COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het gaat me niet zozeer om de sector, maar meer alle nevenschade die dit met zich meebrengt. Ik kan gewoon echt niet uitleggen dat jonge mensen zo beperkt worden in hun vrijheid, maar tegelijkertijd wel als eerste worden ontslagen, en vervolgens ook dit via de belasting mogen terugbetalen omdat deze rekening natuurlijk wordt doorgeschoven.quote:Op maandag 14 december 2020 00:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit is absoluut waar. De overheid is hoofdverantwoordelijk voor het overlijden van deze ongelooflijk prachtige sector, door foute keuzes en verkeerd beleid. Werkelijkwaar schandalig. Rutte zou principieel nooit meer toegang tot een horecazaak mogen hebben. Als ik een horecazaak zou hebben in Den Haag en hij komt binnen zou ik hem niet eens helpen.
Ouderen hebben echt niks te lijden hierbij, die worden volledig ontzien. Ik zeg het je maat: wees solidair met de mensen om wie je geeft, maar niet met het systeem. Gewoon pakken wat je pakken kan. Het is een totaal opportunistisch systeem geworden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mijn Kampf?quote:Op maandag 14 december 2020 00:34 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Ok. Dus er mogen daadwerkelijk vergelijkingen worden getrokken met 40/45. Het verschil is alleen dat er toen een boek was waar alles in stond wat er ging gebeuren. Is er nu helaas niet.
Heb je het gelezen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan weiger ik de dienstplicht principieel trouwens. De overheid zet al 9 maanden de jongeren in hun ondergoed dus dikke vinger naar ze.quote:
[..]
Dat was in 40/45 ook zo. Is altijd bij een dergelijke gigantische, wereldwijde crisis.
Voor hetzelfde geld komt er nog een oorlog bij. Doe je niks tegen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je bent zelf jongquote:
[..]
Ik vind dit een lastige hoor. In beginsel zit ik er ook zo in. Maar je kunt toch niet ontkennen dat de maatregelen voor bepaalde groepen knellender zijn dan voor anderen. Zeker nu het allemaal wat langer duurt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar ik vind de jongeren niet zwaarder lijden eigenlijk. Zal vast de enige zijn die dat denkt. Soit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je doet niks tegen een orkaan of aardbeving. Wel tegen dit soort maatregelen. We doen dit onszelf aan.quote:
[..]
Dat was in 40/45 ook zo. Is altijd bij een dergelijke gigantische, wereldwijde crisis.
Voor hetzelfde geld komt er nog een oorlog bij. Doe je niks tegen.
Wel fijn dat je mijn punt bevestigt met; doe je niks tegen. Dat bewijst maar weer eens hoe solidair boomers zijn met hun jongere generatie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Van werken bij de overheid word je lui en het betaald over het algemeen niet al te best. Je kunt beter in de industrie werken bij noodzakelijke bedrijven. Denk aan nutsvoorzieningen, dingen met voedsel, medisch etc.quote:
[..]
Nee hoor. Ik zit prima.
Na mijn afstuderen bewust gekozen voor overheid (of alleen het betere bedrijfsleven), dan ben je redelijk beschermt tegen dit soort onzin.
Het is een boel ellende bij elkaar, voor ondernemers en jongeren en alleenstaanden (enzovoort, enzovoort). Maar het is toch net wat anders als je een geliefde op de IC hebt liggen en tussen hoop en vrees de dagen in het ziekenhuis doorbrengt. Er is veel waar we van kunnen herstellen, maar niet van de dood. En dat is waar het om te doen is, zorgen dat zo weinig mogelijk mensen een doodstrijd hoeven leveren, zo weinig mogelijk mensen afscheid hoeven nemen van een geliefde, en zoveel mogelijk mensen een gezond 2021 tegemoet gaan.quote:
[..]
Jaja, jij bent veel zieliger dan de rest.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zou er bijna intrappen om voorbeelden te noemen hoe bijvoorbeeld gezinnen er nu onder te leiden hebben.quote:
[..]
Ik vind dit een lastige hoor. In beginsel zit ik er ook zo in. Maar je kunt toch niet ontkennen dat de maatregelen voor bepaalde groepen knellender zijn dan voor anderen. Zeker nu het allemaal wat langer duurt.
Laat maar. Ben die leeftijdsdiscussie echt wel zat.
Het lijkt er inmiddels op dat je beter af bent onder een Loekasjenko, Orban of een Bolsonaro.
Check it out
Ach, top zijn de salarissen niet nee. Maar overheid biedt meer aan arbeidsvoorwaarden en perspectief dan het gemiddelde MKB.quote:
[..]
Van werken bij de overheid word je lui en het betaald over het algemeen niet al te best. Je kunt beter in de industrie werken bij noodzakelijke bedrijven. Denk aan nutsvoorzieningen, dingen met voedsel, medisch etc.
Wat doet u?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik vind dat de meeste landen hun grootste fout in juni-juli maakten. Dat was het moment om alle inspanningen te richten op gerichte maatregelen: doorgedreven bron en contact tracing + verplichte quarantaine voor risicocontacten.quote:
[..]
Wat Israël zei na hun fouten met te vroeg versoepelen: Wanneer je stuurt met beleid gericht op max zorgcapaciteit ga je er hoe dan ook over heen.
Dat bedoel ik met geen lering trekken uit wat er in de rest van de wereld gedaan en gezegd. Je moet flexibel zijn ipv star, arrogant en steeds het wiel opbieuw uit willen vinden.
Het is ook voorspelbaar. In dit rempo begeeft de zirg het vroeg of laat, krijgen we ook bergamo beelden en dan kan het ineens allemaal wel en is er meer bereidheid.
Net een gevaarlijk kruispunt, moet eerst iemand dood voordat het bord er komt.
Altijd na afloop pas handelen.
Toen waren er weinig besmettingen, dus het aantal getroffen personen zou beperkt zijn, waardoor je in verhouding veel middelen kan inzetten: zowel controle van als steun voor degenen in verplichte quarantaine (aan huis levering, financiële vergoeding, ..).
are we infinite or am I alone
Ga ik sowieso doen. Opleiding is klaar over een paar jaar en dan ben ik weg hier. Volledig geprofiteerd van een grotendeels door de overheid betaalde hbo-opleiding, toch zo'n 8k per jaar door de staat betaald.quote:
[..]
Het gaat me niet zozeer om de sector, maar meer alle nevenschade die dit met zich meebrengt. Ik kan gewoon echt niet uitleggen dat jonge mensen zo beperkt worden in hun vrijheid, maar tegelijkertijd wel als eerste worden ontslagen, en vervolgens ook dit via de belasting mogen terugbetalen omdat deze rekening natuurlijk wordt doorgeschoven.
Ouderen hebben echt niks te lijden hierbij, die worden volledig ontzien. Ik zeg het je maat: wees solidair met de mensen om wie je geeft, maar niet met het systeem. Gewoon pakken wat je pakken kan. Het is een totaal opportunistisch systeem geworden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Emigreerquote:
Het lijkt er inmiddels op dat je beter af bent onder een Loekasjenko, Orban of een Bolsonaro.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op maandag 14 december 2020 00:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ga ik sowieso doen. Opleiding is klaar over een paar jaar en dan ben ik weg hier. Volledig geprofiteerd van een grotendeels door de overheid betaalde hbo-opleiding, toch zo'n 8k per jaar door de staat betaald.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De ouderen dus.quote:
[..]
Ga ik sowieso doen. Opleiding is klaar over een paar jaar en dan ben ik weg hier. Volledig geprofiteerd van een grotendeels door de overheid betaalde hbo-opleiding, toch zo'n 8k per jaar door de staat betaald.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De afgelopen 10 jaar hebben laten zien. Dat we afglijden naar een ieder voor zich maatschappij. Waarbij minimaal 1 groep keihard gepakt wordt. En nu moeten we zogenaamd solidair zijn.
Check it out
Zonder maatregelen lagen de doden nu waarschijnlijk op straat.quote:
Je doet niks tegen een orkaan of aardbeving. Wel tegen dit soort maatregelen. We doen dit onszelf aan.
Wel fijn dat je mijn punt bevestigt met; doe je niks tegen. Dat bewijst maar weer eens hoe solidair boomers zijn met hun jongere generatie.
Voor mij hoeven de maatregelen niet, hoor, ik neem mijn eigen maatregelen wel, heb ik geen regering voor nodig. Helaas zijn er ook heel veel mensen die zonder maatregelen denken dat alles kan. Sommige mensen functioneren niet zonder regels.
Ik werk in de afvalwaterbehandeling, als leverancier.quote:
[..]
Ach, top zijn de salarissen niet nee. Maar overheid biedt meer aan arbeidsvoorwaarden en perspectief dan het gemiddelde MKB.
Wat doet u?
Cijfers in een ander land , laten iets anders zien.quote:
[..]
Zonder maatregelen lagen de doden nu waarschijnlijk op straat.
Voor mij hoeven de maatregelen niet, hoor, ik neem mijn eigen maatregelen wel, heb ik geen regering voor nodig. Helaas zijn er ook heel veel mensen die zonder maatregelen denken dat alles kan. Sommige mensen functioneren niet zonder regels.
https://www.flandersinves(...)toestand-wit-rusland
In het tweede kwartaal van 2020 stierven in Wit-Rusland 5.605 mensen meer dan in dezelfde periode het jaar ervoor. Op een bevolking van 9,485 miljoen. Klopt dus niet.
Check it out
Leeftijd is maar een aspect. Maar iedereen is het er denk ik over eens dat de alleenstaande in zijn krappe flatje het minder getroffen heeft dan het knusse gezinnetje in hun huis.quote:
[..]
Zou er bijna intrappen om voorbeelden te noemen hoe bijvoorbeeld gezinnen er nu onder te leiden hebben.
Laat maar. Ben die leeftijdsdiscussie echt wel zat.
En zo zijn er zat voorbeelden te geven. Die ongelijkheid is er gewoon en die afdoen als “er klaar mee zijn” vind ik onjuist en onterecht.
zie email 27 oktober
Gewoon niet waar. Goh.quote:
[..]
De stagnering in besmettingen is al zowat een maand geleden begonnen en de huidige toename in de ziekenhuizen komen van besmettingen die eind november zijn opgelopen.
Antifa
Zonder maatregelen had je een flinke piek (ook in mortaliteit) maar waren we allang weer in rustiger vaarwater gekomen.quote:
[..]
Zonder maatregelen lagen de doden nu waarschijnlijk op straat.
Voor mij hoeven de maatregelen niet, hoor, ik neem mijn eigen maatregelen wel, heb ik geen regering voor nodig. Helaas zijn er ook heel veel mensen die zonder maatregelen denken dat alles kan. Sommige mensen functioneren niet zonder regels.
Je moet de pleister er in een keer af halen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:Op maandag 14 december 2020 00:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Landen vergelijken heeft imo weinig tot geen zin.
Sws hou ik het hier op seizoeninvloed.... het wordt/is nu zomer in Aussieland, de "piek" was dan in hun winter downunder period.
Wat jullie hier zeggen is nogal kort door de bocht. Als je wilt weten waarom Oceanische en Aziatische landen wél succesvol zijn in de bestrijding van corona zul je je meer moeten verdiepen in de hoofdstrategieën.quote:
[..]
Sowieso, Australië is een eiland. Makkelijker te controleren wie er binnenkomt.
https://threadreaderapp.com/thread/1338120658534842368.html
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dus? Dat diskwalificeert mij van het hebben van een mening? Wat een onzin.quote:
Bovendien had ik het niet eens zo zeer over oud Vs jong maar meer over specifieke groepen.
zie email 27 oktober
Maar ondertussen in Italië....quote:
Cijfers in een ander land , laten iets anders zien.
https://www.flandersinves(...)toestand-wit-rusland
In het tweede kwartaal van 2020 stierven in Wit-Rusland 5.605 mensen meer dan in dezelfde periode het jaar ervoor. Op een bevolking van 9,485 miljoen. Klopt dus niet.
Uiteraard niet. Maar geeft je wel een bepaald perspectief. Zoals "oud zijn" mij weer een totaal ander perspectief geeftquote:
[..]
Dus? Dat diskwalificeert mij van het hebben van een mening? Wat een onzin.
Bovendien had ik het niet eens zo zeer over oud Vs jong maar meer over specifieke groepen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb er grote problemen mee dat er
Italie heeft veel meer inwoners en sterk vergrijzende bevolking.quote:
Check it out
5.Focusing attention on few individuals resistant to social action because of shortsightedness or selfishness, versus recognizing the vast majority do the right thing if given clear guidance and support, which is what matters for success, as elimination is a robust strategy.quote:
[..]
[..]
Wat jullie hier zeggen is nogal kort door de bocht. Als je wilt weten waarom Oceanische en Aziatische landen wél succesvol zijn in de bestrijding van corona zul je je meer moeten verdiepen in de hoofdstrategieën.
https://threadreaderapp.com/thread/1338120658534842368.html
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Zo spot-on dit
Ik zie het ook niet. Vanuit mijn perspectief is het de instagram generatie die zichzelf heel zielig vindt omdat ze een fuck up beeld hebben van hoe hun leven hoort te zijn.quote:
Maar ik vind de jongeren niet zwaarder lijden eigenlijk. Zal vast de enige zijn die dat denkt. Soit.
In werkelijkheid leven ze het meest als voor de crisis tov andere generaties.
Plus minste angst voor dit virus.
Ik ben 32 maar val in een risicogroep, dus het verziekt mijn leven volledig tov 2019, is een bedreiging voor mijn gezondheid, gezin en krijg ook gewoon de rekening doorgeschoven.
Daarom ben ik hard tegen jongeren die zeggen het zwaar hebben en klagen maar wel kunnen sporten, feestjes hebben met vrienden en veel gewoon kunnen doen.
Ook tegen eigenwijze boomers trouwens.
Ik had gehoopt dat mensen wat dankbaarder zouden zijn met wat wel kan, wat ze wel hebben, men wat stoïcijnser zou worden, minder materialistisch meer oog voor de medemens, milieu en dierenwelzijn.
Dat dit het positieve zou zijn maar ipv daarvan opende het me ogen volledig in het egoïsme van mensen. Die na mij de zondvloed mentaliteit is niet een enkeling maar bijna iedereen.
Was op zijn minst een waardevolle levensles.
Italie heeft op papier strenge regels, maar in de praktijk worden die gewoon niet nageleefd. Daar is het gewoon yolo beleid.quote:
Ik heb er grote problemen mee dat er
[..]
Italie heeft veel meer inwoners en sterk vergrijzende bevolking.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Snap wat je bedoelt.quote:
[..]
Ik zie het ook niet. Vanuit mijn perspectief is het de instagram generatie die zichzelf heel zielig vindt omdat ze een fuck up beeld hebben van hoe hun leven hoort te zijn.
In werkelijkheid leven ze het meest als voor de crisis tov andere generaties.
Plus minste angst voor dit virus.
Ik ben 32 maar val in een risicogroep, dus het verziekt mijn leven volledig tov 2019, is een bedreiging voor mijn gezondheid, gezin en krijg ook gewoon de rekening doorgeschoven.
Daarom ben ik hard tegen jongeren die zeggen het zwaar hebben en klagen maar wel kunnen sporten, feestjes hebben met vrienden en veel gewoon kunnen doen.
Ook tegen eigenwijze boomers trouwens.
Ik had gehoopt dat mensen wat dankbaarder zouden zijn met wat wel kan, wat ze wel hebben, men wat stoïcijnser zou worden, minder materialistisch meer oog voor de medemens, milieu en dierenwelzijn.
Dat dit het positieve zou zijn maar ipv daarvan opende het me ogen volledig in het egoïsme van mensen. Die na mij de zondvloed mentaliteit is niet een enkeling maar bijna iedereen.
Was op zijn minst een waardevolle levensles.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, ik ga snel het hele paper lezen, want deze wetenschapper heeft er goed zicht op.quote:
[..]
5.Focusing attention on few individuals resistant to social action because of shortsightedness or selfishness, versus recognizing the vast majority do the right thing if given clear guidance and support, which is what matters for success, as elimination is a robust strategy.
