Weet je nog, die goede oude tijd toen ze stopten met duiden? Vroeger? Op 5 december:quote:Op zondag 13 december 2020 22:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alleen als er stront aan de knikker is, anders hoor je hem niet.
quote:16/ Persoonlijke noot
Tot zover de feitelijke duiding. Wat hierna volgt mag u hier los van zien: 'Het nieuwe normaal' is blijkbaar duizenden besmettingen, 200 opnames, en 50 doden per dag. Het kabinet blijft rustig wachten en feesten over een vaccin.
Dit is niet normaal
Ik denk dat het zou helpen als we wat meer inzicht zouden hebben in wat er zich nu in de ziekenhuizen afspeelt en wat ze verwachten dat er nog aankomt. Ik heb het idee dat grafieken hier niet het hele verhaal vertellen.quote:Op zondag 13 december 2020 22:55 schreef VoMy het volgende:
Waar je bij de eerste golf echt snel in moest grijpen en je in september ook versneld dat moest, heb je nu gewoon echt nog meer tijd dan toen; en toch lijkt de paniek nu groter dan in september. Opmerkelijk.
Ik denk omdat de opbouw toch een beetje ontbreekt, we gaan nu van een relatief licht pakket (alhoewel dat op papier wel meevalt, maar de naleving is zo matig dat het een lichtpakket is in de beleving van de burger) naar de uberlockdown des doods. In maart ging het geleidelijker.quote:Op zondag 13 december 2020 22:55 schreef VoMy het volgende:
Waar je bij de eerste golf echt snel in moest grijpen en je in september ook versneld dat moest, heb je nu gewoon echt nog meer tijd dan toen; en toch lijkt de paniek nu groter dan in september. Opmerkelijk.
Je weet niet in welk tempo we nu zitten qua nieuwe besmettingen, zeker na de Sinterklaasvieringen hou ik mijn hart vast. Het zouden er morgen best 15.000 kunnen zijn.quote:Op zondag 13 december 2020 22:55 schreef VoMy het volgende:
Waar je bij de eerste golf echt snel in moest grijpen en je in september ook versneld dat moest, heb je nu gewoon echt nog meer tijd dan toen; en toch lijkt de paniek nu groter dan in september. Opmerkelijk.
Ik denk in oplossingen want op de manier hoe wij nu bezig zijn kan echt niet meer. 9 maanden zitten we al in deze klotezooi en nog is er geen koerswijziging geweest terwijl de houdbaarheidsdatum van zulke repressiemaatregelen allang overschreden is. Het raakt de ene leeftijdsgroep ook harder dan de andere, met name jongeren. Die ontvangen geen normale scholing/nevenactiviteiten en sociale interactie is in veel gevallen tot 0 gereduceerd. On top of that mogen ze straks ook lekker puinruimen.quote:Op zondag 13 december 2020 22:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je economie zal niet lekker op stoom komen, aangezien een groot deel van je beroepsbevolking in deze luxe vakantieparken zit. Bovendien kun je mensen dan ook niet dwingen dat ze afstand doen van hun gezin, dus als hele gezinnen besluiten dat ze in die bubbel willen zitten met z’n allen om bij elkaar te kunnen blijven, zul je ook die mensen missen in je economie.
The Purge is inderdaad het nieuwe normaal. Hoe meer natuurlijke groepsimmuniteit 'we' nu al opbouwen, hoe minder vaccinaties er straks nodig zijn om afscheid te nemen van alle maatregelen.quote:Op zondag 13 december 2020 22:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet je nog, die goede oude tijd toen ze stopten met duiden? Vroeger? Op 5 december:
[..]
Ja, goede punten.quote:Op zondag 13 december 2020 22:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk omdat de opbouw toch een beetje ontbreekt, we gaan nu van een relatief ligt pakket (alhoewel dat op papier wel meevalt, maar de naleving is zo matig dat het een ligt pakket is in de beleving van de burger) naar de uberlockdown des doods. In maart ging het geleidelijker.
quote:Maar het is denk ik ook wel wat onzekerheid. Als de kaders precies duidelijk zijn zullen de reacties wel gematigder worden.
