FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #1125 Hoeveel gasten aan het kerstdiner?
DireStraits7dinsdag 8 december 2020 @ 12:03
.1R1BRNu.png]afbeelding

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
sterfte_lag1_2PIs_tm_20201021.jpeg
Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:
IWGJdSO.jpeg

Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
symptomen-NW.png
En door..
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 11:57 schreef Salina het volgende:

[..]

@:metoo.

Ook de reden dat ik laks ben met vaccinaties. Ooit ongevaccineerd naar Cuba gegaan, daarna wel de verplichte vaccinaties voor het reizen naar Azië e.d. genomen, maar die moest je herhalen na 5 (?) jaar ofzo...nog niet gedaan. Volgens mij dus vorig jaar ook ongevaccineerd naar Colombia gegaan (periode was net voorbij of nog net niet, geen idee). :@

Waarom is een vaccinatie minder erg dan bloed prikken WheeledWarrior? Grotere naald? Ik wou nog bloed laten prikken eerlijk gezegd. :? Maar mss voel ik me spontaan weer beter worden nu.
Vaccinaties gaan volgens mij in de spier in bijvoorbeeld je bovenarm. Een plek die veel minder kut voelt dan zo'n lastig te vinden ader in je onderarm (bij de meeste mensen zit in de bovenarm ook meer vet).

Mijn meest recente vaccinatie was in 2012: DTP en hepatitis A (+ booster voor 25 jaar).
Elandinsdag 8 december 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens mij weten ze het gewoon echt nog niet.
Zou Rutte nou zelf niet doodmoe worden van elke keer min of meer hetzelfde praatje. Pas op, kijk uit, denk na!
Geen wonder dat die man nog geen gezin heeft gesticht, hij loopt nu al de hele dag politieagentje te spelen.
Pvt.Websterdinsdag 8 december 2020 @ 12:10
Besluit in het kabinet zal deze ochtend/middag wel genomen worden. We lezen het sowieso voor 19:00 uur, maar het duurt nu wel langer dan normaal idd.

Of er is weinig slecht nieuws te melden (gewoon doorzetten maatregelen en wat extra poppetjes in huis met feestdagen), dan hoeven ze niets te lekken om het volk voor te bereiden :).
Pvt.Websterdinsdag 8 december 2020 @ 12:14
Red Team is wel wakker..

Red Team vreest dat tweede coronagolf tot februari aanhoudt: ‘Volkomen onverantwoord nu te versoepelen’
https://www.gelderlander.(...)ersoepelen~ae94760c/

Premium, anders even openen in geheime modus :).
Taradodinsdag 8 december 2020 @ 12:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:14 schreef Pvt.Webster het volgende:
Red Team is wel wakker..

Red Team vreest dat tweede coronagolf tot februari aanhoudt: ‘Volkomen onverantwoord nu te versoepelen’
https://www.gelderlander.(...)ersoepelen~ae94760c/

Premium, anders even openen in geheime modus :).
bestaat dat nog die spuit11 club?
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 12:16
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:04 schreef Elan het volgende:

[..]

Zou Rutte nou zelf niet doodmoe worden van elke keer min of meer hetzelfde praatje.
Misschien tijd dat-ie eens iets anders gaat doen dan B-)
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 12:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:14 schreef Pvt.Webster het volgende:
Red Team is wel wakker..

Red Team vreest dat tweede coronagolf tot februari aanhoudt: ‘Volkomen onverantwoord nu te versoepelen’
https://www.gelderlander.(...)ersoepelen~ae94760c/

Premium, anders even openen in geheime modus :).
Mooi altijd hoe er net zoveel meningen zijn :)

Van Louis Kroes, hoogleraar klinische virologie bij het LUMC: https://www.bnr.nl/nieuws(...)n-is-niet-verstandig

quote:
Juist vanwege dat seizoen is het zo belangrijk om terughoudend te zijn met versoepeling van de maatregelen, meent Kroes. 'Mensen zitten dichter op elkaar, er wordt slechter geventileerd en de lucht is droger. Dan gaat het veel gemakkelijker met zo'n virus. We doen ons best met die maatregelen, maar het heeft ook zijn grenzen: we zijn eigenlijk bezig om met een klein roeibootje op de rivier tegen de stroom in te roeien.'

Het is ook maar de vraag of je met verdere restricties echt stappen kunt maken om het virus een kopje kleiner te maken. 'Dat leidt ongetwijfeld ook tot heel veel schade: iedereen begrijpt dat een avondklok en sluiting van niet-essentiële winkels en scholen enorme gevolgen heeft. En dan is het ook nog eens twijfelachtig of je er heel veel verder mee komt. Er zijn geluiden om daarin toch een tandje bij te zetten, maar ik denk dat dat niet verstandig zou zijn.'

Vervelend is het zeker, uitzichtloos zeker niet, zegt Kroes. Uiteindelijk zal het vooral moeten komen van vaccin en voorjaar. En al duurt dat nog wel een paar maanden, dat perspectief is er. 'Dat moeten we door, en in de tussentijd moeten we de capaciteit in de zorg maximaal benutten. Dat zal echt nodig zijn als de cijfers toch nog even doorstijgen. Dat is de realiteit, dus denk ook na over noodvoorzieningen. Maar het is tijdelijk.'
Evenstardinsdag 8 december 2020 @ 12:17
Doe even normaal mensen, niet op de man spelen en niet blijven reageren op verwijderde posts.
WheeledWarriordinsdag 8 december 2020 @ 12:18
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:04 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Vaccinaties gaan volgens mij in de spier in bijvoorbeeld je bovenarm. Een plek die veel minder kut voelt dan zo'n lastig te vinden ader in je onderarm (bij de meeste mensen zit in de bovenarm ook meer vet).

Mijn meest recente vaccinatie was in 2012: DTP en hepatitis A (+ booster voor 25 jaar).
Dit inderdaad, de plek is minder vervelend.
Pvt.Websterdinsdag 8 december 2020 @ 12:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mooi altijd hoe er net zoveel meningen zijn :)

Van Louis Kroes, hoogleraar klinische virologie bij het LUMC: https://www.bnr.nl/nieuws(...)n-is-niet-verstandig
[..]

Consensus is er tot nu toe alleen over de duur. In ieder geval tot aan het voorjaar nog even doorbijten; daarna hopen :Y
WheeledWarriordinsdag 8 december 2020 @ 12:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:16 schreef Tarado het volgende:

[..]

bestaat dat nog die spuit11 club?
Die proberen zo lang mogelijk relevant te blijven natuurlijk.
BillDauterivedinsdag 8 december 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:00 schreef miss_sly het volgende:
Wij hadden kaartjes voor een concert van Pearl Jam voor afgelopen juli. UIteraard ging dat niet door. Nieuwe data werden vrij snel bekend, maar natuurlijk ver weg, juni 2021. Ik kon dat nog niet zo overzien en bovendien konden we het geld nu ook prima gebruiken voor het huis. Dus wij aangegeven dat we ons geld terug willen en niet de kaartjes houden. Toen bleek dat je dat geld pas na de data van het nieuwe concert terug krijgt.

Inmiddels bedacht ik dat ik zoveel zin had in een concert dat het me geen donder meer interesseert op welke dag het is en dat ik wel ga zorgen dat we kunnen. Helaas kun je dus niet meer van gedachten veranderen. Want hoewel we ons geld nog lang niet terug krijgen, zijn onze kaartjes al niet meer van ons.

Ergens vind ik dat toch wel krom: we hebben én geen kaartjes, én geen geld. Ik zou denken dat zolang we ons geld nog niet terug hebben, die kaartjes nog steeds van ons zijn.
Dat is ook erg krom. Jammer dat jullie toen niet door hadden dat je je geld pas heel laat terug krijgt. Ga je alsnog proberen om kaartjes te krijgen?

Zelf zou ik vorige maand naar een concert gaan, maar dat is al verplaatst tot naar begin 2022. Ach, dan kan ik er nog even naar uit kijken :P
miss_slydinsdag 8 december 2020 @ 12:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:20 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Dat is ook erg krom. Jammer dat jullie toen niet door hadden dat je je geld pas heel laat terug krijgt. Ga je alsnog proberen om kaartjes te krijgen?

Zelf zou ik vorige maand naar een concert gaan, maar dat is al verplaatst tot naar begin 2022. Ach, dan kan ik er nog even naar uit kijken :P
Wellicht een foute inschatting van ons geweest, hoor, en hadden we dat kunnen weten, maar dat was dus niet zo. En nu kun je niet meer terug.
Tegen die tijd ga ik wel weer proberen kaartjes te krijgen inderdaad. Mooi balen, het is altijd gedoe om voor Pearl Jam kaartjes te krijgen, dus we waren al zo blij :')

Begin 2022 ook, jemig, wat een eind weg :o Logisch wel, in deze situatie, maar dat is een heleboel 'uitkijken naar'.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 12:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:10 schreef Pvt.Webster het volgende:
Besluit in het kabinet zal deze ochtend/middag wel genomen worden. We lezen het sowieso voor 19:00 uur, maar het duurt nu wel langer dan normaal idd.

Of er is weinig slecht nieuws te melden (gewoon doorzetten maatregelen en wat extra poppetjes in huis met feestdagen), dan hoeven ze niets te lekken om het volk voor te bereiden :).
Ik denk inderdaad dat het een kwestie word van herhalen. Blijven benoemen dat het niet goed gaat en dat we moeten doorzetten met z’n allen. Met z’n allen tegen Corona (uhu)! Blijven benoemen dat er echt heel veel strenge adviezen zijn (maar verder dan een advies gaat het niet). Ze zullen wel weer proberen om het virus een persoonlijkheid te geven (alsof het virus het op ons voorzien heeft en dat het zomaar uit de bosjes kan springen zoals een grote mammoettanker). Er zullen vragen worden gesteld over scholen/winkels en dan zullen ze daar proberen omheen te lullen. Misschien idd 1/2 extra personen rond kerst, maar daar zal het bij blijven imo.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 12:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wellicht een foute inschatting van ons geweest, hoor, en hadden we dat kunnen weten, maar dat was dus niet zo. En nu kun je niet meer terug.
Tegen die tijd ga ik wel weer proberen kaartjes te krijgen inderdaad. Mooi balen, het is altijd gedoe om voor Pearl Jam kaartjes te krijgen, dus we waren al zo blij :')

Begin 2022 ook, jemig, wat een eind weg :o Logisch wel, in deze situatie, maar dat is een heleboel 'uitkijken naar'.
Dan is Eddie Vedder inmiddels ook wel in een bejaardenhuis.
Evenstardinsdag 8 december 2020 @ 12:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad dat het een kwestie word van herhalen. Blijven benoemen dat het niet goed gaat en dat we moeten doorzetten met z’n allen. Met z’n allen tegen Corona (uhu)! Blijven benoemen dat er echt heel veel strenge adviezen zijn (maar verder dan een advies gaat het niet). Ze zullen wel weer proberen om het virus een persoonlijkheid te geven (alsof het virus het op ons voorzien heeft en dat het zomaar uit de bosjes kan springen zoals een grote mammoettanker). Er zullen vragen worden gesteld over scholen/winkels en dan zullen ze daar proberen omheen te lullen. Misschien idd 1/2 extra personen rond kerst, maar daar zal het bij blijven imo.
Uit de bosjes springen als een mammoettanker? Die is nieuw :D

Denk inderdaad dat het vooral veel herhaling gaat worden. Klein beetje meer vrijheid rond kerst (2-3 extra bezoekers) en dat zal het wel zijn, meer ruimte is er ook gewoon niet. Het zou mooi zijn als ze meteen met een uitgebreid plan komen voor vaccineren, vooral nu men ziet dat ze in het VK al begonnen zijn met vaccineren.

Denk dat dat veel meer perspectief biedt dan wat meer mensen mogen ontvangen op kerst, want daar geeft niemand meer wat om.
WheeledWarriordinsdag 8 december 2020 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Uit de bosjes springen als een mammoettanker? Die is nieuw :D

Denk inderdaad dat het vooral veel herhaling gaat worden. Klein beetje meer vrijheid rond kerst (2-3 extra bezoekers) en dat zal het wel zijn, meer ruimte is er ook gewoon niet. Het zou mooi zijn als ze meteen met een uitgebreid plan komen voor vaccineren, vooral nu men ziet dat ze in het VK al begonnen zijn met vaccineren.

Denk dat dat veel meer perspectief biedt dan wat meer mensen mogen ontvangen op kerst, want daar geeft niemand meer wat om.
Vooral dat laatste. Het is nu tijd om vooruit te kijken en niet steeds te blijven hangen in micromanagen van verjaardagen en dat soort dingen.
Bosbeetledinsdag 8 december 2020 @ 12:31
covid_precaution_level.png
StateOfMinddinsdag 8 december 2020 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:29 schreef Kyran het volgende:
Uit de bosjes springen als een mammoettanker? Die is nieuw
Ja lach maar. Tot het je overkomt -O-
miss_slydinsdag 8 december 2020 @ 12:31
Al
quote:
4s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:29 schreef Leonos het volgende:

[..]

Dan is Eddie Vedder inmiddels ook wel in een bejaardenhuis.
Als ie zingt zoals ie altijd doet, interesseert dat me dan weer niets :)
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 12:33
Fijn dit :')
EomFmXkW8AE8D6R?format=png&name=small
https://t.co/3N2ZximzkV?amp=1

quote:
In de ministerraad trekt premier Rutte tot nu toe samen op met vicepremier De Jonge (Volksgezondheid) en minister Van Ark (Medische Zorg). Zij bepleitten tot deze week extra maatregelen. Daar staan ministers Hoekstra, Wiebes en de D66-bewindspersonen tegenover, die zwaarder ingrijpen juist onnodig vonden.

Ingewijden wijzen erop dat ook bewindspersonen als Grapperhaus (Justitie) en Bijleveld (Defensie) zich vorige week in de ministerraad hebben verzet tegen voorstellen nog harder in te grijpen.
Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 12:36
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:33 schreef SEMTEX het volgende:
Fijn dit :')
[ afbeelding ]
https://t.co/3N2ZximzkV?amp=1
[..]

Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.
Je bent 400 draadjes te laat met deze nieuwskoppen.
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 12:36
Als ze onderling niet eens één lijn kunnen trekken, waarom verwachten ze dan wel dat de rest van Nederland zich braaf aan de maatregelen gaat houden?
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 12:37
Beste mensuh,

Het gaat niet goed. <lange stilte> De besmettingen lopen weer op en dat willen we natuurlijk niet. <langere stilte> Hugo en ik zouden u vanavond bijpraten over de maatregelen tijdens de kerstperiode. <lange stilte> Wij zien in de cijfers dat het niet goed gaat. <lange stilte> Na een korte periode van waarin we konden spreken van een afvlakking lijkt het er de laatste dagen weer op dat we gaan stijgen. <stilte> Toch zullen wij, en daar zal Hugo zo iets meer over vertellen, dat we in de aanstaande kerstperiode, waarin we graag elkaar opzoeken en onze families en vrienden zien, de groepsgrootte die u thuis mag ontvangen voor de kerstperiode vergroten. <stilte> Maar, beste mensen, grijp dit niet aan als vrijbrief om nog net wat meer te doen dan eigenlijk mag. <stilte> Het is namelijk erg belangrijk dat we met zijn allen de riem strak blijven trekken zodat ons kerstbuikje niet overgaat in een coronakerst-buikpijn. <stilte> En dan geef ik nu het woord aan Hugo de Jonge, die u verder zal bijpraten. <stilte> <stilte> <langere stilte> <hugo trekt zijn stropdas recht>

Goedenavond beste mensuh....
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:36 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je bent 400 draadjes te laat met deze nieuwskoppen.
Nog steeds actueel.
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:36 schreef Stoney3K het volgende:
Als ze onderling niet eens één lijn kunnen trekken, waarom verwachten ze dan wel dat de rest van Nederland zich braaf aan de maatregelen gaat houden?
?
Omdat er discussie is binnen het kabinet moet iedereen de coronaregels maar kunnen negeren?
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 12:38
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:37 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Nog steeds actueel.
Nee. Het is pas actueel als je met dergelijke discussies uit het kabinetsoverleg van zondag was aan komen zetten.
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:37 schreef Scrummie het volgende:
Beste mensuh,

Het gaat niet goed. <lange stilte> De besmettingen lopen weer op en dat willen we natuurlijk niet. <langere stilte> Hugo en ik zouden u vanavond bijpraten over de maatregelen tijdens de kerstperiode. <lange stilte> Wij zien in de cijfers dat het niet goed gaat. <lange stilte> Na een korte periode van waarin we konden spreken van een afvlakking lijkt het er de laatste dagen weer op dat we gaan stijgen. <stilte> Toch zullen wij, en daar zal Hugo zo iets meer over vertellen, dat we in de aanstaande kerstperiode, waarin we graag elkaar opzoeken en onze families en vrienden zien, de groepsgrootte die u thuis mag ontvangen voor de kerstperiode vergroten. <stilte> Maar, beste mensen, grijp dit niet aan als vrijbrief om nog net wat meer te doen dan eigenlijk mag. <stilte> Het is namelijk erg belangrijk dat we met zijn allen de riem strak blijven trekken zodat ons kerstbuikje niet overgaat in een coronakerst-buikpijn. <stilte> En dan geef ik nu het woord aan Hugo de Jonge, die u verder zal bijpraten. <stilte> <stilte> <langere stilte> <hugo trekt zijn stropdas recht>

Goedenavond beste mensuh....
Elke keer weer zo'n anticlimax, die man. En daarna Hugo de Jonge met zijn managersjargon en zijn niet werkende dashboard en waardes die wel/niet binnen de normen blijven.
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

?
Omdat er discussie is binnen het kabinet moet iedereen de coronaregels maar kunnen negeren?
Het kabinet heeft nu eenmaal een voorbeeldfunctie.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:38 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee. Het is pas actueel als je met dergelijke discussies uit het kabinetsoverleg van zondag was aan komen zetten.
Zeker weten doe je het niet, maar het is wel waarschijnlijk dat die zelfde discussies nog spelen tussen die dezelfde "teams".

[ Bericht 0% gewijzigd door Momo op 08-12-2020 12:47:06 ]
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:38 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Het kabinet heeft nu eenmaal een voorbeeldfunctie.
Lees nou eens wat je zegt. Er mag volgens jou geen discussie bestaan binnen het kabinetsoverleg over de zwaarte van de maatregelen, want ze hebben 'een voorbeeldfunctie'. Dat slaat toch nergens op?
Steven_Stildinsdag 8 december 2020 @ 12:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

?
Omdat er discussie is binnen het kabinet moet iedereen de coronaregels maar kunnen negeren?
Gaat met kerst sowieso al gebeuren.
Bosbeetledinsdag 8 december 2020 @ 12:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:37 schreef Scrummie het volgende:
Beste mensuh,

Het gaat niet goed. <lange stilte> De besmettingen lopen weer op en dat willen we natuurlijk niet. <langere stilte> Hugo en ik zouden u vanavond bijpraten over de maatregelen tijdens de kerstperiode. <lange stilte> Wij zien in de cijfers dat het niet goed gaat. <lange stilte> Na een korte periode van waarin we konden spreken van een afvlakking lijkt het er de laatste dagen weer op dat we gaan stijgen. <stilte> Toch zullen wij, en daar zal Hugo zo iets meer over vertellen, dat we in de aanstaande kerstperiode, waarin we graag elkaar opzoeken en onze families en vrienden zien, de groepsgrootte die u thuis mag ontvangen voor de kerstperiode vergroten. <stilte> Maar, beste mensen, grijp dit niet aan als vrijbrief om nog net wat meer te doen dan eigenlijk mag. <stilte> Het is namelijk erg belangrijk dat we met zijn allen de riem strak blijven trekken zodat ons kerstbuikje niet overgaat in een coronakerst-buikpijn. <stilte> En dan geef ik nu het woord aan Hugo de Jonge, die u verder zal bijpraten. <stilte> <stilte> <langere stilte> <hugo trekt zijn stropdas recht>

Goedenavond beste mensuh....
Je vergeet een niet kloppende analogie iets van "we moeten de vlam doven voordat de kaars uitgaat" ofzo.
Twinkle20dinsdag 8 december 2020 @ 12:50
Minder bekeuringen voor overtreders coronaregels
De politie heeft vorige week 510 bekeuringen uitgedeeld aan mensen die zich niet aan de coronaregels hielden, waarvan 65 aan mensen die geen mondkapje droegen. Het aantal uitgeschreven bekeuringen neemt al een tijdje af. Een maand geleden schreef de politie bijvoorbeeld nog 1650 bekeuringen uit voor het niet naleven van de coronamaatregelen. Toen gold nog geen mondkapjesplicht in onder meer winkels en bij de kapper: die is sinds 1 december van kracht.

Verder deelde de politie vorige week 362 waarschuwingen uit, blijkt uit cijfers die de NOS heeft opgevraagd. Ook maakte ze een einde aan 32 illegale feestjes. Een week eerder ging het nog om 513 waarschuwingen en 50 feestjes.

Hoe het komt dat er minder bekeuringen en waarschuwingen zijn uitgedeeld, kan de politie niet met zekerheid zeggen. "Vermoedelijk speelt het weer een rol. Wij handhaven vooral op groepen die bij elkaar komen in het openbaar gebied. Het wordt natter en kouder, dus waarschijnlijk zijn er minder bijeenkomsten op straat."

Verder zegt de politie niet proactief te controleren op het dragen van een mondkapje. Wel kunnen agenten te hulp schieten als bijvoorbeeld een ondernemer klaagt dat klanten in zijn winkel zich niet aan de plicht houden. Of en hoeveel bekeuringen boa's hebben opgelegd, is niet bekend.

Bron nos.nl

Bij de boa's is de administratie nog niet ingericht dat ze boetes kunnen uitschrijven voor het niet dragen van de mondkapjes, zover ik weet.
DDDDDaafdinsdag 8 december 2020 @ 12:50
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:31 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ja lach maar. Tot het je overkomt -O-
Dat lijkt me inderdaad een verpletterende ervaring.
Draak31dinsdag 8 december 2020 @ 12:50
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:33 schreef SEMTEX het volgende:
Fijn dit :')
[ afbeelding ]
https://t.co/3N2ZximzkV?amp=1
[..]

Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.
Sluiten van scholen. :') Weinig ideeën in deze wereld zijn dommer dan dat.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 12:50
quote:
88s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Je vergeet een niet kloppende analogie met iets we moeten de vlam doven voordat de kaars uitgaat ofzo.
Klopt, inspiratie stopte. Maar ik vond mijn corona kerstbuikpijn wel aardig ;(
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 12:51
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:50 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Sluiten van scholen. :') Weinig ideeën in deze wereld zijn dommer dan dat.
Hoi troll O+
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 12:51
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:44 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Gaat met kerst sowieso al gebeuren.
En waarom negeert iedereen het. Omdat er toch niet op gehandhaaft wordt. Het is zoals onze maatschappij in elkaar zit. Ooit bleef iedereen netjes op zijn rijbaan in een file. Tegenwoordig gaat men massaal over vluchtstroken en dergelijke. Waarom? Nou ze zien het bij anderen gebeuren, die worden nooit gepakt en komen ermee weg. En dan gaan er meer het doen.

Dat is ook zo met de corona maatregels. Als je hele families wel bij elkaar ziet komen dan is de stap klein om het ook maar te doen. Hoe jammer het ook is, maar de pakkans op overtredingen moet echt omhoog om de samenleving weer terug te krijgen zoals het hoort te zijn. De factor sociale controle werkt helaas niet meer.
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 12:52
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
Bosbeetledinsdag 8 december 2020 @ 12:53
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
Hoho je moet eerst de remweg even versnellen... voordat je met hamers aan de gang kunt.
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 12:54
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
Nu is het alleen meer een duw uitdelen met een watje.
DDDDDaafdinsdag 8 december 2020 @ 12:54
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
We kunnen er ook een muur omheen bouwen of vanaf 05:45 er op terug schieten.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 12:56
Heeft iemand het totaal aantal ziekenhuisopnames per leeftijdsgroep?

Aantal tests en positieve tests zijn wel bekend. Is er in te schatten obv positieve tests icm leeftijd nu wat de gevolgen voor ziekenhuisopnames over 10 dagen zijn?
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 12:56
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
Doet-ie niet. De enige keer dat-ie echt boos werd (met die voetbalsupporters die stiekem toch in een stadion gezongen hadden) trok-ie zijn woorden later weer terug. Ik verwachtte die dinsdag een pittige toespraak, maar niks...
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:56 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Heeft iemand het totaal aantal ziekenhuisopnames per leeftijdsgroep?

Aantal tests en positieve tests zijn wel bekend. Is er in te schatten obv positieve tests icm leeftijd nu wat de gevolgen voor ziekenhuisopnames over 10 dagen zijn?
Stichting Nice heeft ze: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp#graph6
Steven_Stildinsdag 8 december 2020 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:51 schreef aartstyle het volgende:

[..]

En waarom negeert iedereen het. Omdat er toch niet op gehandhaaft wordt. Het is zoals onze maatschappij in elkaar zit. Ooit bleef iedereen netjes op zijn rijbaan in een file. Tegenwoordig gaat men massaal over vluchtstroken en dergelijke. Waarom? Nou ze zien het bij anderen gebeuren, die worden nooit gepakt en komen ermee weg. En dan gaan er meer het doen.

Dat is ook zo met de corona maatregels. Als je hele families wel bij elkaar ziet komen dan is de stap klein om het ook maar te doen. Hoe jammer het ook is, maar de pakkans op overtredingen moet echt omhoog om de samenleving weer terug te krijgen zoals het hoort te zijn. De factor sociale controle werkt helaas niet meer.
In de DDR hadden ze daar een erg effectief middel voor, de Stasi.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 12:58
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 23:14 schreef Twinkle20 het volgende:
Net was Barbara Baarsma bij Beau om te praten over een manifest waar zij en heel veel andere kundige mensen bij betrokken is.

Misschien interessant om terug te kijken.

Hier meer te lezen
https://www.skipr.nl/nieu(...)cenario-te-bekijken/
Ik zag dit draadje voorbij komen op twitter.
twitter
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 12:58
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:57 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

In de DDR hadden ze daar een erg effectief middel voor, de Stasi.
Haha ik weet het. Het heeft ook niet mijn voorkeur. Het liefst heb ik sociale controle, maar als je er wat van zegt wordt je al snel op je bek getimmerd.
capriciadinsdag 8 december 2020 @ 12:59
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
Weet je, ik denk helemaal niet dat dat het doel is van onze regering, dat virus minimaliseren.

Het doel lijkt het zorgen dat de ziekenhuizen niet overstromen, met zo min mogelijk lockdowns en zo veel mogelijk vrijheden.

Dus de besmettingen mogen niet de pan uit rijzen, maar hoeven ook niet met extreme maatregelen naar 100 per dag.

Daar lijkt het op.
belanovdinsdag 8 december 2020 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:18 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die proberen zo lang mogelijk relevant te blijven natuurlijk.
Erg serieus kan ik ze niet meer nemen met dit soort reacties in ieder geval :')
mooy.png
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 12:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:59 schreef capricia het volgende:
Weet je, ik denk helemaal niet dat dat het doel is van onze regering, dat virus minimaliseren.

Het doel lijkt het zorgen dat de ziekenhuizen niet overstromen
Dit is inderdaad al van begin af aan het doel. Zorg ontlasten.
DDDDDaafdinsdag 8 december 2020 @ 12:59
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:33 schreef SEMTEX het volgende:
Fijn dit :')
[ afbeelding ]
https://t.co/3N2ZximzkV?amp=1
[..]

Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.
Grapperhaus heeft al lang zijn zin (er zijn geen festivals meer en de horeca is dicht), dus die zul je niet meer horen.
capriciadinsdag 8 december 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit is inderdaad al van begin af aan het doel. Zorg ontlasten.
Dan is een stabiele 5.000/7.000 besmettingen per dag prima.
Soort gecontroleerd laten gaan.
Zodat de economie en de mensen zo min mogelijk last van extreme maatregelen hebben.

