaat, de n was nogal laag waarvoor ze referentie hadden.
TR gemachtquote:
Op 
(nee, grapje)
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2020 15:26:41 ]
Kijk eens naar de curve van de eerste golf.....quote:
Ik verwacht niet dat de instroom extreem gaat toenemen gebaseerd op de hoeveelheid besmettingen.quote:
[..]
Klopt maar de instroom is nu twee dagen al flink groter dan de uitstroom en de trend van een stijgend aantal besmettingen sinds een dikke week doet vermoeden dat die trend niet wordt gebroken...
Het kunnen ook 5 minder zijn, of iets er tussen.quote:
Ms beter vertellen hoe dat dan werkt, mogelijkheden aanbieden als keuze en/of vertellen wat te doen als men die adviezen niet ter harte neemt, zoals na de kerst 10 dagen kunnen thuisblijven. Anderen vertellen hoe dat zij zich kunnen beschermen met o.a. weerbaar worden door eisen te stellen aan hun (sociale) omgeving.quote:
Ze willen natuurlijk ook de angel qua besmettingen er al uit hebben vóór de Kerst, wetende dat veel mensen dan toch al bij elkaar kruipen en het een clusterfuck kan worden... als er de komende dagen al minder mensen elkaar besmetten is die kans dat je een besmette tafelgenoot met Kerst hebt ook iets minder groot...
En ja, veel mensen zullen dit misbruiken maar wanneer je het als effect beziet - mensen blijven weg (en weten dat zij daar zelf fout aan zijn) - is dat niet eens erg. Nu op slot, kost het ook klauwen.
En niet vergeten daarna je handen stuk te wassen.quote:
2 min. schorsen. Dan moet je wel heel snel kunnen plassen.
Nee.quote:
[..]
Kijk eens naar de curve van de eerste golf.....
Das ook al weer min. 20 sec.quote:
[..]
En niet vergeten daarna je handen stuk te wassen.
Wordt knap krap
Vind die voorzitter zo raar, trouwens die bij de technische brief ook. Altijd zoveel 'uh'.. en met zoveel vraagtekens. Schiet niet op.quote:
2 min. schorsen. Dan moet je wel heel snel kunnen plassen.
over de afgelopen 2 a 3 dagen?
Dan zitten we gewoon nog hoog in de cijfers.
Die kun je niet vergelijken met deze golf.quote:
[..]
Kijk eens naar de curve van de eerste golf.....
Vanaf nu hopelijk niet meer nee, maar dit zijn allemaal mensen die ergens vorige week besmet zijn geraakt. De mensen die uit het ziekenhuis verdwijnen raakten besmet in de periode daarvoor, toen de aantallen besmettingen lager waren...quote:
[..]
Ik verwacht niet dat de instroom extreem gaat toenemen gebaseerd op de hoeveelheid besmettingen.
Ja +- 6000 verdeeld over 2 dagen dus blijkbaar. Zoals gezegd door @Serial: stabilisering nu rond 10.000 per dag?quote:
Ik denk dat er nog 6000 positieve testen bij op moeten.
over de afgelopen 2 a 3 dagen?
Dan zitten we gewoon nog hoog in de cijfers.
Schrijnend dat een rijk land als Nederland al in de problemen komt met 1700 patiënten extra in de ziekenhuizen. Je zal maar eens een ramp te verwerken krijgen, het lijkt wel een 3e wereldland. Ook de IC capaciteit is echt belachelijk laag te noemen.quote:
Gewoon blijven ontkennen dat we in deep shit zitten en dat de lockdown niet terecht is. Ik vind het echt knap.
In 1 dag 300 er bij terwijl er al rond de 1500 liggen en dan nog beweren dat het meevalt.
Kerst voor de deur...
Dat zou betekenen dat 439.514 - 28701 = 410.813 mensen wel klachten hadden.quote:
[..]
1923/6,7*100 = 28701 testen.
We gaan zien hoe het de komende paar dagen (tot aan vrijdag gaat ontwikkelen) ik ben benieuwd.
Waarom dan strengere maatregelen? Als de eerste golf heftiger was waarom dan nu strengere maatregelen dan in maart?quote:
[..]
Die kun je niet vergelijken met deze golf.
Dit is een ramp.quote:
[..]
Je zal maar eens een ramp te verwerken krijgen
Net ook iets over wat ze vergeten was te melden. Hakkelend over livestream en gebarentolk.quote:
[..]
Vind die voorzitter zo raar, trouwens die bij de technische brief ook. Altijd zoveel 'uh'.. en met zoveel vraagtekens. Schiet niet op.
Vind haar ook niet adequaat en concreet voorzitten.
Maw, met je eens, vind haar ook raar (in haar functie dan)
Nah, wil niet uitlokken, ben oprecht verbaasd.quote:
[..]
Maar negeer dat dan gewoon? Juist door zo binnen te komen vallen ga je zelf met gestrekt been de discussie in, het voelt een beetje als zoeken/uitlokken.
Vorige keer zeiden ze ook zoiets, dat bleek te gaan om meldingen, en niet om positieven.quote:
Ik denk dat er nog 6000 positieve testen bij op moeten.
over de afgelopen 2 a 3 dagen?
Dan zitten we gewoon nog hoog in de cijfers.
Laten we stellen dat 1 op de 10 of 1 op de 20 patiënten op de IC terecht komt, met een vertraging van een dag of 5. Dat zou inhouden dat je de komende dagen per dag een instroom van zo'n 10 tot 15 patiënten in een gunstig geval, of 25 tot 30 in een ongunstig geval gaat krijgen.quote:
[..]
Kijk eens naar de curve van de eerste golf.....
Als je dat 10 dagen hebt moet je IC capaciteit gaan afschalen voor niet-Covid, dus dat is best wel een dingetje.
En dit is het probleem. Niet corona. De zorgcapaciteit.quote:
[..]
Schrijnend dat een rijk land als Nederland al in de problemen komt met 1700 patiënten extra in de ziekenhuizen. Je zal maar eens een ramp te verwerken krijgen, het lijkt wel een 3e wereldland. Ook de IC capaciteit is echt belachelijk laag te noemen.
Omdat het nu niet blijkt te werken? En ik denk dat we op tijd hebben ingegrepen, maar het werkte niet goed genoeg.quote:
[..]
Waarom dan strengere maatregelen? Als de eerste golf heftiger was waarom dan nu strengere maatregelen dan in maart?
Eerder 8K-8K5quote:
[..]
Ja +- 6000 verdeeld over 2 dagen dus blijkbaar. Zoals gezegd door @:serial: stabilisering nu rond 10.000 per dag?
Overheid en IT is gewoon een drama. Daar gaat echt niets aan veranderenquote:
Denk dat de CIO van het RIVM nog wel eens goed mag kijken naar de systemen en besluitvorming. Er had iemand allang hard moeten ingrijpen om te zorgen dat de cijfers betrouwbaarder worden op dagbasis.
Laten we wel wezen, ze hebben ons de afgelopen keren wel 100 keer verteld en geadviseerd en veel mensen hebben een middelvinger gegeven door toch dat ene reisje te boeken, toch naar het werk te gaan, toch een klein feestje te geven achter de voordeur. Op een gegeven moment is het wel klaar met adviseren als mensen toch niet luisterenquote:
[..]
Ms beter vertellen hoe dat dan werkt, mogelijheden aanbieden als keuze en/of vertellen wat te doen als men die adviezen niet ter harte neemt, zoals na de kerst 10 dagen kunnen thuisblijven. Anderen vertellen hoe dat zij zich kunnen beschermen met o.a. weerbaar worden door eisen te sellen aan hun (sociale) omgeving.
En ja, veel mensen zullen dit misbruiken maar wanneer je het als effect beziet - mensen blijven weg (en weten dat zij daar zelf fout aan zijn) - is dat niet eens erg. Nu op slot, kost het ook klauwen.
Laten we het hopen.quote:
[..]
Vorige keer zeiden ze ook zoiets, dat bleek te gaan om meldingen, en niet om positieven.
Mocht dat zo zijn en 12% test positief dan is dat bijna niet het vermelden waard zoals iemand hiervoor al zei,
Omdat de 2e golf inmiddels heftiger is, roeptoeter.quote:
[..]
Waarom dan strengere maatregelen? Als de eerste golf heftiger was waarom dan nu strengere maatregelen dan in maart?
Kleine tip: Spreek die verbazing dan uit zonder een waardeoordeel te geven over mensen die er anders over denkenquote:
[..]
Nah, wil niet uitlokken, ben oprecht verbaasd.
Terwijl de meerderheid van de besmettingen thuis zijn?quote:
[..]
Omdat het nu niet blijkt te werken? En ik denk dat we op tijd hebben ingegrepen, maar het werkte niet goed genoeg.
Nee, met exponentiële groei maakt het weinig uitquote:
[..]
En dit is het probleem. Niet corona. De zorgcapaciteit.
Ja, wie weet... Maar de grote instroom van afgelopen week zorgt ook weer voor een grote uitstroom deze week. Ik zou het wel opvallend vinden als de instroom nog veel verder zou gaan toenemen.quote:
[..]
Vanaf nu hopelijk niet meer nee, maar dit zijn allemaal mensen die ergens vorige week besmet zijn geraakt. De mensen die uit het ziekenhuis verdwijnen raakten besmet in de periode daarvoor, toen de aantallen besmettingen lager waren...
En vooral: omdat we niet weer de volledige reguliere zorg willen afschalen, zoals in de eerste golf gebeurde, want dat heeft ook nogal veel negatieve consequenties voor mensen met andere gezondheidsproblemen dan covid.quote:
[..]
Omdat de 2e golf inmiddels heftiger is, roeptoeter.
Essentiële winkels natuurlijk.
En waaruit blijkt dat? Ik zie het niet. Inhoudelijk sterk om te gaan schelden.quote:
[..]
Omdat de 2e golf inmiddels heftiger is, roeptoeter.
Ja dat vraag ik me ook altijd af.quote:Op dinsdag 15 december 2020 15:28 schreef dick_laurent het volgende:
Waar vind je eigenlijk dat dagelijkse geografie plaatje van het land met alle gemeenten en de hoeveelheid besmettingen per gemeente?
Op onze klompen kunnen we aanvoelen dat na al die overvolle winkelstraten van de afgelopen dagen, de aantal fors zullen toenemen. Neem daarbij het aantal wat schijft gaat hebben aan familiebezoek met de kerstdagen.
Voorlopig zal er gemiddeld genomen flink geplust worden.
En vooral ook door hoge percentages uitval van zorgpersoneel. Nee, niks aan het handje hoorquote:
[..]
En vooral: omdat we niet weer de volledige reguliere zorg willen afschalen, zoals in de eerste golf gebeurde, want dat heeft ook nogal veel negatieve consequenties voor mensen met andere gezondheidsproblemen dan covid.
Dat is nu het hoofdargument tegen de maatregelen toch?quote:
[..]
Dat zou betekenen dat 439.514 - 28701 = 410.813 mensen wel klachten hadden.
We gaan zien hoe het de komende paar dagen (tot aan vrijdag gaat ontwikkelen) ik ben benieuwd.
We testen meer, dus is het aantal besmettingen hoger.
Maar als je jouw cijfers aanhoudt, dan testen we meer omdat meer mensen klachten hebben. Dat is natuurlijk wel iets anders dan random meer gaan testen.
Als je random meer tests gaat doen, dan zou het percentage positieve tests moeten zakken.
Waarom word daar niks aan gedaan aan de zorgcapiciteit de afgelopen maanden? Aantal ic bedden?quote:
[..]
Nee, met exponentiële groei maakt het weinig uit
De 2e golf zelf is niet heftiger (vooralsnog gelukkig). De 2e golf is heftiger omdat we niet nog een keer de situatie van maart/april willen dat geen enkele zorg door kan gaan.quote:
[..]
Omdat de 2e golf inmiddels heftiger is, roeptoeter.
RIVM had vanmorgen gepubliceerd dat de eerste golf 50.000 gezonde levensjaren heeft gekost, minimaal. Dat wil je niet nog een keer.
HANDJES!!!! Is het nou echt zo lastig te begrijpen?quote:
[..]
Waarom word daar niks aan gedaan aan de zorgcapiciteit de afgelopen maanden? Aantal ic bedden?
Is een aanname.quote:
Hoe het ook nu echt ligt, is het nu wel hoog of niet.
Op onze klompen kunnen we aanvoelen dat na al die overvolle winkelstraten van de afgelopen dagen, de aantal fors zullen toenemen. Neem daarbij het aantal wat schijft gaat hebben aan familiebezoek met de kerstdagen.
Voorlopig zal er gemiddeld genomen flink geplust worden.
Dat is dus juist een van de voordelen van een rijk land met een goede ziekenhuisstructuur.quote:
Ook de IC capaciteit is echt belachelijk laag te noemen.
Te weinig personeel, opleiding duurt te langquote:
[..]
Waarom word daar niks aan gedaan aan de zorgcapiciteit de afgelopen maanden? Aantal ic bedden?
En laat daar nou flink op bezuinigd zijn door Kabinet Rutte II VVD-PvdA.quote:
[..]
En dit is het probleem. Niet corona. De zorgcapaciteit.
Sorry, maar als je na 9 maanden nog de ersnt niet snapt of loopt te bagatelliseren dan kan ik mijn waardeoordeel niet achterwege laten.quote:
[..]
Kleine tip: Spreek die verbazing dan uit zonder een waardeoordeel te geven over mensen die er anders over denken
Zijn genoeg users hier die totaal anders denken en daar heb ik geen enkel moeite mee, want die lopen niet van alles te downplayen, maar zouden het gewoon anders aanpakken.
Nu nog zeggen dat het meevalt terwijl net 300 mensen extra zijn opgenomen... Tsja, daar heb ik een oordeel over en die mag best gegeven worden zolang ik niemand direct aanval.