Maar goed ook dat beleid, mochten de vaccins niet of onvoldoende helpen dan hebben we alvast een goed begin gemaakt met groepsimmuniteit.quote:Op zondag 13 december 2020 23:01 schreef Gretzl het volgende:
[..]
The Purge is inderdaad het nieuwe normaal. Hoe meer natuurlijke groepsimmuniteit 'we' nu al opbouwen, hoe minder vaccinaties er straks nodig zijn om afscheid te nemen van alle maatregelen.
Het enige wat voor het kabinet telt is dat er niet een massale run komt op de ziekenhuisbedden, omdat anders de openbare orde niet meer gegarandeerd kan rode.
Maar reken maar dat de beruchte leeftijdsgrens weer in beeld komt de komende paar weken, zodra het niet meer zeker is of er nog wel voldoende IC-bedden in totaal zijn.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Goede kanttekeningen. Deze bekende gezondheideconoom zegt min of meer hetzelfde in dit draadje.quote:Op zondag 13 december 2020 22:53 schreef trein2000 het volgende:
De ellende met scholen is, zoals @:janneke141 terecht aangaf, dat een korte sluiting alles afwegende een goede optie is. Maar dat die kortheid garanderen een groot probleem wordt, ze heropenen zal toch gezien worden als een vorm van versoepeling en ‘het ergstere achter ons’ met alle gevolgen van dien.
En een langdurige sluiting wil je ook niet.
De beste optie was denk ik geweest om een week voor de kerstvakantie de boel dicht te gooien. Dan loopt dat natuurlijker in elkaar over allemaal. Maar goed, achteraf is het mooi wonen. Het is gewoon een lastig dilemma.
En wat werkt er dan volgens jou wel om het reproductiegetal onder de 1 te krijgen?quote:Op zondag 13 december 2020 23:02 schreef kol7680 het volgende:
Gooi hem er nog eens in. Aangezien dit ook na de nieuwe maatregelen nog steeds geen oplossing in zicht is. Aangezien maatregelen niet werken.
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen dat bezorgen en afhalen nog steeds mag?quote:Op zondag 13 december 2020 23:02 schreef Sfancta het volgende:
Wellicht domme vraag, maar is een slagerij een essentiële winkel? We hebben de hele kerst met gezelschap afgezegd, en heb daar vlees besteld voor ons gezin om te gourmetten.
Ja.quote:Op zondag 13 december 2020 23:02 schreef Sfancta het volgende:
Wellicht domme vraag, maar is een slagerij een essentiële winkel? We hebben de hele kerst met gezelschap afgezegd, en heb daar vlees besteld voor ons gezin om te gourmetten.
Ik zou verbaasd zijn als het niet essentieel is. Mocht het desondanks toch als niet essentieel worden gekwalificeerd, dan zou ik verbaasd zijn als de slager de kerstbestellingen niet gaat bezorgen.quote:Op zondag 13 december 2020 23:02 schreef Sfancta het volgende:
Wellicht domme vraag, maar is een slagerij een essentiële winkel? We hebben de hele kerst met gezelschap afgezegd, en heb daar vlees besteld voor ons gezin om te gourmetten.
Belangrijke nuance in je post: het C19 Red Team is van mening dat de strategie nog steeds groepsimmuniteit is. Dat wordt nergens zo uitgesproken, dat lezen zij tussen de regels door.quote:Op zondag 13 december 2020 23:01 schreef Gretzl het volgende:
[..]
The Purge is inderdaad het nieuwe normaal. Hoe meer natuurlijke groepsimmuniteit 'we' nu al opbouwen, hoe minder vaccinaties er straks nodig zijn om afscheid te nemen van alle maatregelen.
Het enige wat voor het kabinet telt is dat er niet een massale run komt op de ziekenhuisbedden, omdat anders de openbare orde niet meer gegarandeerd kan rode.
