abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196717259
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

pi_196717260
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 01:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Daarom vroeg ik het ook he? :+
Niet dat ik me jou van die tijd herinner overigens. :{
Gelukkig maar :)
  maandag 14 december 2020 @ 02:01:07 #3
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196717264
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 01:48 schreef Mammietje het volgende:
Ligt het aan mij of zijn er vandaag veel discussies gevoerd die in de eerste golf al gevoerd werden? :{
Ja, dat viel mij ook al op. Steeds weer dezelfde argumenten over en weer, waarvan ik vrij zeker weet dat het al in maart min of meer duidelijk was hoe de vork in de steel zat. Blijkbaar gaat het aan een hoop mensen voorbij wat de echte problemen nu zijn en waarom de maatregelen genomen worden die genomen worden. Dat sterkt wel het idee dat er een taak ligt voor de overheid om hun communicatie toch wat te verbeteren, want je zou denken dat dit allemaal gesneden koek zou moeten zijn inmiddels.
pi_196717270
Kan natuurlijk ook zijn dat er mensen komen en gaan en niet iedereen zin heeft om 9 maanden lang in een topic rond te hangen :)
pi_196717271
quote:
3s.gif Op maandag 14 december 2020 02:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat viel mij ook al op. Steeds weer dezelfde argumenten over en weer, waarvan ik vrij zeker weet dat het al in maart min of meer duidelijk was hoe de vork in de steel zat. Blijkbaar gaat het aan een hoop mensen voorbij wat de echte problemen nu zijn en waarom de maatregelen genomen worden die genomen worden. Dat sterkt wel het idee dat er een taak ligt voor de overheid om hun communicatie toch wat te verbeteren, want je zou denken dat dit allemaal gesneden koek zou moeten zijn inmiddels.
Ja, schijnt slecht te beklijven. Zelfs vaste users. Die zouden toch inmiddels beter moeten weten.
Misschien ebt het wel weg. Valt me ook op dat er weinig oog is voor de situatie in de ziekenhuizen. Schrok eigenlijk wel van de geluiden van Lenny. Wist ook niet dat we er alweer zover in zaten ondanks dat je Gommers en Kuipers er ook over hoort. Dus misschien inderdaad een taak voor de overheid. :Y
pi_196717272
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 02:04 schreef MoreDakka het volgende:
Kan natuurlijk ook zijn dat er mensen komen en gaan en niet iedereen zin heeft om 9 maanden lang in een topic rond te hangen :)
Met de juiste users kan het hier heel gezellig zijn hoor. :)
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 december 2020 @ 02:13:03 #7
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196717278
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 02:04 schreef MoreDakka het volgende:
Kan natuurlijk ook zijn dat er mensen komen en gaan en niet iedereen zin heeft om 9 maanden lang in een topic rond te hangen :)
Denk dat als je het na negen maanden nog niet snapt het niet echt komt omdat je niet in dit topic heb rondgehangen, maar eerder omdat je het gewoon niet wil snappen of geen interesse hebt getoond.
  maandag 14 december 2020 @ 02:15:12 #8
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196717281
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 02:04 schreef MoreDakka het volgende:
Kan natuurlijk ook zijn dat er mensen komen en gaan en niet iedereen zin heeft om 9 maanden lang in een topic rond te hangen :)
Tuurlijk, maar je zou toch verwachten dat mensen inmiddels een beetje van de hoed en de rand weten, of ze hier nou meeposten of niet. Het is niet alsof dit een klein onderwerp is, iedereens leven staat op z’n kop.
  maandag 14 december 2020 @ 02:22:02 #9
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196717288
Volgende persco wordt er in elk geval weer wel een die ik ook daadwerkelijk ga kijken. Bij een aantal van de vorigen was het min of meer al van te voren duidelijk dat er nauwelijks iets zou worden aangekondigd en dan hoef ik zo'n lulverhaal niet aan te horen, maar nu is het toch wel weer een beetje spannend waar ze precies mee gaan komen en hoe ze het framen.
pi_196717293
quote:
14s.gif Op maandag 14 december 2020 02:22 schreef Tijn het volgende:
Volgende persco wordt er in elk geval weer wel een die ik ook daadwerkelijk ga kijken. Bij een aantal van de vorigen was het min of meer al van te voren duidelijk dat er nauwelijks iets zou worden aangekondigd en dan hoef ik zo'n lulverhaal niet aan te horen, maar nu is het toch wel weer een beetje spannend waar ze precies mee gaan komen en hoe ze het framen.
Ja, ik ben ook wel nieuwsgierig wat het wordt, wil het ook zeker wel zien. :Y 19.00 weer neem ik aan?
Zal morgen wel weer eerst het één en ander 'lekken'. Zal me weer wat worden hier, ongeacht wat het wordt... :{
  maandag 14 december 2020 @ 02:27:19 #11
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196717296
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 02:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, ik ben ook wel nieuwsgierig wat het wordt, wil het ook zeker wel zien. :Y 19.00 weer neem ik aan?
Zal morgen wel weer eerst het één en ander 'lekken'. Zal me weer wat worden hier... :{
Ja, ik weet niet of ik het aan kan eerlijk gezegd :{ Hopelijk lukt het om gewoon lekker wat anders te gaan doen en dan zie ik het 's avonds wel weer, want er zijn wel periodes geweest dat de stompzinnigheid hier me echt een beetje teveel werd.
pi_196717298
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 02:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, ik weet niet of ik het aankan eerlijk gezegd :{ Hopelijk lukt het om gewoon lekker wat anders te gaan doen en dan zie ik het 's avonds wel weer, want er zijn wel periodes geweest dat de stompzinnigheid hier me echt een beetje teveel werd.
Mij ook.
Begrijp best dat mensen balen van de maatregelen en de situatie (wie niet?) maar sommigen hebben echt een sport van het boos zijn en klagen gemaakt. Vermoeiend, ik trek het niet. Mooi tijd om iets anders te doen dan. ;)
Maar trek de irl altijd zeurende mensen ook slecht! :')
pi_196717313
Zomaar een idee, maar het is niet verplicht om in dit topic te kijken he.
  maandag 14 december 2020 @ 03:02:39 #14
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196717320
Laatst had ik die LCPS-grafieken gepost waaruit een stijging in het aantal bezette bedden niet zo goed te zien was, maar het viel me net op dat op het coronadashboard er wel vrij duidelijk een stijgende trend in beeld is:



pi_196717705
Kunnen we het plan om naar 1500 bedden te gaan niet meer van stal halen? Centrale covid ziekenhuizen?
pi_196717757
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 02:13 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk dat als je het na negen maanden nog niet snapt het niet echt komt omdat je niet in dit topic heb rondgehangen, maar eerder omdat je het gewoon niet wil snappen of geen interesse hebt getoond.
Aantal mensen lijken het bewust niet te willen snappen, wat “discussie” rondom het onderwerp onmogelijk maakt.


Aan de andere kant zie je in ieder land ook wel hetzelfde gebeuren. Je kunt niet vertrouwen op “gezond verstand” bij mensen, als er mogelijkheden zijn tot bijvoorbeeld winkelen in een drukke winkelstraat zullen mensen van die mogelijkheid gebruik maken. Uiteindeljk zijn dan tijdelijk striktere maatregelen nodig.

Wat ik niet begrijp is dat sommige mensen nog steeds niet willen begrijpen dat het virus zich van mens tot mens verspreid, en dat als je zo min mogelijk mensen ziet de verspreiding ook kleiner zal worden.
pi_196717779
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 03:02 schreef Tijn het volgende:
Laatst had ik die LCPS-grafieken gepost waaruit een stijging in het aantal bezette bedden niet zo goed te zien was, maar het viel me net op dat op het coronadashboard er wel vrij duidelijk een stijgende trend in beeld is:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Volgens user @Lenny_Leonard , werkzaam in een ziekenhuis en nauw betrokken bij de logistiek vertellen die cijfers niet het volledige verhaal. Omdat er momenteel nog veel uitgestelde zorg plaats heeft waardoor het alsnog drukker is dan uit die grafieken blijkt. Weliswaar niet primair met Covid-opnames maar wel andere zorg.
blablablabla
pi_196717865
Die Duitse lockdown kost gewoon 11 miljard per maand, dat is toch bijna niet voor te stellen.
blablablabla
  maandag 14 december 2020 @ 07:21:08 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196717877
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 07:18 schreef Elan het volgende:
Die Duitse lockdown kost gewoon 11 miljard per maand, dat is toch bijna niet voor te stellen.
Ik neem aan dat we binnenkort de vermogens van gepensioneerden gaan afromen om de lasten voor de jongere generaties de komende decennia wat draaglijker te houden.

Gewoon, uit solidariteit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196717912
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 07:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat we binnenkort de vermogens van gepensioneerden gaan afromen om de lasten voor de jongere generaties de komende decennia wat draaglijker te houden.

Gewoon, uit solidariteit.
Dat doen we al jaren.
blablablabla
pi_196718060
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 06:50 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Aantal mensen lijken het bewust niet te willen snappen, wat “discussie” rondom het onderwerp onmogelijk maakt.

Aan de andere kant zie je in ieder land ook wel hetzelfde gebeuren. Je kunt niet vertrouwen op “gezond verstand” bij mensen, als er mogelijkheden zijn tot bijvoorbeeld winkelen in een drukke winkelstraat zullen mensen van die mogelijkheid gebruik maken. Uiteindeljk zijn dan tijdelijk striktere maatregelen nodig.
Ik vind het altijd wel flauw om iets toe te staan en dan verontwaardigd te zijn als er gebruik wordt van gemaakt.
Of sta het toe en klaag niet, of verbied het of ontmoedig/reguleer het.

Beperk het aantal parkeerplekken, maak een centrale ingang met een capaciteitslimiet (zoiets hadden we toch in tilburg bij de kermis?) als het zo belangrijk is.

Maar dezelfde gemeente doet er ook actief niks aan.
pi_196718120
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 07:28 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat doen we al jaren.
Doel je op de kortingen op de pensioenen? De pensioenen die deels door jongeren worden opgehoest?

Ik vind niet dat we de kosten van deze crisis 'zomaar' op ouderen kunnen afwentelen. Maar ouderen hebben het zo slecht niet in Nederland en zijn gemiddeld de meest vermogende groep. Dus ik kan me wel voorstellen dat van rijkere ouderen wat meer gevraagd zal worden.
pi_196718124
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 07:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat we binnenkort de vermogens van gepensioneerden gaan afromen om de lasten voor de jongere generaties de komende decennia wat draaglijker te houden.

Gewoon, uit solidariteit.
En dan gaan we de groep die er tussenin zit, zoals de 40'ers en 50'ers die nu ook hun baan kwijtraken dadelijk voorrang geven bij nieuw werk, want voor hen als oudere werknemer wordt het extra moeilijk om een nieuwe baan te vinden.

Solidariteit is niet zwart-wit exact afwegen, maar elkaar geven wat nodig is en kan binnen de mogelijkheden. Er zijn heel veel mensen die op een of andere manier lijden in deze tijd. Niet ieder lijden is zichtbaar en meetbaar of uberhaupt te compenseren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718132
Krijgen we nu weer dat hamstergedoe bij winkels die zeker niet gaan sluiten met producten die we zeker niet te kort gaan komen?

Je denkt misschien, dit is een sarcastisch grap. Maar als je dit even op je laat inwerken kun je best wat verklaringen vinden waarom de maatregelen an sich niet gaan helpen. Ook met een lockdown voorspel ik volle huiskamers met kerst en oudjaar. De boodschap is deze ronde misschien wel het belangrijkste.
  maandag 14 december 2020 @ 08:13:22 #25
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196718162
Avondklok met oud en nieuw :')

Serieus?
  maandag 14 december 2020 @ 08:14:13 #26
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_196718164
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 07:18 schreef Elan het volgende:
Die Duitse lockdown kost gewoon 11 miljard per maand, dat is toch bijna niet voor te stellen.
Al onze staten zijn binnenkort eigendom van de banken ... Als ze dat al niet waren.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_196718171
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2020 08:08 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Krijgen we nu weer dat hamstergedoe bij winkels die zeker niet gaan sluiten met producten die we zeker niet te kort gaan komen?

Je denkt misschien, dit is een sarcastisch grap. Maar als je dit even op je laat inwerken kun je best wat verklaringen vinden waarom de maatregelen an sich niet gaan helpen. Ook met een lockdown voorspel ik volle huiskamers met kerst en oudjaar. De boodschap is deze ronde misschien wel het belangrijkste.
Als er een avondklok wordt ingesteld voor oud en nieuw worden volle huiskamers wel lastig, lijkt me.

Sowieso lijkt het me van belang dat de boodschap goed en duidelijk is. En ik zou het wel fijn vinden als ze een einddatum aan het geheel geven. Of een streefgetal voor de ziekenhuisopnames/IC-bezetting/aantal besmettingen, waar ze zich dan ook aan gaan houden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718191
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:05 schreef archito het volgende:

[..]

Doel je op de kortingen op de pensioenen? De pensioenen die deels door jongeren worden opgehoest?

Ik vind niet dat we de kosten van deze crisis 'zomaar' op ouderen kunnen afwentelen. Maar ouderen hebben het zo slecht niet in Nederland en zijn gemiddeld de meest vermogende groep. Dus ik kan me wel voorstellen dat van rijkere ouderen wat meer gevraagd zal worden.
Je hebt ook nog de WLZ, waarbij vermogende ouderen geplukt worden als ze langdurige (verpleeg)zorg nodig hebben. En je bent al snel vermogend volgens die kaders.

Op zich heb je wel gelijk dat ze een rijke stroming vertegenwoordigen maar ze hebben hun hele leven er voor gewerkt, daarbij het geld van die ouderen stroomt over het algemeen toch weer terug de economie in via erfenissen dus dat plukken hoeft zo nodig niet.
blablablabla
  maandag 14 december 2020 @ 08:20:15 #29
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196718202
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En dan gaan we de groep die er tussenin zit, zoals de 40'ers en 50'ers die nu ook hun baan kwijtraken dadelijk voorrang geven bij nieuw werk, want voor hen als oudere werknemer wordt het extra moeilijk om een nieuwe baan te vinden.

Solidariteit is niet zwart-wit exact afwegen, maar elkaar geven wat nodig is en kan binnen de mogelijkheden. Er zijn heel veel mensen die op een of andere manier lijden in deze tijd. Niet ieder lijden is zichtbaar en meetbaar of uberhaupt te compenseren.
Je moet dit niet letterlijk nemen, maar de strekking zal je duidelijk zijn. Voorlopig is de solidariteit van de afgelopen maanden behoorlijk selectief. Het enige dat we zeker weten is dat de financiële schade die dit verhaal oplevert uiteindelijk moet worden opgebracht uit arbeid en uit vermogen. Als je alleen het eerste kiest, dan komt de volledige rekening te liggen bij de werkzame leeftijd. En laat dat nu net de categorie zijn die nu ook al de hardste klappen vangt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196718210
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Al onze staten zijn binnenkort eigendom van de banken ... Als ze dat al niet waren.
van de Chinezen bedoel je ?
pi_196718259
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 07:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik vind het altijd wel flauw om iets toe te staan en dan verontwaardigd te zijn als er gebruik wordt van gemaakt.
Of sta het toe en klaag niet, of verbied het of ontmoedig/reguleer het.

Beperk het aantal parkeerplekken, maak een centrale ingang met een capaciteitslimiet (zoiets hadden we toch in tilburg bij de kermis?) als het zo belangrijk is.

Maar dezelfde gemeente doet er ook actief niks aan.
De lokalere overheden kijken vooral naar boven toe, maar daar is het tot "dringende adviezen" gebleven. Tijdens de eerste golf was er ook sprake van dat lokale overheden aanvullende maatregelen konden nemen, maar dat is nergens van de grond gekomen.

Had zelf graag gezien dat er eerder (en strenger) ingegrepen zou zijn om in ieder geval tot een lager plateau van besmettingen te komen.

Het is niet zo dat andere landen het per se beter geregeld hebben. Dat probleem speelt echt overal.
pi_196718277
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:13 schreef leolinedance het volgende:
Avondklok met oud en nieuw :')

Serieus?
De begint toch altijd om 30 seconden voor twaalf. Het aftelmoment. :)
Check it out
pi_196718290
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je moet dit niet letterlijk nemen, maar de strekking zal je duidelijk zijn. Voorlopig is de solidariteit van de afgelopen maanden behoorlijk selectief. Het enige dat we zeker weten is dat de financiële schade die dit verhaal oplevert uiteindelijk moet worden opgebracht uit arbeid en uit vermogen. Als je alleen het eerste kiest, dan komt de volledige rekening te liggen bij de werkzame leeftijd. En laat dat nu net de categorie zijn die nu ook al de hardste klappen vangt.
Ik zie niet zo dat het ontzettend selectief is, als ik eerlijk ben. Hoe bedoel je dat precies?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 14 december 2020 @ 08:35:49 #34
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196718295
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 03:02 schreef Tijn het volgende:
Laatst had ik die LCPS-grafieken gepost waaruit een stijging in het aantal bezette bedden niet zo goed te zien was, maar het viel me net op dat op het coronadashboard er wel vrij duidelijk een stijgende trend in beeld is:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Dit zijn ook de LCPS-cijfers... en wat je vooral ook goed kan zien is dat de snelheid vd stijging factoren kleiner is dan bij de eerste twee toenames.
Antifa
  maandag 14 december 2020 @ 08:37:03 #35
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196718303
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 02:13 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk dat als je het na negen maanden nog niet snapt het niet echt komt omdat je niet in dit topic heb rondgehangen, maar eerder omdat je het gewoon niet wil snappen of geen interesse hebt getoond.
Die mensen posten hier dagelijks al.
Antifa
pi_196718312
Quote van nu.nl reactie :

"Dit kabinet moet misschien eens kappen met acteren op de zogenaamde positieve testen. Die kloppen voor geen meter namelijk. Kijk naar de ziekenhuis en IC bezetting. Die stijgen niet mee. Bescherm de kwetsbaren en ouderen en laat de rest van de bevolking en vooral de economie met rust."
Check it out
pi_196718332
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Als er een avondklok wordt ingesteld voor oud en nieuw worden volle huiskamers wel lastig, lijkt me.