Zoiets lijkt het op.
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:58 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Haha ik weet het. Het heeft ook niet mijn voorkeur. Het liefst heb ik sociale controle, maar als je er wat van zegt wordt je al snel op je bek getimmerd.
Dat komt door al die prachtige opvoedstijlen waarin het woord 'nee' niet voorkomt.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:03
quote:
Dank. Precies wat ik zocht.
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:59 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Grapperhaus heeft al lang zijn zin (er zijn geen festivals meer en de horeca is dicht), dus die zul je niet meer horen.
Precies. En mocht iemand zijn geliefde kerkjes bekritiseren, dan gaat-ie ervoor liggen.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 11:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het zijn de verkeerde conclusies door leken en niet de media die het probleem zijn.
Mij lijkt dat een valse tegenstelling. Media die klakkeloos dingen overnemen zijn wel degelijk een probleem.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dank. Precies wat ik zocht.
Jij werkt niet meer direct met coronapatienten toch? In het voorjaar wel dacht ik?
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 13:05
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:04 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Precies. En mocht iemand zijn geliefde kerkjes bekritiseren, dan gaat-ie ervoor liggen.
Ik denk dat we maar eens een bar en een DJ-booth in de kerk neer moeten zetten met kerst voor de nachtmis.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:06
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:33 schreef SEMTEX het volgende:
Fijn dit :')
[ afbeelding ]
https://t.co/3N2ZximzkV?amp=1
[..]

Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.
Weet je wat het woord coalitie betekent? :)
sjorsie1982dinsdag 8 december 2020 @ 13:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Mij lijkt dat een valse tegenstelling. Media die klakkeloos dingen overnemen zijn wel degelijk een probleem.
Als het niet waar is dan wel. Maar in het geval van de vriezers klopte het gewoon. De overheid had ze niet besteld en deze ondernemer deed daar huilie huilie over.
Tot nu toe gewoon nog de waarheid en niks verkeerds aan...

Dan de leken die roepen dat de overheid niet voorbereid is...
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 13:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:05 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk dat we maar eens een bar en een DJ-booth in de kerk neer moeten zetten met kerst voor de nachtmis.
Ik stel ook voor dat we voortaan de Eredivisie gaan spelen in de kerk.
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Zodat de economie en de mensen zo min mogelijk last van extreme maatregelen hebben.
Ik vraag me alleen sterk af of het maandenlang dichthouden van sportclubs en horeca daarmee strookt.
Mammietjedinsdag 8 december 2020 @ 13:08
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vraag me alleen sterk af of het maandenlang dichthouden van sportclubs en horeca daarmee strookt.
Kennelijk is dat het minimale wat we ervoor nodig hebben.
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 13:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Weet je wat het woord coalitie betekent? :)
Uiteraard. Worden we beter van de krampachtige wijze waarop er momenteel gestemd wordt binnen die coalitie? Soms door partijen tegen het belang van hun eigen kiezers in? Nee.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als het niet waar is dan wel. Maar in het geval van de vriezers klopte het gewoon. De overheid had ze niet besteld en deze ondernemer deed daar huilie huilie over.
Tot nu toe gewoon nog de waarheid en niks verkeerds aan...
Het artikel werd geschreven met de implicatie dat de overheid dús geen vriezers had, alleen maar omdat men ze niet besteld had bij die ene ondernemer.
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 13:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan is een stabiele 5.000/7.000 besmettingen per dag prima.
Soort gecontroleerd laten gaan.
Zodat de economie en de mensen zo min mogelijk last van extreme maatregelen hebben.

Zoiets lijkt het op.
Er hoeven dan ook voorlopig geen extra maatregelen te komen, anders waren die wel gelekt :P
sjorsie1982dinsdag 8 december 2020 @ 13:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het artikel werd geschreven met de implicatie dat de overheid dús geen vriezers had, alleen maar omdat men ze niet besteld had bij die ene ondernemer.
Artikel? Welk artikel? Van een MSM? Ik heb alleen de eenvandaag uitzending gezien daarover.
StateOfMinddinsdag 8 december 2020 @ 13:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:05 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk dat we maar eens een bar en een DJ-booth in de kerk neer moeten zetten met kerst voor de nachtmis.
SEMTEXdinsdag 8 december 2020 @ 13:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er hoeven dan ook voorlopig geen extra maatregelen te komen, anders waren die wel gelekt :P
Ik vrees dit ook. Strenger zullen de maatregelen niet worden, maar ook niet minder.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan is een stabiele 5.000/7.000 besmettingen per dag prima.
Soort gecontroleerd laten gaan.
Zodat de economie en de mensen zo min mogelijk last van extreme maatregelen hebben.

Zoiets lijkt het op.
Excuses dat het zo vervelend overkomt, maar dat is al sinds eind maart natuurlijk het uitgangspunt ;) Dat is de strategie die er gekozen is en daar wordt eigenlijk nauwelijks vanaf geweken.
Mammietjedinsdag 8 december 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er hoeven dan ook voorlopig geen extra maatregelen te komen, anders waren die wel gelekt :P
Denk ik ook.
We rommelen dus dit jaar lekker zo door en hopen dat er tot die tijd geen verdubbelingen meer komen. Kunnen we in januari de puinhopen weer opruimen.
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er hoeven dan ook voorlopig geen extra maatregelen te komen, anders waren die wel gelekt :P
Ik verwacht ook niks van de maatregelen. Blijft ongeveer hetzelfde, waarbij men hoopt dat doordat de scholen 2 weken dicht zijn de besmettingen weer wat omlaag gaan en dit zal dan deels weer gecompenseerd worden door de bezoeken tijdens de kerst.

Stiekem hoop ik op meer info over hoe het ervoor staat qua vaccinatie's. Buiten het bericht van de RIVM dat we pas massaal van de zomer kunnen vaccineren horen we er weinig over.
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Kennelijk is dat het minimale wat we ervoor nodig hebben.
Ik bedoel eigenlijk dat het wel degelijk erg vervelend is voor zowel de economie als de stemming onder het volk wanneer deze zaken zo ontzettend lang dicht moeten blijven.

Ik zou denken dat het gunstiger is wanneer wordt geprobeerd het aantal besmettingen harder naar beneden te brengen, zodat er daarna wat ruimte ontstaat om dingen weer te openen.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Artikel? Welk artikel? Van een MSM? Ik heb alleen de eenvandaag uitzending gezien daarover.
Daar doel ik ook op. Er was ook een geschreven versie van.
capriciadinsdag 8 december 2020 @ 13:11
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vraag me alleen sterk af of het maandenlang dichthouden van sportclubs en horeca daarmee strookt.
De horeca is geen bouwsteen van onze economie.
quote:
Maar hoe pijnlijk het verlies ook is, de economie loopt door een kwakkelende horecasector geen gevaar.
https://www.nu.nl/politie(...)en-van-economie.html

Handel en industrie zijn dat wel.

En over die sportclubs: Bovendien zijn er nog veel fitnessclubs open.

Dit zijn de keuzes die gemaakt zijn. En dat is heel anders dan in sommige andere landen om ons heen.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Dit zijn de keuzes die gemaakt zijn. En dat is heel anders dan in sommige andere landen om ons heen.
Hoe bedoel je?
sjorsie1982dinsdag 8 december 2020 @ 13:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Daar doel ik ook op. Er was ook een geschreven versie van.
Geschreven door een MSM kanaal of gewoon een mening van een individu?
nattermanndinsdag 8 december 2020 @ 13:14
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

quote:
Opening van restaurants zal het aantal besmettingen met corona eerder doen dalen dan stijgen. Dat staat in een analyse van de coronacijfers van het RIVM die is gemaakt door het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK) en die de politieke redactie van RTL Nieuws heeft ingezien.
w/
Mammietjedinsdag 8 december 2020 @ 13:14
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik bedoel eigenlijk dat het wel degelijk erg vervelend is voor zowel de economie als de stemming onder het volk wanneer deze zaken zo ontzettend lang dicht moeten blijven.

Ik zou denken dat het gunstiger is wanneer wordt geprobeerd het aantal besmettingen harder naar beneden te brengen, zodat er daarna wat ruimte ontstaat om dingen weer te openen.
Eens.
We hebben nu maar 1 verdubbeling nodig en we komen in de problemen. Met een achterstand van de cijfers van 2 weken vind ik dat niet echt relaxed, zeg maar.
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef capricia het volgende:

[..]

De horeca is geen bouwsteen van onze economie.
[..]

https://www.nu.nl/politie(...)en-van-economie.html

Handel en industrie zijn dat wel.
Sportclubs idem. Bovendien zijn er nog veel fitnessclubs open.

Dit zijn de keuzes die gemaakt zijn. En dat is heel anders dan in sommige andere landen om ons heen.
Dat snap ik. Het blijkt ook uit de cijfers dat de economische schade in Nederland tot nu toe wel meevalt. Ook wel logisch, omdat op een aantal specifieke sectoren na eigenlijk alles gewoon doordraait.

Maar het is wel erg cru allemaal voor de mensen die erdoor geraakt worden. Vooral omdat het zo uitzichtloos is. Een paar weken dicht kan iedereen wel begrijpen, maar maandenlang? Ik vind het nogal wat. Ik denk dat het voor de sfeer en de bereidheid om de maatregelen serieus te nemen niet goed is dat het allemaal zo voortkabbelt.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Geschreven door een MSM kanaal of gewoon een mening van een individu?
Het was EenVandaag, zoals je zelf ook al zei.
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:14 schreef nattermann het volgende:
gemaakt door het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK)
Ok, opmerkelijke auteurs.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:16
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar het is wel erg cru allemaal voor de mensen die erdoor geraakt worden. Vooral omdat het zo uitzichtloos is. Een paar weken dicht kan iedereen wel begrijpen, maar maandenlang? Ik vind het nogal wat. Ik denk dat het voor de sfeer en de bereidheid om de maatregelen serieus te nemen niet goed is dat het allemaal zo voortkabbelt.
Volgens mij heb je het precies verkeerd om. Het feit dat de maatregelen niet serieus genomen worden is de reden dat het 'voortkabbelt'.
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 13:16
quote:
Als dit waar is meteen de restaurants weer open gooien. Moet denk ik nog wel een extra verificatie gedaan worden, maar anders openen die hap (letterlijk).
capriciadinsdag 8 december 2020 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
In Italië mag je je dorp niet uit rond kerst, avondklok er bij.
Spanje is hard getroffen qua economie (toerisme).
In België hebben ze ook een pittige sluiting van van alles en nog wat achter de rug.
En in GB was er ook een flinke lockdown. Stay at home order.
sjorsie1982dinsdag 8 december 2020 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het was EenVandaag, zoals je zelf ook al zei.
Dus geen artikel maar een tv progeamma en een mening van een ondernemer en niet die van een journalist.
Ik zie niet in waarom media (MSM) dan niet betrouwbaar zouden zijn.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:17
quote:
Was in het VK toch een café dat zich had proberen te registreren als religieuze instelling om weer open te mogen? :o
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:17
quote:
Als je het artikel leest zie je dat er absurde conclusies worden getrokken.
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens mij heb je het precies verkeerd om. Het feit dat de maatregelen niet serieus genomen worden is de reden dat het 'voortkabbelt'.
Ik denk dat de meeste besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 13:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:17 schreef Confetti het volgende:

[..]

Als je het artikel leest zie je dat er absurde conclusies worden getrokken.
Ja iets meer uitleg over deze absurde conclusies zouden welkom zijn. De R laten dalen door de horeca weer te openen. Zou graag weten welke logica hierachter zit.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 13:19
quote:
Raar dat internationaal onderzoek dan op het tegenovergestelde komt.
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:19 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ja iets meer uitleg over deze absurde conclusies zouden welkom zijn. De R laten dalen door de horeca weer te openen. Zou graag weten welke logica hierachter zit.
De logica is dat het geschreven is door economen :+
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 13:20
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:19 schreef Momo het volgende:

[..]

Raar dat internationaal onderzoek dan op het tegenovergestelde komt.
Dit onderzoek is mede mogelijk gemaakt door Heineken.
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 13:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef capricia het volgende:

[..]

De horeca is geen bouwsteen van onze economie.
[..]

Voor een sector die z'n 450.000 banen verzorgd en een omzet van een slordige 24 miljard is het geen bouwsteen inderdaad.

Nog maar niet te spreken hoeveel belastinggeld er richting de staatskas stroomt.

Interessante uitspraak wel.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dus geen artikel maar een tv progeamma en een mening van een ondernemer en niet die van een journalist.
Ik zie niet in waarom media (MSM) dan niet betrouwbaar zouden zijn.
Dat zeg ik dan ook niet. Er was ook een websversie van die uitzending in artikelvorm trouwens.

Nog een keer proberen dan. Een medium (in dit geval EenVandaag) neemt klakkeloos de mening van een ondernemer over en geeft daarbij de indruk dat omdat er bij hem geen vriezers zijn ingekocht de overheid niet voorbereid is.
Evenstardinsdag 8 december 2020 @ 13:20
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Wat een kortzichtig geblaat zeg _O-

Dat de R eerst daalde laat juist zien dat het wel invloed heeft. Als je horeca nu weer gaat openen schiet de R gewoon nog verder omhoog.

Snap niet dat ze dit serieus druven te brengen.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:21
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.
Waar baseer je dat op?
DDDDDaafdinsdag 8 december 2020 @ 13:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan is een stabiele 5.000/7.000 besmettingen per dag prima.
Soort gecontroleerd laten gaan.
Zodat de economie en de mensen zo min mogelijk last van extreme maatregelen hebben.

Zoiets lijkt het op.
Er liggen gisteren gemiddeld 4 coronapatiënten op de IC in ieder Nederlands ziekenhuis. Wanneer de zorg in zo'n desolate toestand verkeert dat 'ie al in dreigt te storten bij zulke lage aantallen patiënten kun je alleen nog maar hopen en bidden dat we nooit een échte pandemie met een ziekte als Ebola gaan meemaken...
ArnosLdinsdag 8 december 2020 @ 13:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef capricia het volgende:

[..]

De horeca is geen bouwsteen van onze economie.
[..]

https://www.nu.nl/politie(...)en-van-economie.html

Handel en industrie zijn dat wel.

En over die sportclubs: Bovendien zijn er nog veel fitnessclubs open.

Dit zijn de keuzes die gemaakt zijn. En dat is heel anders dan in sommige andere landen om ons heen.
Het persoonlijk welzijn is ook geen bouwsteen van de economie, maar toch verrekte belangrijk voor het functioneren van mensen en heeft op die manier zeker impact op de economie. Oftewel, het mindere geluk dat mensen ervaren doordat ze niet meer samen kunnen komen in de kroeg of een restaurant heeft invloed op het welzijn en dus de economie.

Bovendien zijn er honderdduizenden mensen afhankelijk van hun horeca werkgever voor het betalen van de rekeningen. Nog eens impact op de economie.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:17 schreef Confetti het volgende:

[..]

Als je het artikel leest zie je dat er absurde conclusies worden getrokken.
Ik weet niet of die conclusies wel door die notitie getrokken worden. Dit staat bijvoorbeeld in dat artikel:
quote:
En daaruit trekken Wiebes en Keijzer de conclusie dat coronabesmettingen niet aan één sector te koppelen zijn maar aan het plaatsvinden van onveilige contactmomenten. En dus zou het openen van de restaurant met kerst veilig kunnen zijn.

"Heropening van de gecontroleerde omgeving van de eetgelegenheden en restaurants zal het onveilige thuisbezoek flink doen beperken. Door middel van strikte voorwaarden en protocollen zal heropening van eetgelegenheden geen negatief effect hebben op de r-waarde. Bovenstaande argumentatie laat zelfs zien dat het goed denkbaar is dat de r-waarde zal dalen."
Wat ze dus eigenlijk zeggen is dat ipv groepjes mensen thuis ontvangen, die groepjes in de horeca ontvangen. Daar zit best wat in, want daar is meer ruimte, wordt door een buitenstaander wellicht beter opgelet, dus het zou kunnen. Om nou te zeggen dat de r-waarde gaat dalen is denk ik wat vergezocht.

Oftewel, je kunt beter in een situatie waar je controle kunt uitoefenen op het naleven van de maatregelen zitten dan 'achter de voordeur'.

quote:
In de analyse staat dat op 14 oktober meerdere maatregelen zijn genomen. Het reproductiegetal (de r-waarde, het gemiddelde aantal mensen dat wordt besmet door iemand met corona) was toen 1.08. Na die maatregelen daalde de r-waarde tot 0.82. Maar op 13 november blijkt de r-waarde te zijn gestegen naar 1.04.

Daaruit concluderen de bewindslieden dat 'met een dichte horeca het r-getal weer wat oploopt, wat suggereert dat de invloed van de horeca op het r-getal zeer klein is en dat de daling en stijging sinds 14 oktober anders verklaard moet worden'.
Dit is in mijn ogen een onzinnige conclusie. Het daalde, nu daalt het niet meer, dus het komt niet door de horeca. De horeca heeft invloed op de R (het ene deel meer dan het ander), dat kun je niet los van elkaar zien.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 13:23
quote:
Internationaal onderzoek dat restaurants/horeca wel als een significante bron ziet :)
sjorsie1982dinsdag 8 december 2020 @ 13:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook niet. Er was ook een websversie van die uitzending in artikelvorm trouwens.

Nog een keer proberen dan. Een medium (in dit geval EenVandaag) neemt klakkeloos de mening van een ondernemer over en geeft daarbij de indruk dat omdat er bij hem geen vriezers zijn ingekocht de overheid niet voorbereid is.
Dat is jouw conclusie en niet die van mij. Toen ik keek dacht ik doe niet zo zielig man en zeik niet zo.

Waar ligt dan het probleem: bij de media if bij de leek die het ziet en er verkeerde conclusies uit trekt?
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:20 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Voor een sector die z'n 450.000 banen verzorgd en een omzet van een slordige 24 miljard is het geen bouwsteen inderdaad.
Niemand zegt dat het niks toevoegt, maar op het grote geheel is de horeca nou eenmaal niet de motor van de economie. Met een omzet van 24 miljard zijn ze goed voor zo'n 3% van het BNP van Nederland.
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 13:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:21 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Er liggen gisteren gemiddeld 4 coronapatiënten op de IC in ieder Nederlands ziekenhuis. Wanneer de zorg in zo'n desolate toestand verkeert dat 'ie al in dreigt te storten bij zulke lage aantallen patiënten kun je alleen nog maar hopen en bidden dat we nooit een échte pandemie met een ziekte als Ebola gaan meemaken...
Klopt, teveel op bezuinigt als je kijkt naar pandemie beheersing. Aan de andere kant, laat de maatregelen 2 weken los en je hebt zelfs aan dubbele capaciteit niet genoeg met die exponentiele groei.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is jouw conclusie en niet die van mij. Toen ik keek dacht ik die nuet zo zielig man en zeik niet zo.
Het is mooi dat jij er doorheen prikt maar ook in dit topic al zag je meerdere users die er wel in trapten.
capriciadinsdag 8 december 2020 @ 13:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:20 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Voor een sector die z'n 450.000 banen verzorgd en een omzet van een slordige 24 miljard is het geen bouwsteen inderdaad.

Nog maar niet te spreken hoeveel belastinggeld er richting de staatskas stroomt.

Interessante uitspraak wel.
quote:
De horecasector was in 2019 goed voor ruim 15 miljard euro, ongeveer 2 procent van de omvang van de Nederlandse economie.
https://www.nu.nl/politie(...)en-van-economie.html

Ik verzin het niet zelf. De hoofdeconoom van het CBS komt hiermee.
Over die baantjes in de horeca:
quote:
De horeca zorgt wel voor relatief veel werkgelegenheid, waardoor de grootste klappen in de werkloosheidscijfers ook daar terug te zien zijn. Het zijn vooral jongeren die wat bijverdienen met een bijbaan in een café of restaurant. "Het is een ander verhaal wanneer mensen met een reguliere, vaste baan geen inkomen meer hebben", zegt Van Mulligen
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 13:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:23 schreef chratnox het volgende:
Oftewel, je kunt beter in een situatie waar je controle kunt uitoefenen op het naleven van de maatregelen zitten dan 'achter de voordeur'.
Dat had ik je zo ook wel kunnen vertellen. Net zo goed als het legaliseren van drugs ervoor zorgt dat er geen illegale handel meer op straat plaatsvindt.

Beter dat die contactmomenten onder toeziend oog gebeuren in plaats van op plekken waar je niet kan handhaven.
sjorsie1982dinsdag 8 december 2020 @ 13:26
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

Niemand zegt dat het niks toevoegt, maar op het grote geheel is de horeca nou eenmaal niet de motor van de economie. Met een omzet van 24 miljard zijn ze goed voor zo'n 3% van het BNP van Nederland.
Dat verklaart ook dat er maar weinig mensen zijn die echt iets economisch voelen van deze 'crisis'.
galantisdinsdag 8 december 2020 @ 13:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:22 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Het persoonlijk welzijn is ook geen bouwsteen van de economie, maar toch verrekte belangrijk voor het functioneren van mensen en heeft op die manier zeker impact op de economie. Oftewel, het mindere geluk dat mensen ervaren doordat ze niet meer samen kunnen komen in de kroeg of een restaurant heeft invloed op het welzijn en dus de economie.

Bovendien zijn er honderdduizenden mensen afhankelijk van hun horeca werkgever voor het betalen van de rekeningen. Nog eens impact op de economie.
En dan heb je het nog niet eens over het verenigingsleven, het sociale cement, dat ook een flinke optater heeft gekregen.
Zal allemaal wel niet in geld uit te drukken zijn maar de algehele sociaal-maatschappelijke infrastructuur is ook iets om behoorlijk rekening mee te houden.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Klopt, teveel op bezuinigt als je kijkt naar pandemie beheersing. Aan de andere kant, laat de maatregelen 2 weken los en je hebt zelfs aan dubbele capaciteit niet genoeg met die exponentiele groei.
Dat is de reden dat je maatregelen wil nemen om die exponentiële groei zo traag te laten gaan dat je het kunt behappen, idealiter dat het krimpt. Dat is in de zomer nou eenmaal makkelijker dan in de winter, dus de vraag is hoeveel verder we nu nog kunnen komen zonder rigoreuzer in te grijpen.

Wie weet, misschien kunnen we een weerkaart wel over de R-waarde heen leggen en zien we dat ie meestijgt/daalt met de temperatuur omdat mensen dichter bij elkaar zitten en meer binnen zijn. Ik heb soms het idee dat we onze eigen invloed op dingen overschatten.
sjorsie1982dinsdag 8 december 2020 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het is mooi dat jij er doorheen prikt maar ook in dit topic al zag je meerdere users die er wel in trapten.
Waar ligt dan het probleem? Bij de gebrekkige analysecapaciteiten van sommige kijkers?
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:04 schreef Momo het volgende:

[..]

Jij werkt niet meer direct met coronapatienten toch? In het voorjaar wel dacht ik?
Nee, niet direct. Ik ben verantwoordelijk voor de capaciteit in een topklinisch ziekenhuis.
Dat was ik in het voorjaar ook, maar toen van een ander ziekenhuis.

Ik zit voor covid in de crisisstructuur. Ik draai mee in de crisisoverleggen en heb los daarvan veel contact met longartsen, seh artsen, intensivisten en allerlei managers. Ik loop dus wel door het ziekenhuis, maar zonder direct patiëntencontact.

Daarnaast doe ik de communicatie met andere ziekenhuizen. Dat is meestal regionaal (RCPS), maar ook soms daarbuiten.

Ik zit voor een groot stuk nu ook in opschalen/afschalen cohorten en hoeveel (en wat) je aan reguliere zorg nog kunt leveren.
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op?
Omdat na "weet ik niet" en "thuis" de grootste besmettingsbronnen "werk" en "op school" zijn. Er zullen best wat excessen zijn, maar ik heb niet het idee dat mensen massaal aan het feesten zijn of toch structureel hordes mensen over de vloer krijgen. Ik denk dat de meeste mensen gewoon afstand houden en een mondkapje opzetten in de winkel, maar dat ondanks dit alles ze toch besmet raken, omdat de samenleving nu eenmaal grotendeels doordraait.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Waar ligt dan het probleem? Bij de gebrekkige analysecapaciteiten van sommige kijkers?
En het feit dat EenVandaag dat weet en verzuimt hun journalistieke taak serieus te nemen.
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 13:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is de reden dat je maatregelen wil nemen om die exponentiële groei zo traag te laten gaan dat je het kunt behappen, idealiter dat het krimpt. Dat is in de zomer nou eenmaal makkelijker dan in de winter, dus de vraag is hoeveel verder we nu nog kunnen komen zonder rigoreuzer in te grijpen.

Wie weet, misschien kunnen we een weerkaart wel over de R-waarde heen leggen en zien we dat ie meestijgt/daalt met de temperatuur omdat mensen dichter bij elkaar zitten en meer binnen zijn. Ik heb soms het idee dat we onze eigen invloed op dingen overschatten.
Helemaal mee eens! Luchtvochtigheid/kou etc hebben er zeker mee te maken. Ooit eens een plaatje gezien dat de eerste golf overal begon op dezelfde breedtegraad. Maar ik neem aan dat hier al diverse onderzoeken naar lopen.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:30
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat na "weet ik niet" en "thuis" de grootste besmettingsbronnen "thuis" en "op school" zijn. Er zullen best wat excessen zijn, maar ik heb niet het idee dat mensen massaal aan het feesten zijn of toch structureel hordes mensen over de vloer krijgen. Ik denk dat de meeste mensen gewoon afstand houden en een mondkapje opzetten in de winkel, maar dat ondanks dit alles ze toch besmet raken, omdat de samenleving nu eenmaal grotendeels doordraait.
De samenleving draait al sinds de zomer door, met min of meer dezelfde maatregelen. In het begin juist veel minder. Het lijkt me niet dat jouw analyse ergens op gebaseerd is want de maatregelen zijn de stabiele factor. Die maatregelen zijn ook gebaseerd op het feit dat hoe meer mensen zich er aan houden hoe beter ze werken. Dat geldt vooral voor het thuiswerken en afstand houden.
Mr.Sandmandinsdag 8 december 2020 @ 13:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De samenleving draait al sinds de zomer door, met min of meer dezelfde maatregelen. In het begin juist veel minder. Het lijkt me niet dat jouw analyse ergens op gebaseerd is want de maatregelen zijn de stabiele factor.
De maatregelen zijn net zo stabiel als het gemiddelde gedrag van de gemiddelde persoon. Het is verre van een exacte wetenschap.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 13:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nee, niet direct. Ik ben verantwoordelijk voor de capaciteit in een topklinisch ziekenhuis.
Dat was ik in het voorjaar ook, maar toen van een ander ziekenhuis.

Ik zit voor covid in de crisisstructuur. Ik draai mee in de crisisoverleggen en heb los daarvan veel contact met longartsen, seh artsen, intensivisten en allerlei managers. Ik loop dus wel door het ziekenhuis, maar zonder direct patiëntencontact.

Daarnaast doe ik de communicatie met andere ziekenhuizen. Dat is meestal regionaal (RCPS), maar ook soms daarbuiten.

Ik zit voor een groot stuk nu ook in opschalen/afschalen cohorten en hoeveel (en wat) je aan reguliere zorg nog kunt leveren.
Ah belangrijk werk nu, is het nu nog steeds zo druk in het ziekenhuis deze weken?
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:20 schreef Kyran het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Wat een kortzichtig geblaat zeg _O-

Dat de R eerst daalde laat juist zien dat het wel invloed heeft. Als je horeca nu weer gaat openen schiet de R gewoon nog verder omhoog.

Snap niet dat ze dit serieus druven te brengen.
Er valt nog steeds niet met volle zekerheid te zeggen waar die daling toen vandaan kwam. Het is maar net wat je wil geloven. Kan een algemeen gedragsdingetje zijn geweest (mensen die het weer even serieuzer namen na een persconferentie met maatregelen), kan herfstvakantie effect zijn, kan zijn dat de horeca inderdaad een rol speelde, maar dat de meerderheid van de besmettingen opgelopen werden in kroegen en cafés.

Ik vind het goed dat ze het aan het onderzoeken in ieder geval, nooit een voorstander geweest van het principe alles horeca op één hoop’.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 13:33
3Ytn7kM.png

Gelukkig is de hype al allemaal daar voor de persco van vanavond.
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De samenleving draait al sinds de zomer door, met min of meer dezelfde maatregelen. In het begin juist veel minder. Het lijkt me niet dat jouw analyse ergens op gebaseerd is want de maatregelen zijn de stabiele factor.
Ik denk dat bij gelijke maatregelen het gevoel van urgentie over tijd afneemt. Wanneer er iets nieuws wordt opgelegd neemt iedereen dat even serieus, maar wanneer er niks verandert went iedereen aan de situatie en sluipen de gebruikelijke patronen er weer in.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:31 schreef Momo het volgende:

[..]

Ah belangrijk werk nu, is het nu nog steeds zo druk in het ziekenhuis deze weken?
Vandaag is verschrikkelijk. Maar het verschilt behoorlijk per dag.

Sommige ziekenhuizen lopen letterlijk over. 0 bedden vrij.

Ik ben net weer opgeschaald. Kut voor de reguliere zorg, maar het is niet anders.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 13:35
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat bij gelijke maatregelen het gevoel van urgentie over tijd afneemt. Wanneer er iets nieuws wordt opgelegd neemt iedereen dat even serieus, maar wanneer er niks verandert went iedereen aan de situatie en sluipen de gebruikelijke patronen er weer in.
Daar zijn heel veel mensen het over eens, waaronder ik. In maart was alles nog nieuw en spannend, nu is het saai en vervelend en snakken mensen naar een vaccin.

Maar spreekt dat je eerdere analyse niet tegen? ;)
Mr.Sandmandinsdag 8 december 2020 @ 13:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Vandaag is verschrikkelijk. Maar het verschilt behoorlijk per dag.

Sommige ziekenhuizen lopen letterlijk over. 0 bedden vrij.

Ik ben net weer opgeschaald. Kut voor de reguliere zorg, maar het is niet anders.
Lullige vraag, hoe heb je dan tijd om hier moderator te zijn?
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 13:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Vandaag is verschrikkelijk. Maar het verschilt behoorlijk per dag.

Sommige ziekenhuizen lopen letterlijk over. 0 bedden vrij.

Ik ben net weer opgeschaald. Kut voor de reguliere zorg, maar het is niet anders.
Wat moet het jullie pijn doen om al die berichten te horen van mensen die het allemaal maar onzin vinden. Die het zelfs hebben of fictieve patienten etc. Ik krijg al een enorme woede van, laat staan als je dag en nacht bezig bent om mensen te verzorgen of het allemaal te managen. Respect.
Mammietjedinsdag 8 december 2020 @ 13:38
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:35 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Lullige vraag, hoe heb je dan tijd om hier moderator te zijn?
Niemand werkt 24/7 he? ;)
En sommigen besteden hun tijd beter op FOK! dan anderen! :P
Iemand moet jou toch in toom houden? :{
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 13:40
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:35 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Lullige vraag, hoe heb je dan tijd om hier moderator te zijn?
Om te voorkomen dat jij ook in het zkhs terecht komt.
Bennydinsdag 8 december 2020 @ 13:40
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:33 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Gelukkig is de hype al allemaal daar voor de persco van vanavond.
"Om de zorg niet extra te belasten wordt behalve vuurwerk ook het ontpitten van avocado's verboden."

SPOILER
Reden waarom Avocado trending is:
https://www.rtlnieuws.nl/node/93801
DDDDDaafdinsdag 8 december 2020 @ 13:40
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

Niemand zegt dat het niks toevoegt, maar op het grote geheel is de horeca nou eenmaal niet de motor van de economie. Met een omzet van 24 miljard zijn ze goed voor zo'n 3% van het BNP van Nederland.
Kerken ook niet, toch hoeven die zich aan vrijwel geen enkele maatregel te houden.
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 13:41
quote:
9s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:40 schreef Benny het volgende:

[..]

"Om de zorg niet extra te belasten wordt behalve vuurwerk ook het ontpitten van avocado's verboden."

SPOILER
Reden waarom Avocado trending is:
https://www.rtlnieuws.nl/node/93801
Jammer, had ik net een dikke portie nacho's met guacamole op het menu staan voor oudjaar.
crystal_methdinsdag 8 december 2020 @ 13:41
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:50 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Sluiten van scholen. :') Weinig ideeën in deze wereld zijn dommer dan dat.
Voor zover ik me herinner was dat in landen als Z Korea, Taiwan en Japan één van de weinige maatregelen die "algemeen" werd toegepast. De meeste beperkingen gingen minder ver of waren veel specifieker, zoals quarantaine van contacten van besmette personen, of van reizigers uit een regio met veel besmettingen, temperatuurcontrole van klanten in de horeca, sluiting van night clubs in steden waar een uitbraak plaatsvond.
Toen Z Korea eind mei 79 besmettingen op één dag telde (waarvan de meeste afkomstig van een uitbraak in één bedrijf) gingen 1000 scholen in de regio dicht.
dick_laurentdinsdag 8 december 2020 @ 13:43
quote:
9s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:40 schreef Benny het volgende:

[..]

"Om de zorg niet extra te belasten wordt behalve vuurwerk ook het ontpitten van avocado's verboden."

SPOILER
Reden waarom Avocado trending is:
https://www.rtlnieuws.nl/node/93801
Dan verdien je ook wel een redelijke Darwin award hoor, als je op de EH belandt omdat je niet in staat bent een Avocado te snijden :')
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:40 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Kerken ook niet, toch hoeven die zich aan vrijwel geen enkele maatregel te houden.
Misschien moet de horeca gaan roepen dat ze een nieuwe godsdienst starten en dat eten + drinken in een restaurant een groot onderdeel is van dat geloof. Als ze dan niet open mogen dan kunnen ze het gooien op de grondwet; beetje wat ze nu in kerken ook doen.
Freddinsdag 8 december 2020 @ 13:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Vandaag is verschrikkelijk. Maar het verschilt behoorlijk per dag.

Sommige ziekenhuizen lopen letterlijk over. 0 bedden vrij.

Ik ben net weer opgeschaald. Kut voor de reguliere zorg, maar het is niet anders.
En toch nog tijd om op FOK! te posten :?
Bennydinsdag 8 december 2020 @ 13:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:43 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dan verdien je ook wel een redelijke Darwin award hoor, als je op de EH belandt omdat je niet in staat bent een Avocado te snijden :')
Welke randdebiel gebruikt ook een mes om die pit eruit te schieten :')?!
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:40 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Kerken ook niet, toch hoeven die zich aan vrijwel geen enkele maatregel te houden.
De reden dat kerken toch open zijn heeft inderdaad weinig met de economie te maken.
DDDDDaafdinsdag 8 december 2020 @ 13:48
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

De reden dat kerken toch open zijn heeft inderdaad weinig met de economie te maken.
Er is überhaupt geen enkele zinnige reden waarom kerken (en synagogen en moskees) nog gewoon open zijn er waarom bijv. de mondkapjesplicht er niet geldt.
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Er is überhaupt geen enkele zinnige reden waarom kerken (en synagogen en moskees) nog gewoon open zijn er waarom bijv. de mondkapjesplicht er niet geldt.
Het is ook een beetje idioot dat de grondwettelijke bescherming daarvoor ineens heel selectief is. Kerken hoeven geen mondkapjesplicht 'want grondwet' maar blijkbaar valt er over een semi-verplichte vaccinatie wel te praten.
Bennydinsdag 8 december 2020 @ 13:52
Overigens is de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster officieel erkend

Waarmee het dus in theorie mogelijk zou kunnen zijn om een concert te geven voor meer dan 30 man. Als die mensen dan maar allemaal een vergiet op hun hoofd dragen.

Ik zie mogelijkheden... Gaat Spaghettimonsterconcerts.nl reserveren
dick_laurentdinsdag 8 december 2020 @ 13:53
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:52 schreef Benny het volgende:
Overigens is de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster officieel erkend

Waarmee het dus in theorie mogelijk zou kunnen zijn om een concert te geven voor meer dan 30 man. Als die mensen dan maar allemaal een vergiet op hun hoofd dragen.

Ik zie mogelijkheden... Gaat Spaghettimonsterconcerts.nl reserveren
Jaaaa het vliegend Spaghettimonster! Het enige ECHTE geloof! _O_
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 13:53
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:52 schreef Benny het volgende:
Overigens is de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster officieel erkend

Waarmee het dus in theorie mogelijk zou kunnen zijn om een concert te geven voor meer dan 30 man. Als die mensen dan maar allemaal een vergiet op hun hoofd dragen.

Ik zie mogelijkheden... Gaat Spaghettimonsterconcerts.nl reserveren
Ook een goede optie voor de oudejaarsshow van Youp!
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:54
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:43 schreef Fred het volgende:

[..]

En toch nog tijd om op FOK! te posten :?
Dit is soort van werkgerelateerd toch?

Jullie helpen me soms best wel. Zoals net @Tijn nog. :)
Bennydinsdag 8 december 2020 @ 13:54
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:53 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Jaaaa het vliegend Spaghettimonster! Het enige ECHTE geloof! _O_
Mijn kinderen gaan sowieso naar een Pastafarische school _O_

Schatzoeken, zwaardvechten en praten als een piraat als schoolvakken _O_
Bennydinsdag 8 december 2020 @ 13:55
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ook een goede optie voor de oudejaarsshow van Youp!
Oprecht een goed idee
Mr.Sandmandinsdag 8 december 2020 @ 13:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dit is soort van werkgerelateerd toch?

Jullie helpen me soms best wel. Zoals net @:tijn nog. :)
Wat ga je doen met je bonus? Nieuwe koffiemok? ;)
Pvt.Websterdinsdag 8 december 2020 @ 13:56
Bijna cijfertjestijd _O_
Mr.Sandmandinsdag 8 december 2020 @ 13:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:38 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Niemand werkt 24/7 he? ;)
En sommigen besteden hun tijd beter op FOK! dan anderen! :P
Iemand moet jou toch in toom houden? :{
Dus je zegt dat ik mijn tijd verdoe? Tja. :P
Mammietjedinsdag 8 december 2020 @ 13:56
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:52 schreef Benny het volgende:
Overigens is de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster officieel erkend

Waarmee het dus in theorie mogelijk zou kunnen zijn om een concert te geven voor meer dan 30 man. Als die mensen dan maar allemaal een vergiet op hun hoofd dragen.

Ik zie mogelijkheden... Gaat Spaghettimonsterconcerts.nl reserveren
Haalt haar spaghettibijbel tevoorschijn! *O*
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:37 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Wat moet het jullie pijn doen om al die berichten te horen van mensen die het allemaal maar onzin vinden. Die het zelfs hebben of fictieve patienten etc. Ik krijg al een enorme woede van, laat staan als je dag en nacht bezig bent om mensen te verzorgen of het allemaal te managen. Respect.
Ja, zeker. Ofja pijn, ik raak wel eens gefrustreerd. Dat kun je ook wel ooit terugzien in mijn posts hier. :@
singhadinsdag 8 december 2020 @ 13:57
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:43 schreef Benny het volgende:

[..]

Welke randdebiel gebruikt ook een mes om die pit eruit te schieten :')?!
Precies, iedereen weet dat je dat met een eiersnijder moet doen.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 13:57
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:55 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Wat ga je doen met je bonus? Nieuwe koffiemok? ;)
Krijg geen bonus :{

Was wel toegezegd maar teruggedraaid. Schooiers. :(
Mammietjedinsdag 8 december 2020 @ 13:58
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:56 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dus je zegt dat ik mijn tijd verdoe? Tja. :P
Ik zou niet durven! :P
Qarraddinsdag 8 december 2020 @ 13:58
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:52 schreef Benny het volgende:
Overigens is de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster officieel erkend

Waarmee het dus in theorie mogelijk zou kunnen zijn om een concert te geven voor meer dan 30 man. Als die mensen dan maar allemaal een vergiet op hun hoofd dragen.

Ik zie mogelijkheden... Gaat Spaghettimonsterconcerts.nl reserveren
Band nodig? Vergiet op het hoofd zal gegarandeerd geen afbreuk doen aan de beleving

SPOILER
of aanblik van het zootje
Bennydinsdag 8 december 2020 @ 13:59
Het corona virus en bruiloften – Kerk van het Vliegend Spaghettimonster
DDDDDaafdinsdag 8 december 2020 @ 13:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:51 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Het is ook een beetje idioot dat de grondwettelijke bescherming daarvoor ineens heel selectief is. Kerken hoeven geen mondkapjesplicht 'want grondwet' maar blijkbaar valt er over een semi-verplichte vaccinatie wel te praten.
Waarom gristelijke kerken (en dientengevolge moskees en synagogen) nog altijd open zijn heeft dezelfde reden als waarom ikea's, mediamarkten en actions ook nog altijd open zijn en waarom de horeca dan weer dicht moest: persoonlijke voorkeuren van de heren en dames politici.
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:02
https://www.rivm.nl/sites(...)ks_20201208_1159.pdf

Koekoek, kwartiertje eerder dan bekend het weekrapport al gevonden.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:04
2KPjQ35.png
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:04
22aHZTO.png

Percentage positief is iets gestegen. 60k testen meer dan vorige week is ook indrukwekkend.

Pyi22yF.png
50'ers hebben het hoogste percentage positief van de groepen die redelijk veel getest worden.
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 14:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Krijg geen bonus :{

Was wel toegezegd maar teruggedraaid. Schooiers. :(
Je verdiend al teveel?

Bij het Meander in amersfoort hebben ze het gewoon maar uitgekeerd uit eigen zak. En nu maar hopen dat ze het van de overheid weer terug krijgen. Die waren het wachten ook zat.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:05
zr9fNyt.png
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:07
mczospJ.png
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:04 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Je verdiend al teveel?

Bij het Meander in amersfoort hebben ze het gewoon maar uitgekeerd uit eigen zak. En nu maar hopen dat ze het van de overheid weer terug krijgen. Die waren het wachten ook zat.
Nee, ben gewoon genaaid door het ETZ.
Mr.Sandmandinsdag 8 december 2020 @ 14:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 13:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Krijg geen bonus :{

Was wel toegezegd maar teruggedraaid. Schooiers. :(
Ah ok, dat is lullig.
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:04 schreef VoMy het volgende:
[ afbeelding ]

Percentage positief is iets gestegen. 60k testen meer dan vorige week is ook indrukwekkend.

[ afbeelding ]
50'ers hebben het hoogste percentage positief van de groepen die redelijk veel getest worden.
En dan te bedenken dat die gevallen waarschijnlijk niet gevonden waren met gelijkblijvend testbeleid.
Dus wat mij betreft alleen maar goed nieuws, want meer gevonden is ook meer mensen in isolatie, en minder kans op verspreiding op de langere duur.
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 14:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nee, ben gewoon genaaid door het ETZ.
Hoe motiveer je je personeel. Les1: Zo moet het niet.
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:09 schreef _serial_ het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat die gevallen waarschijnlijk niet gevonden waren met gelijkblijvend testbeleid.
Dus wat mij betreft alleen maar goed nieuws, want meer gevonden is ook meer mensen in isolatie, en minder kans op verspreiding op de langere duur.
Ja, positieve testuitslagen zijn beter dan geen testuitslagen.

De R, daar istie:
tEgZ1n4.png

@DireStraits7 zie hoe die groene piek op 23 november volledig verdwenen is ook _O- het was al gek natuurlijk. Lijkt er ook op dat de R nu bijgesteld is naar nipt onder de 1 voor de periode waar deze eerst nog boven de 1 werd geschat.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:09 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Hoe motiveer je je personeel. Les1: Zo moet het niet.
Ze hadden de bonus voor iedereen aangevraagd die tm 31 augustus daar werkte en onder bepaald salaris. Ook voor mij aangevraagd.

Overheid heeft het voor iedereen toegekend waarvoor ze het hadden aangevraagd. Uiteindelijk keren ze niet uit omdat ik uit dienst ben gegaan.

Ik heb er recht op en heb gelijk, maar daar koop ik niks voor.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, positieve testuitslagen zijn beter dan geen testuitslagen.

De R, daar istie:
[ afbeelding ]

@:Direstraits7 zie hoe die groene piek op 23 november volledig verdwenen is ook _O- het was al gek natuurlijk. Lijkt er ook op dat de R nu bijgesteld is naar nipt onder de 1 voor de periode waar deze eerst nog boven de 1 werd geschat.
Ik ben benieuwd hoeveel van die 60k extra tests is omdat mensen op hun 5e dag van quarantaine zitten en hopen er eerder uit te kunnen en hoeveel mensen echt klachten hebben.

Die quarantaine inkorten als je je laat testen en negatief bent na een aantal dagen is best wel een slimme om te zorgen voor meer mensen die zich laten testen.
Bennydinsdag 8 december 2020 @ 14:15
Natuurlijk zijn de cijfertjes vertraagd :')
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ze hadden de bonus voor iedereen aangevraagd die tm 31 augustus daar werkte en onder bepaald salaris. Ook voor mij aangevraagd.

Overheid heeft het voor iedereen toegekend waarvoor ze het hadden aangevraagd. Uiteindelijk keren ze niet uit omdat ik uit dienst ben gegaan.

Ik heb er recht op en heb gelijk, maar daar koop ik niks voor.
Koop je niets voor, klopt, maar het is alles behalve netjes van je ex-werkgever.
ESF1Gamerdinsdag 8 december 2020 @ 14:16
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
Natuurlijk zijn de cijfertjes vertraagd :')
Is het weer zover
Tijndinsdag 8 december 2020 @ 14:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:04 schreef VoMy het volgende:
[ afbeelding ]

Percentage positief is iets gestegen.
Dus er zijn wel degelijk meer besmettingen?
dick_laurentdinsdag 8 december 2020 @ 14:16
In totaal liggen er nu 1700 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 1660), van wie 464 op de IC (gisteren: 470). Er zijn dus meer coronapatiënten opgenomen dan ontslagen.

En weer een stijging in de ziekenhuizen -O-
Pvt.Websterdinsdag 8 december 2020 @ 14:17
https://www.medemblikactu(...)nalyse-van-het-rivm/

_O_ :')
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:17
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dus er zijn wel degelijk meer besmettingen?
Dat is niet zo 1-2-3 te zeggen natuurlijk. We weten niet of de influx van extra testgegadigden een systematisch hoger of lager percentage positieven bevat. We kunnen de komende week met de vorige week vergelijken om hier een duidelijker beeld bij te krijgen.
Freddinsdag 8 december 2020 @ 14:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ze hadden de bonus voor iedereen aangevraagd die tm 31 augustus daar werkte en onder bepaald salaris. Ook voor mij aangevraagd.

Overheid heeft het voor iedereen toegekend waarvoor ze het hadden aangevraagd. Uiteindelijk keren ze niet uit omdat ik uit dienst ben gegaan.

Ik heb er recht op en heb gelijk, maar daar koop ik niks voor.
Bel SBS6, die smullen van dat soort zaken. 10 tegen 1 dat je alsnog je geld krijgt als er een item wordt gemaakt waarin je ex-werkgever met naam en toenaam wordt genoemd.
ESF1Gamerdinsdag 8 december 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ze hadden de bonus voor iedereen aangevraagd die tm 31 augustus daar werkte en onder bepaald salaris. Ook voor mij aangevraagd.

Overheid heeft het voor iedereen toegekend waarvoor ze het hadden aangevraagd. Uiteindelijk keren ze niet uit omdat ik uit dienst ben gegaan.

Ik heb er recht op en heb gelijk, maar daar koop ik niks voor.
Vakbond of rechtsbijstand inschakelen.
trein2000dinsdag 8 december 2020 @ 14:18
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 14:19
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:17 schreef Fred het volgende:

[..]

Bel SBS6, die smullen van dat soort zaken. 10 tegen 1 dat je alsnog je geld krijgt als er een item wordt gemaakt waarin je ex-werkgever met naam en toenaam wordt genoemd.
Het is dat je nu zo druk bent, maar ik zou er ook werk van maken. Wat een eikels.
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:19
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dus er zijn wel degelijk meer besmettingen?
Niet te vergelijken met de periode hiervoor, want veranderd testbeleid.
Die besmettingen waren er waarschijnlijk eerder ook al, maar niet in beeld, want die mochten niet testen.
Anton91dinsdag 8 december 2020 @ 14:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
Dit verzin je toch niet _O- _O-

Hopen dat de horeca zo snel mogelijk weer open gaat *O*
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 14:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden
Waar uit redden?
Twinkle20dinsdag 8 december 2020 @ 14:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
We gaan het vanavond horen he

Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
ESF1Gamerdinsdag 8 december 2020 @ 14:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
Interessant, dus betekent dat mensen meer spreiden ipv ze op kluitje thuis opzoeken of in de winkelstraten rond laten lopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door ESF1Gamer op 08-12-2020 14:24:41 (Typo) ]
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 14:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Waar uit redden?
Hun eigen ontslag.
Anton91dinsdag 8 december 2020 @ 14:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

We gaan het vanavond horen he

Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
Zullen wel weer vragen zijn over wanneer we in een complete lockdown gaan :')
trein2000dinsdag 8 december 2020 @ 14:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Waar uit redden?
De kiezelharde: “dit werkt en we veranderen niks totdat de besmettingen behoorlijk gedaald zijn” opstelling.
Giadinsdag 8 december 2020 @ 14:22
Storing?
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 14:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De kiezelharde: “dit werkt en we veranderen niks totdat de besmettingen behoorlijk gedaald zijn” opstelling.
Heb je het artikel wel gelezen? Daarin staat dat dit onderzoek expliciet is uitgevoerd om te zien of er iets gedaan kan worden met de horeca. Dat is in het overleg gebeurd.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
quote:
Dit net al eerder gepost in dit topic Internationaal onderzoek laat zien restaurants/horeca wel een significante bron is van besmettingen :)
Roberto_BOZdinsdag 8 december 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

We gaan het vanavond horen he

Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
Interessant. Je ziet de R hard dalen medio oktober maar ook weer snel oplopen tot 1.
Dat komt overeen met het thuiswerken, dat even daalde maar snel weer steeg. Dus dan ligt het aan het werken.

Gecontroleerde horeca (restaurants) zal weinig effect hebben op de R. Ik denk toch dat het kabinet de kerstvakantie afwacht omdat over het geheel genomen dan de R zal dalen.
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
Het is geen wedstrijd he. Je doet een onderzoek om te zien wat mogelijk is, en als dan blijkt dat er meer mogelijk is, dan sta je weer meer toe. Het is geen Wiebes vs. Rutte ofzo :')
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:22 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Hun eigen ontslag.
VOlgens mij was die sluiting van de horeca op basis van het advies van oa het RIVM. Dus tja, daar kunnen ze niet veel aan doen. Als blijkt dat de huidige nieuwe analyse waterdicht is dan moet de horeca zo snel mogelijk weer (gedeeltelijk) open.
D_Adinsdag 8 december 2020 @ 14:24
Even sjoemelen met de cijfers vandaag zodat we vanavond versoepeling kunnen horen :7
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De kiezelharde: “dit werkt en we veranderen niks totdat de besmettingen behoorlijk gedaald zijn” opstelling.
Die kiezelharde opstelling bestaat helemaal niet. Waarom denk je dat dit onderzoek is uitgevoerd?
Mortaxxdinsdag 8 december 2020 @ 14:25
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:17 schreef Fred het volgende:

[..]

Bel SBS6, die smullen van dat soort zaken. 10 tegen 1 dat je alsnog je geld krijgt als er een item wordt gemaakt waarin je ex-werkgever met naam en toenaam wordt genoemd.
Wat een tokkie actie.

Had je de zorg maar niet in de steek moeten laten op het moment dat je hardst nodig was!
Anton91dinsdag 8 december 2020 @ 14:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:24 schreef aartstyle het volgende:

[..]

VOlgens mij was die sluiting van de horeca op basis van het advies van oa het RIVM. Dus tja, daar kunnen ze niet veel aan doen. Als blijkt dat de huidige nieuwe analyse waterdicht is dan moet de horeca zo snel mogelijk weer (gedeeltelijk) open.
Het OMT zei dat de restaurants best open konden blijven, maar uiteindelijk is besloten dat advies te negeren. Zij hebben toen alsnog de restaurants ook gesloten.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:24 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is geen wedstrijd he. Je doet een onderzoek om te zien wat mogelijk is, en als dan blijkt dat er meer mogelijk is, dan sta je weer meer toe. Het is geen Wiebes vs. Rutte ofzo :')
Nu de lobby vanuit de horeca zo groot is spelen er ook andere belangen he. Wiebes komt dan op voor de horeca, wat ook zeker mag want die worden financieel hard getroffen. Vind het dan opvallend dat ze nu met een onderzoek komen die tegenstrijdig is met de bevindingen uit andere landen.
Twinkle20dinsdag 8 december 2020 @ 14:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
We gaan het vanavond horen he

Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:16 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Koop je niets voor, klopt, maar het is alles behalve netjes van je ex-werkgever.
En naar de burger (incluis hemzelf) die dit betalen.

In wiens zakken belandt die bonus nu?

Ik zou er achteraan gaan. Een beetje jurist/advocaat maakt hier gehakt van.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

We gaan het vanavond horen he

Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
Voor alles is een eerste keer.
Pvt.Websterdinsdag 8 december 2020 @ 14:27
quote:
In de notitie staat dat de sluiting van de horeca lijkt te hebben geleid tot veel meer bezoek bij mensen thuis. Het RIVM rapporteert in het beeld tot 1 december dat het aantal besmettingen in de thuissituatie is verdriedubbeld tot 3261 personen.
Maarja de mensen die elkaar thuis opzoeken zullen nu ook niet allemaal naar restaurants gaan ofzo. Dan krijg je een combinatie van mensen die elkaar nu juist weer op gaan zoeken in de horeca, in combinatie met mensen die elkaar thuis opzoeken binnen. Het is winter he? Meer mensen hebben bezoek binnen ipv de tuin dus dat gaat sowieso sneller qua besmettingen.

Dus vraag me af of dat allemaal zo veel zin heeft. Fijn voor de branche wel :)
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:23 schreef Momo het volgende:

[..]

[..]

Dit net al eerder gepost in dit topic Internationaal onderzoek laat zien restaurants/horeca wel een significante bron is van besmettingen :)
Ja, maar waar het nu om gaat, staat het in vergelijking tot huisbezoeken.
Er wordt nu juist gesteld dat er in de Horeca minder besmettingen optreden dan in de huiselijke sfeer, en dat zou natuurlijk wel kunnen kloppen.
trein2000dinsdag 8 december 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Heb je het artikel wel gelezen? Daarin staat dat dit onderzoek expliciet is uitgevoerd om te zien of er iets gedaan kan worden met de horeca.
Natuurlijk heb ik dat gelezen. Maar ik merk uit alles dat dit hun opstelling is. Dat die wellicht onder druk niet houdbaar blijkt is wat anders dan dat die houding niet bestaat.
aartstyledinsdag 8 december 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:26 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het OMT zei dat de restaurants best open konden blijven, maar uiteindelijk is besloten dat advies te negeren. Zij hebben toen alsnog de restaurants ook gesloten.
Dan wordt het wat lastiger voor ze idd. Dan zullen ze vast een andere reden hebben zoals het bekende signaal afgeven. Afijn ik ga er nog stees vanuit dat ze het beste met ons voor hebben. Hopelijk voor de horeca dan goed nieuws vanavond.
Claudia_xdinsdag 8 december 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:24 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is geen wedstrijd he. Je doet een onderzoek om te zien wat mogelijk is, en als dan blijkt dat er meer mogelijk is, dan sta je weer meer toe. Het is geen Wiebes vs. Rutte ofzo :')
Nou ja, dat lijkt het in het kabinet wel te zijn.

Ik vind zelf deze analyse van Economische Zaken nogal dubieus, alsof het effect van één maatregel even te ontwarren is door het desbetreffende ministerie. Het zal mij benieuwen wat Van Dissel erover te zeggen heeft.
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:26 schreef Momo het volgende:

[..]

Nu de lobby vanuit de horeca zo groot is spelen er ook andere belangen he. Wiebes komt dan op voor de horeca, wat ook zeker mag want die worden financieel hard getroffen. Vind het dan opvallend dat ze nu met een onderzoek komen die tegenstrijdig is met de bevindingen uit andere landen.
En niet alleen de horeca zelf, ook Heineken en InBev beginnen langzaam de schade te merken.
Noberdinsdag 8 december 2020 @ 14:28
Het is weer debat/persconferentie dag.

*O*

twitter
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 14:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Natuurlijk heb ik dat gelezen. Maar ik merk uit alles dat dit hun opstelling is. Dat die wellicht onder druk niet houdbaar blijkt is wat anders dan dat die houding niet bestaat.
Druk die ze zelf creeëren? :? Er staat heel duidelijk in het artikel dat het kabinet zelf om dit onderzoek heeft gevraagd. Snap je wat dat betekent?
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:28
Is het vandaag dat ze pas om 15:15 cijfers melden?
WheeledWarriordinsdag 8 december 2020 @ 14:28
Waar blijven de dagkoersen?
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:27 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja, maar waar het nu om gaat, staat het in vergelijking tot huisbezoeken.
Er wordt nu juist gesteld dat er in de Horeca minder besmettingen optreden dan in de huiselijke sfeer, en dat zou natuurlijk wel kunnen kloppen.
Ik heb die horeca bezoeken niet perse vervangen door het eten bij mensen thuis of andere mensen hier. Dat is nu echt een heel stuk minder. Misschien andere mensen wel weer.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Druk die ze zelf creeëren? :? Er staat heel duidelijk in het artikel dat het kabinet zelf om dit onderzoek heeft gevraagd. Snap je wat dat betekent?
Kan jij een keer niet zo kleinerend doen?
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef Scrummie het volgende:
Is het vandaag dat ze pas om 15:15 cijfers melden?
Nee 10 dec.
trein2000dinsdag 8 december 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Druk die ze zelf creeëren? :? Er staat heel duidelijk in het artikel dat het kabinet zelf om dit onderzoek heeft gevraagd. Snap je wat dat betekent?
Ik ben niet debiel. Maar het ie toch bekend dat er binnen het kabinet verschillende facties zijn. Grofweg de zorg kant en de economie kant.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:29
Ik zou dat onderzoek over de horeca wel openbaar willen zien eigenlijk.
BillDauterivedinsdag 8 december 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik heb die horeca bezoeken niet perse vervangen door het eten bij mensen thuis of andere mensen hier. Dat is nu echt een heel stuk minder. Misschien andere mensen wel weer.
Ja, voor mij ook. Ook ben je met meer mensen als je naar de horeca gaat. Ik vind het maar vaag.
MichaelScottdinsdag 8 december 2020 @ 14:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:17 schreef Fred het volgende:

[..]

Bel SBS6, die smullen van dat soort zaken. 10 tegen 1 dat je alsnog je geld krijgt als er een item wordt gemaakt waarin je ex-werkgever met naam en toenaam wordt genoemd.
Fraude met de zorgbonus zal inderdaad veel clicks opleveren.
falling_awaydinsdag 8 december 2020 @ 14:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:23 schreef Momo het volgende:

[..]


[..]

Dit net al eerder gepost in dit topic Internationaal onderzoek laat zien restaurants/horeca wel een significante bron is van besmettingen :)
Is in die onderzoeken dan ook meegenomen dat mensen anders massaal thuis bezoek gaan ontvangen waar de regels minder goed worden gevolgd dan in een restaurant? Coronamoeheid begint een steeds grotere factor te worden thuis.
Anton91dinsdag 8 december 2020 @ 14:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik heb die horeca bezoeken niet perse vervangen door het eten bij mensen thuis of andere mensen hier. Dat is nu echt een heel stuk minder. Misschien andere mensen wel weer.
De gemiddelde FOK!'er die dagelijks de cijfers kijkt en elke persconferentie volgt is ook niet representatief. Veel mensen zijn het zat en ik hoor genoeg om mij heen dat ze er niet eens meer naar kijken.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:31
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377

Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 48: 11,1

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2020 14:32:52 ]
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:27 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Dan wordt het wat lastiger voor ze idd. Dan zullen ze vast een andere reden hebben zoals het bekende signaal afgeven. Afijn ik ga er nog stees vanuit dat ze het beste met ons voor hebben. Hopelijk voor de horeca dan goed nieuws vanavond.
Horeca zie ik ook na dit onderzoek niet opeens open gaan; zelfs niet enkel de restaurants. Ze komen daar iets te eigenwijs en voorzichtig voor over.

Maar hopelijk komt er wel iets van perspectief; dat verdienen ze wel.
WheeledWarriordinsdag 8 december 2020 @ 14:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377

Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
DALING
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:30 schreef falling_away het volgende:

[..]

Is in die onderzoeken dan ook meegenomen dat mensen anders massaal thuis bezoek gaan ontvangen waar de regels minder goed worden gevolgd dan in een restaurant? Coronamoeheid begint een steeds grotere factor te worden thuis.
https://www.nature.com/ar(...)T_USG_JC01_GL_Nature

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30785-4/fulltext

https://www.nature.com/ar(...)utm_content=deeplink

Hier kan je de onderzoeken vinden
Stoney3Kdinsdag 8 december 2020 @ 14:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:30 schreef Anton91 het volgende:

[..]

De gemiddelde FOK!'er die dagelijks de cijfers kijkt en elke persconferentie volgt is ook niet representatief. Veel mensen zijn het zat en ik hoor genoeg om mij heen dat ze er niet eens meer naar kijken.
De persco vind ik ook niet meer interessant, Rutte en de Jonge beginnen als een kapotte plaat te klinken.
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:30 schreef Anton91 het volgende:

[..]

De gemiddelde FOK!'er die dagelijks de cijfers kijkt en elke persconferentie volgt is ook niet representatief. Veel mensen zijn het zat en ik hoor genoeg om mij heen dat ze er niet eens meer naar kijken.
Klopt, omdat 90% van de tijd alles al van te voren (expres) is uitgelekt.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 8 december 2020 @ 14:31
Ai, geen goed nieuws, ook het percentage positief toegenomen. Inderdaad zorgwekkend.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben niet debiel. Maar het ie toch bekend dat er binnen het kabinet verschillende facties zijn. Grofweg de zorg kant en de economie kant.
Er zijn meerdere verschillende opvattingen binnen het kabinet ja. Maar dat is goed en nodig, voor maatregelen moet je alles afwegen. Ik neem aan dat je dat ook wel snapt.

Maar dat is iets heel anders dan zeggen dat er een 'houding' is die er niet is en net doen alsof zo'n rapport als deze ten nadele is van Rutte persoonlijk. Het feit dat er juist afgesproken is om dit onderzoek uit te voeren haalt dat volledig onderuit.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:26 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

We gaan het vanavond horen he

Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
[..]

En naar de burger (incluis hemzelf) die dit betalen.

In wiens zakken belandt die bonus nu?

Ik zou er achteraan gaan. Een beetje jurist/advocaat maakt hier gehakt van.
Dan ben ik waarschijnlijk al het geld kwijt aan die advocaat. ;(
Claudia_xdinsdag 8 december 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben niet debiel. Maar het ie toch bekend dat er binnen het kabinet verschillende facties zijn. Grofweg de zorg kant en de economie kant.
Natuurlijk zeg je niks raars. De verdeeldheid binnen het kabinet is uitgebreid in het nieuws geweest, bijvoorbeeld hier:

In de ministerraad trekt premier Rutte tot nu toe samen op met vicepremier De Jonge (Volksgezondheid) en minister Van Ark (Medische Zorg). Zij bepleitten tot deze week extra maatregelen. Daar staan ministers Hoekstra, Wiebes en de D66-bewindspersonen tegenover, die zwaarder ingrijpen juist onnodig vonden.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

DALING
2KPjQ35.png
Het is net andersom helaas
NaturalSciencedinsdag 8 december 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377

Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
Week 50 moet week 48 zijn volgens mij.
Anton91dinsdag 8 december 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377

Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
Positief aantal geteste mensen is juist in week 50 hoger
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Natuurlijk heb ik dat gelezen. Maar ik merk uit alles dat dit hun opstelling is. Dat die wellicht onder druk niet houdbaar blijkt is wat anders dan dat die houding niet bestaat.
Volgens mij is het niet meer dan logisch dat je niet zomaar wat dingen gaat doen. De horeca is dicht, en niet als enige - sportclubs zijn ook voor een groot deel dicht, bijvoorbeeld. Dat komt niet nergens vandaan - er zijn genoeg onderzoeken en modelmatige verklaarbare redenen waarom het sluiten van de horeca onderdeel is van een verder relatief licht pakket dat de verspreiding van corona moet tegengaan. Tenzij iemand met andere onderzoeken/aangetoonde inzichten komt waarom de horeca tóch open zou kunnen, ga je niet als regering opeens de horeca opengooien. Dat is niet omdat je star en stram bent, maar omdat je niet in het wilde weg moet gaan versoepelen alleen maar omdat er geklaagd wordt.
De horeca mag blij zijn dat dit onderzoek, door het OMT geadviseerd en door het RIVM uitgevoerd, er is, maar het is geen overwinning van hun op de grote boze Mark Rutte ofzo :') het is gewoon onderzoek dat gedaan is om goede beslissingen te kunnen nemen in deze tijden.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 8 december 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377

Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
Dit is van? Want RIVM zegt Week 48: 11.1% en week 49: 11.6%
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Week 50 moet week 48 zijn volgens mij.
Ja, foutje. Aangepast. :@
D_Adinsdag 8 december 2020 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dit is van? Want RIVM zegt Week 48: 11.1% en week 49: 11.6%
Typfoutje lijkt mij.
Mammietjedinsdag 8 december 2020 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:30 schreef falling_away het volgende:

[..]

Is in die onderzoeken dan ook meegenomen dat mensen anders massaal thuis bezoek gaan ontvangen waar de regels minder goed worden gevolgd dan in een restaurant? Coronamoeheid begint een steeds grotere factor te worden thuis.
Dat lijkt me wel. Is toch het enige denkbare waarom de cijfers na opening gunstiger uitvallen?
Pvt.Websterdinsdag 8 december 2020 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik heb die horeca bezoeken niet perse vervangen door het eten bij mensen thuis of andere mensen hier. Dat is nu echt een heel stuk minder. Misschien andere mensen wel weer.
Dat bedoel ik.

Het 1 op 1 linken van bezoekjes in restaurants (voor een lunch en diner) aan huisbezoeken rijm ik niet. Herkennen andere mensen hier dit wel?

Misschien vervang je het door in huis bij iemand een biertje te doen ipv de kroeg, maar die kroegen zijn sowieso al veel langer dicht dus dat kan het ook niet zijn.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dit is van? Want RIVM zegt Week 48: 11.1% en week 49: 11.6%
50 moest 48 zijn. Foutje :)
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:29 schreef Momo het volgende:
Ik zou dat onderzoek over de horeca wel openbaar willen zien eigenlijk.
Komt wellicht bij de stukkenupdate die op woensdagen (?) vaak gepubliceerd wordt? Waar ook de OMT-adviezen altijd zo uitgetikt staan enzo.
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377

Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
Bijna goed.

Week 49: 11,6
Week 48: 11.1
DustPuppydinsdag 8 december 2020 @ 14:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377

Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 48: 11,1
Ai
LTVDKdinsdag 8 december 2020 @ 14:34
jI5XdzC.png
Twinkle20dinsdag 8 december 2020 @ 14:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dan ben ik waarschijnlijk al het geld kwijt aan die advocaat. ;(
Geen rechtsbijstand toevallig?
bloodymary1dinsdag 8 december 2020 @ 14:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:29 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Ja, voor mij ook. Ook ben je met meer mensen als je naar de horeca gaat. Ik vind het maar vaag.
Het zal vooral om restaurants gaan, niet om café's.
WheeledWarriordinsdag 8 december 2020 @ 14:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Het is net andersom helaas
Oh... damn
Noordzijdedinsdag 8 december 2020 @ 14:35
Nou nou 0,5% hoger
Claudia_xdinsdag 8 december 2020 @ 14:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef VoMy het volgende:

De horeca mag blij zijn dat dit onderzoek, door het OMT geadviseerd en door het RIVM uitgevoerd, er is, maar het is geen overwinning van hun op de grote boze Mark Rutte ofzo :') het is gewoon onderzoek dat gedaan is om goede beslissingen te kunnen nemen in deze tijden.
Ik lees dat de cijfers van het RIVM zijn en de analyse door Economische Zaken en Klimaat is gedaan.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 14:36
Dus zowel veel meer tests als een kleine stijging van het percentage positief. Interessant, volgende week zal dan bepalen of de dalende lijn echt is stopgezet.
bloodymary1dinsdag 8 december 2020 @ 14:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

De persco vind ik ook niet meer interessant, Rutte en de Jonge beginnen als een kapotte plaat te klinken.
Inderdaad. Je weet nu al dat er vanavond niets bijzonders gezegd wordt. Ja dat er met Kerst vier gasten mogen komen of zo. Ik ben eigenlijk vooral benieuwd of ze nog iets over vaccineren gaan zeggen en of dat journalisten daarnaar gaan vragen. Want dat is eigenlijk nu het belangrijkst om daar tijdig mee te starten. Ik geloof nooit dat ze 4 januari gaan halen.
trein2000dinsdag 8 december 2020 @ 14:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:36 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik lees dat de cijfers van het RIVM zijn en de analyse door Economische Zaken en Klimaat is gedaan.
Zo lees ik hem ook.
NaturalSciencedinsdag 8 december 2020 @ 14:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:36 schreef MoreDakka het volgende:
s zowel veel meer tests als een kleine stijging van het percentage positief. Interessant, volgende week zal dan bepalen of de dalende lijn echt is stopgezet.
De dalende lijn is duidelijk alweer een stijgende lijn geworden.
Afgelopen week zijn er 27% meer besmettingen gemeld. Ook het aantal ziekenhuisopnames gaat weer omhoog.
Zadinsdag 8 december 2020 @ 14:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
@DeVerzamelaar heeft dit ook al eerder aangegeven.
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:36 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik lees dat de cijfers van het RIVM zijn en de analyse door Economische Zaken en Klimaat is gedaan.
MEDEMBLIK – Er gloort hoop voor de horeca nu uit een analyse van het RIVM dat is gemaakt in opdracht van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat

Ik las ergens dit. Maar dan klopt dat niet.
Claudia_xdinsdag 8 december 2020 @ 14:39
Overigens is er morgen van 9.30-12.30 uur weer een technisch briefing (bron):

Blok I (09.30 tot 10.30 uur)
1) De heer Ernst Kuipers (voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg);
2) Mevrouw Conny Helder (bestuurder van zorgaanbieder TanteLouise en bestuurslid van ActiZ).

Blok II (10.30 tot 12.30 uur)
3) De heer Jaap van Dissel (directeur van het Centrum voor Infectieziektebestrijding van het RIVM);
4) De heer Jaap van Delden (programmadirecteur vaccinatie COVID-19 bij het RIVM).
_-_ratjetoe_-_dinsdag 8 december 2020 @ 14:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:36 schreef MoreDakka het volgende:
Dus zowel veel meer tests als een kleine stijging van het percentage positief. Interessant, volgende week zal dan bepalen of de dalende lijn echt is stopgezet.
Inderdaad, aantal positieve gevallen kunnen stijgen, zolang percentage positief maar min of meer constant blijft _O_.
trein2000dinsdag 8 december 2020 @ 14:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:38 schreef Za het volgende:

[..]

@:DeVerzamelaar heeft dit ook al eerder aangegeven.
Mooi. Maar zo’n kabinetsnotitie heeft in Den Haag toch wel een iets andere waarde dan een post op FOK!
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:40
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Inderdaad, aantal positieve gevallen kunnen stijgen, zolang percentage positief maar min of meer constant blijft _O_.
Lekker aan blijven modderen _O_ Jaaaaaa *O* Wat een FEEST _O_
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:38 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

De dalende lijn is duidelijk alweer een stijgende lijn geworden.
Afgelopen week zijn er 27% meer besmettingen gemeld. Ook het aantal ziekenhuisopnames gaat weer omhoog.
Dat is te voorbarig, en zoals je al kunt zien komt die stijging van het aantal besmettingen vooral door een groter aantal tests.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mooi. Maar zo’n kabinetsnotitie heeft in Den Haag toch wel een iets andere waarde dan een post op FOK!
Je hebt het hier wel over DeVerzamelaar he; dat is niet zomaar een random user hier. O+ ;)
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 14:40
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Inderdaad, aantal positieve gevallen kunnen stijgen, zolang percentage positief maar min of meer constant blijft _O_.
:?
Anton91dinsdag 8 december 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer

Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
Ik snap ook eigenlijk niet waarom het bijvoorbeeld niet toegestaan is om eventueel buiten horeca toe te staan. Met party tenten en stoelen. Zelfs dan denk ik dat er op dit moment nog mensen op afkomen, beter met een dikke jas in een party tent buiten in de kou, dan altijd maar weer hetzelfde en thuis of bij mensen op bezoek.
Claudia_xdinsdag 8 december 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

MEDEMBLIK – Er gloort hoop voor de horeca nu uit een analyse van het RIVM dat is gemaakt in opdracht van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat

Ik las ergens dit. Maar dan klopt dat niet.
Dat is niet wat in het bericht van RTL Nieuws staat. Het lijkt me een belangrijk detail! Even kijken of ik er meer informatie over kan vinden.

Dat stuk zou toch allang gelekt moeten zijn? :7
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

:?
Hij is het met je eens.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:41
Positief getest: 6187
Totaal: 570437 (+6146 ivm -41 corr.)

Opgenomen*: 206
Huidig*: 1236 (+46)

Opgenomen op IC*: 22
Huidig*: 464 (-6)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu

Overleden: 71
Totaal: 9775
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:41
RIVM meldt 'zorgwekkende stijging': Aantal positieve tests in week met ruim kwart gestegen (43.103)

Ik kan hier echt pislink om worden.

Zonder melding te maken van het nieuwe testbeleid trekken ze maar gewoon de conclusie dat er zorgwekkende stijging is.

Onderzoek en Journalistiek is in deze crisis echt tot een dieptepunt ver onder nul gezonken.

Gelukkig heeft de NOS wel herpakt, en plaatst deze niet zonder enige context en onderzoek een stuk minder van dit soort berichten.
Montovdinsdag 8 december 2020 @ 14:41
Geen schokkende stijging van percentage positief, maar wel rond de 12% als je alleen mensen met klachten rekent. Goed nieuws dat nu ook mensen worden gevonden zonder klachten. Maar ja, we hebben een daling nodig en deze lichte stijging is hopeloos.
MoreDakkadinsdag 8 december 2020 @ 14:41
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Hij is het met je eens.
Mijn sarcasme-meter is niet bijzonder goed :')
Noppie2000dinsdag 8 december 2020 @ 14:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 6187
Totaal: 570437 (+6146 ivm -41 corr.)

Opgenomen*: 206
Huidig*: 1236 (+46)

Opgenomen op IC*: 22
Huidig*: 464 (-6)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu

Overleden: 71
Totaal: 9775
DALING JAAAAAAAAA

Ofzoiets.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:41
twitter
Frozen-assassindinsdag 8 december 2020 @ 14:42
Tijd voor een lockdown willen we nog met familie kerst vieren
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef Montov het volgende:
Geen schokkende stijging van percentage positief, maar wel rond de 12% als je alleen mensen met klachten rekent. Goed nieuws dat nu ook mensen worden gevonden zonder klachten. Maar ja, we hebben een daling nodig en deze lichte stijging is hopeloos.
Mensen vinden is altijd goed. Hoe meer je nu positief test, hoe minder besmettingen op de lange termijn.
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef Montov het volgende:
Geen schokkende stijging van percentage positief, maar wel rond de 12% als je alleen mensen met klachten rekent. Goed nieuws dat nu ook mensen worden gevonden zonder klachten. Maar ja, we hebben een daling nodig en deze lichte stijging is hopeloos.
Nee dat is hij niet, er worden nu mensen gevonden die normaal niet gevonden waren, het gevolg daar van is daar dat er uiteindelijk meer mensen dan voorheen in isolatie gaan, die dat voorheen niet deden en dus waarschijnlijk ook minder ongecontroleerd gaan verspreiden.
bloodymary1dinsdag 8 december 2020 @ 14:43
Ik vind het ook zo stom dat er dan steeds nieuwe maatregelen komen of al dan niet versoepelingen na een persconferentie die al weken vantevoren vast staat. Nu was er al bijna een maand bekend dat er 8 december weer een was. Nu is dat horecarapport er. Daar gaan ze deze week naar kijken. Stel dat ze dan denken, ja daar zit wel iets in, zullen ze niet zeggen: vanaf maandag gaan de restaurants weer open. Nee dat kan dan pas bekend gemaakt worden op de volgende persconferentie van 29 december of zo en dan geven ze een datum in de toekomst. Zo onflexibel, akelig word je daar van.

En andersom ook. De afgelopen weken waren best wel aanleiding om tussendoor iets te doen.
D_Adinsdag 8 december 2020 @ 14:43
Elke daling is er één :+
Bennydinsdag 8 december 2020 @ 14:43
Positieve tests op dinsdag:
03-11: 7743
10-11: 4667
17-11: 4302
24-11: 3926
01-12: 4045
08-12: 6146

Weekgemiddeldes
03-11: 9143
10-11: 6217
17-11: 5370
24-11: 5248
01-12: 4825
08-12: 6130

Gister waren er respectievelijk 7067 positieve tests gemeld. Het weekgemiddelde lag toen op 5830
NaturalSciencedinsdag 8 december 2020 @ 14:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef _serial_ het volgende:
RIVM meldt 'zorgwekkende stijging': Aantal positieve tests in week met ruim kwart gestegen (43.103)

Ik kan hier echt pislink om worden.

Zonder melding te maken van het nieuwe testbeleid trekken ze maar gewoon de conclusie dat er zorgwekkende stijging is.

Onderzoek en Journalistiek is in deze crisis echt tot een dieptepunt ver onder nul gezonken.

Gelukkig heeft de NOS wel herpakt, en plaatst deze niet zonder enige context en onderzoek een stuk minder van dit soort berichten.
Ook het percentage positieve testen gaat omhoog. Er is gewoon een duidelijke toename.
Het nieuwe testbeleid lijkt hier nauwelijks aan bij te dragen.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 8 december 2020 @ 14:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef _serial_ het volgende:
RIVM meldt 'zorgwekkende stijging': Aantal positieve tests in week met ruim kwart gestegen (43.103)

Ik kan hier echt pislink om worden.

Zonder melding te maken van het nieuwe testbeleid trekken ze maar gewoon de conclusie dat er zorgwekkende stijging is.

Onderzoek en Journalistiek is in deze crisis echt tot een dieptepunt ver onder nul gezonken.

Gelukkig heeft de NOS wel herpakt, en plaatst deze niet zonder enige context en onderzoek een stuk minder van dit soort berichten.
'Zorgwekkende stijging aantal meldingen COVID-19' is letterlijk de titel van het RIVM-persbericht he...
Freecky28dinsdag 8 december 2020 @ 14:44

Erg goede neutrale documentaire
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:40 schreef Anton91 het volgende:
Zelfs dan denk ik dat er op dit moment nog mensen op afkomen, beter met een dikke jas in een party tent buiten in de kou, dan altijd maar weer hetzelfde en thuis of bij mensen op bezoek.
Maar dat is dus onderdeel van het probleem: de mobiliteit die open horeca met zich meebrengt.
Claudia_xdinsdag 8 december 2020 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef _serial_ het volgende:
RIVM meldt 'zorgwekkende stijging': Aantal positieve tests in week met ruim kwart gestegen (43.103)

Ik kan hier echt pislink om worden.

Zonder melding te maken van het nieuwe testbeleid trekken ze maar gewoon de conclusie dat er zorgwekkende stijging is.

Onderzoek en Journalistiek is in deze crisis echt tot een dieptepunt ver onder nul gezonken.

Gelukkig heeft de NOS wel herpakt, en plaatst deze niet zonder enige context en onderzoek een stuk minder van dit soort berichten.
Het RIVM meldt het zelf als kop op de eigen website: "Zorgwekkende stijging aantal meldingen COVID-19". Ik vind je boosheid misplaatst.
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:44
EouCpkhW4Ag2ebk?format=jpg&name=4096x4096
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:45
EouCT1wXMAI11D_?format=jpg&name=large
Noordzijdedinsdag 8 december 2020 @ 14:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:43 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Ook het percentage positieve testen gaat omhoog. Er is gewoon een duidelijke toename.
Het nieuwe testbeleid lijkt hier nauwelijks aan bij te dragen.
Helemaal niet. Er zijn veel meer tests bijgekomen en percentage is maar met 0,5% gestegen qua positieve testen
Bennydinsdag 8 december 2020 @ 14:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Ah, Twente is na 2 dagen weer te herkennen op de kaart
Frozen-assassindinsdag 8 december 2020 @ 14:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:40 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik snap ook eigenlijk niet waarom het bijvoorbeeld niet toegestaan is om eventueel buiten horeca toe te staan. Met party tenten en stoelen. Zelfs dan denk ik dat er op dit moment nog mensen op afkomen, beter met een dikke jas in een party tent buiten in de kou, dan altijd maar weer hetzelfde en thuis of bij mensen op bezoek.
Als het al een partytent wordt... In zomer had je nog terrassen dan kan ik me voorstellen dat het goed gaat in buitenlucht. Straks gaat iedereen gewoon binnen zitten
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:43 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Ook het percentage positieve testen gaat omhoog. Er is gewoon een duidelijke toename.
Het nieuwe testbeleid lijkt hier nauwelijks aan bij te dragen.
Het is moeilijk te geloven he ?
Zie hier:

f1REq6G.png

Wanneer gaan ze omhoog? 1 Dec
Momodinsdag 8 december 2020 @ 14:45
EouCbtYWMAU84jF?format=jpg&name=4096x4096
_-_ratjetoe_-_dinsdag 8 december 2020 @ 14:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat is dus onderdeel van het probleem: de mobiliteit die open horeca met zich meebrengt.
Het is gewoon een welles/nietes-discussie. Niemand kan met zekerheid het een of het ander beweren, en als Wiebes dat doet is het duidelijk dat daar een stukje politieke overtuiging in meespeelt.
VoMydinsdag 8 december 2020 @ 14:45
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:45 schreef Benny het volgende:

[..]

Ah, Twente is na 2 dagen weer te herkennen op de kaart
Was een storing.
trein2000dinsdag 8 december 2020 @ 14:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Er zijn meerdere verschillende opvattingen binnen het kabinet ja. Maar dat is goed en nodig, voor maatregelen moet je alles afwegen. Ik neem aan dat je dat ook wel snapt.

Maar dat is iets heel anders dan zeggen dat er een 'houding' is die er niet is en net doen alsof zo'n rapport als deze ten nadele is van Rutte persoonlijk. Het feit dat er juist afgesproken is om dit onderzoek uit te voeren haalt dat volledig onderuit.
quote:
Met deze analyse hopen Wiebes en Keijzer hun collega's premier Rutte en vicepremier De Jonge te overtuigen van het nut en de noodzaak van een versoepeling van de coronamaatregelen voor de horeca. Tot nu toe verzetten die zich met hand en tand tegen versoepeling omdat dat tot een stijging van het aantal besmettingen zou leiden
RTL Nieuws does not agree
bloodymary1dinsdag 8 december 2020 @ 14:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat is dus onderdeel van het probleem: de mobiliteit die open horeca met zich meebrengt.
Als het echt om de mobilitieit zou gaan zou die wel op tig andere maniere aangepakt kunnen worden (winkelen aanpakken, het thuiswerken). En dan bedoel ik echt aanpakken niet dat aanmodderen van een uurtje vroeger sluiten. Maar daar doen ze ook geen fuck aan en de mobiliteit is gewoon enorm. In het voorjaar was dat anders.
Frozen-assassindinsdag 8 december 2020 @ 14:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Enkhuizers viskotters zijn even wezen buurten bij hun vrienden uit Urk?
Questulardinsdag 8 december 2020 @ 14:46
Wat is er in Limburg aan de hand....
Freecky28dinsdag 8 december 2020 @ 14:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het RIVM meldt het zelf als kop op de eigen website: "Zorgwekkende stijging aantal meldingen COVID-19". Ik vind je boosheid misplaatst.
Mondkapjes werken blijkbaar echt heel goed
Anton91dinsdag 8 december 2020 @ 14:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat is dus onderdeel van het probleem: de mobiliteit die open horeca met zich meebrengt.
Volgens mij was het probleem eerder dat er niet zo heel veel clusters in de horeca waren, maar als die er al waren dat ze vaak groot waren. Daarnaast zoals het artikel suggesteert, gaan mensen toch wel de deur uit, maar vooral bij mensen thuis wat dus inprincipe een logische verklaring is, daar gebeuren de meeste besmettingen, bij mensen op visite is ook een ontzettend grote bron van besmetting.
_serial_dinsdag 8 december 2020 @ 14:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 14:47 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Volgens mij was het probleem eerder dat er niet zo heel veel clusters in de horeca waren, maar als die er al waren dat ze vaak groot waren. Daarnaast zoals het artikel suggesteert, gaan mensen toch wel de deur uit, maar vooral bij mensen thuis wat dus inprincipe een logische verklaring is, daar gebeuren de meeste besmettingen, bij mensen op visite is ook een ontzettend grote bron van besmetting.
Rutte had het destijds over grote clusters in de horeca. maar er is nooit naar buiten gebracht waar, hoe en hoeveel grote clusters er waren.
#ANONIEMdinsdag 8 december 2020 @ 14:48
vol