Maar reken maar dat de beruchte leeftijdsgrens weer in beeld komt de komende paar weken, zodra het niet meer zeker is of er nog wel voldoende IC-bedden in totaal zijn.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Dat wij het nog een keer eens zouden zijnquote:Op zondag 13 december 2020 23:03 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Goede kanttekeningen. Deze bekende gezondheideconoom zegt min of meer hetzelfde in dit draadje.
[ twitter ]
Vrij weinig. Aangezien het overgrote deel besmettingen gewoon in thuis situaties worden overgedragen.quote:Op zondag 13 december 2020 23:04 schreef Gretzl het volgende:
[..]
En wat werkt er dan volgens jou wel om het reproductiegetal onder de 1 te krijgen?
Het komt niet vanuit het raam binnenwaaien maar eens dat de secundaire besmettingen veelal thuis plaatsvinden.quote:Op zondag 13 december 2020 23:05 schreef Gretzl het volgende:
NRC-stuk zoekt o.a. naar een verklaring waarom de cijfers nu in bijna alle Nederlandse gemeentes toenemen:
[ twitter ]
Feestje!quote:Op zondag 13 december 2020 23:08 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag over 7 weken is deze reeks een jaar oud.
Of het accepteren. Er is een reden dat het privaat domein genoemd wordt.quote:Op zondag 13 december 2020 23:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het komt niet vanuit het raam binnenwaaien maar eens dat de secundaire besmettingen veelal thuis plaatsvinden.
Dat wij niet de persoonlijke bewegingsvrijheid van mensen willen beperken kost ons de kop. De overheid moet meer op het private domein gaan zitten.
Ik ben daar ook wel benieuwd naar.quote:Op zondag 13 december 2020 22:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou wel enigzins moeten gniffelen als morgen de cijfers van de GGD's komen en blijkt dat er meer dan 50% meer getest is dan vorige week en procentueel gezien we nog redelijk gelijk zitten. Ben benieuwd wat er dan met die persco gaat gebeuren.
Er wordt ook nergens expliciet uitgesproken door het kabinet dat de Nederlandse strategie geen mitigatie/groepsimmuniteit/gecontroleerde verspreiding is.quote:Op zondag 13 december 2020 23:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Belangrijke nuance in je post: het C19 Red Team is van mening dat de strategie nog steeds groepsimmuniteit is. Dat wordt nergens zo uitgesproken, dat lezen zij tussen de regels door.
Nee. Pas in 2022 pas de hoop dat iets normaler gaat worden. 2021 wordt ook een kutjaarquote:Op zondag 13 december 2020 23:08 schreef Sfancta het volgende:
Mooi.
Verwachten jullie dat volgens jaar de grote festivals wel door gaan? Denk zelf dat het hele volgend jaar ook verloren is. Had ergens gelezen dat het vaccin je aangezichtsspieren aantast.
Wel makkelijk in de rij op Schiphol, hoeven ze alleen maar te kijken wiens mond hangt en flink kwijlt.
quote:Op zondag 13 december 2020 23:08 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag over 7 weken is deze reeks een jaar oud.
Newsflash dit zijn huisgenoten uit BCO.quote:Op zondag 13 december 2020 23:05 schreef Gretzl het volgende:
NRC-stuk zoekt o.a. naar een verklaring waarom de cijfers nu in bijna alle Nederlandse gemeentes toenemen:
[ twitter ]
De stagnering in besmettingen is al zowat een maand geleden begonnen en de huidige toename in de ziekenhuizen komen van besmettingen die eind november zijn opgelopen.quote:Op zondag 13 december 2020 23:02 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, goede punten.
Wat ik ook merk is dat het besef van tijd verdwijnt. 1 december is alweer bijna 2 weken geleden, toch voelt het alsof de cijfers pas net weer in de lift zitten. Maar bijvoorbeeld ook de zkh-cijfers stijgen alweer meer dan een week (zij het heel mondjesmaat).
[..]
Graag een bron bij dit soort posts. Anders niet posten.quote:Op zondag 13 december 2020 23:08 schreef Sfancta het volgende:
Mooi.