Zo spot-on dit
Bepaalde Europese en Amerikaanse regeringsleiders denken nog steeds zelf het wiel te moeten uitvinden, terwijl het allang duidelijk is welk pad je moet kiezen om terug te gaan een laag aantal infecties. Is in elk geciviliseerd land gemakkelijk mogelijk
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Joh, je kunt landen niet met elkaar vergelijken 1 op 1. Rusland is veel groter met veel dunbevolkte gebieden.quote:
Ik heb er grote problemen mee dat er
[..]
Italie heeft veel meer inwoners en sterk vergrijzende bevolking.
Maar als je naar Europa kijkt, en dan vooral de landen om ons heen, zie je dat er overal dezelfde problemen zijn en ze allemaal min of meer dezelfde maatregelen treffen.
Kun je wel kankeren op onze regering, maar die doen dit niet om de jongeren te pesten.
Er zijn genoeg mensen 'aan de andere kant' die menen dat ze ontzettend veel opofferen en vervolgens zien dat de meest kwetsbare groepen zichzelf niet beschermen.quote:
Dat dit het positieve zou zijn maar ipv daarvan opende het me ogen volledig in het egoïsme van mensen. Die na mij de zondvloed mentaliteit is niet een enkeling maar bijna iedereen.
Was op zijn minst een waardevolle levensles.
't Is een kwestie van perceptie. De mensen aan wie je aanstoot neemt, springen het meest in het oog. In werkelijkheid zijn de kwetsbaren extra voorzichtig en steunen de meeste mensen de maatregelen. Je vergeet dat gemakkelijk als je wat jochies hier ziet posten die zelfs massale sterfte nog weten te relativeren. Maar zo zijn de meeste mensen niet. Probeer vooral het goede te zien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gewoon mondkapje op dan komt het helemaal goedquote:
[..]
Ja, ik ga snel het hele paper lezen, want deze wetenschapper heeft er goed zicht op.
Bepaalde Europese en Amerikaanse regeringsleiders denken nog steeds zelf het wiel te moeten uitvinden, terwijl het allang duidelijk is welk pad je moet kiezen om terug te gaan een laag aantal infecties. Is in elk geciviliseerd land gemakkelijk mogelijk
Ik zal de maatregelen ook blijven steunen. Al ben ik het er niet mee eens hoe die tot stand komen en zal ik altijd mijn twijfels hebben aan sommige maatregelen. Ik vind het ook gezond om kritisch te blijven nadenken en geen mak schaap te worden. Ook zal ik altijd de mening van andere respecteren en rekening te houden met kwetsbaren,quote:
[..]
Er zijn genoeg mensen 'aan de andere kant' die menen dat ze ontzettend veel opofferen en vervolgens zien dat de meest kwetsbare groepen zichzelf niet beschermen.
't Is een kwestie van perceptie. De mensen aan wie je aanstoot neemt, springen het meest in het oog. In werkelijkheid zijn de kwetsbaren extra voorzichtig en steunen de meeste mensen de maatregelen. Je vergeet dat gemakkelijk als je wat jochies hier ziet posten die zelfs massale sterfte nog weten te relativeren. Maar zo zijn de meeste mensen niet. Probeer vooral het goede te zien.
Check it out
Eens dat de overheid het flink verkloot heeft maar had hey echt geholpen als het beleid beter was?quote:
[..]
5.Focusing attention on few individuals resistant to social action because of shortsightedness or selfishness, versus recognizing the vast majority do the right thing if given clear guidance and support, which is what matters for success, as elimination is a robust strategy.
Zo spot-on dit
De hyperindividualistosche Nederlander zoekt de grens toch op, is eigenwijs en arrogant. De nuchtere "allemaal onzin, zal wel los lopen" mindset.
Zelfs met een goede strategie waren we hierdoor alsnog hard geraakt. Vooral ook omdat het een dichtbevolkt handelsland is.
Falend overheidsbeleid heeft dit alleen onnodig veel erger gemaakt.
Da's goed om te horen. Ik heb dat zelf met de mondkapjes, die ik nog altijd een verschrikking vind.quote:
[..]
Ik zal de maatregelen ook blijven steunen. Al ben ik het er niet mee eens hoe die tot stand komen en zal ik altijd mijn twijfels hebben aan sommige maatregelen. Ik vind het ook gezond om kritisch te blijven nadenken en geen mak schaap te worden. Ook zal ik altijd de mening van andere respecteren en rekening te houden met kwetsbaren,
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tja ik ben niet zo sentimenteel. Ik kan daar niet zoveel mee.quote:
[..]
Ik zie het ook niet. Vanuit mijn perspectief is het de instagram generatie die zichzelf heel zielig vindt omdat ze een fuck up beeld hebben van hoe hun leven hoort te zijn.
In werkelijkheid leven ze het meest als voor de crisis tov andere generaties.
Plus minste angst voor dit virus.
Ik ben 32 maar val in een risicogroep, dus het verziekt mijn leven volledig tov 2019, is een bedreiging voor mijn gezondheid, gezin en krijg ook gewoon de rekening doorgeschoven.
Daarom ben ik hard tegen jongeren die zeggen het zwaar hebben en klagen maar wel kunnen sporten, feestjes hebben met vrienden en veel gewoon kunnen doen.
Ook tegen eigenwijze boomers trouwens.
Ik had gehoopt dat mensen wat dankbaarder zouden zijn met wat wel kan, wat ze wel hebben, men wat stoïcijnser zou worden, minder materialistisch meer oog voor de medemens, milieu en dierenwelzijn.
Dat dit het positieve zou zijn maar ipv daarvan opende het me ogen volledig in het egoïsme van mensen. Die na mij de zondvloed mentaliteit is niet een enkeling maar bijna iedereen.
Was op zijn minst een waardevolle levensles.
zie email 27 oktober
Niemand vind ze leuk denk ikquote:
[..]
Da's goed om te horen. Ik heb dat zelf met de mondkapjes, die ik nog altijd een verschrikking vind.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ga mij met die nofi onzin niet vertellenquote:
[..]
[..]
Wat jullie hier zeggen is nogal kort door de bocht. Als je wilt weten waarom Oceanische en Aziatische landen wél succesvol zijn in de bestrijding van corona zul je je meer moeten verdiepen in de hoofdstrategieën.
https://threadreaderapp.com/thread/1338120658534842368.html
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
dat ik mij niet genoeg heb verdiept enJa ik wijs dat onzinnige vergelijken af als verloren tijd.
Het interesseert mij geen ene reet meer wat een ander land - laat staan verweg en daarmee oncontroleer voor mij - is of doet of wat 't heeft.
Hooguit zal ik, nu FF wat minder subtiel, wijzen op kleine detailtjes die een zelf ingericht luchtkasteeltje in elkaar laat storten. Eerder op de dag zag ik ook al zo'n baghwan aanhanger die de endcorona complexiteit expert aanbidde:
[*] strict lockdown
[*] travel restrictions
[*] massive testing
[*] masks
Klaar mee en al helemaal van/met die repressieve eenrichtingssites die mondkapjes zien als het wondermiddel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vind het dragen ervan niet zo'n punt: ik vind een straatbeeld vol mensen met mondkapjes verschrikkelijk. Het voelt als leven in een dystopie.quote:
[..]
Niemand vind ze leuk denk ik
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Fietsers met mondkapjes vind ik de ergste of iemand die alleen in de auto zit met mondkapje.
Check it out
Je verdraag ze of niet en in dat laatste geval ben je weliswaar de uitzondering en dat mag gelukkig in dit land.quote:
[..]
Da's goed om te horen. Ik heb dat zelf met de mondkapjes, die ik nog altijd een verschrikking vind.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik wel. Nogal wat pratische nadelen. Maar doe het welquote:
[..]
Ik vind het dragen ervan niet zo'n punt: ik vind een straatbeeld vol mensen met mondkapjes verschrikkelijk. Het voelt als leven in een dystopie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat grotendeels gelul isquote:
[..]
Je verdraag ze of niet en in dat laatste geval ben je weliswaar de uitzonder en dat mag gelukkig in dit land.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Heb je voor kanker ook een denigrerende term waar je patiënten en hun geliefden mee kunt schofferen?quote:
Oh Hans, cojona sluit nu ook de winkels.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik geloof ook echt niet dat het sluiten van winkels het gewenste effect gaat hebben. Mensen moeten hun contacten gewoon beperken. Dat is het enige wat kan helpen.
Maar helaas vindt men het nodig om feestjes te vieren, op bezoek bij oma te gaan, met meerdere huishoudens tegelijk, want da's gezellig en vooral op koopjesjacht, want het leven is maar saai nu.
Maar helaas vindt men het nodig om feestjes te vieren, op bezoek bij oma te gaan, met meerdere huishoudens tegelijk, want da's gezellig en vooral op koopjesjacht, want het leven is maar saai nu.
We moeten wel. Angela heeft de winkels dichtgegooid en grenstoerisme kunnen we er echt niet bij hebben nu.quote:
Ik geloof ook echt niet dat het sluiten van winkels het gewenste effect gaat hebben. Mensen moeten hun contacten gewoon beperken. Dat is het enige wat kan helpen.
Maar helaas vindt men het nodig om feestjes te vieren, op bezoek bij oma te gaan, met meerdere huishoudens tegelijk, want da's gezellig en vooral op koopjesjacht, want het leven is maar saai nu.
zie email 27 oktober
Ik vind het een mooie optimistische post.quote:
[..]
Er zijn genoeg mensen 'aan de andere kant' die menen dat ze ontzettend veel opofferen en vervolgens zien dat de meest kwetsbare groepen zichzelf niet beschermen.
't Is een kwestie van perceptie. De mensen aan wie je aanstoot neemt, springen het meest in het oog. In werkelijkheid zijn de kwetsbaren extra voorzichtig en steunen de meeste mensen de maatregelen. Je vergeet dat gemakkelijk als je wat jochies hier ziet posten die zelfs massale sterfte nog weten te relativeren. Maar zo zijn de meeste mensen niet. Probeer vooral het goede te zien.
Maar het is lastig, wat je zegt, perceptie is immers realiteit.
Als je vooral leest,ziet hoe niemand zich eraan houdt wordt dat bevestigd
Vriendengroep/kennissen zijn van eind 20-eind 30, niemand houdt zich ergens aan.
Dan wil je wel geloven dat het meerendeel zijn best doet. Alleen in mijn perceptie is het niet (amper) zichtbaar.
Ik doe mijn best jou te negeren, het zou fijn zijn dat jij je ook die moeite getroost en niet het conflict gaat opzoeken.quote:
Dank.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Scheelt toch? Ieder voor zich immers.quote:
[..]
Tja ik ben niet zo sentimenteel. Ik kan daar niet zoveel mee.
Ik moet je gelul negeren omdat?quote:Op maandag 14 december 2020 01:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik doe mijn best jou te negeren, het zou fijn zijn dat jij je ook die moeite getroost en niet het conflict gaat opzoeken.
Dank.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat moet ook ontmoedigend zijn. Enig idee waar het aan ligt? Ik zie in mijn kennissenkring het tegenovergestelde. Ik vind wel dat veel mensen te laks zijn, maar dat is niet uit kwaaiigheid of onverschilligheid.quote:
[..]
Ik vind het een mooie optimistische post.
Maar het is lastig, wat je zegt, perceptie is immers realiteit.
Als je vooral leest,ziet hoe niemand zich eraan houdt wordt dat bevestigd
Vriendengroep/kennissen zijn van eind 20-eind 30, niemand houdt zich ergens aan.
Dan wil je wel geloven dat het meerendeel zijn best doet. Alleen in mijn perceptie is het niet (amper) zichtbaar.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Waar heb jij het over?quote:Op maandag 14 december 2020 01:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heb je voor kanker ook een denigrerende term waar je patiënten en hun geliefden mee kunt schofferen?
Niet de insteek.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik sta er wel achter, hoor. Scheelt toch weer met het kerstshoppen. Doe maar lekker online.quote:
We moeten wel. Angela heeft de winkels dichtgegooid en grenstoerisme kunnen we er echt niet bij hebben nu.
Doet de drijfveer ertoe?quote:
[..]
Dat moet ook ontmoedigend zijn. Enig idee waar het aan ligt? Ik zie in mijn kennissenkring het tegenovergestelde. Ik vind wel dat veel mensen te laks zijn, maar dat is niet uit kwaaiigheid of onverschilligheid.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Morgen moet ik dus wel naar de winkel om genoeg voer te halen voor mijn huisdieren. Als de boel op slot gaat, hoe moet ik mijn vogels dan te eten geven.
Check it out
De dierenwinkel is ongetwijfeld essentieel.quote:
Morgen moet ik dus wel naar de winkel om genoeg voer te halen voor mijn huisdieren. Als de boel op slot gaat, hoe moet ik mijn vogels dan te eten geven.
zie email 27 oktober
Op tijd inkopen en een voorraad aanleggen?quote:
Morgen moet ik dus wel naar de winkel om genoeg voer te halen voor mijn huisdieren. Als de boel op slot gaat, hoe moet ik mijn vogels dan te eten geven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dierenwinkels blijven open.quote:
Morgen moet ik dus wel naar de winkel om genoeg voer te halen voor mijn huisdieren. Als de boel op slot gaat, hoe moet ik mijn vogels dan te eten geven.
Natuurlijk wel, want als het kabinet vanaf het voorjaar naar zo min mogelijk nieuwe besmettingen hadden gestreefd hadden ze een pakket kunnen ontwikkelingen waarmee dit mogelijk was. M.a.w. zo min mogelijk vrijheidsbeperkingen en zoveel mogelijk slimme maatregelen, zodat je niet voor maandenlang te maken krijgt met een R > 1.quote:
[..]
Eens dat de overheid het flink verkloot heeft maar had hey echt geholpen als het beleid beter was?
Probleem was echter dat het kabinet eind juni dacht dat de strijd gestreden was en in de zomer rustig vrijwel alles weer open kon. Zonder goed voorbereid te zijn met een adequaat testapparaat en met veel te weinig BCO-onderzoekers.
We hebben allemaal gezien dat een periode van vele maanden volgde waarin constant elke stijging werd gebagatelliseerd en het kabinet met hun persconferenties consequent achter de feiten aan liep. Ook niet de beste
vorm van communicatie om voortdurend de gewone burger de schuld te geven, terwijl die niet verantwoordelijk was voor het tekort aan testcapaciteit en GGD-mensen. En het ook niet kon helpen dat het kabinet pas in oktober als laatste regering ter wereld besloot dat mondmaskers wel nut hebben.
Dit is vrees ik wel waar voor een bepaald deel van de Nederlanders. Ik weiger alleen om te accepteren dat een groot deel van onze landgenoten zo handelt (in mijn omgeving in ieder geval niet). Ik denk ook niet dat de culture verschillen tussen ons en de buurlanden nu zo groot zijn.quote:De hyperindividualistosche Nederlander zoekt de grens toch op, is eigenwijs en arrogant. De nuchtere "allemaal onzin, zal wel los lopen" mindset.
Voor een deel mee eens, enige opleving is lastig te vermijden (zeker in een EU met vrije grenzen). Zelfs in Korea en Japan hebben ze te maken met nieuwe golfjes. Maar de huidige situatie van +10k besmettingen per dag is al veel erger dan wat het absoluut kritieke punt zou moeten zijn. Als je dit omrekent naar het gemiddelde aantal ziekenhuisopnames dan komt de zorgcapaciteit al in een paar weken ernstig in gevaar.quote:Zelfs met een goede strategie waren we hierdoor alsnog hard geraakt. Vooral ook omdat het een dichtbevolkt handelsland is.
Falend overheidsbeleid heeft dit alleen onnodig veel erger gemaakt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hoe kun je dat nu plannen met dit jojo beleid van de regering.quote:
[..]
Op tijd inkopen en een voorraad aanleggen?
[ Bericht 30% gewijzigd door hjansen82 op 14-12-2020 01:15:58 (fout) ]
Check it out
Ik denk een paar dingen. Ze voelen zich veilig dus ondervinden alleen ergenis vanwege de maatregelen maar proberen hun leven zo normaal te leven.quote:
[..]
Dat moet ook ontmoedigend zijn. Enig idee waar het aan ligt? Ik zie in mijn kennissenkring het tegenovergestelde. Ik vind wel dat veel mensen te laks zijn, maar dat is niet uit kwaaiigheid of onverschilligheid.
Ook hoop mensen die het inmiddels gehad hebben en maar paar even ziek waren. Maar een griepje dus. Niemand wil concessies doen.
Plus iedereen is corona moe, duurt allemaal te lang ook.
Ik kan het. Waarom jij niet?quote:
[..]
Hoe kun je dat nu plannen met dit jojo beleid van de regering.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zou zeggen stel je niet zo aan, net alsof deze pandemie jaren zal blijven voortduren of dat we na Corona nog steeds allemaal een mondkapje dragen.quote:
Fietsers met mondkapjes vind ik de ergste of iemand die alleen in de auto zit met mondkapje.
Dit is nog steeds een tijdelijke, onvermijdelijke maatregel die we eventjes moeten accepteren. Of je moet accepteren dat er voor jou en anderen geen plek meer is in de ziekenhuizen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Duurt te lang?!
Regering moet ff foei roepen ofzo?
Regering moet ff foei roepen ofzo?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Online bestellen. Ik heb afgelopen week ook kattenvoer online gekocht voor een maand vooruitquote:
Morgen moet ik dus wel naar de winkel om genoeg voer te halen voor mijn huisdieren. Als de boel op slot gaat, hoe moet ik mijn vogels dan te eten geven.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat zeg ik helemaal niet. De kans dat je besmet wordt als je alleen rondfietst is nagenoeg nul.quote:
[..]
Ik zou zeggen stel je niet zo aan, net alsof deze pandemie jaren zal blijven voortduren of dat we na Corona nog steeds allemaal een mondkapje dragen.
Dit is nog steeds een tijdelijke, onvermijdelijke maatregel die we eventjes moeten accepteren. Of je moet accepteren dat er voor jou en anderen geen plek meer is in de ziekenhuizen.
Check it out
Schoenenwinkels ook dan, mijn zoon loopt veel en online schoenen kopen kan niet. Maten kloppen nooit. Kleding ook niet trouwens.quote:
[..]
De dierenwinkel is ongetwijfeld essentieel.
Voorbereid zijn op het ergste. Je had in 2020 ook allang kunnen besluiten om eten voor minimaal zoveel weken in huis te hebben. Voor het geval dat je 2 weken in quarantaine moet. Kan nooit kwaad.quote:
[..]
Hoe kun je dat nu plannen met dit jojo beleid van de regering.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Kom nou op zeg. Net of er een invasie van Aliens te verwachten is.quote:
[..]
Voorbereid zijn op het ergste. Je had in 2020 ook allang kunnen besluiten om eten voor minimaal zoveel weken in huis te hebben. Voor het geval dat je 2 weken in quarantaine moet. Kan nooit kwaad.
Check it out
Ik heb een afspraak in het ziekenhuis die gaat leiden naar een niet dringende ingreep. Afspraak is gemaakt toen de cijfers daalden.quote:
Ik zou zeggen stel je niet zo aan, net alsof deze pandemie jaren zal blijven voortduren of dat we na Corona nog steeds allemaal een mondkapje dragen.
Dit is nog steeds een tijdelijke, onvermijdelijke maatregel die we eventjes moeten accepteren. Of je moet accepteren dat er voor jou en anderen geen plek meer is in de ziekenhuizen.
Aangezien ik, vanwege mijn gezondheid, daarvoor moet worden opgenomen, ga ik dit sws uitstellen. Ga nu geen bed bezetten voor iets wat kan wachten.
Kssstquote:
[..]
Voorbereid zijn op het ergste. Je had in 2020 ook allang kunnen besluiten om eten voor minimaal zoveel weken in huis te hebben. Voor het geval dat je 2 weken in quarantaine moet. Kan nooit kwaad.
In maart, toch!?quote:
[..]
Kom nou op zeg. Net of er een invasie van Aliens te verwachten is.
Ik waardeer je solidariteit. Maar helaas denken de meesten niet zo. Dat komt ook door het gevoel dat het de afgelopen jaren steeds meer een ieder voor zich maatschappij aan het worden is. Pakken wat je pakken kan en graaien als je kunt graaien.quote:
[..]
Ik heb een afspraak in het ziekenhuis die gaat leiden naar een niet dringende ingreep. Afspraak is gemaakt toen de cijfers daalden.
Aangezien ik, vanwege mijn gezondheid, daarvoor moet worden opgenomen, ga ik dit sws uitstellen. Ga nu geen bed bezetten voor iets wat kan wachten.
Check it out
Niet voor iedereen misschien, maar voor mij wel. Het zijn hoogst ongewone tijden waarin normaal menselijk gedrag ineens tot criminele proporties wordt opgeblazen. Hoezeer ik ook moeite hebt met mensen die de regels niet naleven, ik snap wel de behoefte aan sociaal contact en even de deur uitgaan voor een verzetje. Mensen die geïnterviewd worden tijdens het winkelen geven bijvoorbeeld aan geprobeerd hebben een rustig moment te kiezen maar verrast te zijn door de drukte. Daar kan ik me wat bij voorstellen. De meeste mensen proberen denk ik wel het gedrag te laten zien dat wenselijk is, maar denken wat te gemakkelijk over de uitzonderingen die ze maken. En dat vind ik wat anders dan bijvoorbeeld de ernst van corona ontkennen en daarom maar doen waar je zin in hebt.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 14-12-2020 01:32:23 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik raad je aan dit sws alleen in overleg te doen met je (huis)arts.quote:
[..]
Ik heb een afspraak in het ziekenhuis die gaat leiden naar een niet dringende ingreep. Afspraak is gemaakt toen de cijfers daalden.
Aangezien ik, vanwege mijn gezondheid, daarvoor moet worden opgenomen, ga ik dit sws uitstellen. Ga nu geen bed bezetten voor iets wat kan wachten.
Te vaak zie en merk ik dat patiënten worden verleid om hun (sws nare) behandeling uit te stellen.
Fijn en prijzenswaardig maar niet goed (denk ik dan zo maar), juist nu niet.
Als iets niet door kan gaan, laat de medicus dat maar zeggen en dat zo aantekenen dat je nu niet behandelt kunt worden.
Je helpt imo, nofi, ook niet het gezondheidssysteem door zelf weg te blijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat deze pandemie ons geleerd heeft is dat het ook zo is natuurlijk. Dan kan je met een wees de verandering die je wilt zien in de wereld, Ghandi spelen maar je bent een roepende in de woestijn en gaat erdoor ten onder.quote:
[..]
Ik waardeer je solidariteit. Maar helaas denken de meesten niet zo. Dat komt ook door het gevoel dat het de afgelopen jaren steeds meer een ieder voor zich maatschappij aan het worden is. Pakken wat je pakken kan en graaien als je kunt graaien.
Flexibel zijn, aanpassen en ieder voor zich. Het is wat het is.
Dan schatten we dat anders in.quote:
[..]
Niet voor iedereen misschien, maar voor mij wel. Het zijn hoogst ongewone tijden waarin normaal menselijk gedrag ineens toch criminele proporties wordt opgeblazen. Hoezeer ik ook moeite hebt met mensen die de regels niet naleven, ik snap wel de behoefte aan sociaal contact en even de deur uitgaan voor een verzetje. Mensen die geïnterviewd worden tijdens het winkelen geven bijvoorbeeld aan geprobeerd hebben een rustig moment te kiezen maar verrast te zijn door de drukte. Daar kan ik me wat bij voorstellen. De meeste mensen proberen denk ik wel het gedrag te laten zien dat wenselijk is, maar denken wat te gemakkelijk over de uitzonderingen die ze maken. En dat vind ik wat anders dan bijvoorbeeld de ernst van corona ontkennen en daarom maar doen waar je zin in hebt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Terecht, dat doet de overheid helemaal zelf.quote:
[..]
Ik waardeer je solidariteit. Maar helaas denken de meesten niet zo. Dat komt ook door het gevoel dat het de afgelopen jaren steeds meer een ieder voor zich maatschappij aan het worden is. Pakken wat je pakken kan en graaien als je kunt graaien.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zeker. Jij ook welterusten.quote:
We houden ondanks alles de moed erin. Welterusten allemaal.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
"We"quote:
We houden ondanks alles de moed erin. Welterusten allemaal.
Slaap lekker voor wie gaat slapen 
Maar volgens het RIVM moet je je handen wassen voordat je het opzet, wat makkelijker is wanneer je nog thuis bent. En eens je het afzet moet je het masker als gevaarlijk afval behandelen en opnieuw je handen wassen. Zonder masker van de ene "maskerplichtige" lokatie naar de andere fietsen zou dus meer maskers vereisen, en desinfecterende handgel.quote:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. De kans dat je besmet wordt als je alleen rondfietst is nagenoeg nul.
are we infinite or am I alone
Kap gewoon met die achterlijke dingen we zien wel wat dit heeft opgeleverdquote:
[..]
Maar volgens het RIVM moet je je handen wassen voordat je het opzet, wat makkelijker is wanneer je nog thuis bent. En eens je het afzet moet je het masker als gevaarlijk afval behandelen en opnieuw je handen wassen. Zonder masker van de ene "maskerplichtige" lokatie naar de andere fietsen zou dus meer maskers vereisen, en desinfecterende handgel.
Ligt het aan mij of zijn er vandaag veel discussies gevoerd die in de eerste golf al gevoerd werden? 
En als laatste in de rij staan om een vaccin te krijgen. Ik hou er verder niet zo van om 'generaties' tegen elkaar uit te spelen, maar erkennen dat jongeren het hardst getroffen worden door deze crisis lijkt me daar niet onder te vallen. Dat is een reden waarom ik het zo irritant vind dat mensen soms so achteloos doen over de impact op kinderen die school missen.quote:
[..]
Het gaat me niet zozeer om de sector, maar meer alle nevenschade die dit met zich meebrengt. Ik kan gewoon echt niet uitleggen dat jonge mensen zo beperkt worden in hun vrijheid, maar tegelijkertijd wel als eerste worden ontslagen, en vervolgens ook dit via de belasting mogen terugbetalen omdat deze rekening natuurlijk wordt doorgeschoven.
Misschien zegt dat meer over jou dan over dit topic.quote:
Ligt het aan mij of zijn er vandaag veel discussies gevoerd die in de eerste golf al gevoerd werden?
Daarom vroeg ik het ook he?quote:
[..]
Misschien zegt dat meer over jou dan over dit topic.
Niet dat ik me jou van die tijd herinner overigens.