Sowieso lijkt het me van belang dat de boodschap goed en duidelijk is. En ik zou het wel fijn vinden als ze een einddatum aan het geheel geven. Of een streefgetal voor de ziekenhuisopnames/IC-bezetting/aantal besmettingen, waar ze zich dan ook aan gaan houden.
Niet bepaald, het is namelijk nauwelijks te handhaven.
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En dan gaan we de groep die er tussenin zit, zoals de 40'ers en 50'ers die nu ook hun baan kwijtraken dadelijk voorrang geven bij nieuw werk, want voor hen als oudere werknemer wordt het extra moeilijk om een nieuwe baan te vinden.

Solidariteit is niet zwart-wit exact afwegen, maar elkaar geven wat nodig is en kan binnen de mogelijkheden. Er zijn heel veel mensen die op een of andere manier lijden in deze tijd. Niet ieder lijden is zichtbaar en meetbaar of uberhaupt te compenseren.
Iedereen zal flink moeten inleveren, maar als je dit allemaal met belasting gaat doen dan word de groep die altijd de dans is ontsprongen ook nu weer ontzien terwijl er bij de boomers juist het meeste geld zit.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_196718336
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:38 schreef hjansen82 het volgende:
Quote van nu.nl reactie :

"Dit kabinet moet misschien eens kappen met acteren op de zogenaamde positieve testen. Die kloppen voor geen meter namelijk. Kijk naar de ziekenhuis en IC bezetting. Die stijgen niet mee. Bescherm de kwetsbaren en ouderen en laat de rest van de bevolking en vooral de economie met rust."
De ziekenhuisbezetting stijgt momenteel wel mee. Het stijgt (nog) niet zo snel, maar de dalende trend van een dikke week geleden is weer omgebogen naar een stijgende trend.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718358
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Je hebt ook nog de WLZ, waarbij vermogende ouderen geplukt worden als ze langdurige (verpleeg)zorg nodig hebben. En je bent al snel vermogend volgens die kaders.

Op zich heb je wel gelijk dat ze een rijke stroming vertegenwoordigen maar ze hebben hun hele leven er voor gewerkt, daarbij het geld van die ouderen stroomt over het algemeen toch weer terug de economie in via erfenissen dus dat plukken hoeft zo nodig niet.
Dat kun je overigens wel omzeilen als je er een beetje vroeg mee begint.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2020 08:43:49 ]
pi_196718359
quote:
Iedereen zal flink moeten inleveren, maar als je dit allemaal met belasting gaat doen dan word de groep die altijd de dans is ontsprongen ook nu weer ontzien terwijl er bij de boomers juist het meeste geld zit.
Ik denk dat dit grote problemen gaat geven omdat de afgelopen 10 jaar heel mensen al flink hebben moeten inleveren.
Check it out
pi_196718377
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:40 schreef Harlon het volgende:

[..]

Niet bepaald, het is namelijk nauwelijks te handhaven.
Lijkt me inderdaad vrij lastig. Ik heb geen idee wat het plan is daaromtrent, dus wie weet hebben ze daar een briljant plan voor. Of misschien komt die avondklok niet en zullen mensen zelf beseffen dat met volle huiskamers oud en nieuw vieren dit jaar geen goed idee is. Als een groot gedeelte van de mensen zich wat inhoudt en het klein viert, heb je al veel gewonnen.
quote:
Iedereen zal flink moeten inleveren, maar als je dit allemaal met belasting gaat doen dan word de groep die altijd de dans is ontsprongen ook nu weer ontzien terwijl er bij de boomers juist het meeste geld zit.
Er zijn inderdaad gepensioneerde die heel veel geluk hebben gehad, financieel. Er zijn er ook heel veel die dat niet hebben gehad en die er financieel helemaal niet zo warmpjes bij zitten. Bovendien heeft die groep ook zelf meebetaald aan hun pension. Ik zie niet zo hoe die groep 'altijd de dans heeft ontsprongen', want ook zij hebben belasting betaald tijdens hun werkende leven.

Ik vind het zo lastig dat er bij veel mensen zo'n tunnelvisie lijkt te ontstaan waarbij alleen wordt gezien wat een andere groep fout doet of als voordeel heeft, en men niet meer kan zien waar voor die groep de pijn zit in deze hele situatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718381
En de totale lockdown beperken tot de (grote) steden.
Check it out
  maandag 14 december 2020 @ 08:47:11 #43
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196718385
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zie niet zo dat het ontzettend selectief is, als ik eerlijk ben. Hoe bedoel je dat precies?
De financiële klappen vallen nu niet bij de groep die de grootste gezondheidsrisico's lopen. Daarnaast worden werknemers en ondernemers in bepaalde sectoren enorm hard geraakt, net als flexwerkers en jongeren met weinig arbeidsverleden, terwijl dat voor anderen juist weer niet geldt. De gevolgen van de maatregelen maken de verschillen die er al waren vooral groter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196718393
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:46 schreef hjansen82 het volgende:
En de totale lockdown beperken tot de (grote) steden.
Ja, want Urk, Bunschoten, scherpenzeel etc gaan helemaal top!

In bunschoten gaat men bewust niet testen. Want positief is 10 dagen niet meer werken en als zelfstanding ondernemen wil men dat natuurlijk niet en bakkerij het stoepje en de viskraam moeten natuurlijk wel het land door.
  maandag 14 december 2020 @ 08:49:39 #45
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196718408
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:48 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ja, want Urk, Bunschoten, scherpenzeel etc gaan helemaal top!

In bunschoten gaat men bewust niet testen. Want positief is 10 dagen niet meer werken en als zelfstanding ondernemen wil men dat natuurlijk niet en bakkerij het stoepje en de viskraam moeten natuurlijk wel het land door.
Hoe kan je dat eerste zeggen als ze zich niet laten testen :+
Where law ends, tyrrany begins.
pi_196718409
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:48 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ja, want Urk, Bunschoten, scherpenzeel etc gaan helemaal top!

In bunschoten gaat men bewust niet testen. Want positief is 10 dagen niet meer werken en als zelfstanding ondernemen wil men dat natuurlijk niet en bakkerij het stoepje en de viskraam moeten natuurlijk wel het land door.
Ik kan me dat wel voorstellen. Je zou je ook verzetten als ze een gedeelte van inkomen zouden afpakken. Al is het besmetten van andere niet goed te praten natuurlijk.
Check it out
pi_196718416
In Utrecht mag de horeca geen glühwein to go meer verkopen aan wandelaars. Niet vanwege de coronawet maar vanwege de alcoholverordering. Echt he, ze doen zo goed hun best om mensen met elkaar het huis in te jagen.

Gisteren overigens in de NDSM-loods geweest in Amsterdam. Daar zat je binnen in een grote loods met allerlei toffe opstellingen qua kunst. Er was ook een tentje dat flesjes bier verkocht. Kreeg er toch nog een soort horecagevoel van.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2020 08:56:50 ]
pi_196718432
quote:
6s.gif Op maandag 14 december 2020 08:51 schreef Nielsch het volgende:
In Utrecht mag de horeca geen glühwein to go meer verkopen aan wandelaars. Niet vanwege de coronawet maar vanwege de alcoholverordering. Echt he, ze doen zo goed hun best om mensen met elkaar het huis in te jagen.

Hier zijn normaal op maandagochtend de winkels gesloten. Nu zijn ze en masse open gegaan, en het is ook echt druk. Het is een beetje als een ballon die je deels vult met water. Je knijpt links, en rechts ontstaat er een verandering.

Dat is met de maatregelen net zo. Je sluit X, en mensen zoeken een alternatief Y.
pi_196718439
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:50 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Ik kan me dat wel voorstellen. Je zou je ook verzetten als ze een gedeelte van inkomen zouden afpakken. Al is het besmetten van andere niet goed te praten natuurlijk.
Vanaf dag 1 met de corona wordt er solidariteit verwacht van mensen die het zelf het minste kregen de afgelopen jaren. Het verbaasd mij dat er nog niet meer jongeren zijn die wekelijks feesten en dat er niet meer ZZP'ers en kleine ondernemers zijn die de regels negeren.
pi_196718445
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:38 schreef hjansen82 het volgende:
Quote van nu.nl reactie :

"Dit kabinet moet misschien eens kappen met acteren op de zogenaamde positieve testen. Die kloppen voor geen meter namelijk. Kijk naar de ziekenhuis en IC bezetting. Die stijgen niet mee. Bescherm de kwetsbaren en ouderen en laat de rest van de bevolking en vooral de economie met rust."
De moed zakt me in de schoenen. Wat wil je zeggen met deze reactie?

De beroemde ezel en steen? Eigenlijk is deze reactie de samenvatting van de problemen. Halve informatie, geen zelfdenkend vermogen en de Ezel.

Ik snap best dat er wantrouwen is en er zijn best meningen hier die ergens op gebaseerd zijn qua mismanagement van de overheid. Maar dit soort teksten.....

Als je een beetje opgelet had weet je dat de zkhs opnames 2 a 3 drie weken achterlopen t.o.v de besmettingen. Dat hebben we de eerste 2 x ook gezien.
1. besmet raken
2. positieve test (ca 5 dagen na bestemming)
3. zkhs opname, 7 a 10 dagen na besmetting
4. IC opname, 6 dagen na zkhs opname
5. overlijden, x dagen na ic opname.

Maar dit staat uiteraard niet op FB.

Kan hier zo ontzettend moedeloos van worden he.....
pi_196718448
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 08:53 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Hier zijn normaal op maandagochtend de winkels gesloten. Nu zijn ze en masse open gegaan, en het is ook echt druk. Het is een beetje als een ballon die je deels vult met water. Je knijpt links, en rechts ontstaat er een verandering.

Dat is met de maatregelen net zo. Je sluit X, en mensen zoeken een alternatief Y.
Dank aan ons prachtige kabinet. Met hun ondoordachte beleid.
Check it out
pi_196718455
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:48 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ja, want Urk, Bunschoten, scherpenzeel etc gaan helemaal top!
Nee maar als je kijkt naar drukke winkelstraten... we hebben hier één in mijn stadje (7000 inwoners) één marktplein waar wat winkels (bakker, slijterij, kledingwinkel, fietsenzaak, conceptstore, bloemenzaak, opticien) zitten en daar komen de locals en in de zomer wat verdwaalde Nederlandse toeristen. Waarom moet onze bloemenzaak dicht? Of de opticien. Gebrek aan visie om alles maar weer uit pure luiheid en gemakzucht op één hoop te flikkeren. Dit kabinet zadelt eenieder op met een enorme schuld zonder dat het ook maar een flauw benul heeft welke maatregelen nodig zijn en werken. Wanbeleid. Ik merk al maanden niks van drukte. Eerder rustiger dan ooit.

[ Bericht 2% gewijzigd door alpeko op 14-12-2020 09:02:12 ]
pi_196718464
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De financiële klappen vallen nu niet bij de groep die de grootste gezondheidsrisico's lopen. Daarnaast worden werknemers en ondernemers in bepaalde sectoren enorm hard geraakt, net als flexwerkers en jongeren met weinig arbeidsverleden, terwijl dat voor anderen juist weer niet geldt. De gevolgen van de maatregelen maken de verschillen die er al waren vooral groter.
Ik vind het wat beperkt om alleen naar de financiële klappen te kijken. Dat is natuurlijk zeker één van de problemen, maar er is veel meer.
De financiële klappen vallen niet bij 70+ omdat ze niet meer werken en niet meer ontslagen kunnen worden of hun bedrijf kwijt kunnen raken, bedoel je?
Bepaalde sectoren worden inderdaad hard geraakt. Dat is echt enorm rot, zowel voor de ondernemers als de mensen die er werken.
Flexwerkers zijn er in alle leeftijdsgroepen, niet alleen jongeren.
Jongeren met weinig arbeidsverleden gaan er op basis van fifo inderdaad eerder uit, en dat is ook heel rot.

Er zijn natuurlijk ook andere manieren op hiernaar te kijken. Veel jongeren die hun inkomen verliezen, hebben nog geen huis, gezin dat hieronder lijdt. Hun financiële verantwoordelijkheid is een stuk minder groot dan van een vijftiger die zijn baan verliest, bijvoorbeeld. Wat niet maakt dat het niet kut is als ze hun baan kwijtraken, maar dat is het voor iedereen.
Alles alleen van de kant van financiële klappen bekijken, vind ik wat beperkt. Kijk bijvoorbeeld naar de scholen, maatregelen daar kunnen ook grote nadelige effecten hebben, terwijl daar niet zozeer een financieel plaatje aan te plakken valt.

Het grotere plaatje laat gewoon zien dat heel veel mensen uit allerlei groepen op allerlei manieren lijden onder de huidige pandemie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718472
Persbericht INretail: Zet non-food winkels niet op slot


Het is weliswaar van de brancheorganisatie, maar er staan ook logische dingen in:

quote:
“Bij een totale sluiting leg je de economie bijna helemaal plat. Ook leveranciers kunnen dan niets meer doen. Er werken 800.000 mensen in de detailhandel waarvan het merendeel thuis zouden komen te zitten. Er is een intelligentere aanpak nodig dan een totale lock down.
quote:
INretail vindt het effectiever om te werken aan optimale bezoekersspreiding en beperking met extra beveiligers, eenrichtingverkeer, sluiting van parkeergarages om bezoek van buiten te ontmoedigen, winkels van ’s morgens tot ’s avonds maximaal open te houden en in dorpen en steden de veiligheid in winkelstraten goed en strak te organiseren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196718475
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:55 schreef alpeko het volgende:

[..]

Nee maar als je kijkt naar drukke winkelstraten... we hebben hier één in mijn stadje (7000 duizend inwoners) één marktplein waar wat winkels (bakker, slijterij, kledingwinkel, conceptstore, bloemenzaak, opticien) zitten en daar komen de locals en in de zomer wat verdwaalde Nederlandse toeristen. Waarom moet onze bloemenzaak dicht? Of de opticien. Gebrek aan visie om alles maar weer uit pure luiheid en gemakzucht op één hoop te flikkeren. Dit kabinet zadelt eenieder op met een enorme schuld zonder dat het ook maar een flauw benul heeft welke maatregelen nodig zijn en werken. Wanbeleid. Ik merk al maanden niks van drukte. Eerder rustiger dan ooit.
En wat denk jij dat er gebeurd als de grote steden dicht gaan en de kleinere winkelcentra (steden) open blijven?
  maandag 14 december 2020 @ 08:58:20 #56
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196718476
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:55 schreef alpeko het volgende:
we hebben hier één in mijn stadje (7000 duizend inwoners) één marktplein
7 miljoen inwoners en dan maar 1 marktplein met een paar winkels _O-
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196718483
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:54 schreef aartstyle het volgende:

[..]

De moed zakt me in de schoenen. Wat wil je zeggen met deze reactie?

De beroemde ezel en steen? Eigenlijk is deze reactie de samenvatting van de problemen. Halve informatie, geen zelfdenkend vermogen en de Ezel.

Ik snap best dat er wantrouwen is en er zijn best meningen hier die ergens op gebaseerd zijn qua mismanagement van de overheid. Maar dit soort teksten.....

Als je een beetje opgelet had weet je dat de zkhs opnames 2 a 3 drie weken achterlopen t.o.v de besmettingen. Dat hebben we de eerste 2 x ook gezien.
1. besmet raken
2. positieve test (ca 5 dagen na bestemming)
3. zkhs opname, 7 a 10 dagen na besmetting
4. IC opname, 6 dagen na zkhs opname
5. overlijden, x dagen na ic opname.

Maar dit staat uiteraard niet op FB.

Kan hier zo ontzettend moedeloos van worden he.....
Wat hier niet bij staat is : In het voorjaar werd er nauwelijks getest dus het aantal positief geteste gevallen t.o.v. opnames is niet direct af te leiden aan positief getesten. Daarnaast lopen de positieve gevallen al weken behoorlijk op terwijl de trend van ziekenhuisopnames niet oplopen. Ik weet dat de ziekenhuisopnames achterlopen, maar er moet wel hogere stijgende lijn te zien zijn t.o.v. het aantal positieve gevallen.

[ Bericht 0% gewijzigd door hjansen82 op 14-12-2020 09:00:11 (fout) ]
Check it out
  maandag 14 december 2020 @ 08:59:26 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196718486
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:57 schreef _serial_ het volgende:
Persbericht INretail: Zet non-food winkels niet op slot


Het is weliswaar van de branceorganisatie, maar er staan ook logische dingen in:
[..]

[..]

Klinkt logisch, dus dat gaan we niet doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 14 december 2020 @ 09:00:52 #59
3542 Gia
User under construction
pi_196718502
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:47 schreef Janneke141 het volgende:

De financiële klappen vallen nu niet bij de groep die de grootste gezondheidsrisico's lopen. Daarnaast worden werknemers en ondernemers in bepaalde sectoren enorm hard geraakt, net als flexwerkers en jongeren met weinig arbeidsverleden, terwijl dat voor anderen juist weer niet geldt. De gevolgen van de maatregelen maken de verschillen die er al waren vooral groter.
Dat verschil is er altijd geweest.
Toen wij jong waren, hadden we ook nog niet de welvaart die we nu hebben.

De generatie voor ons, had nog minder, waren nog met de wederopbouw bezig.

De jongeren van nu, zijn net zo goed de welvarenden van de toekomst. Zij gaan immers erven van de boomers, die goed geïnvesteerd hebben.
  maandag 14 december 2020 @ 09:01:29 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196718509
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind het wat beperkt om alleen naar de financiële klappen te kijken. Dat is natuurlijk zeker één van de problemen, maar er is veel meer.
De financiële klappen vallen niet bij 70+ omdat ze niet meer werken en niet meer ontslagen kunnen worden of hun bedrijf kwijt kunnen raken, bedoel je?
Bepaalde sectoren worden inderdaad hard geraakt. Dat is echt enorm rot, zowel voor de ondernemers als de mensen die er werken.
Flexwerkers zijn er in alle leeftijdsgroepen, niet alleen jongeren.
Jongeren met weinig arbeidsverleden gaan er op basis van fifo inderdaad eerder uit, en dat is ook heel rot.

Er zijn natuurlijk ook andere manieren op hiernaar te kijken. Veel jongeren die hun inkomen verliezen, hebben nog geen huis, gezin dat hieronder lijdt. Hun financiële verantwoordelijkheid is een stuk minder groot dan van een vijftiger die zijn baan verliest, bijvoorbeeld. Wat niet maakt dat het niet kut is als ze hun baan kwijtraken, maar dat is het voor iedereen.
Alles alleen van de kant van financiële klappen bekijken, vind ik wat beperkt. Kijk bijvoorbeeld naar de scholen, maatregelen daar kunnen ook grote nadelige effecten hebben, terwijl daar niet zozeer een financieel plaatje aan te plakken valt.

Het grotere plaatje laat gewoon zien dat heel veel mensen uit allerlei groepen op allerlei manieren lijden onder de huidige pandemie.
Je doet goed je best om te extrapoleren en te middelen zodat het net lijkt dat in alle groepen even grote klappen vallen, terwijl dat dus helemaal niet zo is. En dat doen er een heleboel, dus het zal er uiteindelijk ook wel op neer komen dat de solidariteit voor sommigen een stuk beter gaat werken dan voor de rest.

En je opmerking over de scholen klopt als een bus, die ondersteunt alleen maar mijn punt. Want ook dat lijkt me iets waar een gepensioneerde geen last meer van heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196718514
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:58 schreef aartstyle het volgende:

[..]

En wat denk jij dat er gebeurd als de grote steden dicht gaan en de kleinere winkelcentra (steden) open blijven?
Ja dan gaat heel Breda naar Geertruidenberg voor 5 winkeltjes :') Die weten niet eens waar het ligt.
pi_196718519
quote:
11s.gif Op maandag 14 december 2020 08:58 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

7 miljoen inwoners en dan maar 1 marktplein met een paar winkels _O-
Scherp ;)
  maandag 14 december 2020 @ 09:02:47 #63
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196718522
Prachtig hoe generaties worden opgehitst tegen het systeem. *O* *O*

Zolang gezellige Jan van 68 met COPD en diabetes maar nog wel gezellig kan biljarten en zijn medische bezoeken kan doen, ook fijn voor gezellige Jan dat zijn pensioen nog steeds betaald wordt en niets te vrezen heeft. Ook woont hij hypotheek en huur vrij in zijn vrijstaande woning. Gekocht in 1986 voor 82.000 gulden met subsidie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 09:03:12 #64
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196718524
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:02 schreef alpeko het volgende:

[..]

Scherp ;)
8-)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196718545
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:02 schreef phpmystyle het volgende:
Prachtig hoe generaties worden opgehitst tegen het systeem. *O* *O*

Zolang gezellige Jan van 68 met COPD en diabetes maar nog wel gezellig kan biljarten en zijn medische bezoeken kan doen, ook fijn voor gezellige Jan dat zijn pensioen nog steeds betaald wordt en niets te vrezen heeft. Ook woont hij hypotheek en huur vrij in zijn vrijstaande woning. Gekocht in 1986 voor 82.000 gulden subsidie.
Dit toont aan hoe verrot het systeem is. En de zoon van Jan mag 18 en 36 procent erfbelasting betalen als Jan overlijdt. De jongere generatie wordt alleen maar gepakt. Vind moeilijk een baan, zit aan een hoge lening vast als ze willen studeren. Moet verschikkelijk veel geld lenen voor een fatsoenlijk huis,

[ Bericht 7% gewijzigd door hjansen82 op 14-12-2020 09:07:28 (fout) ]
Check it out
pi_196718550
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:57 schreef _serial_ het volgende:
Persbericht INretail: Zet non-food winkels niet op slot


Het is weliswaar van de brancheorganisatie, maar er staan ook logische dingen in:
[..]

[..]

Op zich klinkt dit niet onaardig, maar ik vraag me dan wel af waarom men dit dan niet allang in gang heeft gezet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718554
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:05 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Dit toont aan hoe verrot het systeem is. En de zoon van Jan mag 18 en 36 procent erfbelasting betalen als Jan overlijdt.
Dat moet je gewoon al vroeg goed regelen.
  maandag 14 december 2020 @ 09:07:28 #68
3542 Gia
User under construction
pi_196718564
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:02 schreef phpmystyle het volgende:
Prachtig hoe generaties worden opgehitst tegen het systeem. *O* *O*

Zolang gezellige Jan van 68 met COPD en diabetes maar nog wel gezellig kan biljarten en zijn medische bezoeken kan doen, ook fijn voor gezellige Jan dat zijn pensioen nog steeds betaald wordt en niets te vrezen heeft. Ook woont hij hypotheek en huur vrij in zijn vrijstaande woning. Gekocht in 1986 voor 82.000 gulden met subsidie.
Want, dat kun jij niet bereiken als je 68 bent?
pi_196718579
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Want, dat kun jij niet bereiken als je 68 bent?
De kansen zijn aanzienlijk minder voor de jongere generaties.
Check it out
  maandag 14 december 2020 @ 09:08:47 #70
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196718585
Maar is het nou al zeker "gelekt" dat niet essentiële winkels dicht gaan en er een avondklok komt met O & N of is dat speculatie?
  maandag 14 december 2020 @ 09:09:29 #71
3542 Gia
User under construction
pi_196718596
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 09:06 schreef F.Sinatra het volgende:


Dat moet je gewoon al vroeg goed regelen.
Ton belastingvrij schenken voordat het 'kind' 40 is.

Moet je die wel vrij kunnen maken, natuurlijk.
  maandag 14 december 2020 @ 09:10:01 #72
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196718606
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:08 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

De kansen zijn aanzienlijk minder voor de jongere generaties.
Mwah, looptijd van hypotheek is 30 jaar? Kan makkelijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196718608
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Lijkt me inderdaad vrij lastig. Ik heb geen idee wat het plan is daaromtrent, dus wie weet hebben ze daar een briljant plan voor. Of misschien komt die avondklok niet en zullen mensen zelf beseffen dat met volle huiskamers oud en nieuw vieren dit jaar geen goed idee is. Als een groot gedeelte van de mensen zich wat inhoudt en het klein viert, heb je al veel gewonnen.
[..]

Er zijn inderdaad gepensioneerde die heel veel geluk hebben gehad, financieel. Er zijn er ook heel veel die dat niet hebben gehad en die er financieel helemaal niet zo warmpjes bij zitten. Bovendien heeft die groep ook zelf meebetaald aan hun pension. Ik zie niet zo hoe die groep 'altijd de dans heeft ontsprongen', want ook zij hebben belasting betaald tijdens hun werkende leven.

Ik vind het zo lastig dat er bij veel mensen zo'n tunnelvisie lijkt te ontstaan waarbij alleen wordt gezien wat een andere groep fout doet of als voordeel heeft, en men niet meer kan zien waar voor die groep de pijn zit in deze hele situatie.
Als ik naar m'n ouders kijk, dan zitten die er echt niet zo warmpjes bij zoals hier wordt geschetst. Eigen zaak gehad en een groot deel van de investeringen zijn bij de vorige crisis verdampt. En ze zijn vast niet de enigen.
Tap tap tap
  maandag 14 december 2020 @ 09:10:47 #74
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196718617


[ Bericht 100% gewijzigd door phpmystyle op 14-12-2020 09:10:53 ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196718620
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Ton belastingvrij schenken voordat het 'kind' 40 is.

Moet je die wel vrij kunnen maken, natuurlijk.
Kan ook zonder het vrij te maken middels papieren schenkingen. Kun je ook over jaren uitsmeren. Maar denk dat het wat off-topic aan het worden is :D

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2020 09:11:11 ]
  maandag 14 december 2020 @ 09:11:20 #76
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196718623
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:08 schreef Momo het volgende:
Maar is het nou al zeker "gelekt" dat niet essentiële winkels dicht gaan en er een avondklok komt met O & N of is dat speculatie?
Dat zal het wel worden, ja.
pi_196718624
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Want, dat kun jij niet bereiken als je 68 bent?
Jan van 68 met COPD mag de tering krijgen, zie ik al.
Tap tap tap
pi_196718627
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je doet goed je best om te extrapoleren en te middelen zodat het net lijkt dat in alle groepen even grote klappen vallen, terwijl dat dus helemaal niet zo is. En dat doen er een heleboel, dus het zal er uiteindelijk ook wel op neer komen dat de solidariteit voor sommigen een stuk beter gaat werken dan voor de rest.

En je opmerking over de scholen klopt als een bus, die ondersteunt alleen maar mijn punt. Want ook dat lijkt me iets waar een gepensioneerde geen last meer van heeft.
Jij doet alsof 'gepensioneerde' een homogene groep rijke mensen is, die nergens last van heeft nu, lekker nog steeds hetzelfde oude leventje leidt en alle narigheid van de pandemie van zich af laat glijden en aan zich voorbij ziet gaan. Niets is minder waar. Die groep is groot, er zitten ook veel mensen tussen die geen cent te makken hebben, geen duur huis hebben, geen grote spaarrekening, geen goede gezondheid. Er zitten veel mensen tussen die niet meer thuis wonen, maar in een verzorgingshuis. Mensen die eenzaam zijn, allerlei kwalen hebben die niet worden behandeld nu omdat ze niet dringend genoeg zijn, bang zijn om ziek te worden en eenzaam in het ziekenhuis te komen en daar dood te gaan. Nee, ze verliezen niet hun baan, en ze missen geen onderwijs (dat velen al niet eens hebben gehad vroeger), maar ze hebben anderszins te lijden onder de hudiige situatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718633
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Ton belastingvrij schenken voordat het 'kind' 40 is.

Moet je die wel vrij kunnen maken, natuurlijk.
Klopt. Maar de goedwillende weten dit niet of komen er te laat achter. Het is niet eerlijk dat die keihard worden gepakt. We zijn niet allemaal Jos van Rey,
Check it out
  maandag 14 december 2020 @ 09:14:15 #80
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196718660
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:08 schreef Momo het volgende:
Maar is het nou al zeker "gelekt" dat niet essentiële winkels dicht gaan en er een avondklok komt met O & N of is dat speculatie?
Die avondklok zou wel een debiel idee zijn. Vooral als het pas over 17 dagen telt.
Antifa
  maandag 14 december 2020 @ 09:14:29 #81
3542 Gia
User under construction
pi_196718664
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:08 schreef hjansen82 het volgende:

De kansen zijn aanzienlijk minder voor de jongere generaties.
Joh, hoe denk je dat het voor ons was als jongere begin jaren 80? Veel werkeloosheid, ieg.

Plus de dreiging van de neutronenbom. Nu lach je daarom, toen heel reëel. Ook toen mopperden de jongeren op de oudere generaties.
Echt, dat is van alle tijden.

Of het komt straks allemaal weer goed, of we gaan allemaal naar de verdoemenis.
pi_196718670
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:08 schreef Momo het volgende:
Maar is het nou al zeker "gelekt" dat niet essentiële winkels dicht gaan en er een avondklok komt met O & N of is dat speculatie?
Volgens mij is het nog niet zeker.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 14 december 2020 @ 09:15:21 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196718677
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:14 schreef VoMy het volgende:

[..]

Die avondklok zou wel een debiel idee zijn. Vooral als het pas over 17 dagen telt.
Ik lees ook alleen maar over avondklok rond Oud en Nieuw. Niks over de periode tot dan of de periode na 1 januaril
pi_196718688
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:14 schreef VoMy het volgende:

[..]

Die avondklok zou wel een debiel idee zijn. Vooral als het pas over 17 dagen telt.
Enige reden lijkt me dat ze daarmee rellen willen voorkomen. Nu kunnen ze gewoon vegen vanaf 20u. Maakt handhaven wel een stuk eenvoudiger.
  Redactie Games maandag 14 december 2020 @ 09:16:10 #85
181272 crew  Noppie2000
pi_196718689
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:08 schreef Momo het volgende:
Maar is het nou al zeker "gelekt" dat niet essentiële winkels dicht gaan en er een avondklok komt met O & N of is dat speculatie?
Ja, in principe wel. Die lekken van de media zitten al goed sinds maart, dus dat zal nu ook wel in grote lijnen.
pi_196718691
Ik denk niet de bepaalde jeugd zich aan de avondklok gaat houden op 31 december.
Check it out
  maandag 14 december 2020 @ 09:16:29 #87
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196718695
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik lees ook alleen maar over avondklok rond Oud en Nieuw. Niks over de periode tot dan of de periode na 1 januaril
Tof als je alleenstaand bent wel, zo'n avondklok met oud en nieuw. Mag je verplicht alleen thuis gaan zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 14 december 2020 @ 09:16:40 #88
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196718698
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jij doet alsof 'gepensioneerde' een homogene groep rijke mensen is, die nergens last van heeft nu, lekker nog steeds hetzelfde oude leventje leidt en alle narigheid van de pandemie van zich af laat glijden en aan zich voorbij ziet gaan. Niets is minder waar. Die groep is groot, er zitten ook veel mensen tussen die geen cent te makken hebben, geen duur huis hebben, geen grote spaarrekening, geen goede gezondheid. Er zitten veel mensen tussen die niet meer thuis wonen, maar in een verzorgingshuis. Mensen die eenzaam zijn, allerlei kwalen hebben die niet worden behandeld nu omdat ze niet dringend genoeg zijn, bang zijn om ziek te worden en eenzaam in het ziekenhuis te komen en daar dood te gaan. Nee, ze verliezen niet hun baan, en ze missen geen onderwijs (dat velen al niet eens hebben gehad vroeger), maar ze hebben anderszins te lijden onder de hudiige situatie.
Heb jij statistiek gehad op school of sowieso enige vorm van rekenen/wiskunde?
Ronduit infantiel om bij welke bewering te roepen dat er in die groep ook uitzonderingen zijn. Die heb je in elke groep. Je hebt ook rokende whisky drinkers op leeftijd die kern en kern gezond zijn, conditie hebben van een buffel, maar helaas niet representatief zijn voor de gehele populatie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196718699
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Joh, hoe denk je dat het voor ons was als jongere begin jaren 80? Veel werkeloosheid, ieg.

Plus de dreiging van de neutronenbom. Nu lach je daarom, toen heel reëel. Ook toen mopperden de jongeren op de oudere generaties.
Echt, dat is van alle tijden.

Of het komt straks allemaal weer goed, of we gaan allemaal naar de verdoemenis.
Ik studeerde net af tijdens de vorige crisis. Elke generatie heeft denk ik wel wat.
Tap tap tap
pi_196718705
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:16 schreef alpeko het volgende:

[..]

Enige reden lijkt me dat ze daarmee rellen willen voorkomen. Nu kunnen ze gewoon vegen vanaf 20u. Maakt handhaven wel een stuk eenvoudiger.
Daarmee glijden we af naar een dictatuur zoals Wit-Rusland.
Check it out
  maandag 14 december 2020 @ 09:17:34 #91
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196718709
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tof als je alleenstaand bent wel, zo'n avondklok met oud en nieuw. Mag je verplicht alleen thuis gaan zitten.
Staat niemand meer bij stil.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 09:17:46 #92
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196718711
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tof als je alleenstaand bent wel, zo'n avondklok met oud en nieuw. Mag je verplicht alleen thuis gaan zitten.
Nou ja, of je moet zorgen dat je uiterlijk om 20u bij je O&N-visite bent. Of zij bij jou. En slaapzak mee.
pi_196718714
Die avondklok zou ook alleen gedaan worden zodat de politie wat makkelijker en eerder kan optreden. Ik denk niet dat mensen zich er door zullen tegenhouden om de straat op te gaan.
pi_196718716
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nou ja, of je moet zorgen dat je uiterlijk om 20u bij je O&N-visite bent. Of zij bij jou. En slaapzak mee.
Ja precies, maar ik vier het meestal bij m'n ouders en dat is net de groep die je probeert te onzien.
Tap tap tap
  maandag 14 december 2020 @ 09:19:03 #95
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196718725
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:16 schreef alpeko het volgende:

[..]

Enige reden lijkt me dat ze daarmee rellen willen voorkomen. Nu kunnen ze gewoon vegen vanaf 20u. Maakt handhaven wel een stuk eenvoudiger.
Maar lokt het niet ook rellen uit? Je móet dan namelijk gaan handhaven en gaan vegen.
Antifa
pi_196718731
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Heb jij statistiek gehad op school of sowieso enige vorm van rekenen/wiskunde.
Ronduit infantiel om bij welke bewering te roepen dat er in die groep ook uitzonderingen zijn. Die heb je in elke groep. Je hebt ook rokende whisky drinkers op leeftijd die kern en kern gezond zijn, conditie hebben van een buffel, maar helaas niet representatief voor de gehele populatie.
De eerste zin kun je gevoeglijk laten zitten, die voegt niets toe. Daarmee zet je je wat mij betreft buitenspel als gesprekspartner.

Wat betreft de rest: ook de rijke boomer is niet representatief voor de totale groep gepensioneerden. Het is, zoals ik al zei, geen homogene groep.

Mocht je de behoefte voelen nogmaals zo op de man te spelen, zal ik niet reageren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718732
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tof als je alleenstaand bent wel, zo'n avondklok met oud en nieuw. Mag je verplicht alleen thuis gaan zitten.
Dat is het doel toch?
"Samen alleen" lagere kans op besmettingen.
  maandag 14 december 2020 @ 09:19:36 #98
3542 Gia
User under construction
pi_196718734
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:16 schreef Janneke141 het volgende:

Tof als je alleenstaand bent wel, zo'n avondklok met oud en nieuw. Mag je verplicht alleen thuis gaan zitten.
Logeren.
  maandag 14 december 2020 @ 09:19:37 #99
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196718735
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:18 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja precies, maar ik vier het meestal bij m'n ouders en dat is net de groep die je probeert te onzien.
Toch nog snel een knuffelcontact regelen dan.
  maandag 14 december 2020 @ 09:20:36 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196718755
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2020 09:19 schreef Jed1Gam het volgende:
Dat is het doel toch?
Geen idee, maar het zou wat mij betreft nooit een doel mogen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196718757
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:19 schreef hjansen82 het volgende:
Het is nu wel duidelijk dat de staat er niet voor de mensen is. Maar enkel voor zichzelf.
Vertel... :)
pi_196718766
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar lokt het niet ook rellen uit? Je móet dan namelijk gaan handhaven en gaan vegen.
Dat zal misschien wel meevallen. Want ook op grond van andere maatregelen die nu al gelden, mag je niet in groepen op straat zijn.
En auto's in de brand steken en winkelruiten ingooien was zelfs voor de Coronatijd al verboden...
  maandag 14 december 2020 @ 09:21:38 #103
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196718771
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De eerste zin kun je gevoeglijk laten zitten, die voegt niets toe. Daarmee zet je je wat mij betreft buitenspel als gesprekspartner.

Wat betreft de rest: ook de rijke boomer is niet representatief voor de totale groep gepensioneerden. Het is, zoals ik al zei, geen homogene groep.


Mocht je de behoefte voelen nogmaals zo op de man te spelen, zal ik niet reageren.
En daarmee laat je zien dat je geen kennis hebt wat macro-cijfers inhouden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator maandag 14 december 2020 @ 09:22:06 #104
5428 crew  miss_sly
pi_196718780
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718781
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar lokt het niet ook rellen uit? Je móet dan namelijk gaan handhaven en gaan vegen.
Ben ik ook benieuwd naar. Zal hier wel meer meevallen maar wens ze sterkte in bepaalde wijken in het land. Dan zal je onderhand ME moeten gaan inzetten. Ik ben dan nog altijd meer ongerust over de gevolgen van de maatregelen dan over het virus zelf.
  Moderator maandag 14 december 2020 @ 09:22:29 #106
5428 crew  miss_sly
pi_196718785
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En daarmee laat je zien dat je geen kennis hebt wat macro-cijfers inhouden.
Leg het uit dan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718790
En het zou deze week een feestje moeten worden...

Het babyboomseizoen is begonnen :o *O*
pi_196718804
quote:
Beleeft :')
  Moderator maandag 14 december 2020 @ 09:24:09 #109
5428 crew  miss_sly
pi_196718810
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:23 schreef 297534 het volgende:

[..]

Beleeft :')
Ja, ook dat, maar dat is toch het mins erge van zijn tweet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718811
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:12 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Klopt. Maar de goedwillende weten dit niet of komen er te laat achter. Het is niet eerlijk dat die keihard worden gepakt. We zijn niet allemaal Jos van Rey,
Sorry, maar je hoeft maar naar een notaris te gaan en je kunt het regelen. Het is niet iets schimmigs o.i.d.
  maandag 14 december 2020 @ 09:24:20 #111
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196718814
quote:
10s.gif Op maandag 14 december 2020 09:22 schreef Benny het volgende:
En het zou deze week een feestje moeten worden...

Het babyboomseizoen is begonnen :o *O*
Krijgen we in september/oktober 2021 nog eentje van.
pi_196718820
19u toespraak vanuit het Torentje dus geen ruimte voor vragen. Zal een mededeling worden dan.
pi_196718823
Vanavond 19.00 uur dus persco. Spannend!
  maandag 14 december 2020 @ 09:25:17 #114
3542 Gia
User under construction
pi_196718824
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Leg het uit dan.
Ja, ben ook benieuwd.

Kijk, dat mensen van 45 tot 60 gemiddeld rijker zijn dan jongeren onder de 30, lijkt me heel normaal.
  maandag 14 december 2020 @ 09:25:40 #115
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196718827
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:25 schreef alpeko het volgende:
19u toespraak vanuit het Torentje
Onze fopliberaal mag weer voor de camera?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 09:25:48 #116
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196718831
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:35 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit zijn ook de LCPS-cijfers... en wat je vooral ook goed kan zien is dat de snelheid vd stijging factoren kleiner is dan bij de eerste twee toenames.
Het zijn inderdaad dezelfde cijfers, maar laatst was de consensus nog dat er hooguit sprake is van een plateau, terwijl deze grafieken wel degelijk een stijging laten zien.
  maandag 14 december 2020 @ 09:25:56 #117
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196718835
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:25 schreef 297534 het volgende:
Vanavond 19.00 uur dus persco. Spannend!
Spannend? Tegen die tijd weten we alles al.
pi_196718842
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:54 schreef aartstyle het volgende:

[..]

De moed zakt me in de schoenen. Wat wil je zeggen met deze reactie?

De beroemde ezel en steen? Eigenlijk is deze reactie de samenvatting van de problemen. Halve informatie, geen zelfdenkend vermogen en de Ezel.

Ik snap best dat er wantrouwen is en er zijn best meningen hier die ergens op gebaseerd zijn qua mismanagement van de overheid. Maar dit soort teksten.....

Als je een beetje opgelet had weet je dat de zkhs opnames 2 a 3 drie weken achterlopen t.o.v de besmettingen. Dat hebben we de eerste 2 x ook gezien.
1. besmet raken
2. positieve test (ca 5 dagen na bestemming)
3. zkhs opname, 7 a 10 dagen na besmetting
4. IC opname, 6 dagen na zkhs opname
5. overlijden, x dagen na ic opname.

Maar dit staat uiteraard niet op FB.

Kan hier zo ontzettend moedeloos van worden he.....
Hanteer je bovenstaande uitleg nou op alle mensen die (mogelijk onterecht) met een Corona virus zijn besmet?

De testen geven "een" indicatie maar hebben al pijnlijk duidelijk gemaakt niet volledig betrouwbaar te zijn en er zijn wetenschappers die openlijk de mening zijn aangedaan dat de PCR testen niet zijn bedoeld om een Corona besmetting mee aan te tonen.

1) besmet raken is geen enkel probleem voor meer dan 98% van onze maatschappij en zelfs ouderen hoeven zich niet per definitie zorgen te maken als zij gewoon gezond zijn. Een besmetting met een griep zou zeer waarschijnlijk óók onze zwakkere mensen het leven hebben gekost.

2) tjah, wel of niet, blijft wat natte vinger werk en is geen grote bedreiging voor onze maatschappij

3) dit gaat alleen op voor minder dan 2% van de mensen in onze maatschappij en dat zou ook zeer waarschijnlijk het geval zijn met een griep besmetting of pneumokokken besmetting om maar een paar van de duizend andere mogelijke oorzaken te noemen die tot sterfte leidt bij deze groep.

4) Zie ook 3, als Gommers niet zo moeilijk over capaciteit uitbreiding zou doen waren de maatregelen ook niet nodig.

5) Alleen als je al een fysieke gesteldheid hebt die je op een randje van het leven laat balanceren. Mensen die met luchtweg verwijderaars worden behandeld en worden voorzien van zaken die het menselijk afweersysteem een boost geven hoeven niet per definitie te sterven na 5 dgn. Degene die wel sterven, zie ook 3.

Jij wordt moedeloos, er zijn meer anderen inmiddels die een beetje moedeloos worden van dit soort paniek en angst zaaiende propaganda omwille van een virus van niets...... van niets inderdaad en dat valt ook gewoon af te leiden uit de feiten en de cijfers. Is het dan goed dat mensen hier aan kunnen overlijden? Nee dat is erg jammer maar niet bijzonder. Mag een IC het niet druk hebben of uitbreiden als de vraag hiernaar stijgt? JAWEL maar dat wordt geen optie gevonden. Misdadig en oneigenlijk gebruik van een ambt wat op een zorg gericht zou moeten zijn en niet op het leiden van een land, de afgrond in.

[ Bericht 0% gewijzigd door SmaRTeY op 14-12-2020 09:27:24 (taal) ]
pi_196718846
Klinkt serieus die pushmelding.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator maandag 14 december 2020 @ 09:26:54 #120
5428 crew  miss_sly
pi_196718852
Werd er gisteren hier niet gezegd dat ze moesten kiezen voor deze format en niet een personferentie oude stijl?
Ze lezen hier echt mee :Y
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196718857
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:
Klinkt serieus die pushmelding.
Fakenews :{w
pi_196718864
Toespraak vanuit het Torentje. Dan weet je dat ze de urgentie omhoog willen gooien
  maandag 14 december 2020 @ 09:27:32 #123
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196718867
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:26 schreef miss_sly het volgende:
Werd er gisteren hier niet gezegd dat ze moesten kiezen voor deze format en niet een personferentie oude stijl?
Ze lezen hier echt mee :Y
Welke nickname zou Rutte hier hebben en wie is De Jonge?
pi_196718869
Toespraak Rutte om 19.00 uur vanuit Torentje
Premier Rutte houdt om 19.00 uur een toespraak over de coronamaatregelen. Dat doet hij vanuit zijn werkkamer in het Torentje, zeggen bronnen in Den Haag. Minister De Jonge zei voorafgaand aan het crisisberaad van de meest betrokken ministers dat er meer nodig is "om te komen waar we moeten komen".


Toespraak torentje. Zozo
  maandag 14 december 2020 @ 09:27:39 #125
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_196718871
Vanuit het torentje is heel verstandig.
Scheelt een hoop domme vragen van de pers weer.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_196718875
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Spannend? Tegen die tijd weten we alles al.
Geen persco maar toespraak torentje

Toespraak Rutte om 19.00 uur vanuit Torentje
Premier Rutte houdt om 19.00 uur een toespraak over de coronamaatregelen. Dat doet hij vanuit zijn werkkamer in het Torentje, zeggen bronnen in Den Haag. Minister De Jonge zei voorafgaand aan het crisisberaad van de meest betrokken ministers dat er meer nodig is "om te komen waar we moeten komen".
  maandag 14 december 2020 @ 09:28:14 #127
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196718880
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:26 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Mag een IC het niet druk hebben of uitbreiden als de vraag hiernaar stijgt? JAWEL maar dat wordt geen optie gevonden.
De ICs zijn al maximaal opgeschaald.
pi_196718882
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Spannend? Tegen die tijd weten we alles al.
Net zo spannend als Corona zelf dus.....
pi_196718888
Aan wie moet Albert Bos nu een domme vraag stellen?
  maandag 14 december 2020 @ 09:28:35 #130
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_196718890
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:26 schreef miss_sly het volgende:
Werd er gisteren hier niet gezegd dat ze moesten kiezen voor deze format en niet een personferentie oude stijl?
Ze lezen hier echt mee :Y
Natuurlijk wordt er hier meegelezen.
Dat zijn gewoon voltijd banen
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  maandag 14 december 2020 @ 09:28:37 #131
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196718893
quote:
4s.gif Op maandag 14 december 2020 09:27 schreef Benny het volgende:
Toespraak vanuit het Torentje. Dan weet je dat ze de urgentie omhoog willen gooien
Ja klopt, alles dicht dus, avondklokje O&N, verscherpt advies kerst.
pi_196718905
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:25 schreef alpeko het volgende:
19u toespraak vanuit het Torentje dus geen ruimte voor vragen. Zal een mededeling worden dan.
Vanuit de ivoren toren worden we allemaal keihard gepakt.
Check it out
pi_196718909
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 09:27 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Fakenews :{w
Sorry, niet dus. @Jor_Dii

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2020 09:30:22 ]
pi_196718910
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:28 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Geen persco maar toespraak torentje

Toespraak Rutte om 19.00 uur vanuit Torentje
Premier Rutte houdt om 19.00 uur een toespraak over de coronamaatregelen. Dat doet hij vanuit zijn werkkamer in het Torentje, zeggen bronnen in Den Haag. Minister De Jonge zei voorafgaand aan het crisisberaad van de meest betrokken ministers dat er meer nodig is "om te komen waar we moeten komen".
Jammer, ik zit altijd te wachten op de journalist die vraagt waarom we weer gestraft worden.
  maandag 14 december 2020 @ 09:30:17 #135
14505 OProg
A Life in Music
pi_196718912
Slim. Hugo en de journalisten voegen toch weinig toe.

Alleen geen Irma zo.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196718915
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:25 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, ben ook benieuwd.

Kijk, dat mensen van 45 tot 60 gemiddeld rijker zijn dan jongeren onder de 30, lijkt me heel normaal.
Dat is niet het punt. Wat wel zo is is dat die jongere mensen méér offers moeten brengen om vooral de oudere mensen te beschermen. Immers, dit is een crisis veroorzaakt door een virus dat vooral de oudere mensen treft. Over het algemeen geldt: hoe ouder, hoe heftiger het ziekteverloop.
pi_196718922
quote:
13s.gif Op maandag 14 december 2020 09:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

De ICs zijn al maximaal opgeschaald.
Ok, kun je ook vertellen wat dat dan precies betekent?
  maandag 14 december 2020 @ 09:31:20 #138
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196718924
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:30 schreef OProg het volgende:

Alleen geen Irma zo.
Die kan er toch gewoon naast staan? Zo klein is dat torentje nou ook weer niet.
pi_196718927
Vorige toespraak vanuit het torentje was de aankondiging van de intelligente lockdown en de aankondiging dat we groepsimmuniteit gingen opbouwen.
  maandag 14 december 2020 @ 09:32:05 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196718929
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:31 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok, kun je ook vertellen wat dat dan precies betekent?
Dat ze iedereen hebben opgeroepen die kan komen werken.
pi_196718932
quote:
5s.gif Op maandag 14 december 2020 09:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Die kan er toch gewoon naast staan? Zo klein is dat torentje nou ook weer niet.
Hij zal wel zittend spreken, ernstige blik van Rutte..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196718933
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja klopt, alles dicht dus, avondklokje O&N, verscherpt advies kerst.
Eerst fel roepen dat Kerst ontzien wordt, en dan een verscherpt advies geven is wel....onhandig....
  maandag 14 december 2020 @ 09:32:34 #143
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196718936
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:31 schreef Oliver23 het volgende:
Vorige toespraak vanuit het torentje was de aankondiging van de intelligente lockdown en de aankondiging dat we groepsimmuniteit gingen opbouwen.
Van dat laatste heeft Mark "geen actieve herinnering" hoor.
pi_196718942
quote:
6s.gif Op maandag 14 december 2020 09:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Van dat laatste heeft Mark "geen actieve herinnering" hoor.
Gelukkig maar want het is niet waar.
  maandag 14 december 2020 @ 09:33:08 #145
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_196718945
Toespraak? Vóór dit jaar was de laatste keer tijdens de oliecrisis? En nu twee keer in één jaar :o
  maandag 14 december 2020 @ 09:33:38 #146
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196718953
quote:
6s.gif Op maandag 14 december 2020 09:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Van dat laatste heeft Mark "geen actieve herinnering" hoor.
Daar heeft hij wel last van bij meer dossiers.
Ik kan mij goed voorstellen dat hij eens op bezoek gaat bij een neuroloog.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 09:33:45 #147
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196718954
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Gelukkig maar want het is niet waar.
Mwah...
twitter
pi_196718956
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar lokt het niet ook rellen uit? Je móet dan namelijk gaan handhaven en gaan vegen.
Ik ben helemaal tegen een politiestaat. Aan de andere kant zie ik ook even geen andere oplossing om voor 1 keer duidelijk te maken dat misdragingen en rellen niet te tolereren zijn. Konden we voor een weekje maar de quardia civil ff lenen. Het mag niet wat ze doen, maar het helpt wel.
pi_196718957
quote:
11s.gif Op maandag 14 december 2020 09:33 schreef MissionPhailed het volgende:
Toespraak? Vóór dit jaar was de laatste keer tijdens de oliecrisis? En nu twee keer in één jaar :o
We zitten ook in een behoorlijke crisis, men realiseert zich dit alleen niet
pi_196718958
quote:
maar toespraak torentje
Dat hoop ik niet, ik kan die user nooit zo goed volgen.
  maandag 14 december 2020 @ 09:34:08 #151
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196718963
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 09:32 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Eerst fel roepen dat Kerst ontzien wordt, en dan een verscherpt advies geven is wel....onhandig....
Zal wel neerkomen op advies max. 2 bezoekers met kerst ipv 3.

Dan hebben ze officieel hun plicht gedaan, verder is er toch geen hond die zich er aan houdt.
pi_196718967
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:31 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok, kun je ook vertellen wat dat dan precies betekent?
Vol = vol
Tap tap tap
  maandag 14 december 2020 @ 09:34:45 #153
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196718970
quote:
10s.gif Op maandag 14 december 2020 09:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mwah... [ twitter ]
Wel ernstig dat hij daar liegt dat het gedrukt staat. Maar hij heeft wel de mond groot over Polen en Hongarije.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196718972
Voor wat betreft het "de dupe zijn" van de HoReCa is er een groot verschil tussen Ho en ReCa.
Ik hoorde van iemand die een weekje Hotel had geboekt, en "indoor" was er een gezellig druk café en dito restaurant voorhanden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 14 december 2020 @ 09:34:59 #155
14505 OProg
A Life in Music
pi_196718975
quote:
5s.gif Op maandag 14 december 2020 09:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Die kan er toch gewoon naast staan? Zo klein is dat torentje nou ook weer niet.
Dat was die eerste keer ook niet toch? Ik verwacht weer Rutte achter een bureau.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196718976
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 09:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat ze iedereen hebben opgeroepen die kan komen werken.
Ok
  maandag 14 december 2020 @ 09:35:11 #157
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196718984
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 09:32 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Eerst fel roepen dat Kerst ontzien wordt, en dan een verscherpt advies geven is wel....onhandig....
Ja, dat vind ik ook het raarste. Vorige week nog stellig verkondigen dat het sluiten van scholen echt niet nodig is, en nu staat het weer op de agenda. We zijn niet eens een week verder.
  maandag 14 december 2020 @ 09:35:23 #158
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_196718991
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:33 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:

[..]

We zitten ook in een behoorlijke crisis, men realiseert zich dit alleen niet
Ik merk dat ik de huidige situatie een soort van genormaliseerd heb. Had je een jaar geleden gezegd dat we nú in deze toestand hadden gezeten, dan had ik het waarschijnlijk als slechte science-fiction afgeschreven.
pi_196718996
Wordt het wel ondertiteld ;(
Tap tap tap
  maandag 14 december 2020 @ 09:35:56 #160
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196719000
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:08 schreef Momo het volgende:
Maar is het nou al zeker "gelekt" dat niet essentiële winkels dicht gaan en er een avondklok komt met O & N of is dat speculatie?
Ik ben benieuwd hoe niet-essentieel de Action is :{
pi_196719002
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zal wel neerkomen op advies max. 2 bezoekers met kerst ipv 3.

Dan hebben ze officieel hun plicht gedaan, verder is er toch geen hond die zich er aan houdt.
In mijn omgeving houdt eigenlijk iedereen zich wel aan die maatregelen. Maar ik ga misschien wel om met hele brave mensen.
  maandag 14 december 2020 @ 09:36:24 #162
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719006
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 08:54 schreef aartstyle het volgende:

[..]

De moed zakt me in de schoenen. Wat wil je zeggen met deze reactie?

De beroemde ezel en steen? Eigenlijk is deze reactie de samenvatting van de problemen. Halve informatie, geen zelfdenkend vermogen en de Ezel.

Ik snap best dat er wantrouwen is en er zijn best meningen hier die ergens op gebaseerd zijn qua mismanagement van de overheid. Maar dit soort teksten.....

Als je een beetje opgelet had weet je dat de zkhs opnames 2 a 3 drie weken achterlopen t.o.v de besmettingen.
Als je een beetje had opgelet, dan snap je dat je opmerking nergens op slaat :')
Ziekenhuiscijfers en besmettingcijfers lopen ongeveer 1 week uit elkaar, met de kanttekening dat het minder is als er een tekort is aan testruimte. Het is ook helemaal niet zo moeilijk om te bedenken waar die week vandaan komt: nadat een persoon symptomen vertoond (het moment waarop mensen zich laten testen), duurt het in doorsnee 1 week voordat deze moet worden opgenomen (als dat nodig is). Vandaar de week verschil.

quote:
Dat hebben we de eerste 2 x ook gezien.
Nee, niet dus. Dat hebben we totaal niet gezien, dat heb jij in je hoofd zitten maar dat strookt dus niet met de werkelijkheid.
quote:
1. besmet raken
2. positieve test (ca 5 dagen na bestemming)
3. zkhs opname, 7 a 10 dagen na besmetting
Je zegt het hier zelf. De afstand tussen de positieve test en de zkh-opnames is ongeveer 1 week. En waar reageert iedereen hier op? Op de cijfers over de positieve testen. Die lopen niet 2 weken achter, maar maar 1. Je doet tof over ezels en stenen, maar je haalt je eigen punt onderuit en je hebt het niet eens door.
quote:
Kan hier zo ontzettend moedeloos van worden he.....
Ik kan hier zo ontzettend moedeloos van worden.
Antifa
  maandag 14 december 2020 @ 09:36:36 #163
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719008
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe niet-essentieel de Action is :{
Verkopen óók levensmiddelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 09:36:53 #164
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196719013
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:35 schreef 297534 het volgende:

[..]

In mijn omgeving houdt eigenlijk iedereen zich wel aan die maatregelen. Maar ik ga misschien wel om met hele brave mensen.
Ik denk dat veel mensen zich er wel aan houden in de zin dat ze in klein gezelschap kerst vieren.

Maar niet specifiek met het aantal gasten dat Rutte telkens noemt.
pi_196719017
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:34 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Voor wat betreft het "de dupe zijn" van de HoReCa is er een groot verschil tussen Ho en ReCa.
Ik hoorde van iemand die een weekje Hotel had geboekt, en "indoor" was er een gezellig druk café en dito restaurant voorhanden.
Intelligente maatregel toch?
  maandag 14 december 2020 @ 09:37:16 #166
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719018
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 09:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik ook het raarste. Vorige week nog stellig verkondigen dat het sluiten van scholen echt niet nodig is, en nu staat het weer op de agenda. We zijn niet eens een week verder.
Het is natuurlijk nog steeds niet nodig. Maar ze willen wellicht een statement maken.
Antifa
  maandag 14 december 2020 @ 09:37:16 #167
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196719019
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:34 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat was die eerste keer ook niet toch?
Daar was ook veel kritiek op. Daarom werd Irma erbij gehaald, want zo'n belangrijke speech moet door álle Nederlanders bekeken kunnen worden.
pi_196719021
quote:
10s.gif Op maandag 14 december 2020 09:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mwah... [ twitter ]
Als dat twitteraccount iets zegt kun jer 99% zeker van zijn dat het misleidend of niet waar is. Dus bedankt :)
  maandag 14 december 2020 @ 09:37:47 #169
3542 Gia
User under construction
pi_196719027
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:30 schreef MoreDakka het volgende:

Dat is niet het punt. Wat wel zo is is dat die jongere mensen méér offers moeten brengen om vooral de oudere mensen te beschermen. Immers, dit is een crisis veroorzaakt door een virus dat vooral de oudere mensen treft. Over het algemeen geldt: hoe ouder, hoe heftiger het ziekteverloop.
Dit is met elke crisis zo.
Tijdens de oorlog was dat niet anders. Scholen dicht, werkeloosheid, avondklok, jongeren die daarna keihard moesten werken om de economie op te bouwen.
Die zullen heus ook wel gemopperd hebben op de ouderen, die het maar makkelijk hadden. Die al goedlopende bedrijven hadden die floreerden na 1950. En de jonge mensen maar bikkelen in de fabriek.

Echt, je weet niet hoe goed je het hebt.
  maandag 14 december 2020 @ 09:37:56 #170
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196719030
Toespraak vanuit t torentje nog wel..

Overdrijven we niet een beetje :')
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 14 december 2020 @ 09:38:01 #171
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196719033
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is natuurlijk nog steeds niet nodig. Maar ze willen wellicht een statement maken.
Waarom is het niet nodig?
  maandag 14 december 2020 @ 09:38:01 #172
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719034
quote:
10s.gif Op maandag 14 december 2020 09:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mwah... [ twitter ]
ContainmentNu, het zwakbegaafde broertje van het Red Team. Dat die nog steeds twitteren joh.
Antifa
  maandag 14 december 2020 @ 09:38:10 #173
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196719036
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Als dat twitteraccount iets zegt kun jer 99% zeker van zijn dat het misleidend of niet waar is. Dus bedankt :)
Het zijn letterlijk beelden van Mark Rutte, maar ok.
  maandag 14 december 2020 @ 09:38:37 #174
14505 OProg
A Life in Music
pi_196719047
quote:
3s.gif Op maandag 14 december 2020 09:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daar was ook veel kritiek op. Daarom werd Irma erbij gehaald, want zo'n belangrijke speech moet door álle Nederlanders bekeken kunnen worden.
Oh. Dat was ik of net als Rutte met zijn groepsimmuniteit of vergeten of ik had heb überhaupt nooit meegekregen. ;)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196719048
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:36 schreef VoMy het volgende:

[..]

Als je een beetje had opgelet, dan snap je dat je opmerking nergens op slaat :')
Ziekenhuiscijfers en besmettingcijfers lopen ongeveer 1 week uit elkaar, met de kanttekening dat het minder is als er een tekort is aan testruimte. Het is ook helemaal niet zo moeilijk om te bedenken waar die week vandaan komt: nadat een persoon symptomen vertoond (het moment waarop mensen zich laten testen), duurt het in doorsnee 1 week voordat deze moet worden opgenomen (als dat nodig is). Vandaar de week verschil.
[..]

Nee, niet dus. Dat hebben we totaal niet gezien, dat heb jij in je hoofd zitten maar dat strookt dus niet met de werkelijkheid.
[..]

Je zegt het hier zelf. De afstand tussen de positieve test en de zkh-opnames is ongeveer 1 week. En waar reageert iedereen hier op? Op de cijfers over de positieve testen. Die lopen niet 2 weken achter, maar maar 1. Je doet tof over ezels en stenen, maar je haalt je eigen punt onderuit en je hebt het niet eens door.
[..]

Ik kan hier zo ontzettend moedeloos van worden.
Ik snap het prima Vomy, de termijnen die er aan hangen zijn wellicht niet helemaal correct maar het gaat om de volgorde. Ik heb niet alles precies op de dag uitgeplozen.

En sturen op de zkhs opnames/ic opnames is gewoon te laat. Dat risico kan je niet nemen in mijn optiek.
  maandag 14 december 2020 @ 09:38:56 #176
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719052
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:38 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom is het niet nodig?
Je hoeft de scholen niet te sluiten om de ziekenhuiscijfers omlaag te brengen.
Antifa
pi_196719055
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit is met elke crisis zo.
Tijdens de oorlog was dat niet anders. Scholen dicht, werkeloosheid, avondklok, jongeren die daarna keihard moesten werken om de economie op te bouwen.
Die zullen heus ook wel gemopperd hebben op de ouderen, die het maar makkelijk hadden. Die al goedlopende bedrijven hadden die floreerden na 1950. En de jonge mensen maar bikkelen in de fabriek.
"Dat is altijd zo" is geen argument. Probeer eens in te gaan op wat ik zeg.
  maandag 14 december 2020 @ 09:39:08 #178
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196719058
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Verkopen óók levensmiddelen.
Ja daarom, restpartijen shampoo en mini-snickers enzo.
Ik durf te wedden dat ze het voor elkaar gaan krijgen :') _O-
  maandag 14 december 2020 @ 09:39:33 #179
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196719064
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:38 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je hoeft de scholen niet te sluiten om de ziekenhuiscijfers omlaag te brengen.
Oh zo.

Maar kun je je wel vinden in sluiting van de rest voor enkele weken?
pi_196719071
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 09:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het zijn letterlijk beelden van Mark Rutte, maar ok.
Het gaat om de context, wat hij zegt komt niet overeen met hun conclusie.
pi_196719074
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zal wel neerkomen op advies max. 2 bezoekers met kerst ipv 3.

Dan hebben ze officieel hun plicht gedaan, verder is er toch geen hond die zich er aan houdt.
Dat laatste klopt wel, maar roep dan eerst niet dat je Kerst ontziet.
  maandag 14 december 2020 @ 09:40:30 #182
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719075
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:38 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ik snap het prima Vomy, de termijnen die er aan hangen zijn wellicht niet helemaal correct maar het gaat om de volgorde. Ik heb niet alles precies op de dag uitgeplozen.

En sturen op de zkhs opnames/ic opnames is gewoon te laat. Dat risico kan je niet nemen in mijn optiek.
Maar je maakt een opmerking die erop gebaseerd is dat je weet hoe het zit met de tijdlijn, om vervolgens de tijdlijn volledig verkeerd te interpreteren.
Sturen op ziekenhuisopnames kan overigens prima, want zoveel trager dan 'positieve test'-cijfers zijn deze dus niet, en het gaat alleen maar om de trends, niet om de absolute getallen op een bepaalde dag.
Antifa
pi_196719078
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:38 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je hoeft de scholen niet te sluiten om de ziekenhuiscijfers omlaag te brengen.
Mwah, als de kids het bij de ouders en grootouders brengen door hun onderlinge contact valt er wel weer wat voor te zeggen natuurlijk... en die laatste twee categorieën belanden wel in het ziekenhuis
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 14 december 2020 @ 09:40:58 #184
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719084
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:39 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja daarom, restpartijen shampoo en mini-snickers enzo.
Ik durf te wedden dat ze het voor elkaar gaan krijgen :') _O-
Tis maar net onder welke noemer zij zijn ingeschreven bij de kvk. Met enige creativiteit zou je je ze nog een drogist kunnen noemen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196719089
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 09:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik ook het raarste. Vorige week nog stellig verkondigen dat het sluiten van scholen echt niet nodig is, en nu staat het weer op de agenda. We zijn niet eens een week verder.
Ja, prima verder dat ze het doen. Maar de manier waarop is zo ontzettend onhandig. Dan kun je er bijna niet omheen dat je commentaar krijgt op visieloos handelen.
  maandag 14 december 2020 @ 09:41:22 #186
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196719092
quote:
12s.gif Op maandag 14 december 2020 09:38 schreef OProg het volgende:

[..]

Oh. Dat was ik of net als Rutte met zijn groepsimmuniteit of vergeten of ik had heb überhaupt nooit meegekregen. ;)
Ik heb voor m'n werk veel te maken met toegankelijkheid van dingen voor blinden en doven enzo, dus ik ben misschien wat meer op de hoogte van wat speelt in die kringen.
  maandag 14 december 2020 @ 09:41:25 #187
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719093
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:40 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Mwah, als de kids het bij de ouders en grootouders brengen door hun onderlinge contact valt er wel weer wat voor te zeggen natuurlijk... en die laatste twee categorieën belanden wel in het ziekenhuis
Laten we dan beginnen om kinderen weg te houden brij grootouders.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 09:41:49 #188
3542 Gia
User under construction
pi_196719097
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:39 schreef MoreDakka het volgende:


"Dat is altijd zo" is geen argument. Probeer eens in te gaan op wat ik zeg.
Waarom is dat geen argument? Waarom zou het voor de huidige jonge generatie makkelijker moeten zijn om een crisis door te komen?
  maandag 14 december 2020 @ 09:42:58 #189
67174 Dos37
Come on Twente
pi_196719117
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:39 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja daarom, restpartijen shampoo en mini-snickers enzo.
Ik durf te wedden dat ze het voor elkaar gaan krijgen :') _O-
Ikea ook natuurlijk, die verkopen ook gehaktballen kilo zak voor 50 cent :Y
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_196719120
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom is dat geen argument? Waarom zou het voor de huidige jonge generatie makkelijker moeten zijn om een crisis door te komen?
Waarom lees je niet gewoon mijn post waar ik uitleg waarom dat zo is? :? Virus veroorzaakt crisis, ouderen vooral getroffen door virus, jongeren doen grote offers om ouderen te beschermen.
pi_196719123
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:40 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar je maakt een opmerking die erop gebaseerd is dat je weet hoe het zit met de tijdlijn, om vervolgens de tijdlijn volledig verkeerd te interpreteren.
Sturen op ziekenhuisopnames kan overigens prima, want zoveel trager dan 'positieve test'-cijfers zijn deze dus niet, en het gaat alleen maar om de trends, niet om de absolute getallen op een bepaalde dag.
Nee ik denk dat jij mij verkeerd begrijpt. Ik snap de volgorde prima, alleen het aantal dagen wat er tussen zit kan wat schelen. En sturen op zkhs opnames kan zeker te laat zijn, hangt er vanaf hoe snel de stijging gaat in het aantal besmettingen en hoe de bezettingsgraad al is in het zkhs.

En natuurlijk gaat het om trends en weet ik ook dat er sinds 1 december meer getest wordt. Alleen weten we niet zeker dat dit ook de oorzaak is. En dat risico kan men niet nemen.

Ik denk dat het we het in de basis wel eens zijn hoor.
  maandag 14 december 2020 @ 09:43:36 #192
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719124
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Oh zo.

Maar kun je je wel vinden in sluiting van de rest voor enkele weken?
Nee, zou ik ook niet doen eigenlijk. Ik snap wel dat ze iets willen doen en dan zeg ik, doe dan ook maar iets, maar het hoeft niet mega-ingrijpend te zijn om de R onder de 1 (is er nu niet heel ver boven) te krijgen en zo de ziekenhuisopnames terug te dringen. Het probleem is wel, dat zei Van Dissel ook, dat er niet heel veel andere knoppen zijn om nog aan te draaien.
Antifa
pi_196719137
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 09:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik ook het raarste. Vorige week nog stellig verkondigen dat het sluiten van scholen echt niet nodig is, en nu staat het weer op de agenda. We zijn niet eens een week verder.
Is toch standaard dat stellig verkondigen en dan een week later het tegenovergestelde stellig verkondigen.
  maandag 14 december 2020 @ 09:44:53 #194
14505 OProg
A Life in Music
pi_196719139
Ik hoop dat er een voorbeeld genomen is aan het interview dat ik eind vorige week met Gommers zag.

Daar zat alles in. Wat we moeten doen, wat er niet goed gaat, begrip voor mensen die het lastig vinden, hoop voor de periode als er vaccins komen. Noem maar op.

Dat vond ik wat dat betreft wederom een staaltje leiderschap van hem.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196719142
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit is met elke crisis zo.
Tijdens de oorlog was dat niet anders. Scholen dicht, werkeloosheid, avondklok, jongeren die daarna keihard moesten werken om de economie op te bouwen.
Die zullen heus ook wel gemopperd hebben op de ouderen, die het maar makkelijk hadden. Die al goedlopende bedrijven hadden die floreerden na 1950. En de jonge mensen maar bikkelen in de fabriek.

Echt, je weet niet hoe goed je het hebt.
Na de oorlog lag het land aan puin, maar was er mede daardoor volop werkgelegenheid, en is er binnen de twee decennia die daarop volgden een enorme welvaartstijging geweest waar met name hen die toen jong waren van hebben geprofiteerd. Die situatie is niet een op een te vergelijken met die van nu, waarbij ik me niet kan voorstellen dat deze zonder meer tot een boom leidt.
  maandag 14 december 2020 @ 09:45:09 #196
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196719143
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Verkopen óók levensmiddelen.
En tuincentra verkopen ook broodjes en koffie, ben benieuwd hoe creatief sommigen worden.
pi_196719145
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:38 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je hoeft de scholen niet te sluiten om de ziekenhuiscijfers omlaag te brengen.
Nee die gaan al dicht aan einde van de week ;)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196719148
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Laten we dan beginnen om kinderen weg te houden brij grootouders.
Verpleeghuizen op slot zou ik zeggen, maar dat mag schijnbaar niet.
pi_196719153
quote:
14s.gif Op maandag 14 december 2020 09:44 schreef OProg het volgende:
Ik hoop dat er een voorbeeld genomen is aan het interview dat ik eind vorige week met Gommers zag.

Daar zat alles in. Wat we moeten doen, wat er niet goed gaat, begrip voor mensen die het lastig vinden, hoop voor de periode als er vaccins komen. Noem maar op.

Dat vond ik wat dat betreft wederom een staaltje leiderschap van hem.
Heb je een link?
  maandag 14 december 2020 @ 09:45:59 #200
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196719155
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Deze griep kun je toch niet vergelijken met een Duitse bezetting waar je niks meer tegen konden beginnen. Ze verpletterden ons gewoon.

In de oorlog had je mee vrijheid dan ten heden dagen overigens. De meeste burgers hadden nauwelijks last van de bezetting.
Wat een achterlijke reactie.

In de oorlog hadden we meer vrijheid dan nu, omdat je je niet kan volgieten in de lokale kroeg?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196719161
quote:
14s.gif Op maandag 14 december 2020 09:44 schreef OProg het volgende:
Ik hoop dat er een voorbeeld genomen is aan het interview dat ik eind vorige week met Gommers zag.

Daar zat alles in. Wat we moeten doen, wat er niet goed gaat, begrip voor mensen die het lastig vinden, hoop voor de periode als er vaccins komen. Noem maar op.

Dat vond ik wat dat betreft wederom een staaltje leiderschap van hem.
Gommers is wat mij betreft echt een uberbaas in coronatijd. Duidelijk en toegankelijk. Ook hoe hij toen tijdens de jongerenspecial van Jinek zat _O_
  maandag 14 december 2020 @ 09:46:30 #202
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719165
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:45 schreef Momo het volgende:

[..]

En tuincentra verkopen ook broodjes en koffie, ben benieuwd hoe creatief sommigen worden.
Maar niet zodanig ingeschreven neem ik aan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196719168
Overigens wel sterk punt van InRetail :

Sluit de parkeergarages, dan bereik je waarschijnlijk een evengoed effect om de drukte te beperken in de binnensteden/winkelgebieden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 14 december 2020 @ 09:46:55 #204
14505 OProg
A Life in Music
pi_196719169
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 14 december 2020 @ 09:47:26 #205
3542 Gia
User under construction
pi_196719176
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:43 schreef MoreDakka het volgende:

Waarom lees je niet gewoon mijn post waar ik uitleg waarom dat zo is? :? Virus veroorzaakt crisis, ouderen vooral getroffen door virus, jongeren doen grote offers om ouderen te beschermen.
Niet alleen de jongeren. Ook de werkende van 40 tot 67 worden getroffen. En daar de jongste groep van heeft ook nog studerende kinderen. Die worden nog veel harder getroffen dan de jongeman die met z'n vriendinnetje samenwoont en nu zijn horecabaantje kwijt is.
pi_196719181
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:46 schreef _serial_ het volgende:
Overigens wel sterk punt van InRetail :

Sluit de parkeergarages, dan bereik je waarschijnlijk een evengoed effect om de drukte te beperken in de binnensteden/winkelgebieden.
Ja hier kan ik mij ook wel in vinden. Denk dat dit weleens zou kunnen werken. Als je echt wat nodig hebt ga je naar het centrum. Maar funshoppen in december en lekker warm met de auto er naar toe zit er dan niet in.
  maandag 14 december 2020 @ 09:47:54 #207
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196719182
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:46 schreef _serial_ het volgende:
Overigens wel sterk punt van InRetail :

Sluit de parkeergarages, dan bereik je waarschijnlijk een evengoed effect om de drukte te beperken in de binnensteden/winkelgebieden.
Sommigen gooien dan waarschijnlijk de auto gewoon ergens op de stoep neer
pi_196719187
quote:
9s.gif Op maandag 14 december 2020 09:47 schreef Momo het volgende:

[..]

Sommigen gooien dan waarschijnlijk de auto gewoon ergens op de stoep neer
Die krijgen dan een boete, zo kan je voor alles wel wat bedenken :')
pi_196719189
quote:
9s.gif Op maandag 14 december 2020 09:47 schreef Momo het volgende:

[..]

Sommigen gooien dan waarschijnlijk de auto gewoon ergens op de stoep neer
Die kan je dan gewoon wegslepen naar huttekutteveen, op te halen voor 395 Euro ex. BTW.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 14 december 2020 @ 09:49:29 #210
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196719198
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:46 schreef _serial_ het volgende:
Overigens wel sterk punt van InRetail :

Sluit de parkeergarages, dan bereik je waarschijnlijk een evengoed effect om de drukte te beperken in de binnensteden/winkelgebieden.
Ook gewoon lekker de verantwoordelijkheid over de schutting gooien natuurlijk.

Dat heeft nooit hetzelfde effect, immers, dan zouden de winkels ook niet open hoeven blijven.
Bij dit soort maatregelen zal je zien dat we alsnog met z'n 20en in de rij bij de Douglas staan.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  maandag 14 december 2020 @ 09:49:55 #211
14505 OProg
A Life in Music
pi_196719203
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 09:46 schreef Benny het volgende:

[..]

Gommers is wat mij betreft echt een uberbaas in coronatijd. Duidelijk en toegankelijk. Ook hoe hij toen tijdens de jongerenspecial van Jinek zat _O_
Vooral een stukje als dit. _O_

quote:
'Kabinet zendt alleen maar'
Hij wikkelt er geen doekjes om: de communicatie van het kabinet laat vaak te wensen over. En juist die duidelijkheid die het kabinet volgens hem wel degelijk kan bieden, kan een hoop ellende voorkomen. "Soms dacht ik, waar blijft de uitleg als je maatregelen afkondigt? Ik had dan wel eens de behoefte van: mag ik het uitleggen?"

"Als je alleen maar maatregelen afkondigt, door alleen maar te zenden, zonder uitleg en context, dan maak je het moeilijk." En als mensen het niet snappen, dan is de kans dat ze meewerken aan de maatregelen een stuk kleiner.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 14 december 2020 @ 09:50:00 #212
3542 Gia
User under construction
pi_196719205
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:45 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

Na de oorlog lag het land aan puin, maar was er mede daardoor volop werkgelegenheid, en is er binnen de twee decennia die daarop volgden een enorme welvaartstijging geweest waar met name hen die toen jong waren van hebben geprofiteerd. Die situatie is niet een op een te vergelijken met die van nu, waarbij ik me niet kan voorstellen dat deze zonder meer tot een boom leidt.
Ik kan me voorstellen dat de erfbelasting afgeschaft gaat worden, ter compensatie, bijvoorbeeld. Er zijn sws partijen die dat willen.
pi_196719207
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Niet alleen de jongeren. Ook de werkende van 40 tot 67 worden getroffen. En daar de jongste groep van heeft ook nog studerende kinderen. Die worden nog veel harder getroffen dan de jongeman die met z'n vriendinnetje samenwoont en nu zijn horecabaantje kwijt is.
Ok dus we zijn het eens dat vooral de jongere mensen getroffen worden door de maatregelen op de lange termijn. En dat dat vooral zo is om de ouderen te beschermen. Waarom dat een paar posts over en weer moet duren snap ik niet zo, maar goed.

Nu dan de hamvraag: hoe gaan we dat rechtzetten?
  maandag 14 december 2020 @ 09:50:32 #214
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719210
quote:
9s.gif Op maandag 14 december 2020 09:47 schreef Momo het volgende:

[..]

Sommigen gooien dan waarschijnlijk de auto gewoon ergens op de stoep neer
Ja, maar dat is maar een beperkte groep. Vind het idee niet gek, eerlijk gezegd. Hadden ze best wel eens eerder in mogen voeren ipv andere, meer direct beperkende maatregelen.
Antifa
pi_196719216
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Welke beperkingen hadden burgers ten tijde van wo2 tussen laten we zeggen bezetting en bevrijding?
Jezus fucking Christ..

Laten we eens beginnen met de vrijheid van godsdienst, de vrijheid van vereniging, de vrijheid van meningsuiting...

Of denk je serieus dat de burgers vrij waren om het beleid van de bezetter op dezelfde manier te bekritiseren als dat dat nu kan.

Echt historisch besef van een pinda dit...
  maandag 14 december 2020 @ 09:50:46 #216
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719218
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Die kan je dan gewoon wegslepen naar huttekutteveen, op te halen voor 395 Euro ex. BTW.
Gemeenten mogen geen btw in rekening brengen als het een taak is die ze uitvoeren als niet-ondernemer. Het afslepen van een dienst hoort bij het uitoefenen van het gemeentelijke beleid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196719233
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:49 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Ook gewoon lekker de verantwoordelijkheid over de schutting gooien natuurlijk.

Dat heeft nooit hetzelfde effect, immers, dan zouden de winkels ook niet open hoeven blijven.
Bij dit soort maatregelen zal je zien dat we alsnog met z'n 20en in de rij bij de Douglas staan.
Als je niet kunt parkeren, moeten mensen al met de OV / Fiets.
Dan houdt het echt op voor veel mensen.

Plus dat de drukte niet in ALLE winkelgebieden speelt, maar slechts enkele.

Het is naar mijn idee een zwaar overdreven paardenmiddel om alles te sluiten, terwijl er nog tussenwegen mogelijk zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196719236
Hoeveel echtelijke ruzies zouden ontstaan omdat mevrouw of meneer wel aan de regels wilt meedoen, en de ander niet :{
pi_196719237
Is er gesproken over een mondkapplicht zodra je naar buiten gaat?
pi_196719241
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:49 schreef OProg het volgende:

[..]

Vooral een stukje als dit. _O_
[..]

Mee eens. Als Gommers zaken uitlegt hang ik vaak ook gewoon aan z'n lippen. De lastigste dingen weet hij Jip & Janneke uit te leggen. Ik verwijs ook geregeld naar zijn uitspraken
  maandag 14 december 2020 @ 09:53:09 #221
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196719248
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:52 schreef Nober het volgende:
Is er gesproken over een mondkapplicht zodra je naar buiten gaat?
De binnenplicht heeft ook niet bepaald veel zichtbaar effect gesorteerd.
  maandag 14 december 2020 @ 09:53:21 #222
3542 Gia
User under construction
pi_196719249
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ok dus we zijn het eens dat vooral de jongere mensen getroffen worden door de maatregelen op de lange termijn. En dat dat vooral zo is om de ouderen te beschermen. Waarom dat een paar posts over en weer moet duren snap ik niet zo, maar goed.

Nu dan de hamvraag: hoe gaan we dat rechtzetten?
Ik schaar 45 plus echt niet onder de jongeren.
  maandag 14 december 2020 @ 09:53:31 #223
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196719251
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Welke beperkingen hadden burgers ten tijde van wo2 tussen laten we zeggen bezetting en bevrijding?
quote:
Tijdens de bezetting gaat het leven gewoon door voor de niet vervolgde groepen. Mensen gaan nog steeds naar hun werk, naar de sportclub en het naar theater. Maar langzaam veranderen er dingen. Zo is de pers niet meer vrij en worden dagelijkse levensbehoeften steeds schaarser. Ook voert de bezetter allerlei beperkende maatregelen in zoals het persoonsbewijs, de verduistering gedurende de nacht en avond en de avondklok. De bezetting wordt voor de Nederlandse bevolking steeds duidelijker merkbaar.
https://www.tweedewereldo(...)kse-levensbehoeften/

quote:
Het onderwijs verandert snel tijdens de Tweede Wereldoorlog. Zo wordt het aantal uren Duits uitgebreid en worden NSB’ers als leraar aangesteld. De meeste scholen blijven in eerste instantie open, maar later in de oorlog sluiten veel scholen hun deuren, bijvoorbeeld omdat er geen verwarming meer is of omdat de bezetter de school vordert.
Joodse kinderen worden langzaam uitgesloten. Eerst worden zij uit hun klas gehaald, op aparte scholen gezet en uiteindelijk afgevoerd naar de concentratie- en vernietigingskampen. Universiteiten blijven ook open, maar in 1943 moeten de studenten een loyaliteitsverklaring aan de bezetter tekenen. Het overgrote merendeel doet dit niet en duikt onder.
https://www.tweedewereldo(...)ijks-leven/educatie/

Maar sneu dat je niet meer een pilsje mag drinken of vuurwerk af mag steken hoor.
Wat een josti
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  maandag 14 december 2020 @ 09:53:37 #224
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719253
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:50 schreef JFlip het volgende:

[..]

Jezus fucking Christ..

Laten we eens beginnen met de vrijheid van godsdienst, de vrijheid van vereniging, de vrijheid van meningsuiting...

Of denk je serieus dat de burgers vrij waren om het beleid van de bezetter op dezelfde manier te bekritiseren als dat dat nu kan.

Echt historisch besef van een pinda dit...
Nee de bezetter bekritiseren van niet verstandig, en Jood zijn ook niet. Maar de dag ná de bezetting is het gewone leven gewoon weer verder gegaan. Of denk jij werkelijk dat de Duitsers de gehele economie en onderwijs zouden platleggen om niks?

Grappig dat jij mij beticht van weinig historisch besef, en ook dat je het hebt over vrijheid van godsdienst. Het is je ontgaan dat ook de normale religieuze festiviteiten afgelast zijn?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196719260
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:49 schreef OProg het volgende:

[..]

Vooral een stukje als dit. _O_
[..]

Ik denk dat dit nogal mosterd na de maaltijd is. Hoe goed je ook dingen probeert uit te leggen, weerstand tegen maatregelen blijft en is daar niet van afhankelijk wat mij betreft. Hoe langer de crisis duurt, hoe minder mensen bereid zijn om offers te maken in mijn optiek. Ook al leg je het nog zo mooi uit.
  maandag 14 december 2020 @ 09:54:39 #226
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196719262
Vergelijkingen met WOII mogen wel achterwege blijven
pi_196719264
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Welke beperkingen hadden burgers ten tijde van wo2 tussen laten we zeggen bezetting en bevrijding?
Die waren er natuurlijk wel degelijk (arbeidseinsatz, het niet mogen luisteren of lezen van vrije media, het risico geexcuteerd te worden als de bezetter een signaal wilde afgeven, avondklok soms) maar eerlijk is eerlijk, zaken als sport en bioscopen gingen in zekere mate gewoon door.

Maar al met al vind ik vergelijkingen met de oorlog (vanuit welk perspectief dan ook) wat ongelukkig. De situaties zijn niet bepaald eender.
  maandag 14 december 2020 @ 09:55:07 #228
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719267
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:53 schreef Fretwork het volgende:

[..]

https://www.tweedewereldo(...)kse-levensbehoeften/
[..]

https://www.tweedewereldo(...)ijks-leven/educatie/

Maar sneu dat je niet meer een pilsje mag drinken of vuurwerk af mag steken hoor.
Wat een josti
[/quote]
Precies, en dat zei ik al eerder dat op de dag van de bezetting, en de aanloop naar de bevrijding er wel restricties waren. Fijn dat je mijn punt ondersteunt!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 09:55:35 #229
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_196719275
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:44 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Is toch standaard dat stellig verkondigen en dan een week later het tegenovergestelde stellig verkondigen.
Ze doen dan ook uitspraken over de actuele situatie. Een week later kan de situatie ook compleet anders zijn.

Zo ook de datum van vaccineren. De Jonge zegt: "de week van 4 januari, als het meezit". Als het een halfjaar later word kan hij altijd terugvallen op: "het zat dus niet mee".

Ik zie die persmomenten ook als een dagkoers, het beleid kan altijd weer anders worden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_196719283
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De binnenplicht heeft ook niet bepaald veel zichtbaar effect gesorteerd.
Daarom zou een buitenplicht nog niet ondenkbaar zijn :P
  maandag 14 december 2020 @ 09:56:35 #231
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719287
Mensen die vinden dat wij nu in vrijheid lezen omdat we nog steeds ons huis uit mogen om een noodzakelijke zak graan te halen en een paar emmers water, oja en je mag online zelf weten welke boeken je bestelt _O-

Vrijheid gaat over zoveel meer dan dat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 09:56:42 #232
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196719291
quote:
4s.gif Op maandag 14 december 2020 09:27 schreef Benny het volgende:
Toespraak vanuit het Torentje. Dan weet je dat ze de urgentie omhoog willen gooien
enkel maar goed.
Als ze n ook weer zouden wachten tot dinsdag omdat "het altijd dinsdag" wordt gedaan, is natuurlijk ook niet goed.

Ben wel benieuwd vanaf wanneer dan de maatregelen in zullen gaan. hoeveel tijd daar overheen zal gaan.
pi_196719292
"Ze zijn te onduidelijk!"
"Ze zijn te stellig!"

De eeuwige zoektocht naar de gulden middenweg...
pi_196719294
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:52 schreef Nober het volgende:
Is er gesproken over een mondkapplicht zodra je naar buiten gaat?
Nee en dat gaat ook niet gebeuren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 14 december 2020 @ 09:57:19 #235
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196719304
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:55 schreef phpmystyle het volgende:

Precies, en dat zei ik al eerder dat op de dag van de bezetting, en de aanloop naar de bevrijding er wel restricties waren. Fijn dat je mijn punt ondersteunt!
De aanloop naar de bezetting duurt 5 jaar?

Tevens, alsof men nu niet gewoon doorgaat met het leven. Historisch gezien zijn dit soort veranderingen niks.
Dat je het uit je toetsenbord krijgt...
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  maandag 14 december 2020 @ 09:58:05 #236
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719319
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:51 schreef _serial_ het volgende:

[..]


Het is naar mijn idee een zwaar overdreven paardenmiddel om alles te sluiten, terwijl er nog tussenwegen mogelijk zijn.
Dit ja. De urgentie is een stuk minder dan bij de vorige twee grote ingrepen, je hebt nog tijd zat om eerst maatwerk te proberen.
Antifa
  maandag 14 december 2020 @ 09:58:11 #237
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196719320
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 09:56 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Daarom zou een buitenplicht nog niet ondenkbaar zijn :P
Wel lekker warm hoor zo met dit gure weer.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 14 december 2020 @ 09:58:15 #238
3542 Gia
User under construction
pi_196719322
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:54 schreef Momo het volgende:
[modbreak]Vergelijkingen met WOII mogen wel achterwege blijven[/modbreak]
Het gaat niet om de oorlog, maar om de crisissituatie en hoe dit was voor jonge mensen toen.
Die hebben het echt veel zwaarder gehad dan de verwende sneeuwvlokjes van 40-, nu.
  maandag 14 december 2020 @ 09:58:24 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196719324
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 09:56 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Daarom zou een buitenplicht nog niet ondenkbaar zijn :P
Als bijna alles dicht gaat zijn er ook niet veel plekken meer waar je ze op moet, dat scheelt :P
pi_196719336
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Die hebben het echt veel zwaarder gehad dan de verwende sneeuwvlokjes van 40-, nu.
Oh daar komt de aap uit de mouw, je rederneert alleen maar vanuit rancune. Walgelijk, dit soort mensen :r
pi_196719353
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee de bezetter bekritiseren van niet verstandig, en Jood zijn ook niet. Maar de dag ná de bezetting is het gewone leven gewoon weer verder gegaan. Of denk jij werkelijk dat de Duitsers de gehele economie en onderwijs zouden platleggen om niks?

Grappig dat jij mij beticht van weinig historisch besef, en ook dat je het hebt over vrijheid van godsdienst. Het is je ontgaan dat ook de normale religieuze festiviteiten afgelast zijn?
Tja, het is wat je het gewone leven noemt. ontslagen worden als je niet doet wat de bezetter zegt, of erger. NSB'ers voor de klas. Films, muziek etc. alleen na goedkeuring van de Duitsers. Joodse collega's en vrienden afgevoerd. Voedsel op de bon. Ik denk toch dat dat meer als onvrijheid voelde dan het thuiswerken van nu.
  maandag 14 december 2020 @ 10:00:15 #242
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_196719357
Is er al een stormloop op de winkels? kan me voorstellen dat mensen nu nog snel de eiersnijder ophalen, voor het geval dat.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 14 december 2020 @ 10:01:00 #243
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196719362
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 09:46 schreef Benny het volgende:

[..]

Gommers is wat mij betreft echt een uberbaas in coronatijd. Duidelijk en toegankelijk. Ook hoe hij toen tijdens de jongerenspecial van Jinek zat _O_
Las vandaag een stuk van/over hem in de AD.
Daarin laat hij wel veel zelfkennis ook zien en dat hij ook ziet dat mensen ook Gommers-moe kunnen zijn etc.
En dat hij gewoon een flapuit soms kan zijn en dat dit misschien soms weer minder moet.
Ook dat hij van mening veranderd als hij meer informatie krijgt en dat hij dat wel ziet als verschil met de politiek.

Ook zei hij iets over dat hij idd wat context mist bij de persco. Het gaat om maatregelen, maar te weinig over de waarom, wat zijn de redenen achter de keuzes.
Daar kon ik mij ook wel in vinden.
  maandag 14 december 2020 @ 10:01:04 #244
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196719364
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Het gaat niet om de oorlog, maar om de crisissituatie en hoe dit was voor jonge mensen toen.
Die hebben het echt veel zwaarder gehad dan de verwende sneeuwvlokjes van 40-, nu.
Waarom verschillende generaties zo tegenover elkaar zetten?
  maandag 14 december 2020 @ 10:01:12 #245
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_196719368
Een diepere discussie over het vergelijk van een crisis op het dagelijks leven tussen nu en de tweede wereldoorlog kan beter in C&H
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 14 december 2020 @ 10:01:17 #246
14505 OProg
A Life in Music
pi_196719369
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 09:52 schreef Benny het volgende:

[..]

Mee eens. Als Gommers zaken uitlegt hang ik vaak ook gewoon aan z'n lippen. De lastigste dingen weet hij Jip & Janneke uit te leggen. Ik verwijs ook geregeld naar zijn uitspraken
Idem. Ik ben helemaal niet voornemend om me niet aan zaken te houden, maar gek genoeg heb ik na een uitleg van hem er nog veel minder moeite mee om me aan alles te houden om het zo maar te zeggen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 14 december 2020 @ 10:02:27 #247
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196719388
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:01 schreef zalkc het volgende:
Een diepere discussie over het vergelijk van een crisis op het dagelijks leven tussen nu en de tweede wereldoorlog kan beter in C&H
Eens, excuses, had even het gevoel wat recht te moeten zetten hier.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196719396
quote:
7s.gif Op maandag 14 december 2020 09:56 schreef phpmystyle het volgende:
Mensen die vinden dat wij nu in vrijheid lezen omdat we nog steeds ons huis uit mogen om een noodzakelijke zak graan te halen en een paar emmers water, oja en je mag online zelf weten welke boeken je bestelt _O-

Vrijheid gaat over zoveel meer dan dat.
Nee, het zijn alleen mensen met een Poetin icoon en ondertitel "Man is baas, vrouw kent haar plaats" die begrijpen wat vrijheid inhoudt. .

Punt is dat je niet zo ongeloofelijk moet overdrijven ... met je WOII vergelijking...

Dat er "religieuze feesten" zijn afgelast, wil natuurlijk niet zeggen dat er momenteel geen godsdienstvrijheid in nederland heerst om maar even een voorbeeld te noemen.. Ik vraag me af welke dan, en of die op last van de overhied zijn afgelast, want voor zover ik weet zijn kerkdiensten en religieuze bijeenkomsten nog steeds toegestaan.

(helaas overigens, een personeelslid van een van mijn klanten is vorige lekker, samen met 30 van haar geloofsgenoten, naar de kerk geweest, en nu zijn ze allemaal besmet, en een fors aantal ernstig ziek...maar He! Godsdienstvrijheid!!!)
  maandag 14 december 2020 @ 10:03:17 #249
3542 Gia
User under construction
pi_196719404
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:59 schreef MoreDakka het volgende:

Oh daar komt de aap uit de mouw, je rederneert alleen maar vanuit rancune. Walgelijk, dit soort mensen :r
Sorry, jij spoort niet. Ik heb geen rancune, tegen niemand.
Heb zelf 2 zonen onder de 30, die beide gelukkig banen hebben die (nog) wel doorgaan.
pi_196719406
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:00 schreef zalkc het volgende:
Is er al een stormloop op de winkels? kan me voorstellen dat mensen nu nog snel de eiersnijder ophalen, voor het geval dat.
Ga zo zeker ff naar het winkelcentrum. Zeker ouderen zullen vast wel gaan vandaag. Die willen niet bij Kruidvat of action online kopen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_196719411
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:58 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als bijna alles dicht gaat zijn er ook niet veel plekken meer waar je ze op moet, dat scheelt :P
Het afhalen van de kerstmaaltijden :P
pi_196719418
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Sorry, jij spoort niet. Ik heb geen rancune, tegen niemand.
Of je liegt of je meent niet wat je post. In ieder geval ben je totaal niet serieus meer te nemen.
pi_196719422
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat er met Kerst iets aangepast is. Ten eerste was hij vorige week vrij stellig, en daarmee raak je best wat ondernemers NOG eens extra doordat er bestellingen zijn gedaan die dan niet worden afgehaald.
pi_196719426
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Het gaat niet om de oorlog, maar om de crisissituatie en hoe dit was voor jonge mensen toen.
Die hebben het echt veel zwaarder gehad dan de verwende sneeuwvlokjes van 40-, nu.
Op zich eens met de stelling, maar het framen van
quote:
de verwende sneeuwvlokjes van 40-
is onnodig.
Ik als 50 plusser kan me wel voorstellen dat jongeren het moeilijk hebben.
Een één op één vergelijking met WO II is te zot voor woorden natuurlijk.
Maar de kwalificatie
quote:
de verwende sneeuwvlokjes van 40-
vind ik niet geldend.
Ik vind het juist opmerkelijk hoeveel jongeren solidair zijn met hun opa of oma.
Volgens mij zouden mijn leeftijdgenoten vroeger in een Corona-situatie vaker de
"Marianna Zwagerman"-stelling hebben ondersteund.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 14 december 2020 @ 10:05:12 #255
3542 Gia
User under construction
pi_196719439
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:01 schreef Momo het volgende:

[..]

Waarom verschillende generaties zo tegenover elkaar zetten?
Daar beginnen de jongeren toch mee! Zij verwijten de ouderen kwetsbaar te zijn, waardoor de jongeren bepaalde zaken moeten ontberen. Zoals festivals. Van levensbelang, ook.
pi_196719440
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 09:52 schreef F.Sinatra het volgende:
Hoeveel echtelijke ruzies zouden ontstaan omdat mevrouw of meneer wel aan de regels wilt meedoen, en de ander niet :{
familieruzies met kerst en O&N ook.

Btw geen ruzie bij mij, maar je merkt heel goed dat de een er anders over denkt dan de ander.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_196719453
quote:
14s.gif Op maandag 14 december 2020 10:01 schreef OProg het volgende:

[..]

Idem. Ik ben helemaal niet voornemend om me niet aan zaken te houden, maar gek genoeg heb ik na een uitleg van hem er nog veel minder moeite mee om me aan alles te houden om het zo maar te zeggen.
Mee eens. Overigens heb (of nou ja, had... want het is wel iets minder geworden) ik dat in mindere mate ook wel met Kuipers.

Ze spreken vanuit het veld. Zien meer, lichten meer toe waarom iets gedaan/besloten wordt. Wat dat betreft zijn Rutte en de Jonge meer een spreekbuis natuurlijk
pi_196719458
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar beginnen de jongeren toch mee! Zij verwijten de ouderen kwetsbaar te zijn, waardoor de jongeren bepaalde zaken moeten ontberen. Zoals festivals. Van levensbelang, ook.
Kinderachtig en kortzichtig.
  Moderator maandag 14 december 2020 @ 10:06:24 #259
5428 crew  miss_sly
pi_196719459
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Het gaat niet om de oorlog, maar om de crisissituatie en hoe dit was voor jonge mensen toen.
Die hebben het echt veel zwaarder gehad dan de verwende sneeuwvlokjes van 40-, nu.
Het is ook onnodig om jongeren van nu verwende sneeuwvlokjes te noemen. Zij hebben een ander leven gehad. Met hun eigen problemen en moeilijkheden. En zij ondervinden nu hiervan ook problemen die niet minder erg of zwaar zijn dan de problemen die jongeren in andere tijden hadden. Ook niet erger of zwaarder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196719463
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:46 schreef _serial_ het volgende:
Overigens wel sterk punt van InRetail :

Sluit de parkeergarages, dan bereik je waarschijnlijk een evengoed effect om de drukte te beperken in de binnensteden/winkelgebieden.
Ik snap hun sentiment om maar naar mogelijkheden te blijven kijken, maar aan de andere kant zitten er sectoren al maanden dicht en moeten zij nu een paar weken water bij de wijn doen, terwijl ze al flink omzet hebben kunnen draaien en er ook nog online-mogelijkheden zijn...

Het gedrag van mensen die continu maar de grenzen blijven opzoeken maakt gewoon dat je nu hard moet ingrijpen, we kunnen niet met de geboden vrijheden omgaan en misbruiken het voor ons eigen gewin.

Zag vandeweek een item over de skipistes in Zwitserland, waar nu blijkbaar veel Nederlanders heen gaan die niet naar Oostenrijk kunnen. "Ja maar het is hier veilig en ik heb er hard voor gewerkt, dus ik vind dat ik het verdiend heb." Vertel dat maar aan de IC-verpleegkundigen die al sinds maart hard werken en wiens verlof is ingetrokken voor de kerstperiode, mede omdat mensen vinden dat ze een vakantie verdiend hebben.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196719464
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 09:52 schreef F.Sinatra het volgende:
Hoeveel echtelijke ruzies zouden ontstaan omdat mevrouw of meneer wel aan de regels wilt meedoen, en de ander niet :{
Dan ben je sowieso al te lang bij elkaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 14 december 2020 @ 10:08:02 #262
5428 crew  miss_sly
pi_196719478
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:00 schreef 297534 het volgende:

[..]

Tja, het is wat je het gewone leven noemt. ontslagen worden als je niet doet wat de bezetter zegt, of erger. NSB'ers voor de klas. Films, muziek etc. alleen na goedkeuring van de Duitsers. Joodse collega's en vrienden afgevoerd. Voedsel op de bon. Ik denk toch dat dat meer als onvrijheid voelde dan het thuiswerken van nu.
Ik denk dat je het niet moet vergelijken :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 14 december 2020 @ 10:08:19 #263
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196719480
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar beginnen de jongeren toch mee! Zij verwijten de ouderen kwetsbaar te zijn, waardoor de jongeren bepaalde zaken moeten ontberen. Zoals festivals. Van levensbelang, ook.
"De jongere" en "De oudere", dat is wel een hele zwart wit redenatie. Net of dat 2 homogene groepen zijn en er niet genoeg nog tussen zit. Sommige "jongeren" zijn zwaar getroffen door de maatregelen, sommige "ouderen"zijn zwaar getroffen door de maatregelen. En sommigen van beide groepen hebben ook schijt aan de regels.
  maandag 14 december 2020 @ 10:08:27 #264
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196719481
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:05 schreef Stoorzendert het volgende:
Btw geen ruzie bij mij, maar je merkt heel goed dat de een er anders over denkt dan de ander.
Wat ik vooral lastig vind, is als men heel stellig is hun uitspraken.

Zeker omdat ik van mening ben dat men over het grote geheel niet volledig is geinformeerd /alles weet. Dus hoe kan je dan stellig over iets zijn ,wat zal werken/ niet zal werken.
Dan is een discussie ook erg lastig en laat ik het maar voor wat het is.

Gelukkig hierover geen ruzie met m'n vriend, over het algemeen staan we er wel redelijk hetzelfde in, alleen is hij soms wat harder in zijn mening.
pi_196719484
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar beginnen de jongeren toch mee! Zij verwijten de ouderen kwetsbaar te zijn, waardoor de jongeren bepaalde zaken moeten ontberen. Zoals festivals. Van levensbelang, ook.
Er is misschien een enkel persoon mee begonnen. Het is aan ons, als volwassenen, om dat van je af te laten glijden en te denken: Ze weten nog niet beter.

Juist door te reageren met "Sneeuwvlokjes van 40-" (waarmee je ook mij aanspreekt) vergroot je het probleem.

Er zijn kwetsbare ouderen, er zijn kwetsbare jongeren. Je kunt het hebben over het ontberen van festivals en dat jij dat onnodig vindt, dat is je goed recht. Maar daarmee alle jongeren te kwalificeren als sneeuwvlokjes en effectief zeggen dat ze niet meoten zeiken om hun festival is totaal onnodig.

Ik ben geen jongere, maar als ik elke dag op die manier de kwalificatie zou krijgen zou ik op een gegeven moment juist denken: "weet je, ik ga gewoon mijn ding doen, want ook als ik 't niet doe doe ik 't niet goed"

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2020 10:09:26 ]
pi_196719489
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar beginnen de jongeren toch mee! Zij verwijten de ouderen kwetsbaar te zijn, waardoor de jongeren bepaalde zaken moeten ontberen. Zoals festivals. Van levensbelang, ook.
Onzin. Zie het leenstelsel. Vader en moeder konden zonder kosten studeren en aan een baan beginnen.
Check it out
pi_196719490
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:55 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ze doen dan ook uitspraken over de actuele situatie. Een week later kan de situatie ook compleet anders zijn.

Zo ook de datum van vaccineren. De Jonge zegt: "de week van 4 januari, als het meezit". Als het een halfjaar later word kan hij altijd terugvallen op: "het zat dus niet mee".

Ik zie die persmomenten ook als een dagkoers, het beleid kan altijd weer anders worden.
Geen wonder dat die routekaarten elke keer na ongeveer 2/3 weken weer in de prullenbak worden gegooid.

Het wordt gebracht alsof ze de koers uitzetten, maar eigenlijk is het al 8 maanden enkel reageren met de ijdele hoop dat het iets uitricht.
pi_196719494
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar beginnen de jongeren toch mee! Zij verwijten de ouderen kwetsbaar te zijn, waardoor de jongeren bepaalde zaken moeten ontberen. Zoals festivals. Van levensbelang, ook.
Ik ken meerdere jongeren die niet verder konden studeren, omdat de practica niet doorgaan/gingen. Dit kost ze tienduizenden euro's. Dit doen ze voor een generatie die het niet langer nodig vond stufi te betalen, geen reet doet om het klimaat te redden en de kans op een eigen woning een stuk kleiner voor ze heeft gemaakt.

Maar he: ze moeten niet zo zeiken. Ze zitten tenslotte niet in een concentratiekamp.

Er zijn tenslotte jongeren die vaak nog op de middelbare school zitten, waar ze worden samengebracht in grote groepen, die denken dat ze dat gedrag ook buiten school mogen voortzetten! Wat een gevaarlijke mensen!!
  maandag 14 december 2020 @ 10:09:52 #269
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196719504
quote:
80s.gif Op maandag 14 december 2020 09:52 schreef F.Sinatra het volgende:
Hoeveel echtelijke ruzies zouden ontstaan omdat mevrouw of meneer wel aan de regels wilt meedoen, en de ander niet :{
Hopelijk zit je toch wel redelijk op een lijn met je partner over dit soort dingen. Ook wel opvallend dat eigenlijk al m'n vrienden en andere contacten er redelijk hetzelfde inzitten als ik. Die viruswaanzinwappies zie ik alleen online, niemand in m'n omgeving denkt er zo over voor zover ik weet.
pi_196719505
Met al die beelden van uitpuilende ziekenhuizen, met al die mensen op de ziekenhuis-gangen en de enorme oversterfte verwacht ik een heel groot draagvlak voor verdere maatregelen. En als de paniek nu een beetje wordt opgevoerd, dan is de bereidheid tot vaccinatie zo wat groter.
  maandag 14 december 2020 @ 10:10:19 #271
3542 Gia
User under construction
pi_196719513
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is ook onnodig om jongeren van nu verwende sneeuwvlokjes te noemen. Zij hebben een ander leven gehad. Met hun eigen problemen en moeilijkheden. En zij ondervinden nu hiervan ook problemen die niet minder erg of zwaar zijn dan de problemen die jongeren in andere tijden hadden. Ook niet erger of zwaarder.
Het is ook onnodig om af te geven op de zogenaamde rijke, oudere generatie, die volgens de jongere niet geraakt worden door de crisis.
pi_196719526
Het oneerlijke is dat de boomers het meest hebben geprofiteerd van het sociale systeem. De generatie daarna kreeg heel veel van die privileges niet.
Check it out
pi_196719529
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 10:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Hopelijk zit je toch wel redelijk op een lijn met je partner over dit soort dingen. Ook wel opvallend dat eigenlijk al m'n vrienden en andere contacten er redelijk hetzelfde inzitten als ik. Die viruswaanzinwappies zie ik alleen online, niemand in m'n omgeving denkt er zo over voor zover ik weet.
Ik gelukkig ook. Maar ik zie de mensen die zich aan alle regels houden irl eerlijk gezegd ook niet in mijn omgeving.
  Moderator maandag 14 december 2020 @ 10:11:24 #274
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_196719535
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:09 schreef zoost het volgende:
Met al die beelden van uitpuilende ziekenhuizen, met al die mensen op de ziekenhuis-gangen en de enorme oversterfte verwacht ik een heel groot draagvlak voor verdere maatregelen. En als de paniek nu een beetje wordt opgevoerd, dan is de bereidheid tot vaccinatie zo wat groter.
Zijn daar op TV oprecht veel beelden van ja? (ik heb al jaren geen kabel TV meer dus ik kijk al het nieuws via internet etc, en daar heb ik nauwelijks dat soort filmpjes op mainstream NL media voorbij zien komen)
pi_196719536
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2020 10:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Hopelijk zit je toch wel redelijk op een lijn met je partner over dit soort dingen. Ook wel opvallend dat eigenlijk al m'n vrienden en andere contacten er redelijk hetzelfde inzitten als ik. Die viruswaanzinwappies zie ik alleen online, niemand in m'n omgeving denkt er zo over voor zover ik weet.
Hier ook, ik heb maar één vriendin die een beetje in het "waanzin"-kamp zit door aan alles te twijfelen wat de overheid zegt. Die heb ik eigenlijk voorlopig zelf maar even on hold gezet qua contact, want daar irriteer ik me echt mateloos aan.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 14 december 2020 @ 10:11:48 #276
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719539
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:09 schreef zoost het volgende:
Met al die beelden van uitpuilende ziekenhuizen, met al die mensen op de ziekenhuis-gangen en de enorme oversterfte verwacht ik een heel groot draagvlak voor verdere maatregelen. En als de paniek nu een beetje wordt opgevoerd, dan is de bereidheid tot vaccinatie zo wat groter.
Welke tv-zender heb jij aan staan?
Antifa
pi_196719561
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Het is ook onnodig om af te geven op de zogenaamde rijke, oudere generatie, die volgens de jongere niet geraakt worden door de crisis.
Dat gebeurt alleen in jouw hoofd. Omdat je niet leest wat andere mensen posten maar zelf wat verzint.
pi_196719562
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:09 schreef zoost het volgende:
Met al die beelden van uitpuilende ziekenhuizen, met al die mensen op de ziekenhuis-gangen en de enorme oversterfte verwacht ik een heel groot draagvlak voor verdere maatregelen. En als de paniek nu een beetje wordt opgevoerd, dan is de bereidheid tot vaccinatie zo wat groter.
Zover hoeft het niet te komen. Maar er kan wel meer gedeeld worden over de toestand in de ziekenhuizen. Dit zou het draagvlak wel vergroten. Waar doen we het allemaal voor.
Check it out
  maandag 14 december 2020 @ 10:14:03 #279
3542 Gia
User under construction
pi_196719580
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:08 schreef Momo het volgende:

[..]

"De jongere" en "De oudere", dat is wel een hele zwart wit redenatie. Net of dat 2 homogene groepen zijn en er niet genoeg nog tussen zit. Sommige "jongeren" zijn zwaar getroffen door de maatregelen, sommige "ouderen"zijn zwaar getroffen door de maatregelen. En sommigen van beide groepen hebben ook schijt aan de regels.
Precies wat ik bedoel. Iedereen heeft er onder te lijden.
Maar toch wordt er steeds weer verwijtend met vingertjes gewezen naar de ouderen. 'Hun schuld dat wij offers moeten brengen.'

Kom op. Het is voor niemand makkelijk.
pi_196719586
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat gebeurt alleen in jouw hoofd. Omdat je niet leest wat andere mensen posten maar zelf wat verzint.
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:10 schreef hjansen82 het volgende:
Het oneerlijke is dat de boomers het meest hebben geprofiteerd van het sociale systeem. De generatie daarna kreeg heel veel van die privileges niet.
En dat gebeurt niet?
pi_196719591
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoel. Iedereen heeft er onder te lijden.
Maar toch wordt er steeds weer verwijtend met vingertjes gewezen naar de ouderen. 'Hun schuld dat wij offers moeten brengen.'

Kom op. Het is voor niemand makkelijk.
Jij bent de enige die het over schuld heeft. Kap daar eens mee.
  maandag 14 december 2020 @ 10:15:35 #282
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719595
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:03 schreef JFlip het volgende:

[..]

Nee, het zijn alleen mensen met een Poetin icoon en ondertitel "Man is baas, vrouw kent haar plaats" die begrijpen wat vrijheid inhoudt. .

Punt is dat je niet zo ongeloofelijk moet overdrijven ... met je WOII vergelijking...

Dat er "religieuze feesten" zijn afgelast, wil natuurlijk niet zeggen dat er momenteel geen godsdienstvrijheid in nederland heerst om maar even een voorbeeld te noemen.. Ik vraag me af welke dan, en of die op last van de overhied zijn afgelast, want voor zover ik weet zijn kerkdiensten en religieuze bijeenkomsten nog steeds toegestaan.

(helaas overigens, een personeelslid van een van mijn klanten is vorige lekker, samen met 30 van haar geloofsgenoten, naar de kerk geweest, en nu zijn ze allemaal besmet, en een fors aantal ernstig ziek...maar He! Godsdienstvrijheid!!!)
Poetin voert onderhand een liberaler corona beleid uit dan wij hier in noord-europa. Maar ik heb andere redenen om hem als icoon te hebben..

Wat naar dat we 30 aanwezigen allemaal besmet zijn, en ook een fors aantal daarvan ernstig. Ik geloof er alleen geen reet van dat op n=30, er daarvan een fors deel ziek wordt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 10:15:46 #283
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196719600
Ik hoop vooral dat al die mensen die zo boos zijn over hoe het hier geregeld is straks niet weer op de VVD stemmen.
pi_196719603
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 09:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee en dat gaat ook niet gebeuren.
Waarom ben je daar zo zeker van?
pi_196719610
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:11 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Hier ook, ik heb maar één vriendin die een beetje in het "waanzin"-kamp zit door aan alles te twijfelen wat de overheid zegt. Die heb ik eigenlijk voorlopig zelf maar even on hold gezet qua contact, want daar irriteer ik me echt mateloos aan.
Sinds de tweede partij van Nederland stelselmatig wordt uitgesloten twijfel ik ook aan de goede bedoelingen. Verstandige vriendin.
Check it out
pi_196719615
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Jij bent de enige die het over schuld heeft. Kap daar eens mee.
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:10 schreef hjansen82 het volgende:
Het oneerlijke is dat de boomers het meest hebben geprofiteerd van het sociale systeem. De generatie daarna kreeg heel veel van die privileges niet.
Je hebt ongelijk.
  maandag 14 december 2020 @ 10:16:18 #287
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719616
quote:
6s.gif Op maandag 14 december 2020 10:15 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop vooral dat al die mensen die zo boos zijn over hoe het hier geregeld is straks niet weer op de VVD stemmen.
Maar het is hier best prima geregeld.
Antifa
  maandag 14 december 2020 @ 10:16:18 #288
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196719617
quote:
6s.gif Op maandag 14 december 2020 10:15 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop vooral dat al die mensen die zo boos zijn over hoe het hier geregeld is straks niet weer op de VVD stemmen.
Daar mag je op rekenen :)

Als ik nog ga stemmen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 december 2020 @ 10:16:41 #289
3542 Gia
User under construction
pi_196719624
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:09 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik ken meerdere jongeren die niet verder konden studeren, omdat de practica niet doorgaan/gingen. Dit kost ze tienduizenden euro's. Dit doen ze voor een generatie die het niet langer nodig vond stufi te betalen, geen reet doet om het klimaat te redden en de kans op een eigen woning een stuk kleiner voor ze heeft gemaakt.

Maar he: ze moeten niet zo zeiken. Ze zitten tenslotte niet in een concentratiekamp.

Er zijn tenslotte jongeren die vaak nog op de middelbare school zitten, waar ze worden samengebracht in grote groepen, die denken dat ze dat gedrag ook buiten school mogen voortzetten! Wat een gevaarlijke mensen!!
Het is niet de generatie die de stufi heeft afgeschaft, maar de regering. De meeste mensen die ik ken, staan daar niet achter.
  maandag 14 december 2020 @ 10:16:54 #290
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_196719630
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:08 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Geen wonder dat die routekaarten elke keer na ongeveer 2/3 weken weer in de prullenbak worden gegooid.

Het wordt gebracht alsof ze de koers uitzetten, maar eigenlijk is het al 8 maanden enkel reageren met de ijdele hoop dat het iets uitricht.
De enige routekaart die ze gemaakt hebben zou pas ingaan na de 2e golf.

De rest klopt, ze doen ook maar wat, met de hoop dat het gaat werken. maar zoveel kunnen ze ook niet meer doen. Als ze te streng zijn ligt elke belangengroep dwars in de polder, en als ze streng willen handhaven moet er meer capaciteit bij de politie zijn, buiten het feit om dat we dat ook niet snel gaan pikken als recalcitrant volkje.

Ze volgen de rest van Europa met een NL-sausje, Duitsland gaat nu ook in lockdown, en NL gaat volgen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 14 december 2020 @ 10:17:03 #291
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196719634
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:16 schreef Xqtress het volgende:

[..]

[..]

Je hebt ongelijk.
Je hebt door dat wat je quote niet een tegenspraak is?
Antifa
pi_196719641
quote:
6s.gif Op maandag 14 december 2020 10:15 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop vooral dat al die mensen die zo boos zijn over hoe het hier geregeld is straks niet weer op de VVD stemmen.
Het feit dat de VVD zo groot is geeft al aan dat ons land vol zit met individualisten die geen enkele compassie hebben met anderen. Het zijn juist die VVD-stemmers die debet zijn aan deze situatie.
pi_196719646
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:10 schreef hjansen82 het volgende:
Het oneerlijke is dat de boomers het meest hebben geprofiteerd van het sociale systeem. De generatie daarna kreeg heel veel van die privileges niet.
Dat kan wellicht zo zijn, maar je moet ook even in ogenschouw nemen dat de boomers opgroeide in een tijd waarin de welvaart niet zo hoog was als nu. Er was geen grote jongerencultuur als nu, meer dan 1 keer per jaar in eigen land op vakantie was wel zo'n beetje het maximum. Ook toen waren er hele grote maatschappelijke problemen.

Misschien is het verstandig om te onderkennen dat deze epidemie voor iedereen, wereldwijd, gewoon ontzettend klote is.

Vergelijk met maar met een andere natuurramp zoals een aardbeving of overstroming. Over overstromingen gesproken: Ook de babyboomers hebben flink mee moeten betalen aan de Delta werken, zodat de toekomstige generaties ook gewoon nog drove voeten hadden.

En nog veel verstandiger is het om het idee uit je hoofd te zetten dat de jongeren nu allemaal dingen moet laten voor de ouderen. Ook jongeren hebben baat bij een niet compleet in elkaar gezakt zorgstelsel. Toch lekker dat er een ziekenhuisbed is als je met je scooter een ongeluk krijgt..
pi_196719656
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:17 schreef alpeko het volgende:

[..]

Het feit dat de VVD zo groot is geeft al aan dat ons land vol zit met individualisten die geen enkele compassie hebben met anderen. Het zijn juist die VVD-stemmers die debet zijn aan deze situatie.
Dit is wel heul kort door de bocht.
  maandag 14 december 2020 @ 10:18:28 #295
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_196719662
quote:
6s.gif Op maandag 14 december 2020 10:15 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop vooral dat al die mensen die zo boos zijn over hoe het hier geregeld is straks niet weer op de VVD stemmen.
Vrees dat andere partijen het ook niet beter zouden doen ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator maandag 14 december 2020 @ 10:18:54 #296
5428 crew  miss_sly
pi_196719667
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat gebeurt alleen in jouw hoofd. Omdat je niet leest wat andere mensen posten maar zelf wat verzint.
Dat is niet waar; in het begin van dit topic is dat een paar keer letterlijk zo gepost.
Ook geheel onnodig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196719678
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoel. Iedereen heeft er onder te lijden.
Maar toch wordt er steeds weer verwijtend met vingertjes gewezen naar de ouderen. 'Hun schuld dat wij offers moeten brengen.'

Kom op. Het is voor niemand makkelijk.
Een thuiswerker heeft het nu wel degelijk makkelijker da de gemiddelde horeca medewerker of eigenaar. Een supermarkteigenaar heeft het makkelijker dan IC-personeel, etc.

Er zijn mensen die nauwelijks wat merken, behalve een beetje ongemak, en andere waarbij alles naar de klote gaat en alles daartussen. Dat afdoen als ja het is voor niemand makkelijk is te simpel.
  maandag 14 december 2020 @ 10:20:12 #298
3542 Gia
User under construction
pi_196719684
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 10:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat gebeurt alleen in jouw hoofd. Omdat je niet leest wat andere mensen posten maar zelf wat verzint.
Hè? Ik lees hier dagelijks hoe oneerlijk het is dat er zoveel offers gebracht moeten worden om een groep te beschermen die zelf niet geraakt worden. Echt dagelijks.
pi_196719686
Nog maar net de koffie erbij gepakt en de sfeer zit er hier goed in.
Maar Rutte gaat dus spreken vanuit het torentje, dus geen persco met de immer en altijd kritische vragen.
Het zal mij benieuwen.
pi_196719687
Ik moet wel bekennen dat ik het liefst een regering wil die zich zo min mogelijk met mijn leven bemoeit.
Check it out
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')