Verwachten jullie dat volgens jaar de grote festivals wel door gaan? Denk zelf dat het hele volgend jaar ook verloren is. Had ergens gelezen dat het vaccin je aangezichtsspieren aantast.
Wel makkelijk in de rij op Schiphol, hoeven ze alleen maar te kijken wiens mond hangt en flink kwijlt.
Goed moment om eens even alle delen terug te lezen.quote:Op zondag 13 december 2020 23:08 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag over 7 weken is deze reeks een jaar oud.
Ja, vrijwel alles gaat komende zomer gewoon door, tenzij een organisatie intussen failliet is geraakt. Verwacht dat er in het voorjaar ook al eea wordt opgestart. Wel met een check aan de ingang of je coronanegatief bent.quote:Op zondag 13 december 2020 23:08 schreef Sfancta het volgende:
Mooi.
Verwachten jullie dat volgens jaar de grote festivals wel door gaan? Denk zelf dat het hele volgend jaar ook verloren is. Had ergens gelezen dat het vaccin je aangezichtsspieren aantast.
Wel makkelijk in de rij op Schiphol, hoeven ze alleen maar te kijken wiens mond hangt en flink kwijlt.
Nee ik verwacht momenteel geen festivals deze zomer.quote:Op zondag 13 december 2020 23:12 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, vrijwel alles gaat komende zomer gewoon door, tenzij een organisatie intussen failliet is geraakt. Verwacht dat er in het voorjaar ook al eea wordt opgestart. Wel met een check aan de ingang of je coronanegatief bent.
Lijkt mij dat dit vooral komt door bezoek hier, bezoek daar.quote:Op zondag 13 december 2020 23:07 schreef kol7680 het volgende:
Vrij weinig. Aangezien het overgrote deel besmettingen gewoon in thuis situaties worden overgedragen.
Dat is wel makkelijk. Ze zeggen niet dat ze het niet doen, dus ze doen het.quote:Op zondag 13 december 2020 23:10 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Er wordt ook nergens expliciet uitgesproken door het kabinet dat de Nederlandse strategie geen mitigatie/groepsimmuniteit/gecontroleerde verspreiding is.
Toevallig het kamerdebat van afgelopen dinsdag gevolgd? Twee van de voornaamste oppositiepartijen zijn ook van inzicht dat het kabinet niet aan indammen/eliminatie doet.
[ twitter ]
[ twitter ]
Het is bizar dat mensen die positief testen dat soort dingen nog gaan doen.quote:Op zondag 13 december 2020 23:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Lijkt mij dat dit vooral komt door bezoek hier, bezoek daar.
Veel ouderen, die nog zelfstandig wonen, hebben hulp in huis, thuiszorg, kinderen en kleinkinderen die op bezoek komen, allemaal mensen die ook andere contacten hebben, zoals werk, shoppen, kapper, sportschool. Er wordt echt te gemakkelijk over gedaan.
Ik betwijfel het. Ik heb nog niet geïnformeerd bij de feestcommissie hier ten stede wanneer hun go/no-go moment precies is. Maar als ik naar vorig jaar kijk ligt die best vroeg, eerder dan je zou denken. Heeft gewoon met onverantwoorde financiële risico’s te maken.quote:Op zondag 13 december 2020 23:12 schreef Gretzl het volgende:
Ja, vrijwel alles gaat komende zomer gewoon door, tenzij een organisatie intussen failliet is geraakt. Verwacht dat er in het voorjaar ook al eea wordt opgestart. Wel met een check aan de ingang of je coronanegatief bent.
Voor februari zal er vermoedelijk een plan liggen hoe evenementen veilig kunnen worden georganiseerd, rekening houden met verschillende scenario's.quote:Op zondag 13 december 2020 23:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nee ik verwacht momenteel geen festivals deze zomer.
Of het kabinet moet haast maken met beleid, in feb moet dit duidelijk zijn, anders heeft het geen zin voor organisatoren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |