Het is wel een verschil als ze nu in november al stellen dat de maatregelen tot maart kunnen duren! De horeca begint ook in opstand te komen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar dat word bij elke verlenging gezegd though. Eerst zien, dan geloven.
quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:52 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)aar-weekcijfers.html
Samenvatting van het artikel. Geen speld tussen te krijgen.quote:Het dagelijkse aantal besmettingen kan dus elke dag fluctueren, maar die dagcijfers zeggen niets over de ontwikkeling van het coronavirus in Nederland. Wychgel: "Wil je echt weten hoe de trends eruitzien? Kijk dan wekelijks naar de cijfers. Wat ik over de dagcijfers kan zeggen is dat ze fluctueren. Elke dag. Punt."
Precies. Daarom dacht ik dat het wel handig was dese link even te delenquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
[..]
Samenvatting van het artikel. Geen speld tussen te krijgen.
hebben "we" gewoon allemaal aan onszelf te danken.....quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:57 schreef falling_away het volgende:
[..]
Het is wel een verschil als ze nu in november al stellen dat de maatregelen tot maart kunnen duren! De horeca begint ook in opstand te komen.
Ook is er niet snel genoeg sprake van innovatieve maatregelen, bijv. Het gebruik van sneltests. Dat duurt allemaal veel te lang.
Viva la revolution!!quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hebben "we" gewoon allemaal aan onszelf te danken.....
blijkbaar hebben we de overheid nodig met innovatieve ideeën want ondanks dat de overheid wel op de burgers vertrouwd is gebleken dat veel burgers gewoon niet kunnen opbrengen om 2 maanden ECHTE discipline te hebben.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:13 schreef falling_away het volgende:
[..]
Viva la revolution!!
Dat ze maar eens haast maken met innovatieve ideeën om de economie weer op gang te brengen en de horeca te openen. maak gebruik van sneltests etc.
Beetje tegendruk vanuit de bevolking is blijkbaar nodig hiervoor.
Cornelissen neemt de coronapandemie zeer serieus, als verzorgende van ouderen. ,,We letten goed op. We zijn naar Eindhoven gekomen omdat het hier nu veel gezelliger is dan bij ons. In België zijn veel winkels dicht.”quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:31 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ed.nl/eindhov(...)n-turnhout~ac43d469/
Lekker makkelijk voor ze. De schuld telkens bij ons leggen als het tegenvalt. Misschien pakken ze het wel totaal verkeerd aan of werken die regels niet. Ze zijn behoorlijk overtuigd van hunzelf en hun berekeningen maar ik betwijfel het ten zeerste of het allemaal wel klopt. De maatregelen zijn inmiddels al tot 2x toe met een maand verlengd, en dit is nog niet het einde. Behoorlijk rekenfoutje. Toch wel opmerkelijk hoe veel mensen hier echt in meegaan en anderen een schuldgevoel gaan aanpraten dat het door ons komt, nee zij weigeren in te grijpen waar het echt nut gaat hebben en in plaats daar van stellen ze allerlei symboolmaatregelen in en is 1 sector de kop van jut om de schijnvertoning in stand te houden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hebben "we" gewoon allemaal aan onszelf te danken.....
Was het maar 2 maanden. Zijn er inmiddels al 8. En als het nog 4 maanden duurt is de economie naar de knoppen terwijl de overheid niks anders kan verzinnen dan alles sluiten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
blijkbaar hebben we de overheid nodig met innovatieve ideeën want ondanks dat de overheid wel op de burgers vertrouwd is gebleken dat veel burgers gewoon niet kunnen opbrengen om 2 maanden ECHTE discipline te hebben.
de mensheid heeft me echt verbaasd de afgelopen 9 maanden......in negatieve zin.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:19 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Cornelissen neemt de coronapandemie zeer serieus, als verzorgende van ouderen. ,,We letten goed op. We zijn naar Eindhoven gekomen omdat het hier nu veel gezelliger is dan bij ons. In België zijn veel winkels dicht.”
Mensen zijn dom
lolquote:Op zaterdag 28 november 2020 23:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lekker makkelijk voor ze. De schuld telkens bij ons leggen als het tegenvalt. Misschien pakken ze het wel totaal verkeerd aan of werken die regels niet. Ze zijn behoorlijk overtuigd van hunzelf en hun berekeningen maar ik betwijfel het ten zeerste of het allemaal wel klopt. De maatregelen zijn inmiddels al tot 2x toe met een maand verlengd, en dit is nog niet het einde. Behoorlijk rekenfoutje. Toch wel opmerkelijk hoe veel mensen hier echt in meegaan en anderen een schuldgevoel gaan aanpraten dat het door ons komt, nee zij weigeren in te grijpen waar het echt nut gaat hebben en in plaats daar van stellen ze allerlei symboolmaatregelen in en is 1 sector de kop van jut om de schijnvertoning in stand te houden.
Of de drukte laat zien dat mensen zich de afgelopen weken keurig aan de extra maatregelen hebben gehouden en nu toch echt nog hun Sinterklaasinkoopjes willen doen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:21 schreef falling_away het volgende:
[..]
Was het maar 2 maanden. Zijn er inmiddels al 8. En als het nog 4 maanden duurt is de economie naar de knoppen terwijl de overheid niks anders kan verzinnen dan alles sluiten.
De drukte laat zien dat de mensen het zat zijn, dat valt niet te negeren, tenzij je massale onrust wil hebben.
Eens. Nederlanders zijn nog ergere schapen dan ik dacht.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:22 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de mensheid heeft me echt verbaasd de afgelopen 9 maanden......in negatieve zin.
ja we leven ook nog in 1980 zonder internet en webwinkels natuurlijkquote:Op zaterdag 28 november 2020 23:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Of de drukte laat zien dat mensen zich de afgelopen weken keurig aan de extra maatregelen hebben gehouden en nu toch echt nog hun Sinterklaasinkoopjes willen doen.
Denk eens aan al die Polen die in een magazijn van de webwinkel met hun honderden in gangpad C op een kluitje staan om jouw en vele anderen hun order te verzamelen. Stel je voor dat die hun oma besmetten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja we leven ook nog in 1980 zonder internet en webwinkels natuurlijk
gelul in de ruimtequote:Op zaterdag 28 november 2020 23:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Denk eens aan al die Polen die in een magazijn van de webwinkel met hun honderden in gangpad C staan om jouw en vele anderen hun order te verzamelen. Stel je voor dat die hun oma besmetten.
Maakt niet zo veel uit dus of we gaan winkelen in de buitenlucht of het gaan bestellen.
Mja.... maar daarvoor moet je tijdig bestellen. En daar waren 'we' nooit zo goed in. Druk, druk, druk en oeps... is het nu al weer zover?!quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja we leven ook nog in 1980 zonder internet en webwinkels natuurlijk
verlept bloemetje bij de pomp voor moeders is toch primaquote:Op zaterdag 28 november 2020 23:29 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mja.... maar daarvoor moet je tijdig bestellen. En daar waren 'we' nooit zo goed in. Druk, druk, druk en oeps... is het nu al weer zover?!
En even generaliseren.... mannen zijn er het allerslechtst in. Kijk maar eens in het winkelcentrum op zaterdagmiddag om 16.00 uur voor moederdag!
Jaaaah... tankstations gedijen goed onder jullie vergeetachtigheid!quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:31 schreef Predator40 het volgende:
[..]
verlept bloemetje bij de pomp voor moeders is toch prima
Wat een onzin, politici liepen in maart en april te kwaken over "testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen,testen, testen, testen, testen,testen, testen, testen, testen en nog eens testen", maar als puntje bij paaltje komt gebeurt er he-le-maal niets. Het testbeleid is nog net zo dramatisch slecht als in het begin van de crisis.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hebben "we" gewoon allemaal aan onszelf te danken.....
blijkbaar kunnen we zelf niet meer nadenken ?!quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wat een onzin, politici liepen in maart en april te kwaken over "testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen,testen, testen, testen, testen,testen, testen, testen, testen en nog eens testen", maar als puntje bij paaltje komt gebeurt er he-le-maal niets. Het testbeleid is nog net zo dramatisch slecht als in het begin van de crisis.
Het is vooral lekker makkelijk om die vervelende kutburgers de schuld te geven omdat die zich niet als een gehoorzame horige willen gedragen wanneer onze fantastische, daadkrachtige, consequente en ongelofelijk competente regering ons voor de zoveelste keer als stoute kleuters aanspreekt.
Er spelen, als het om de genomen maatregelen gaat, allerlei belangen op de achtergrond en de volksgezondheid en pandemiebestrijding hebben daarbij zeker geen prioriteit.
Dit is ook overdreven bedoel als ik bij de supermarkt wil bestellen dan had ik een maand geleden ofzo een bestelslot moeten reserveren. Ik behoor niet tot de risicogroep dus laat ik lekker die plek aan hun over. Voor mij is het waarschijnlijk gevaarlijker statisch gezien naar de supermarkt te rijden dan het corona virus.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja we leven ook nog in 1980 zonder internet en webwinkels natuurlijk
Orderpicken kan volgens mij al jaren volledig geautomatiseerd, daar zijn geen Polen meer voor nodig.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Denk eens aan al die Polen die in een magazijn van de webwinkel met hun honderden in gangpad C op een kluitje staan om jouw en vele anderen hun order te verzamelen. Stel je voor dat die hun oma besmetten.
Maakt niet zo veel uit dus of we gaan winkelen in de buitenlucht of het gaan bestellen.
Sjongejonge.... wat een berg onzin in één post.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wat een onzin, politici liepen in maart en april te kwaken over "testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen,testen, testen, testen, testen,testen, testen, testen, testen en nog eens testen", maar als puntje bij paaltje komt gebeurt er he-le-maal niets. Het testbeleid is nog net zo dramatisch slecht als in het begin van de crisis.
Het is vooral lekker makkelijk om die vervelende kutburgers de schuld te geven omdat die zich niet als een gehoorzame horige willen gedragen wanneer onze fantastische, daadkrachtige, consequente en ongelofelijk competente regering ons voor de zoveelste keer als stoute kleuters aanspreekt.
Er spelen, als het om de genomen maatregelen gaat, allerlei belangen op de achtergrond en de volksgezondheid en pandemiebestrijding hebben daarbij zeker geen prioriteit.
bij verschillende bezorgdiensten kan ik het binnen 3 dagen laten bezorgen....quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:39 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dit is ook overdreven bedoel als ik bij de supermarkt wil bestellen dan had ik een maand geleden ofzo een bestelslot moeten reserveren. Ik behoor niet tot de risicogroep dus laat ik lekker die plek aan hun over. Voor mij is het waarschijnlijk gevaarlijker statisch gezien naar de supermarkt te rijden dan het corona virus.
Mij niet. Mensen zijn gewoon echt niet zo slim. Daarnaast zijn de meesten ook nog behoorlijk egoïstisch en eigenwijs. In sommige gevallen begrijp ik dat egoïsme ook wel. Thuiswerken is kut, het is gezelliger om je collega's op kantoor te zien. Elk weekend thuis zijn is ook kut, dan wil je toch even naar de stad. Het is allemaal niet handig, maar ja, we zijn zwak en soms neem je bewust risico's. Dat heb ik ook gedaan en zal ik ook vast blijven doen, maar ik hoop wel dat we allemaal na blijven denken en de risico's zo klein mogelijk blijven houden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:22 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de mensheid heeft me echt verbaasd de afgelopen 9 maanden......in negatieve zin.
Daar heb je gelijk in.... net nog de big spender uitgehangen....quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
bij verschillende bezorgdiensten kan ik het binnen 3 dagen laten bezorgen....
maar ik heb het dus over het funshoppen en niet over de supermarkt.
ja die hele pandemie is gewoon kut....vooral als je kwetsbaar bent of een kwetsbare verzorgd:quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:42 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Mij niet. Mensen zijn gewoon echt niet zo slim. Daarnaast zijn de meesten ook nog behoorlijk egoïstisch en eigenwijs. In sommige gevallen begrijp ik dat egoïsme ook wel. Thuiswerken is kut, het is gezelliger om je collega's op kantoor te zien. Elk weekend thuis zijn is ook kut, dan wil je toch even naar de stad. Het is allemaal niet handig, maar ja, we zijn zwak en soms neem je bewust risico's. Dat heb ik ook gedaan en zal ik ook vast blijven doen, maar ik hoop wel dat we allemaal na blijven denken en de risico's zo klein mogelijk blijven houden.
oehhhh vertel !!!quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:44 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in.... net nog de big spender uitgehangen....
Ho! He hoeren kan wel.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja die hele pandemie is gewoon kut....vooral als je kwetsbaar bent of een kwetsbare verzorgd:
niet op visite, geen visite ontvangen, niet op reis kunnen, niet kunnen funshoppen, niet uit eten niet naar de hoeren
kan wel ....maarja niet zo handig in mijn situatiequote:
Geen idee ik heb ooit een keer er naar gekeken bij de AH en dat was niet best.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
bij verschillende bezorgdiensten kan ik het binnen 3 dagen laten bezorgen....
maar ik heb het dus over het funshoppen en niet over de supermarkt.
de AH is sws kutquote:Op zaterdag 28 november 2020 23:47 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Geen idee ik heb ooit een keer er naar gekeken bij de AH en dat was niet best.
Ik moest het googlen he?!quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
oehhhh vertel !!!
mag ook via pm als het bij Easytoys was
Voor mij de supermarkt die het dichtstbij is. Maar ik haal me groente, vlees en brood ook ergens anders want dat is niet te vreten van hun.quote:
Serieus ??? ik hoor elke avond wel voorbij komen:quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:48 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik moest het googlen he?!
Maar als ik voorlopig ff niet reageer, dan weet je waar ik ben.
quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Serieus ??? ik hoor elke avond wel voorbij komen:
Dit programma word mede mogelijk gemaakt door Easytoys, better joys .....etc
beiden denk ikquote:Op zaterdag 28 november 2020 23:51 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is dat op tv of heeft het iets met je cookies te maken?
Webwinkels klinkt leuk, maar dat kan ook maar tot een bepaald niveau worden opgerekt, dan stort die infrastructuur ook in. Kijk naar België alles dicht, dus BPost wordt bedolven onder de pakketjes. Veel pakketjes zijn al 3 weken onderweg. Bpost kon het niet meer aan.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja we leven ook nog in 1980 zonder internet en webwinkels natuurlijk
Ik vind ook dat het allemaal te lang duurt hoor.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:57 schreef falling_away het volgende:
[..]
Het is wel een verschil als ze nu in november al stellen dat de maatregelen tot maart kunnen duren! De horeca begint ook in opstand te komen.
Ook is er niet snel genoeg sprake van innovatieve maatregelen, bijv. Het gebruik van sneltests. Dat duurt allemaal veel te lang.
De economie gaat niet naar de knoppen door een paar failliete cafés. De economie is sowieso grotendeels afhankelijk van de export en de landen om ons heen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:21 schreef falling_away het volgende:
[..]
Was het maar 2 maanden. Zijn er inmiddels al 8. En als het nog 4 maanden duurt is de economie naar de knoppen terwijl de overheid niks anders kan verzinnen dan alles sluiten.
De drukte laat zien dat de mensen het zat zijn, dat valt niet te negeren, tenzij je massale onrust wil hebben.
wil je dan express de regels gaan overtreden ??quote:Op zondag 29 november 2020 00:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vind ook dat het allemaal te lang duurt hoor.
Mja, de horeca is al eerder in opstand gekomen en dat bleef ook bij een dreigement. Ik denk dat de meeste mensen gewoon braaf de regels blijven volgen, ook als dit nog maanden duurt.
Waarom zou ik me moeten laten testen? Ik werk sinds afgelopen maart vrijwel onafgebroken thuis en mijn "bubbel" is echt tot het minimum beperkt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:41 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Sjongejonge.... wat een berg onzin in één post.
Wanneer heb jij je eigenlijk voor het laatst laten testen?
En dat van stoute kleuters.... Ik ervaar het niet zo, maar ALS het zo is, dan snap ik dat wel na deze post.
Ik denk ook dat dat de reden is dat ze de winkels open laten.quote:Op zondag 29 november 2020 00:00 schreef maan_man het volgende:
[..]
Webwinkels klinkt leuk, maar dat kan ook maar tot een bepaald niveau worden opgerekt, dan stort die infrastructuur ook in. Kijk naar België alles dicht, dus BPost wordt bedolven onder de pakketjes. Veel pakketjes zijn al 3 weken onderweg. Bpost kon het niet meer aan.
Die hebben nu bij de De Decathlon, die eigenlijk gesloten was, grote afhaalpunten gemaakt. In Nederland zijn webwinkels misschien nog wat meer ingeburgerd, maar als iedereen die dit weekend zijn aankopen in de winkelstraat doet, ze online deed, dan begint de Nederlandse infrastructuur ook heel hard te kraken.
quote:Op zondag 29 november 2020 00:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vind ook dat het allemaal te lang duurt hoor.
Mja, de horeca is al eerder in opstand gekomen en dat bleef ook bij een dreigement. Ik denk dat de meeste mensen gewoon braaf de regels blijven volgen, ook als dit nog maanden duurt.
mee eens, ik vind het ook leuk om af en toe eens te gaan shoppen, lekker ff wat te snacken tussendoor halen etc.quote:Op zondag 29 november 2020 00:12 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik denk ook dat dat de reden is dat ze de winkels open laten.
Er zijn er ook zoveel winkels verdwenen de afgelopen jaren dat we in winkelcentra meer eenzijdigheid aan het soort aanbod vinden, waardoor winkelen ook minder leuk wordt. Het wordt zo een wisselwerking. Hetzelfde hebben we zien gebeuren met wekelijkse/maandelijkse markten. Die zijn zo goed als verdwenen. Het aanbod (of de veelzijdigheid daarvan) wordt steeds minder dus het wordt steeds minder aantrekkelijk om er heen te gaan, waardoor het aanbod nog minder wordt, etc.
Zou het zonde vinden als de winkelcentra, zoals ze nu zijn, zouden verdwijnen.
Het testen is prima nu, in principe binnen 1 dag uitslag.quote:Op zondag 29 november 2020 00:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zou ik me moeten laten testen? Ik werk sinds afgelopen maart vrijwel onafgebroken thuis en mijn "bubbel" is echt tot het minimum beperkt.
Ondertussen trouwt de minister, die iedereen die in maart of april thuis bezoek ontving voor "aso" uitmaakte, alsof "social distancing" alleen voor die stomme kutburgers en belastingslaafjes geldt. Alleen ophef weerhield onze koning er van om voor de kerstvakantie richting een code oranje gebied te vliegen, terwijl onze minister-president al maandenlang iedereen oproept om thuis te blijven. En dat terwijl de oudste dochter van onze koning (en troonopvolgster) gezien haar postuur waarschijnlijk zelfs tot de risicogroep hoort.
Netjes de regels volgen kost me geen enkele moeite, behalve als het inconsequente, hypocriete kutregels opgesteld door incompetente partijpolitici zijn...
Ik denk dat de Corona crisis zwaar is voor vrijwel iedereen; voor elke groep kan je wel argumenten verzinnen waarom het ‘vooral’ voor hun zwaar is (wat al snel de impressie kan wekken dat het een competitie is - al weet ik dat je het niet zo bedoeld hoor )quote:Op zaterdag 28 november 2020 23:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja die hele pandemie is gewoon kut....vooral als je kwetsbaar bent of een kwetsbare verzorgd:
niet op visite, geen visite ontvangen, niet op reis kunnen, niet kunnen funshoppen, niet uit eten niet naar de hoeren
Waar zeg ik datquote:Op zondag 29 november 2020 00:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wil je dan express de regels gaan overtreden ??
inbreken in een dicht restaurant en daar je eigen eten klaarmaken zodat je uit eten kan ?
Vind het eigenlijk best een goed plan!quote:
en wie gaat er koken dan ??quote:Op zondag 29 november 2020 00:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vind het eigenlijk best een goed plan!
Kunnen we niet met z'n drieën gaan?
Dat mag. Toch? Ja, met z'n drieën mag!
Wie het dan ook bedacht heeft, it wasn't me!
Dat laat je dan natuurlijk bezorgen, he.quote:
Gezien jij die vraag stelt, @AlwaysHappy. Zonder twijfel.quote:
quote:Op zondag 29 november 2020 00:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat laat je dan natuurlijk bezorgen, he.
Oh wacht, dan hoef je überhaupt niet in te breken
ik heb net een nieuwe bbq gekocht, ik neem wel wat lekkers mee danquote:Op zondag 29 november 2020 00:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat laat je dan natuurlijk bezorgen, he.
Oh wacht, dan hoef je überhaupt niet in te breken
Nah... zitten we weer braaf thuis.quote:Op zondag 29 november 2020 00:40 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik heb net een nieuwe bbq gekocht, ik neem wel wat lekkers mee dan
nee, naar het restaurant waar we inbreken !!quote:Op zondag 29 november 2020 00:48 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nah... zitten we weer braaf thuis.
Wilde ik eens iets spannends doen...
Ik moet op mijn beurt bekennen dat ik me me in toenemende mate op begin te winden over mensen die doen alsof er geen pandemie gaande is. Het was afgelopen week erg druk op de weg en op straat, vond ik, en ik betrapte mezelf op de gedachte: Wat doen die fucking boomers allemaal in het winkelcentrum zonder mondkapje?! Zo zie je maar wat er van me is geworden.quote:Op zondag 29 november 2020 00:40 schreef falling_away het volgende:
Tot nu toe heb ik me steeds netjes aan de regels gehouden. Ondanks dat ik dicht bij de Duitse en Belgische grens woon blijft ik in Nederland (ga zelfs niet tanken over de grens). Ik werk van thuis en ga alleen winkelen, met mondkapje (ondanks dat het onzin is), en voor de rest zit ik voornamelijk thuis. Maar op een gegeven moment bereik je een punt dat het genoeg is, vooral als de overheid totaal niet (of te traag) meedenkt met nieuwe ideeën of mogelijkheden om de restricties wat los te laten, en zo makkelijk meldt dat de lock down nog tot maart kan duren alsof het niks is.
Yes! Daar gaan we voor!quote:Op zondag 29 november 2020 00:52 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nee, naar het restaurant waar we inbreken !!
en jij wilt altijd wel wat spannends doen
Ik las ook al dat die burgermeester uit Eindhoven ook al de winkels al eerdere dicht wilt doen en koopzondagen wil verbieden. Denk dat je de winkeltijden beter kan verruimen. Hetzelfde met dat er geen alcohol na 20.00 verkocht mag worden. Ver voor corona deed ik me boodschappen op zaterdag tussen 20.00 en 21.00 want er loopt geen mens rond en ben dan snel klaar. Nu moet ik eerdere wanneer het een stuk drukker is.quote:Op zondag 29 november 2020 00:49 schreef maan_man het volgende:
[ twitter ]
De gedachtegangen van Aboutaleb zullen mijn boerenverstand wel te boven gaan, maar ik begrijp het niet. Het is te druk dus hij verkort de openingstijden zodat nog meer mensen op hetzelfde moment moeten komen.
Zal lang niet voor iedereen gelden, maar ik zag vandaag een vrouw op de tv die eigenlijk maandag wilde gaan winkelen. Maar het onvoorspelbare gedrag van Aboutaleb had er toe geleid dat ze toch maar vandaag was gegaan. Ze was bang dat Aboutaleb de winkels dadelijk helemaal ging dichtgooien.
Maar.... hij geeft toch juist aan dat ze morgen wel weer om normale tijd opengaan?!quote:Op zondag 29 november 2020 00:49 schreef maan_man het volgende:
[ twitter ]
De gedachtegangen van Aboutaleb zullen mijn boerenverstand wel te boven gaan, maar ik begrijp het niet. Het is te druk dus hij verkort de openingstijden zodat nog meer mensen op hetzelfde moment moeten komen.
Zal lang niet voor iedereen gelden, maar ik zag vandaag een vrouw op de tv die eigenlijk maandag wilde gaan winkelen. Maar het onvoorspelbare gedrag van Aboutaleb had er toe geleid dat ze toch maar vandaag was gegaan. Ze was bang dat Aboutaleb de winkels dadelijk helemaal ging dichtgooien.
Ik vind het een legitieme vraag.quote:Op zondag 29 november 2020 00:58 schreef quirina het volgende:
Winkels hebben het al zo moeilijk. Waarom geen langere openingstijden zodat de drukte beter te stroomlijnen is?
gewoon elke dag black friday 24/7 !!!quote:Op zondag 29 november 2020 00:58 schreef quirina het volgende:
Winkels hebben het al zo moeilijk. Waarom geen langere openingstijden zodat de drukte beter te stroomlijnen is?
Herkenbaarrrr.....quote:Op zondag 29 november 2020 00:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik moet op mijn beurt bekennen dat ik me me in toenemende mate op begin te winden over mensen die doen alsof er geen pandemie gaande is. Het was afgelopen week erg druk op de weg en op straat, vond ik, en ik betrapte mezelf op de gedachte: Wat doen die fucking boomers allemaal in het winkelcentrum zonder mondkapje?! Zo zie je maar wat er van me is geworden.
Volgens de NOS zouden de winkels morgen één uur korter open zijn dan gebruikelijk. Voor de rest kom ik nimmer in Rotterdam, dus ga uit dat de berichtgeving van onze staatsomroep klopt.quote:Op zondag 29 november 2020 00:58 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Maar.... hij geeft toch juist aan dat ze morgen wel weer om normale tijd opengaan?!
Inderdaad, logisch nadenken lijkt niet echt een basisvaardig van een politicus te zijn.quote:Op zondag 29 november 2020 00:55 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik las ook al dat die burgermeester uit Eindhoven ook al de winkels al eerdere dicht wilt doen en koopzondagen wil verbieden. Denk dat je de winkeltijden beter kan verruimen. Hetzelfde met dat er geen alcohol na 20.00 verkocht mag worden. Ver voor corona deed ik me boodschappen op zaterdag tussen 20.00 en 21.00 want er loopt geen mens rond en ben dan snel klaar. Nu moet ik eerdere wanneer het een stuk drukker is.
Ik denk dat je dan bij winkeliers uitkomt bij hetzelfde probleem dat de horeca ondervindt met bijvoorbeeld nu da schaal opties of open zijn voor veel minder klanten: open zijn wordt dan heel erg duur. Denk aan personeelskosten en energie.quote:Op zondag 29 november 2020 00:58 schreef quirina het volgende:
Winkels hebben het al zo moeilijk. Waarom geen langere openingstijden zodat de drukte beter te stroomlijnen is?
Ik ook.quote:Op zondag 29 november 2020 00:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind het een legitieme vraag.
Waarom is het nu eigenlijk zo druk in de winkels? Ik geloof dat me iets belangrijks ontgaat. Misschien komt het doordat we een nee/nee-sticker op de brievenbus hebben.quote:Op zondag 29 november 2020 01:02 schreef maan_man het volgende:
[..]
Volgens de NOS zouden de winkels morgen één uur korter open zijn dan gebruikelijk. Voor de rest kom ik nimmer in Rotterdam, dus ga uit dat de berichtgeving van onze staatsomroep klopt.
Winkeliers kunnen zelf bepalen of ze er in mee gaan of niet maar je hebt de overheid nodig voor de winkel tijden. Een slijterrij zal niet open blijven na 20.00 als er geen alcohol verkocht mag worden.quote:Op zondag 29 november 2020 01:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat je dan bij winkeliers uitkomt bij hetzelfde probleem dat de horeca ondervindt met bijvoorbeeld nu da schaal opties of open zijn voor veel minder klanten: open zijn wordt dan heel erg duur. Denk aan personeelskosten en energie.
Weekend voor Sinterklaasavond.quote:Op zondag 29 november 2020 01:04 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom is het nu eigenlijk zo druk in de winkels? Ik geloof dat me iets belangrijks ontgaat. Misschien komt het doordat we een nee/nee-sticker op de brievenbus hebben.
Ik weet dat het Black Friday was, maar het is al een paar dagen geen Friday meer. En iedereen weet toch dat de koopjes met Black Friday oplichting zijn? Grmbl.
Black Friday en weekend voor sinterklaas.quote:Op zondag 29 november 2020 01:04 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom is het nu eigenlijk zo druk in de winkels? Ik geloof dat me iets belangrijks ontgaat. Misschien komt het doordat we een nee/nee-sticker op de brievenbus hebben.
Ik weet dat het Black Friday was, maar het is al een paar dagen geen Friday meer. En iedereen weet toch dat de koopjes met Black Friday oplichting zijn? Grmbl.
Ik denk Black Friday en niet te vergeten het laatste weekend voor sinterklaas dat zal ook wel meespelen.quote:Op zondag 29 november 2020 01:04 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom is het nu eigenlijk zo druk in de winkels? Ik geloof dat me iets belangrijks ontgaat. Misschien komt het doordat we een nee/nee-sticker op de brievenbus hebben.
Ik weet dat het Black Friday was, maar het is al een paar dagen geen Friday meer. En iedereen weet toch dat de koopjes met Black Friday oplichting zijn? Grmbl.
Lijkt me vrij logisch op dit moment. Nu zitten er in de centra waar zo flink gefunshopt wordt ook weinig slijterijen, vermoed ik.quote:Op zondag 29 november 2020 01:05 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Winkeliers kunnen zelf bepalen of ze er in mee gaan of niet maar je hebt de overheid nodig voor de winkel tijden. Een slijterrij zal niet open blijven na 20.00 als er geen alcohol verkocht mag worden.
Slijterrijen zitten overal hoor (dat is de enige funshop die ik bezoek). Maar het zal per winkel verschillen of het handig is. Ik las dat de AH wou proberen in de weken voor kerst tot 24.00 open te blijven zodat er ruimere tijden zijn voor de kerstboodschappen.quote:Op zondag 29 november 2020 01:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Lijkt me vrij logisch op dit moment. Nu zitten er in de centra waar zo flink gefunshopt wordt ook weinig slijterijen, vermoed ik.
quote:Op zondag 29 november 2020 01:11 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Slijterrijen zitten overal hoor (dat is de enige funshop die ik bezoek). Maar het zal per winkel verschillen of het handig is. Ik las dat de AH wou proberen in de weken voor kerst tot 24.00 open te blijven zodat er ruimere tijden zijn voor de kerstboodschappen.
Halen die niet gewoon kratten bier bij de lokale super?quote:
Ik kom er ook nooit, maar het lijkt mij vrij logisch. Boven een bepaald alcoholpercentage mag iets niet meer in de supermarkt worden verkocht, daarvoor ga je naar de slijter.quote:Op zondag 29 november 2020 01:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Halen die niet gewoon kratten bier bij de lokale super?
Het intrigeert mij, het fenomeen slijterij. Wie komen er, wat zoeken ze? Ik ben nog nooit in een slijterij geweest.
Nog een fenomeen waar ik niet bekend mee ben. Ik leer zoveel van dit topic!quote:Op zondag 29 november 2020 01:18 schreef Mammietje het volgende:
Vroeger, toen er nog geen corona was, zag je van die nukkige mannen voor de winkels geparkeerd staan. Nu staan ze er nog steeds, maar met mondkapje op. En het is net of die frons boven het mondkapje alleen maar erger is geworden! Hilarisch vind ik dat!
Gelukkig heb ik ook een mondkapje op, zodat die mannen niet zien dat ik in de lach schiet!
Maar zo denken de meeste mensen niet. Ik heb jaren als bijbaan in een slijterrij gewerkt. Als er iets is wat je goed kan bewaren is het drank. De dag voor kerst kon je over de hoofden lopen in de winkel van ochtends vroeg tot aan sluitingstijd. Als er dan om 16.00 een likeurtje al was uit verkocht had je nog ruzie ook. Dus veel mensen plannen niet vooruit. Hetzelfde dat je een week voor de kerstvakantie begon altijd nog wel 4 of 5 ondernemers had die ineens 100 flessen wijn ingepakt wou hebben als kerstpakket.quote:Op zondag 29 november 2020 01:11 schreef Claudia_x het volgende:
Ah, Sinterklaasavond! Ik kan me klaarblijkelijk niet zo goed verplaatsen in mensen die Sinterklaas vieren en die nog naar fysieke winkels gaan. Hier is het een klein cadeau voor het lootje (vanzelfsprekend online gekocht) en dooorrrr naar kerst. Met de kerstinkopen ben ik al bezig. Als de mensen van Kruidvat zeggen dat dat op tijd moet, wie ben ik dan om daar geen gehoor aan te geven?
[ afbeelding ]
Mij intrigeren dan weer andere dingen!quote:Op zondag 29 november 2020 01:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Halen die niet gewoon kratten bier bij de lokale super?
Het intrigeert mij, het fenomeen slijterij. Wie komen er, wat zoeken ze? Ik ben nog nooit in een slijterij geweest.
Vraag maar raak ik heb er jaren gewerkt zie andere post.quote:Op zondag 29 november 2020 01:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Halen die niet gewoon kratten bier bij de lokale super?
Het intrigeert mij, het fenomeen slijterij. Wie komen er, wat zoeken ze? Ik ben nog nooit in een slijterij geweest.
Nee? Nooit opgevallen dat er voor de deur van bijvoorbeeld de C@A of Hema altijd een paar chagrijnige mannen staan te wachten? Let er maar eens op dan!quote:Op zondag 29 november 2020 01:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nog een fenomeen waar ik niet bekend mee ben. Ik leer zoveel van dit topic!
Mooi, mooi!quote:Op zondag 29 november 2020 01:22 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Vraag maar raak ik heb er jaren gewerkt zie andere post.
Ik noteer mijn huiswerk.quote:Op zondag 29 november 2020 01:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nee? Nooit opgevallen dat er voor de deur van bijvoorbeeld de C@A of Hema altijd een paar chagrijnige mannen staan te wachten? Let er maar eens op dan!
Gewoon een keer meegaan, wat wegmoffelen in haar tas, poortjes gaan piepen en hoppa ze heeft een winkelverbod voor twee jaar. Is dat ook weer opgelost.quote:Op zondag 29 november 2020 01:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nee? Nooit opgevallen dat er voor de deur van bijvoorbeeld de C@A of Hema altijd een paar chagrijnige mannen staan te wachten? Let er maar eens op dan!
Vertel inderdaad, @ipa84!quote:Op zondag 29 november 2020 01:27 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mooi, mooi!
Wie waren jouw klanten?
Ik, en ik koop daar bier. En af en toe whiskey.quote:Op zondag 29 november 2020 01:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Halen die niet gewoon kratten bier bij de lokale super?
Het intrigeert mij, het fenomeen slijterij. Wie komen er, wat zoeken ze? Ik ben nog nooit in een slijterij geweest.
quote:Op zondag 29 november 2020 01:28 schreef maan_man het volgende:
[..]
Gewoon een keer meegaan, wat wegmoffelen in haar tas, poortjes gaan piepen en hoppa ze heeft een winkelverbod voor twee jaar. Is dat ook weer opgelost.
Dat verschilde heel erg van bejaarden die elke week een fles jenever haalde tot jongeren die Bacardi, Malibu enzovoort haalde tot whisky en wijnliefhebbers die elke of eens in de 2 weken een mooie fles haalde. Plus natuurlijk de alcoholisten die elke dag 1 of meerdere flessen goedkope troep kwamen halen.quote:Op zondag 29 november 2020 01:27 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mooi, mooi!
Wie waren jouw klanten?
Ik kan er nog aan toevoegen dat het een soort Action avant la lettre was. Maar dan met porno en zonder eiersnijders.quote:Op zondag 29 november 2020 01:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Vertel inderdaad, @:ipa84!
Ik heb zelf als zeventienjarige in een winkel gewerkt waar onder andere pornovideo's werden verkocht. Dat was een hele ervaring.
Dat waren anders kinky voorbehoedsmiddelen die eiersnijders voor vrouwen.quote:Op zondag 29 november 2020 01:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kan er nog aan toevoegen dat het een soort Action avant la lettre was. Maar dan met porno en zonder eiersnijders.
Ik ook!quote:Op zondag 29 november 2020 01:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Vertel inderdaad, @:ipa84!
Ik heb zelf als zeventienjarige in een winkel gewerkt waar onder andere pornovideo's werden verkocht. Dat was een hele ervaring.
Inbrengbare eiersnijders....quote:Op zondag 29 november 2020 01:33 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat waren anders kinky voorbehoedsmiddelen die eiersnijders voor vrouwen.
'Kun je een video aanbevelen?' 'Waar houd jij van?' 'Speel je zelf in een video?' Strontvervelend. Als straf kregen zulke mannen een doorschijnend plastic tasje van me.quote:Op zondag 29 november 2020 01:33 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik ook!
Maar ik was nog jonger... 15/16 ofzo... Klein winkeltje en ik was meestal de enige medewerker...
quote:Op zondag 29 november 2020 01:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
'Kun je een video aanbevelen?' 'Waar houd jij van?' 'Speel je zelf in een video?' Strontvervelend. Als straf kregen zulke mannen een doorschijnend plastic tasje van me.
Ik stond zelf in verschillende winkels. Dus het lag aan het gebied ook zeker waar veel oud geld zat was lachen. Die mensen vragen je het hemd van je lijf over een goedkope wijn terwijl ze doen of het een grand cru is. Maar een andere winkel waar ik soms stond kwamen veel Japanse expats die kochten de ene dure fles na de andere omdat Franse wijn in Japan 5 keer zo duur is.quote:Op zondag 29 november 2020 01:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
'Kun je een video aanbevelen?' 'Waar houd jij van?' 'Speel je zelf in een video?' Strontvervelend. Als straf kregen zulke mannen een doorschijnend plastic tasje van me.
O en dit verhaal zal je meer aanspreken. In 1 van de winkels waar ik stond kwam een man wekelijks 2 flessen Roederer Cristal champagne halen. Maar dat was een eigenaar van een sekshuis en die verkocht die voor 1500 euro onder de toonbank.quote:Op zondag 29 november 2020 01:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
'Kun je een video aanbevelen?' 'Waar houd jij van?' 'Speel je zelf in een video?' Strontvervelend. Als straf kregen zulke mannen een doorschijnend plastic tasje van me.
Ik vermoed dat dit - verkeerde of beter: vage coronabeeld - ook zal gaan gelden voor weekcijfers wanneer die niet corresponderen met een beeld.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)aar-weekcijfers.html
[..]
Samenvatting van het artikel. Geen speld tussen te krijgen.
Zit je weer aan de port te nippen Mammietje?quote:
Nope!quote:Op zondag 29 november 2020 01:50 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Zit je weer aan de port te nippen Mammietje?
In LIF wordt die discussie al jaren gevoerd als het gaat om weegmomenten: weeg je jezelf elke dag om zo nauwgezet mogelijk bij te houden of je tactiek vruchten afwerpt of eens per week om jezelf niet gek te maken? Mijn standpunt is dat je je het beste dagelijks kunt wegen en een grafiek uit kunt draaien met een trendlijn.quote:Op zondag 29 november 2020 01:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vermoed dat dit - verkeerde of beter: vage coronabeeld - ook zal gaan gelden voor weekcijfers wanneer die niet corresponderen met een beeld.
"Wat ik over de dag weekcijfers kan zeggen is dat ze fluctueren. Elke dag week."
In België is het vanaf het begin al een zee aan vage regels geweest. Geen wonder dat niemand er meer een touw aan vast kon knopen. Maar dat is ook normaal in België volgens mij met al die bestuurslagen.quote:Op zondag 29 november 2020 02:07 schreef crystal_meth het volgende:
Heb het Belgische beleid in september nader bekeken (omdat iemand postte dat het beleid op papier helemaal klopt). Blijkt nog incompetenter geweest dan ik dacht...
COR / België is nummer #1 van Europa
In dit verband is dit interview met Marc van Ranst interessant: ‘Belgische Van Dissel’ over Nederlands coronabeleid: ‘Ik kijk met enige afgunst naar uw regering’quote:Op zondag 29 november 2020 02:07 schreef crystal_meth het volgende:
Heb het Belgische beleid in september nader bekeken (omdat iemand postte dat het beleid op papier helemaal klopt). Blijkt nog incompetenter geweest dan ik dacht...
COR / België is nummer #1 van Europa
Dat kan ik wel bevestigen. Ik werk vaak voor de Belgische overheid (waterschap) en ook bijvoorbeeld het beleid of aanbestedingen is geen lijn in te bekennen. Wallonië is ook echt compleet anders dan Vlaanderenquote:Op zondag 29 november 2020 02:10 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In België is het vanaf het begin al een zee aan vage regels geweest. Geen wonder dat niemand er meer een touw aan vast kon knopen. Maar dat is ook normaal in België volgens mij met al die bestuurslagen.
Bizar. Doet mij denken aan grote bedrijven die uit meerdere overgenomen bedrijven bestaan waarbij ieder bedrijf zijn eigen koers wil blijven varen, alle managers hun posities willen behouden en een gebrek aan topmanagement om dit alles in goede banen te leiden. Heb dit vaker gezien, en het resulteert altijd in een soortgelijke puinhoop.quote:Op zondag 29 november 2020 02:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
In dit verband is dit interview met Marc van Ranst interessant: ‘Belgische Van Dissel’ over Nederlands coronabeleid: ‘Ik kijk met enige afgunst naar uw regering’
Zie bijvoorbeeld deze passages:
En dat slechte beleid, waar zit de pijn?
‘Ach, dat zit op zoveel fronten fout. Allereerst is er die ingewikkelde staatsstructuur van ons. Er zijn maar liefst acht ministers van Volksgezondheid, en ik weet heel zeker dat zij elkaar niet eens bij naam kennen. Dat is natuurlijk zot: als er beslissingen worden genomen, zou één persoon de knopen moeten doorhakken, waarna de maatregelen in het hele land zouden moeten worden uitgevoerd. Maar nee, om een voorbeeld te noemen: hier gaat de federale regering over de ziekenhuizen, terwijl de gewesten (Vlaanderen, Wallonië en Brussel) over de woonzorgcentra gaan. Vaccinaties kopen we federaal in, maar de campagnes worden door de gewesten gedaan, van wie sommigen weer een eigen minister hebben voor elke taalgemeenschap. Zo kan er natuurlijk nooit krachtig worden opgetreden.
‘Je zag bijvoorbeeld ook dat er tijdens de eerste golf in Wallonië werd gemord over de maatregelen, omdat er vooral in Vlaanderen problemen waren, en tijdens de tweede golf was het precies andersom. Moeten wij hier wel blussen als de brand bij de buren woedt, vragen lokale bestuurders zich dan direct af.’
En dan was de federale regering ook nog eens demissionair. Speelde dat een rol?
'Zeer zeker. Omdat de formatie zo moeizaam verliep, hingen er de hele tijd verkiezingen boven ons hoofd. Dat maakt politici bang om impopulaire maatregelen te treffen. Alles werd telkens afgeremd en weggesust, ondanks de dringende adviezen van de experts om wél door te pakken.'
Niet alleen vaag maar het wijzigde ook dagelijks, omdat men er dan weer achter kwam dat hun zeer gedetailleerde regels in de praktijk toch niet werkten. Voorbeeld tijdens een activiteit in de buitenlucht moet je in beweging blijven. Bejaarden boos, dan kunnen wij niet recreëren want ik moet halverwege mijn rondje door het park altijd even uitrusten. Volgende dag wij hebben de regels aangepast: iedereen moet tijdens het recreëren in beweging blijven, behalve de bejaarden. Zwangere vrouwen over de rooie waarom de bejaarden wel en wij niet? Als wij niet kunnen rusten, kunnen wij ook niet naar het park. Volgende dag wij hebben de regels aangepast: iedereen moet tijdens het recreëren in beweging blijven, behalve de bejaarden en zwangere vrouwen.quote:Op zondag 29 november 2020 02:10 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In België is het vanaf het begin al een zee aan vage regels geweest. Geen wonder dat niemand er meer een touw aan vast kon knopen. Maar dat is ook normaal in België volgens mij met al die bestuurslagen.
Ik moest in de zomer een paar keer in België zijn voor me werk. Maar daar veranderde regels zo vaak dat er geen touw meer aan vast te knopen was. Ik woon in de grensstreek maar buiten de bekende bierwinkels aan de grens kom ik België verder niet meer in. Ze hebben lekker bier en een geweldige gastronomie (als het open is) maar voor de rest met piepende banden weg gaan daarzo.quote:Op zondag 29 november 2020 02:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat kan ik wel bevestigen. Ik werk vaak voor de Belgische overheid (waterschap) en ook bijvoorbeeld het beleid of aanbestedingen is geen lijn in te bekennen. Wallonië is ook echt compleet anders dan Vlaanderen
Nu is het in NL ook verre van perfect, maar België is echt dramatisch.
Tegelijk herkende ik er veel van Nederland in. Ook wij hebben te maken met een nationale overheid die verantwoordelijkheid deelt met GGD's, gemeentes en veiligheidsregio's. En bij ons morde het noorden ook over strenge, landelijke maatregelen die lokaal niet nodig waren.quote:
Van Ranst ligt ook flink onder vuur in België hoor. De ene week riep hij van we moeten van onzin regels af. Dan bedoelde die dat burgermeesters overal mondkapjes gingen verplichten ook in de middel of nowhere wat die zelf geadviseerd had. Een week later riep die weer op voor een totale lockdown. Ze hebben hem ook gedumpt dus sindsdien is die ook alleen maar aan het schoppen.quote:Op zondag 29 november 2020 02:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tegelijk herkende ik er veel van Nederland in. Ook wij hebben te maken met een nationale overheid die verantwoordelijkheid deelt met GGD's, gemeentes en veiligheidsregio's. En bij ons morde het noorden ook over strenge, landelijke maatregelen die lokaal niet nodig waren.
Elders in het stuk heeft Van Ranst het erover dat de Belgen regels nu eenmaal aan hun laars lappen. Ik denk dat hij zich verkijkt op de Nederlandse braafheid. Bovendien zegt hij in hetzelfde interview dat de meeste Belgen zich wel aan de regels houden.
Kortom: bestuurlijk zal het allemaal wat complexer zijn in België, maar ik denk dat de verschillen met Nederland niet overdreven moeten worden. Dat het kabinet demissionair was, was zacht gezegd wel onhandig.
quote:Op zondag 29 november 2020 02:25 schreef maan_man het volgende:
[..]
Niet alleen vaag maar het wijzigde ook dagelijks, omdat men er dan weer achter kwam dat hun zeer gedetailleerde regels in de praktijk toch niet werkten. Voorbeeld tijdens een activiteit in de buitenlucht moet je in beweging blijven. Bejaarden boos, dan kunnen wij niet recreëren want ik moet halverwege mijn rondje door het park altijd even uitrusten. Volgende dag wij hebben de regels aangepast: iedereen moet tijdens het recreëren in beweging blijven, behalve de bejaarden. Zwangere vrouwen over de rooie waarom de bejaarden wel en wij niet? Als wij niet kunnen rusten, kunnen wij ook niet naar het park. Volgende dag wij hebben de regels aangepast: iedereen moet tijdens het recreëren in beweging blijven, behalve de bejaarden en zwangere vrouwen.
En zo ging het bij iedere regel.
Mee eens. En qua bieren zijn we in NL ondertussen BE wel redelijk voorbij. Nu is het in BE nog wel wat goedkoper, maar de prijs bij prik & tik in de grensstreek lijkt inmiddels haast ons niveau te zijn. Misschien voor wat Struisse of 3 Fonteinen nog de moeite...quote:Op zondag 29 november 2020 02:27 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik moest in de zomer een paar keer in België zijn voor me werk. Maar daar veranderde regels zo vaak dat er geen touw meer aan vast te knopen was. Ik woon in de grensstreek maar buiten de bekende bierwinkels aan de grens kom ik België verder niet meer in. Ze hebben lekker bier en een geweldige gastronomie (als het open is) maar voor de rest met piepende banden weg gaan daarzo.
Vergeet De Caingy niet. Zijn maar weinig winkels die hun assortiment kunnen benaderen. Plus ik haal bij de Delhaize nog wat speciale dingen. Maar hun broodjes mis ik wel zeker waar ze hun eigen filet americain maken zo lekker.quote:Op zondag 29 november 2020 02:45 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Mee eens. En qua bieren zijn we in NL ondertussen BE wel redelijk voorbij. Nu is het in BE nog wel wat goedkoper, maar de prijs bij de prik & tik in de grensstreek lijkt inmiddels haast ons niveau te zijn.
Nog maar 2 dingen die goed zijn in BE:
- broodje martino (speciaal pikant bij voorkeur)
- Schweppes Agrum zero, godenfrisdrank
Ja dat is martino he, (verse) filet americain met martinosaus en alles erop en eraan. Zo lekker.quote:Op zondag 29 november 2020 02:49 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Vergeet De Caingy niet. Zijn maar weinig winkels die hun assortiment kunnen benaderen. Plus ik haal bij de Delhaize nog wat speciale dingen. Maar hun broodjes mis ik wel zeker waar ze hun eigen filet americain maken zo lekker.
Voor mij is het 20 min rijden dus ik ben er kind aan huis. Vroeger ging ik ook nog wel is naar Dranken Geers in de buurt van Gent of die winkel in Grobbendonk. Maar sinds De Caigny zo veel heeft kom ik bij die andere amper. Een broodje Maritino kan echt per plaats verschillen dat is het leuke er van. Ik heb ze gehad met puur die saus maar ook wel is met het oude recept dus mosterd ketchup ui augurk en worcestersaus er overheen.quote:Op zondag 29 november 2020 02:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja dat is martino he, (verse) filet americain met martinosaus en alles erop en eraan. Zo lekker.
Caigny ken ik zeker maar is redelijk ver weg voor mij. Vanavond trouwens Untappd proeverij gedaan was lekker...
quote:Op zondag 29 november 2020 01:35 schreef Claudia_x het volgende:
Als straf kregen zulke mannen een doorschijnend plastic tasje van me.
https://www.theguardian.c(...)e-covid-origin-storyquote:The official People’s Daily newspaper claimed in a Facebook post last week that “all available evidence suggests that the coronavirus did not start in central China’s Wuhan”.
“Wuhan was where the coronavirus was first detected but it was not where it originated,” it quoted Zeng Guang, formerly a chief epidemiologist at the Chinese Centre for Disease Control and Prevention, as saying. A foreign ministry spokesman, asked about state media reports that the virus originated outside China, said only that it was important to distinguish between where Covid-19 was first detected and where it crossed the species barrier to infect humans.
“Although China was the first to report cases, it doesn’t necessarily mean that the virus originated in China,” Zhao Lijian told a briefing. “Origin tracing is an ongoing process that may involve multiple countries and regions.”
quote:Op zondag 29 november 2020 02:59 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Voor mij is het 20 min rijden dus ik ben er kind aan huis. Vroeger ging ik ook nog wel is naar Dranken Geers in de buurt van Gent of die winkel in Grobbendonk. Maar sinds De Caigny zo veel heeft kom ik bij die andere amper. Een broodje Maritino kan echt per plaats verschillen dat is het leuke er van. Ik heb ze gehad met puur die saus maar ook wel is met het oude recept dus mosterd ketchup ui augurk en worcestersaus er overheen.
'Voor de helft minder gevuld', klinkt positief.quote:Op zondag 29 november 2020 11:26 schreef Predator40 het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)op-black-friday.html
Kortom, je had ook kunnen zeggen: Black Friday voor 70% minder gevuld.quote:Hoewel het gisteren relatief druk was in de steden, blijkt uit cijfers van marktonderzoeksbureau Locatus dat het in het hele land veel rustiger was dan vorig jaar op Black Friday. In 2019 werden in de winkelstraten gemiddeld 35.000 tot 40.000 passanten gemeten in de steden. Dit jaar lag dat rond de 13.000, vergeleken met 10.000 vorige week vrijdag.
Wat wil je dan zo graag horen, vraag ik mij af? De positie van de regering is feitelijk al tijden lang hetzelfde "Mensen, hou je aan de regels en dan hoeven we geen lockdowns te doen want covid gaat niet uit zichzelf verdwijnen".quote:Op zondag 29 november 2020 12:10 schreef kol7680 het volgende:
Nog steeds wordt er 0,0 perspectief geboden, elke dag wauwelen Rutte en de Jonge weer iets anders in de media. Er is geen touw meer aan vast te knopen. Tel daarbij op dat het draagvlak al lange tijd afbrokkelt.
Ik snap wel dat er ondertussen sectoren zijn die het zo zat zijn dat ze iets gaan forceren. Restaurants, stadions, musea, bioscopen en theaters hebben allemaal bewezen dat het goed voor elkaar is daar. Ze zijn het zat.
Dat zegt niet dat ik het ermee eens ben.
Een oplossing zou zijn als de overheid eindelijk eens actie onderneemt. Er werd (en wordt) constant geroepen dat ze met 50 procent van de kennis 100 procent van de crisis moeten beteugelen. Dat was begin maart zo, maar nu maanden later is de situatie toch wel veranderd. Tot op heden heeft de overheid enkel gekozen voor maatregelen om van alles dicht te smijten. Bijvoorbeeld die extra verzwarende maatregelen, ondertussen kunnen we toch wel concluderen dat dit geen snars uitgemaakt heeft. Maar wat doen we met de kennis?
Wat mij betreft wordt het tijd dat de overheid stopt met maar op de rem staan. De besmettingen blijven rond de 5000 en ik zie het niet gebeuren dat dit significant gaat dalen of stijgen met de huidige maatregelen. Ga nu eindelijk eens proactief te werk en gooi bijvoorbeeld de restaurants open vanaf 1 december en kijk wat er gebeurd. Evalueer dit na 2 weken en beslis dan wat je doet. Probeer uit te zoeken welke sectoren veilig open kunnen (natuurlijk met maatregelen) en maak het leven iets leuker. Dat gaat gegarandeerd zorgen voor meer draagvlak.
Maar die verschrikkelijk passieve houding zonder enig perspectief, ik snap wel dat veel mensen en bedrijven daar volledig klaar mee zijn.
Dat zie je nu dus ook gebeuren.
Je zult maar restauranthouder zijn en je stinkende best willen doen om het met kerst waar het kan de nodige gasten een plezierige avond te willen kunnen geven. Of een café met een 'corona-proof' terras en dan dag na dag lezen en zien dat in steden mensen over elkaar heen lopen zonder enige strakke handhaving. Maar de overheid houdt zich schuil. Strooiend met adviezen die een ieder massaal naast zich neer flikkert.quote:Op zondag 29 november 2020 12:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat wil je dan zo graag horen, vraag ik mij af? De positie van de regering is feitelijk al tijden lang hetzelfde "Mensen, hou je aan de regels en dan hoeven we geen lockdowns te doen want covid gaat niet uit zichzelf verdwijnen".
Daar kun je dan wel genoeg van hebben maar het is gewoon de realiteit.
https://www.telegraaf.nl/(...)riday-niet-verbiedenquote:Aboutaleb: kabinet wilde Black Friday niet verbieden
1 min geleden in BINNENLAND
De 25 burgemeester in het Veiligheidsberaad hebben het kabinet gevraagd om Black Friday te verbieden. Maar dat wilde het kabinet niet.
Ⓒ ANP
Dat zei de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb zondag in het programma Buitenhof.
Prijzenstunt
Black Friday, waar winkeliers dagenlang stuntten met hun prijzen, hebben de hele week al voor enorme drukte in winkelstraten gezorgd. Daarbij is het nauwelijks mogelijk om 1,5 meter afstand te houden. Sommige steden, waaronder Rotterdam, besloten de winkels in het centrum eerder te sluiten.
Waarom had het verboden moeten worden dan? Als veiligheidsregio's bang waren voor drukte hadden ze zelf in kunnen grijpen.quote:Op zondag 29 november 2020 12:32 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)riday-niet-verbieden
Verrassend zeg dat dit kabinet voor de verandering eens een keer geen echte maatregel durfde te nemen. En over 2 weken janken dat we ons niet aan de maatregelen houden.
Relatief of absoluut?quote:hebben de hele week al voor enorme drukte in winkelstraten gezorgd.
Klopt. Gelukkig zien ook steeds meer mensen de puinhoop van geen perspectief in. Ook in mijn omgeving zichtbaar. Positieve ontwikkelingquote:Op zondag 29 november 2020 12:26 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Je zult maar restauranthouder zijn en je stinkende best willen doen om het met kerst waar het kan de nodige gasten een plezierige avond te willen kunnen geven. Of een café met een 'corona-proof' terras en dan dag na dag lezen en zien dat in steden mensen over elkaar heen lopen zonder enige strakke handhaving. Maar de overheid houdt zich schuil. Strooiend met adviezen die een ieder massaal naast zich neer flikkert.
Ik heb veel begrepen van allerlei besluiten die zijn genomen tijdens corona maar het is inmiddels een puinhoop waar geen touw meer aan is vast te knopen.
Yep. Ondanks de media hetze tegen dit “killer” virus....quote:Op zondag 29 november 2020 12:45 schreef quirina het volgende:
Het is overal druk. Niemand maakt zich druk over Corona meer hoor.
Maar het is veel rustiger dan vorig jaar op dit tijdstip, dus dit is al niet waar.quote:Op zondag 29 november 2020 12:45 schreef quirina het volgende:
Het is overal druk. Niemand maakt zich druk over Corona meer hoor.
Op de iets langere termijn is het perspectief prima: vaccinatiecampagne en daarna kunnen we gewoon weer normaal leven, zonder 1.5m, met alle sectoren gewoon open. Daar hameren ze keer op keer op.quote:Op zondag 29 november 2020 12:10 schreef kol7680 het volgende:
Nog steeds wordt er 0,0 perspectief geboden, elke dag wauwelen Rutte en de Jonge weer iets anders in de media. Er is geen touw meer aan vast te knopen. Tel daarbij op dat het draagvlak al lange tijd afbrokkelt.
Ik snap wel dat er ondertussen sectoren zijn die het zo zat zijn dat ze iets gaan forceren. Restaurants, stadions, musea, bioscopen en theaters hebben allemaal bewezen dat het goed voor elkaar is daar. Ze zijn het zat.
Dat zegt niet dat ik het ermee eens ben.
Een oplossing zou zijn als de overheid eindelijk eens actie onderneemt. Er werd (en wordt) constant geroepen dat ze met 50 procent van de kennis 100 procent van de crisis moeten beteugelen. Dat was begin maart zo, maar nu maanden later is de situatie toch wel veranderd. Tot op heden heeft de overheid enkel gekozen voor maatregelen om van alles dicht te smijten. Bijvoorbeeld die extra verzwarende maatregelen, ondertussen kunnen we toch wel concluderen dat dit geen snars uitgemaakt heeft. Maar wat doen we met de kennis?
Wat mij betreft wordt het tijd dat de overheid stopt met maar op de rem staan. De besmettingen blijven rond de 5000 en ik zie het niet gebeuren dat dit significant gaat dalen of stijgen met de huidige maatregelen. Ga nu eindelijk eens proactief te werk en gooi bijvoorbeeld de restaurants open vanaf 1 december en kijk wat er gebeurd. Evalueer dit na 2 weken en beslis dan wat je doet. Probeer uit te zoeken welke sectoren veilig open kunnen (natuurlijk met maatregelen) en maak het leven iets leuker. Dat gaat gegarandeerd zorgen voor meer draagvlak.
Maar die verschrikkelijk passieve houding zonder enig perspectief, ik snap wel dat veel mensen en bedrijven daar volledig klaar mee zijn.
Dat zie je nu dus ook gebeuren.
Eens. Beetje geduld nog.quote:Op zondag 29 november 2020 13:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Op de iets langere termijn is het perspectief prima: vaccinatiecampagne en daarna kunnen we gewoon weer normaal leven, zonder 1.5m, met alle sectoren gewoon open. Daar hameren ze keer op keer op.
En iets langer is hooguit eind volgend jaar, maar gommers en van dissel bv denken dat de maatregelen in de zomer al weg kunnen en we komend augustus weer als vanouds op lowlands staan...
Er word niet voor niets door steeds meer betrokkenen gezegd dat we het vaccin niet moeten gaan zien als ''de oplossing'', maar als extra maatregel. Zelfs bij het WHO benoemen ze dat ze verwachten dat maatregelen gewoon actief blijven; ook bij een vaccin.quote:Op zondag 29 november 2020 13:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Op de iets langere termijn is het perspectief prima: vaccinatiecampagne en daarna kunnen we gewoon weer normaal leven, zonder 1.5m, met alle sectoren gewoon open. Daar hameren ze keer op keer op.
En iets langer is hooguit eind volgend jaar, maar gommers en van dissel bv denken dat de maatregelen in de zomer al weg kunnen en we komend augustus weer als vanouds op lowlands staan...
Die hebben al zo veel geroepen de afgelopen tijd. Niets is uitgekomen en alleen maar verlengd. Dus ga er maar vanuit datbde maatregelen nog veel langer gaan blijven gelden en weer gewoon verlengd gaan worden. Nog even een jaartje zonder festivals en met 1.5 meter tot zomer 2022. Wat zijn nou twee jaar zonder festivals? En het gaat door en door.quote:Op zondag 29 november 2020 13:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Op de iets langere termijn is het perspectief prima: vaccinatiecampagne en daarna kunnen we gewoon weer normaal leven, zonder 1.5m, met alle sectoren gewoon open. Daar hameren ze keer op keer op.
En iets langer is hooguit eind volgend jaar, maar gommers en van dissel bv denken dat de maatregelen in de zomer al weg kunnen en we komend augustus weer als vanouds op lowlands staan...
Juist.quote:Op zondag 29 november 2020 13:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er word niet voor niets door steeds meer betrokkenen gezegd dat we het vaccin niet moeten gaan zien als ''de oplossing'', maar als extra maatregel. Zelfs bij het WHO benoemen ze dat ze verwachten dat maatregelen gewoon actief blijven; ook bij een vaccin.
Ik zou er dus niet op inzetten dat we in de zomer (of herfst) alweer helemaal af zijn van de maatregelen..
Hoe kun je überhaupt black friday verbieden dan? "Gij zult als winkelier geen korting aanbieden op vrijdag 27 november?"quote:Op zondag 29 november 2020 12:32 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)riday-niet-verbieden
Verrassend zeg dat dit kabinet voor de verandering eens een keer geen echte maatregel durfde te nemen. En over 2 weken janken dat we ons niet aan de maatregelen houden.
De enige die het over een killervirus hebben zijn de wappies die tegen maatregelen zijn. Die wijzen naar de mortaliteit om te onderbouwen dat de maatregelen onzin zijn. Terwijl ze ondertussen het punt missen dat het grote probleem van dit virus de druk is die het op de zorgt legt zonder maatregelen.quote:Op zondag 29 november 2020 12:46 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Yep. Ondanks de media hetze tegen dit “killer” virus....
Maar die maatregelen leggen weer druk op andere zaken, zoals de economie en sociaal welzijn.quote:Op zondag 29 november 2020 13:28 schreef Jaeger85 het volgende:
De enige die het over een killervirus hebben zijn de wappies die tegen maatregelen zijn. Die wijzen naar de mortaliteit om te onderbouwen dat de maatregelen onzin zijn. Terwijl ze ondertussen het punt missen dat het grote probleem van dit virus de druk is die het op de zorgt legt zonder maatregelen.
Ja, dat is heel vervelend voor die ondernemers, maar dat is geen reden om maar van alles open te gaan gooien als dat niet verantwoord is. De regering veroorzaakt die ellende niet, dat doet het virus. En daarnaast waarschuwt de regering al maanden dat het nog weleens heel lang kan duren voordat de horeca weer een beetje normaal kan functioneren, dus horecaondernemers die enorme investeringen doen en verwachten snel weer normaal te gaan draaien zijn dom bezig en hebben die extra ellende aan hunzelf te danken.quote:Op zondag 29 november 2020 12:26 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Je zult maar restauranthouder zijn en je stinkende best willen doen om het met kerst waar het kan de nodige gasten een plezierige avond te willen kunnen geven. Of een café met een 'corona-proof' terras en dan dag na dag lezen en zien dat in steden mensen over elkaar heen lopen zonder enige strakke handhaving. Maar de overheid houdt zich schuil. Strooiend met adviezen die een ieder massaal naast zich neer flikkert.
Ik heb veel begrepen van allerlei besluiten die zijn genomen tijdens corona maar het is inmiddels een puinhoop waar geen touw meer aan is vast te knopen.
Extra investeringen om juist veilig open te kunnen, iets waarvan de overheid gezegd heeft: koop die terrasverwarmers zodat je ook in de winter open kan blijven. Maar nee hoor, de overheid gooit ze dicht. En dan hebben die ondernemers het aan hunzelf te denken?quote:Op zondag 29 november 2020 13:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, dat is heel vervelend voor die ondernemers, maar dat is geen reden om maar van alles open te gaan gooien als dat niet verantwoord is. De regering veroorzaakt die ellende niet, dat doet het virus. En daarnaast waarschuwt de regering al maanden dat het nog weleens heel lang kan duren voordat de horeca weer een beetje normaal kan functioneren, dus horecaondernemers die enorme investeringen doen en verwachten snel weer normaal te gaan draaien zijn dom bezig en hebben die extra ellende aan hunzelf te danken.
Het virus ongecontroleerd rondgaan net zo.quote:Op zondag 29 november 2020 13:31 schreef Fred het volgende:
[..]
Maar die maatregelen leggen weer druk op andere zaken, zoals de economie en sociaal welzijn.
De overheid heeft nooit gezegd dat horeca gegarandeerd open kan blijven als er terrasverwarmers aangeschaft worden. Dat verzin je gewoon terplekke.quote:Op zondag 29 november 2020 13:38 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Extra investeringen om juist veilig open te kunnen, iets waarvan de overheid gezegd heeft: koop die terrasverwarmers zodat je ook in de winter open kan blijven. Maar nee hoor, de overheid gooit ze dicht. En dan hebben die ondernemers het aan hunzelf te denken?
Als er iedere keer dat er in Frankrijk een volksopstand gaande is de NOS erover moet rapporteren, zien we het elke avond zowat in het journaal. Het volk is daar altijd wel ergens boos over.quote:Op zondag 29 november 2020 13:42 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
En op dit moment gaat het er in Frankrijk ontzettend heftig aan toe. Heel naar om naar te kijken, mensen komen in opstand tegen de overheid. Echter zie je hier niets van op de nos.
Rellende Fransen is dan ook niets nieuws.quote:Op zondag 29 november 2020 13:42 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
En op dit moment gaat het er in Frankrijk ontzettend heftig aan toe. Heel naar om naar te kijken, mensen komen in opstand tegen de overheid. Echter zie je hier niets van op de nos.
https://nos.nl/artikel/23(...)nsen-op-de-been.htmlquote:Op zondag 29 november 2020 13:42 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
En op dit moment gaat het er in Frankrijk ontzettend heftig aan toe. Heel naar om naar te kijken, mensen komen in opstand tegen de overheid. Echter zie je hier niets van op de nos.
Jesus. Men blijft die uitspraak van de WHO er maar bij halen.quote:Op zondag 29 november 2020 13:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er word niet voor niets door steeds meer betrokkenen gezegd dat we het vaccin niet moeten gaan zien als ''de oplossing'', maar als extra maatregel. Zelfs bij het WHO benoemen ze dat ze verwachten dat maatregelen gewoon actief blijven; ook bij een vaccin.
Ik zou er dus niet op inzetten dat we in de zomer (of herfst) alweer helemaal af zijn van de maatregelen..
quote:Op zondag 29 november 2020 13:49 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Jesus. Men blijft die uitspraak van de WHO er maar bij halen.
De WHO zei letterlijk "omdat er in eerste instantie maar zeer beperkt vaccins zullen zijn, het virus heeft dan nog heel veel ruimte".
Onze Nederlandse experts zeggen ook dat je met de eerste vaccins niet alles kan opheffen, dat is ook een waarheid als een koe, maar wel nadat iedereen gevaccineerd is, of nu ja, 70% ongeveer. De WHO zegt niets anders. Als je alleen vaccins hebt voor een paar zorgmedewerkers nog kan niet alles weer open.
Een vaccin wat je niet krijgt is namelijk 0% effectief.
Ze zeggen nergens dat we voor eeuwig die regeks moeten houden. Sterker nog, de WHO schatte zelf voordat die 90% bekend werd al in oktober dat het tot eind volgend jaar/begin 2022 zou duren.
Ik heb *persoonlijk* David Nabarro gemaild, de who COVID-19 envoy, en die heeft me een uitgebreide mail teruggestuurd, persoonlijk, rechtstreeks vanaf zijn imperial college mail adres, dat hij echt niet verwacht dat dit eeuwig duurt, niet precies weet *wanneer* vaccinatiegraad hoog genoeg gaat zijn om niet meer zo spastisch te hoeven doen over covid, maar dat het gaat komen, en dat hij zelf hoopt dat we in de nabije toekomst weer "samen kunnen zingen, enthousiast praten, gekke fotos maken, en vrienden worden met mensen die net hebben leren kennen", gewoon normaal leven dus.
Door vaccins. Maar niet meteen als 1% gevaccineerd is.
Aldus David naborro. Persoonlijk. Voor wie nog twijfelt kan ik een screenshot maken.
Ik.geloof zelf ook niet in komende zomer, eerder begin 2022, dan kan het alleen maar meevallen. Maar niemand van de who of onze experts of rutte zegt dus dat dit eeuwig duurt. En ze zijn er unaniem over eens dat vaccins de uitweg zijn uit deze 1.5m hel. Maar het duurt een jaar ongeveer om breed genoeg uit te rollen, daarom die overgangsfase, zodat we in die tijd niet nog twee golven hebben.
In het voorjaar mochten ze pas open als er bepaalde uitgaven gedaan zouden worden om weer veilig open te kunnen. De meeste restaurants e.d. hebben daar naar geluisterd, want ze wilden open. Nou, ze mochten 2/3 maandjes open; nu lijkt het erop dat ze maandenlang gesloten zijn. Nogal zwart/wit om te roepen dat ze het aan zichzelf te danken hebben Ik verbaas me er elke dag weer over hoeveel empathie er getoond word richting bepaalde groepen.quote:Op zondag 29 november 2020 13:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De overheid heeft nooit gezegd dat horeca gegarandeerd open kan blijven als er terrasverwarmers aangeschaft worden. Dat verzin je gewoon terplekke.
Altijd is het duidelijk geweest dat regels scherpen zouden worden als de besmettingen te hoog zouden worden.
En vice versa uiteraard.
Ik hoop dat je gelijk hebt Laat ik het daar op houden.quote:Op zondag 29 november 2020 13:49 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Jesus. Men blijft die uitspraak van de WHO er maar bij halen.
De WHO zei letterlijk "omdat er in eerste instantie maar zeer beperkt vaccins zullen zijn, het virus heeft dan nog heel veel ruimte".
Onze Nederlandse experts zeggen ook dat je met de eerste vaccins niet alles kan opheffen, dat is ook een waarheid als een koe, maar wel nadat iedereen gevaccineerd is, of nu ja, 70% ongeveer. De WHO zegt niets anders. Als je alleen vaccins hebt voor een paar zorgmedewerkers nog kan niet alles weer open.
Een vaccin wat je niet krijgt is namelijk 0% effectief.
Ze zeggen nergens dat we voor eeuwig die regeks moeten houden. Sterker nog, de WHO schatte zelf voordat die 90% bekend werd al in oktober dat het tot eind volgend jaar/begin 2022 zou duren.
Ik heb *persoonlijk* David Nabarro gemaild, de who COVID-19 envoy, en die heeft me een uitgebreide mail teruggestuurd, persoonlijk, rechtstreeks vanaf zijn imperial college mail adres, dat hij echt niet verwacht dat dit eeuwig duurt, niet precies weet *wanneer* vaccinatiegraad hoog genoeg gaat zijn om niet meer zo spastisch te hoeven doen over covid, maar dat het gaat komen, en dat hij zelf hoopt dat we in de nabije toekomst weer "samen kunnen zingen, enthousiast praten, gekke fotos maken, en vrienden worden met mensen die net hebben leren kennen", gewoon normaal leven dus.
Door vaccins. Maar niet meteen als 1% gevaccineerd is.
Aldus David naborro. Persoonlijk. Voor wie nog twijfelt kan ik een screenshot maken.
Ik.geloof zelf ook niet in komende zomer, eerder begin 2022, dan kan het alleen maar meevallen. Maar niemand van de who of onze experts of rutte zegt dus dat dit eeuwig duurt. En ze zijn er unaniem over eens dat vaccins de uitweg zijn uit deze 1.5m hel. Maar het duurt een jaar ongeveer om breed genoeg uit te rollen, daarom die overgangsfase, zodat we in die tijd niet nog twee golven hebben.
Ze hadden kunnen zeggen dat winkels open mogen blijven, maar dat de Black Friday aanbiedingen enkel online te bestellen waren. Om maar iets te noemen.quote:Op zondag 29 november 2020 13:28 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Hoe kun je überhaupt black friday verbieden dan? "Gij zult als winkelier geen korting aanbieden op vrijdag 27 november?"
Zoiets is toch nooit in een maatregel te vangen? Het enige wat je kunt doen is in het weekend alle winkels dichtgooien. Maar dan verplaatsen de winkeliers het kortingsfestijn gewoon naar een andere weekend.
De horeca is gesloten omdat daar de meeste besmettingen plaatsvinden en deze sector het minst noodzakelijk is. Dat ze ruimer gecompenseerd moeten worden, zou ik achter staan, maar dat ze dicht zijn ook.quote:Op zondag 29 november 2020 13:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
In het voorjaar mochten ze pas open als er bepaalde uitgaven gedaan zouden worden om weer veilig open te kunnen. De meeste restaurants e.d. hebben daar naar geluisterd, want ze wilden open. Nou, ze mochten 2/3 maandjes open; nu lijkt het erop dat ze maandenlang gesloten zijn. Nogal zwart/wit om te roepen dat ze het aan zichzelf te danken hebben Ik verbaas me er elke dag weer over hoeveel empathie er getoond word richting bepaalde groepen.
''De regering veroorzaakt die ellende niet, dat doet het virus'' is ook zo'n dooddoener. Nee, al die bedrijven vallen niet om omdat het virus even goed boos is en uit is op de horeca. Nee, die bedrijven vallen om, omdat de overheid ergens in wil grijpen om aan te tonen dat ze iets doen, terwijl ze nalaten om in te grijpen bij echte brandhaarden. Ze vallen om omdat de horeca in de ogen van het kabinet gewoon niet belangrijk genoeg is.
Ik heb er een met een dinosaurus erop met bliksemschichten uit z'n bekquote:Op zondag 29 november 2020 13:11 schreef Mammietje het volgende:
Kom ik net beneden, zit mijn hele gezin in een Lidl foute kersttrui!
Hier ging het gisteren over. Mogelijk hebben ze dit niet gedaan om vooral de fysieke winkels voort te laten bestaan.quote:Op zondag 29 november 2020 13:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ze hadden kunnen zeggen dat winkels open mogen blijven, maar dat de Black Friday aanbiedingen enkel online te bestellen waren. Om maar iets te noemen.
Hoewel dat behoorlijk eh..... gek klinkt.... kan ik me niet voorstellen dat ie net zo lelijk is als de kersttrui.quote:Op zondag 29 november 2020 14:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb er een met een dinosaurus erop met bliksemschichten uit z'n bek
Dit is ook een kersttrui! De dinosaurus heeft een kerstmuts opquote:Op zondag 29 november 2020 14:04 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hoewel dat behoorlijk eh..... gek klinkt.... kan ik me niet voorstellen dat ie net zo lelijk is als de kersttrui.
Bron? Toen ze open waren viel het daar procentueel best mee in vergelijking met bepaalde andere sectoren (4% volgens mij gemiddeld). Qua ''reisbewegingen'' kan je ook veel treffender ingrijpen. Als de horeca zo'n hoofdoorzaak was geweest (de grootste in jouw woorden) dan zou je verwachten dat de stijging nu keihard doorzet, want de horeca is nog steeds dicht.quote:Op zondag 29 november 2020 14:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
De horeca is gesloten omdat daar de meeste besmettingen plaatsvinden en deze sector het minst noodzakelijk is. Dat ze ruimer gecompenseerd moeten worden, zou ik achter staan, maar dat ze dicht zijn ook.
Dat er misschien meer sectoren zijn waar men zou moeten ingrijpen, staat hier los van.
Ik heb nog wel plek over, maar kan niet garanderen dat er geen kersttrui komt. Mn dochtertje heeft er afgelopen week één gekregen en die wilde ze niet meer uit doen, enige wat eruit kwam was: "moooooi"quote:Op zondag 29 november 2020 13:11 schreef Mammietje het volgende:
Heeft iemand nog een coronaproof adresje voor de kerst voor mij?
Kom ik net beneden, zit mijn hele gezin in een Lidl foute kersttrui!
Damn....quote:Op zondag 29 november 2020 14:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit is ook een kersttrui! De dinosaurus heeft een kerstmuts op
Mja, ik zeg het misschien wat verkeerd, thuis en werk is een groter probleem qua besmettingen maar daar is het wat moeilijker ingrijpen. En dat kan in de horeca wel.quote:Op zondag 29 november 2020 14:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Bron? Toen ze open waren viel het daar procentueel best mee in vergelijking met bepaalde andere sectoren (4% volgens mij gemiddeld). Qua ''reisbewegingen'' kan je ook veel treffender ingrijpen. Als de horeca zo'n hoofdoorzaak was geweest (de grootste in jouw woorden) dan zou je verwachten dat de stijging nu keihard doorzet, want de horeca is nog steeds dicht.
Ze zijn enkel dicht omdat het gewoon een makkelijk doelwit is. Horeca speelt echt wel een rol, maar ook weer niet zo extreem als dat sommigen lijken te denken. En maatwerk ontbreekt ook nogal. Ik kan me voorstellen dat besmettingen in een kroeg wat sneller gebeuren dan in een restaurant waar iedereen zo goed als stil zit.
Kabinet vind de sector minder belangrijk; en ze weten dat veel mensen er in mee gaan.
Dat er een betere compensatie moet komen ben ik het helemaal mee eens
Die heeft nog de leeftijd om schattig te kunnen zijn!quote:Op zondag 29 november 2020 14:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb nog wel plek over, maar kan niet garanderen dat er geen kersttrui komt. Mn dochtertje heeft er afgelopen week één gekregen en die wilde ze niet meer uit doen, enige wat eruit kwam was: "moooooi"
Het voordeel in de horeca is dat de intekenlijsten BCO in theorie heel makkelijk maken. Ik denk persoonlijk ook dat dat één van de redenen was dat er redelijk wat BCO voor horeca gedaan kon worden. Kwestie van lijst overleggen en iedereen bellen eigenlijk.quote:Op zondag 29 november 2020 14:13 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mja, ik zeg het misschien wat verkeerd, thuis en werk is een groter probleem qua besmettingen maar daar is het wat moeilijker ingrijpen. En dat kan in de horeca wel.
Probleem is/was dat er veel gesjoemeld werd met namen en telefoonnummersquote:Op zondag 29 november 2020 14:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het voordeel in de horeca is dat de intekenlijsten BCO in theorie heel makkelijk maken. Ik denk persoonlijk ook dat dat één van de redenen was dat er redelijk wat BCO voor horeca gedaan kon worden. Kwestie van lijst overleggen en iedereen bellen eigenlijk.
Zo raar vind ik dat!quote:Op zondag 29 november 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Probleem is/was dat er veel gesjoemeld werd met namen en telefoonnummers
Mensen hebben geen zin om gebeld te worden door de GGD dat ze in quarantaine moeten, dus denken "slim" te zijn door een valse naam op te geven.quote:Op zondag 29 november 2020 14:18 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zo raar vind ik dat!
Bij de dames van plezier kan ik me er nog iets bij voorstellen dat je 'Mark Rutte' invoert, maar bij de horeca?
Zeker, maar wat zal dat geweest zijn, 10, 20%? Dan heb je nog steeds een 'voorsprong' van 80% met BCO.quote:Op zondag 29 november 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Probleem is/was dat er veel gesjoemeld werd met namen en telefoonnummers
Is toch achterlijk?quote:Op zondag 29 november 2020 14:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mensen hebben geen zin om gebeld te worden door de GGD dat ze in quarantaine moeten, dus denken "slim" te zijn door een valse naam op te geven.
Toch weer meer besmettingen dan vorige week zondag (5407)quote:Op zondag 29 november 2020 14:18 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief getest: 5609
Totaal: 518910 (+5585 ivm -24 corr.)
Opgenomen*: 112
Huidig*: 1194 (-6)
Opgenomen op IC*: 18
Huidig*: 506 (-5)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 25
Totaal: 9349
Morgen weer 1000 minder dan vandaag? :pquote:Op zondag 29 november 2020 14:18 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief getest: 5609
Totaal: 518910 (+5585 ivm -24 corr.)
Opgenomen*: 112
Huidig*: 1194 (-6)
Opgenomen op IC*: 18
Huidig*: 506 (-5)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 25
Totaal: 9349
Het zijn prima cijfers joh. Stabilisatie! Hoeven de scholen tenminste niet dicht.quote:
Zat ik net naar te kijken inderdaad.. het schiet niet echt op zo ondanks de toch redelijk goede cijfers van gisteren. De komende dagen ook weer de meest “drukke” dagen voor data verwerking in aantocht en ondertussen zal de overheid geadviseerd gaan worden over 8 december door het OMT.quote:Op zondag 29 november 2020 14:22 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Toch weer meer besmettingen dan vorige week zondag (5407)
Yep. Dat doe ik zelf idem met andere metingen, gas/water/licht etc. en zelfs de weegschaal (domotica), ook.quote:Op zondag 29 november 2020 02:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
In LIF wordt die discussie al jaren gevoerd als het gaat om weegmomenten: weeg je jezelf elke dag om zo nauwgezet mogelijk bij te houden of je tactiek vruchten afwerpt of eens per week om jezelf niet gek te maken? Mijn standpunt is dat je je het beste dagelijks kunt wegen en een grafiek uit kunt draaien met een trendlijn.
Het is dansen op de hamerslag.quote:
Ik denk ook dat het gebrek aan urgentie vanuit de overheid bijdraagt aan het minder nauw nemen met de regels. Wanneer de situatie niet verandert, wordt iedereen stukje bij beetje wat vrijer in hun doen en laten. Ik heb het idee dat steeds de week na een persconferentie met nieuwe maatregelen iedereen even netjes oplet, maar het daarna in de loop der tijd weer verslapt en mensen overgaan tot de orde van de dag.quote:
Ik verwacht eerlijk gezegd meer gevallen voortkomend uit Sint vieringen die dit en volgend week gevierd gaan worden.quote:Op zondag 29 november 2020 14:27 schreef BeriBeri het volgende:
Die cijfers zullen wel weer gaan oplopen met dat domme volk wat zo nodig allemaal tegelijk naar de winkel wil
Hwt is nog geen 8 decemberquote:Op zondag 29 november 2020 14:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het zijn prima cijfers joh. Stabilisatie! Hoeven de scholen tenminste niet dicht.
Joh, dat roep ik al maanden. Je hebt steeds meer maatregelen nodig om X effect te sorteren. Of je handhaaft dezelfde maatregelen en X effect neemt af.quote:Op zondag 29 november 2020 14:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het gebrek aan urgentie vanuit de overheid bijdraagt aan het minder nauw nemen met de regels. Wanneer de situatie niet verandert, wordt iedereen stukje bij beetje wat vrijer in hun doen en laten. Ik heb het idee dat steeds de week na een persconferentie met nieuwe maatregelen iedereen even netjes oplet, maar het daarna in de loop der tijd weer verslapt en mensen overgaan tot de orde van de dag.
Is dat zo..... of maakt het eigenlijk nauwelijks uit wat het domme volk dat wij allen zijn, doet ?quote:Op zondag 29 november 2020 14:27 schreef BeriBeri het volgende:
Die cijfers zullen wel weer gaan oplopen met dat domme volk wat zo nodig allemaal tegelijk naar de winkel wil
Ik weet niet wat dommer is. Dat volk dat allemaal tegelijk naar de winkel wil of dat volk dat denkt dat cijfers weer gaan oplopen als er ander volk allemaal tegelijk naar de winkel wil.quote:Op zondag 29 november 2020 14:27 schreef BeriBeri het volgende:
Die cijfers zullen wel weer gaan oplopen met dat domme volk wat zo nodig allemaal tegelijk naar de winkel wil
De uitdaging met iedere dag 'meten', maar ook wegen, elektra en al dat soort dingen bijhouden is dat je moet corrigeren voor de uitschieters. Is je wasmachine stuk gegaan en heb je 2 dagen niet kunnen wassen haal je dat op de derde dag in met je nieuwe wasmachine. Dan is de trend niet ineens omlaag en daarna weer omhoog, dat is gewoon iets waarop gecorrigeerd moet worden.quote:Op zondag 29 november 2020 14:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep. Dat doe ik zelf idem met andere metingen, gas/water/licht etc. en zelfs de weegschaal (domotica), ook.
//--//
Gewoon meten wat er is; waarna je later grafieken kunt fabrieken.
De momentmetingen zijn daarbij wel nuttig omdat uitschieters, dan om aandacht & uitleg vraagt.
Probleem met die Covid19 cijfers is dat dat ik/wij niet kunnen nagaan hoe die - kunstmatig/gecorrigeerd? - tot stand zijn gekomen. We moeten het doen met wat wordt aangereikt. Die cijfers dienen als onderbouwing voor ingrijpende maatregelen terwijl onduidelijk is wat zij voorstellen en in hoeverre dit incident gedreven is.
Dit itt tot metingen die jezelf doet of kunt controleren. Ik zou er voor pleiten dat cijfers die ons leven bepalen door een onafhankelijke instantie worden samengesteld, geïnterpreteerd en gerapporteerd. Nu dringt zich bij mij het idee op van de WC-eend. De reden dat cijfers, voor mij, een slag in de lucht lijken en onbruikbaar - buiten een trend - om onderling te vergelijken.
De meest logische verklaring is dat het aantal testen inmiddels niet meer tegen een capaciteitsplafond aanloopt.quote:Op zondag 29 november 2020 14:38 schreef Breekfast het volgende:
De schommelingen in de dagcijfers blijven wel opvallend. Er zijn wel allemaal verklaringen voor gegeven maar het lijkt wel echt iets van de laatste weken te zijn.
Ik heb juist het idee dat er meer druk is om ze open te houden eigenlijk.quote:Op zondag 29 november 2020 14:29 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Hwt is nog geen 8 december
Ik houd er alvast rekening mee dat dit wel gaat gebeuren. Al is het maar vanwrge wederom de druk van buitenaf.
dit is wel een hele treurige kopquote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Het is dan ook nog eens de koudste dag sinds 28-11quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Lekkere stemmingsmakerij weer..quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Ik hoop ook van ganser harte dat het dat effect ook gaat hebben deze rondequote:Op zondag 29 november 2020 14:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat er meer druk is om ze open te houden eigenlijk.
quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
De mondkapjesplicht gaat ons redden. Straks nog avondklokje erbij. Alles om maar eiersnijders te kunnen blijven scoren bij de Action.quote:Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Jongens waarom daalt het nou niet? De horeca, de grootste brandhaard van het land is toch dicht?
Aangevuld met wat vrijblijvende adviesjes en een max. aantal personen die bij elkaar mogen komen wat iedereen negeert, voor de rest draait alles vrijwel normaal. Dit gaat hem gewoon niet worden, minimaal tot het voorjaar blijven we zo dooretteren . En de horeca is en blijft het kind van de rekening. We doen het samen, deze crisis
Nee natuurlijk niet. Alleen wanneer het die twee hun agenda uitkomt heeft het effect. Ze geloven nogal in zichzelf. Werkt dit niet blijven we gewoon zo dooretteren tot het weer warmer wordt en het dus weer automatisch als sneeuw voor de zon verdwijntquote:Op zondag 29 november 2020 14:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik hoop ook van ganser harte dat het dat effect ook gaat hebben deze ronde
Dit is van hetzelfde niveau als die kop vorige week of de week ervoor. "Grootste daling sinds sluiting horeca" was dat oid.quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Ah, een lekker schreeuwende kop geplakt over een foto van een ENORME MENIGTE DES DOODS. Gouden tijden voor de media.quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Haha, welke krant?quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Scherp opgemerkt.. lijkt me geen recente foto.quote:Op zondag 29 november 2020 14:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ah, een lekker schreeuwende kop geplakt over een foto van een ENORME MENIGTE DES DOODS. Gouden tijden voor de media.
Is die gebruikte foto eigenlijk sowieso wel van nu? Ik bespeur een opmerkelijke volledige afwezigheid van mondkapjes...
Edit: en ook geen looproute, geen corona-gerelateerde waarschuwingen bij de winkels, etc. Ik zet m'n geld erop in dat ze gewoon de eerste de beste dramatisch ogende stockfoto van een paar jaar oud hebben gepakt.
Zo rollen sommige media, lekker goedkoop scoren.quote:Op zondag 29 november 2020 14:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ah, een lekker schreeuwende kop geplakt over een foto van een ENORME MENIGTE DES DOODS. Gouden tijden voor de media.
Is die gebruikte foto eigenlijk sowieso wel van nu? Ik bespeur een opmerkelijke volledige afwezigheid van mondkapjes...
Edit: en ook geen looproute, geen corona-gerelateerde waarschuwingen bij de winkels, etc. Ik zet m'n geld erop in dat ze gewoon de eerste de beste dramatisch ogende stockfoto van een paar jaar oud hebben gepakt.
quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Met dom bedoel je de burgemeesters/veiligheidsregio en kabinet die niet begrijpen dat als je mag winkelen mensen gaan winkelen? Ja.quote:Op zondag 29 november 2020 15:06 schreef Predator40 het volgende:
zijn mensen nou echt zo fucking DOM ?
https://www.telegraaf.nl/(...)t-met-winkelsluiting
Dat klopt ook met wat ik ook zeg: je moet/kunt aan (moment)cijfers - buiten brandjes blussen - geen beleid ontlenen.quote:Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef chratnox het volgende:
..
Datzelfde geldt een beetje met de RIVM cijfers die dagelijks komen. Je kunt prima een indicatie nemen met de cijfers, maar je kunt er geen beleid op baseren. Je kunt schattingen maken en daar eventueel beleid op baseren, maar puur en alleen sturen op de dagcijfers zou slecht zijn.
..
Ha, Maastricht. Weten we meteen waar a. die foto hierboven gemaakt is en b. dat hij niet recent is, want er zitten inmiddels andere winkels her en der:quote:Op zondag 29 november 2020 15:06 schreef Predator40 het volgende:
zijn mensen nou echt zo fucking DOM ?
https://www.telegraaf.nl/(...)t-met-winkelsluiting
Ja...en dan? Vuurwerkbommen afstekken?quote:Op zondag 29 november 2020 12:45 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Klopt. Gelukkig zien ook steeds meer mensen de puinhoop van geen perspectief in. Ook in mijn omgeving zichtbaar. Positieve ontwikkeling
Welnee. Net als er geen piek kwam met de BLM demo's. Of een piek met de horeca in de zomer. Of tijdens Feyenoord. Of welke andere hippe naam we in de afgelopen maanden gehad hebben die tot een nieuwe piek zou leiden. Lijkt me onwaarschijnlijk.quote:Op zondag 29 november 2020 15:23 schreef Ven1972 het volgende:
Ik ben bang dat rondom Black Friday weer voor nieuwe piek zorgt evenals veel besmettingen. Zowel blijkt veel mensen lak hebben aan de maatregelen, dat is duidelijk genoeg. En komende zaterdag ,5 december, zullen veel mensen toch sinterklaasfeest vieren bij iemand anders thuis.
En dan zijn er nog steeds mensen die met droge ogen durven te beweren dat de msm je niet betoetert waar je bij staat.quote:Op zondag 29 november 2020 15:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ha, Maastricht. Weten we meteen waar a. die foto hierboven gemaakt is en b. dat hij niet recent is, want er zitten inmiddels andere winkels her en der:
Stockfoto voor paniek:
[ afbeelding ]
Een duidelijk recente foto bij het artikel over dreigende burgemeester: https://www.1limburg.nl/d(...)innenstad-te-sluiten
[ afbeelding ]
Ook alsof niemand bedacht heeft dat er veel Belgen naar de grensregio's zouden komen. Mooi voorbeeldje van waterbedeffect op grotere schaal dit.quote:Op zondag 29 november 2020 15:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ha, Maastricht. Weten we meteen waar a. die foto hierboven gemaakt is en b. dat hij niet recent is, want er zitten inmiddels andere winkels her en der:
Stockfoto voor paniek:
[ afbeelding ]
Een duidelijk recente foto bij het artikel over dreigende burgemeester: https://www.1limburg.nl/d(...)innenstad-te-sluiten
[ afbeelding ]
RNA vaccins zijn superveilig mits je de risico's en afhankelijkheid negeert die het kan zal veroorzaken.quote:Op zondag 29 november 2020 14:58 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje van een prof gespecialiseerd in immuunsystemen over RNA vaccins
Iedereen heeft ondertussen lak aan de regels. Urgentie is weg.. mensen zijn het beu en proberen weer hun normale leven op te pakken. En terecht De cijfers zijn echt niet schrikbarend hoog op het moment, al wil de media je dat heel erg graag geloven.quote:Op zondag 29 november 2020 15:23 schreef Ven1972 het volgende:
Ik ben bang dat rondom Black Friday weer voor nieuwe piek zorgt evenals veel besmettingen. Zowel blijkt veel mensen lak hebben aan de maatregelen, dat is duidelijk genoeg. En komende zaterdag ,5 december, zullen veel mensen toch sinterklaasfeest vieren bij iemand anders thuis.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zuiger van het FOK!-OMT
Net zoveel besmettingen als 10.000 mensen op de Dam.quote:Op zondag 29 november 2020 15:53 schreef Xqtress het volgende:
Ik ben heel benieuwd naar de cijfers aankomende week. Dat zal duidelijk maken wat de uitwerking is.
Vergeet de opening van Ikea nietquote:Op zondag 29 november 2020 15:55 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Net zoveel besmettingen als 10.000 mensen op de Dam.
Of in het bos
Of op de Veluwe
Of op het strand.
Of in de voetbalstadions.
Nul.
Wie zegt dat?quote:Op zondag 29 november 2020 16:06 schreef groenen het volgende:
Wel interessant dat mensen hier vinden dat een stabilisatie maar moeten leiden tot het beëindigen van de maatregelen, nee, dat gaat helpen.
Op het niveau van 10.000 besmettingen was de ziekenhuis instroom gewoon te hoog. En ja, het is allemaal een griepje enzo ,maar de reguliere zorg kan niet compleet worden stopgezet.
Niemand heeft het over beëindigen van de maatregelen.quote:Op zondag 29 november 2020 16:06 schreef groenen het volgende:
Wel interessant dat mensen hier vinden dat een stabilisatie maar moeten leiden tot het beëindigen van de maatregelen, nee, dat gaat helpen.
Op het niveau van 10.000 besmettingen was de ziekenhuis instroom gewoon te hoog. En ja, het is allemaal een griepje enzo ,maar de reguliere zorg kan niet compleet worden stopgezet.
Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.quote:Op zondag 29 november 2020 16:14 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Niemand heeft het over beëindigen van de maatregelen.
Er is alleen geen maatwerk.
Restaurants kunnen prima open, kroegen en feestcafes nog even niet. Maar nee, gewoon de hele horeca dicht,
Buiten teamsporten kan prima, binnen een darttoernooi even niet.
Er moet per branche maatwerk geleverd worden plus dat er perspectief moet worden gegeven. Doe je dat niet, dan doet iedereen weer gewoon lekker waar ze zin in hebben.
Dit is geen China hé.
Angstmakerijquote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.quote:Op zondag 29 november 2020 16:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
Als ze het onder de coronawet weg moffelen, is alles juridisch mogelijk. Dan stappen ze zelfs over de grondrechten van de mens heen, zo het uitkomt.quote:Op zondag 29 november 2020 16:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
Is al vanaf de zomer zo.quote:Op zondag 29 november 2020 16:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
Ik snap wel dat het lastig is, want zo'n beetje alle berichtgeving gaat 24/7 al over corona. Maar het helpt niet bepaald om mensen scherp te houden door je zo weinig te laten zien.quote:Op zondag 29 november 2020 16:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is al vanaf de zomer zo.
Wekelijkse persco vonden ze te veel.
Zet er dan ook even bij waar het een screenshot van is. Als we nog met z'n allen verontwaardigd moeten doen over sensatiekoppen van de Telegraaf dan is er dus eigenlijk gewoon weinig te meldenquote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Het gaat inderdaad 24/7 over corona, maar dat zijn veelal meningen van dees en geen.quote:Op zondag 29 november 2020 16:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap wel dat het lastig is, want zo'n beetje alle berichtgeving gaat 24/7 al over corona. Maar het helpt niet bepaald om mensen scherp te houden door je zo weinig te laten zien.
Leg uit 'afhankelijkheid' en 'genetische modificatie' ?quote:Op zondag 29 november 2020 15:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
RNA vaccins zijn superveilig mits je de risico's en afhankelijkheid negeert die het kan zal veroorzaken.
Zelf zit ik er niet zo mee omdat ik ook pas wat zou nemen als mij niets anders meer rest. Het zomaar gebruiken omdat iemand dat nodig of zinvol vindt, zal ik niet doen.
Wat ik discutabel vind dat BigPharma - logisch & terecht - gebruik maakt van een uitgeroepen pandemie om haar innovatieve producten te slijten aan de mensheid die dat zelfs eist. Dit zonder dat er een gesprek mogeijk is of dat wel gewenst is en of er geen andere methode is.
Probleem met genetische modificatie is imo dat hiermee de grens wordt verlegd (die nu nog is voorbehouden zijn aan kankertherapieën voor in nood zijnde slachtoffers).
Het is mij volstrekt onduidelijk waar die manipulatie ons - als soort - naartoe leidt en het invididu ertoe gaat dwingen.
Het is maar de vraag met wat kan dan ook moet... waarbij ik onmiddelijk toegeef dat iemand in lijden zich daar heel anders in zal laten (ver)leiden.
Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...quote:Op zondag 29 november 2020 16:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is al vanaf de zomer zo.
Wekelijkse persco vonden ze te veel.
Als het helpt...quote:Op zondag 29 november 2020 13:55 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Kopieer deze post ff.... kan je hem nog een keer of wat herhalen...
Er is een eenvoudige oplossing: een niet-betuttelende persconferentie.quote:Op zondag 29 november 2020 16:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
Daardoor vraag ik me dus eigenlijk af óf ze het überhaupt kijken.quote:Op zondag 29 november 2020 16:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
Eens, zoals ook in de zomer.quote:Op zondag 29 november 2020 16:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
Ik vind de persconferenties ook betuttelend. Dat "we zijn goed bezig" en "we moeten het echt beter doen" mogen ze van mij achterwege laten. Maar ik word graag bijgepraat en ik denk dat het belangrijk is om duiding en uitleg te blijven geven. Ze moeten niet dezelfde fout maken als ze afgelopen zomer deden.quote:Op zondag 29 november 2020 16:59 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Daardoor vraag ik me dus eigenlijk af óf ze het überhaupt kijken.
Zijn dezelfde mensen die overal boos over zijn he?
Dat is natuurlijk geen reden om je dan maar te verstoppen. Ik weet zeker dat wanneer ze goed zouden uitleggen wat de overwegingen zijn, er meer begrip zou zijn dan met af en toe wat maatregelen afroepen en weer terug in de schulp kruipen.quote:Op zondag 29 november 2020 16:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
Ze zouden inderdaad hier en daar wat meer aan duiding en uitleg mogen doen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind de persconferenties ook betuttelend. Dat "we zijn goed bezig" en "we moeten het echt beter doen" mogen ze van mij achterwege laten. Maar ik word graag bijgepraat en ik denk dat het belangrijk is om duiding en uitleg te blijven geven. Ze moeten niet dezelfde fout maken als ze afgelopen zomer deden.
Dat is dus nog wel een probleem, want de coronawet gaat pas 1 december in, volgens mij. Dus dan zal meer juridisch mogelijk zijn (niet alles), maar daar kunnen ze geen voorschot op nemen.quote:Op zondag 29 november 2020 16:29 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Als ze het onder de coronawet weg moffelen, is alles juridisch mogelijk. Dan stappen ze zelfs over de grondrechten van de mens heen, zo het uitkomt.
Dus dat zou het probleem niet moeten zijn.
Ik vind deze opmerking treffend: The immune system tends to only remember things that hurt somewhat. Not unlike going to the gym and getting exercise and really sore musclesquote:Op zondag 29 november 2020 14:58 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje van een prof gespecialiseerd in immuunsystemen over RNA vaccins
Ik vind dat optimistisch gedacht.quote:Op zondag 29 november 2020 17:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk geen reden om je dan maar te verstoppen. Ik weet zeker dat wanneer ze goed zouden uitleggen wat de overwegingen zijn, er meer begrip zou zijn dan met af en toe wat maatregelen afroepen en weer terug in de schulp kruipen.
Ik denk dat een duidelijke keuze nodig is. Ze kunnen niet aan de ene kant zelf stil blijven en afentoe een opmerking de ether in gooien, en tegelijkertijd Kuipers/Gommers/van Dissel uit context voor hun eigen parochie laten preken, dat werkt contra-productief.quote:Op zondag 29 november 2020 17:04 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ze zouden inderdaad hier en daar wat meer aan duiding en uitleg mogen doen.
Ik vind niet dat wanneer de verwachting is dat dit strenge maatregelenpakket nog maandenlang van kracht moet blijven, je kunt zeggen dat er "niet zo'n groot probleem" is.quote:Op zondag 29 november 2020 17:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Overigens is er helemaal niet zo'n groot probleem, de meeste mensen hanteren de coronamaatregelen voldoende en de besmettingen lopen terug. Dus waarom zou je meer persco's moeten hebben?
Dat is niet per se de verwachting. De verwachting is dat er nog tot de zomer maatregelen nodig zijn en dat het nog tot in maart kan duren voordat we op het niveau 'waakzaam' zitten. Wat dat voor effect heeft op de maatregelen, moet nog blijken.quote:Op zondag 29 november 2020 17:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind niet dat wanneer de verwachting is dat dit strenge maatregelenpakket nog maandenlang van kracht moet blijven, je kunt zeggen dat er "niet zo'n groot probleem" is.
Tuurlijk, maar ondertussen zitten we al sinds 13 oktober in een "gedeeltelijke lockdown". En het ziet er niet naar uit dat daar snel veel verandering in komt. Dat het allemaal zo lang duurt, maakt de bereidwilligheid onder de bevolking om een beetje mee te werken niet bepaald groter, lijkt mij.quote:Op zondag 29 november 2020 17:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat is niet per se de verwachting. De verwachting is dat er nog tot de zomer maatregelen nodig zijn en dat het nog tot in maart kan duren voordat we op het niveau 'waakzaam' zitten. Wat dat voor effect heeft op de maatregelen, moet nog blijken.
Door de maatregelen, herfstvakantie etc wordt het natuurlijk beloop van het virus uitgesmeerd over een langere periode.quote:Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Jongens waarom daalt het nou niet? De horeca, de grootste brandhaard van het land is toch dicht?
Bovendien kun je het je niet permitteren om te denken: er is draagvlak onder de bevolking, dus we hoeven niet zo actief naar buiten te treden. Dat draagvlak is geen vanzelfsprekendheid.quote:Op zondag 29 november 2020 17:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar ondertussen zitten we al sinds 13 oktober in een "gedeeltelijke lockdown". En het ziet er niet naar uit dat daar snel veel verandering in komt. Dat het allemaal zo lang duurt, maakt de bereidwilligheid onder de bevolking om een beetje mee te werken niet bepaald groter, lijkt mij.
Ik vind het nog steeds apart waarom de routekaart niet van rechts naar links te lezen is, je hebt daarvoor toch een aantal indicatoren?quote:Op zondag 29 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.
Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021?
Omdat de routekaart, voor zover die ooit nuttig zou kunnen zijn, eigenlijk een vooruitblik is voor hoe het over 1-2 weken gaat zijn en dat gebruikt voor eventuele maatregelen. De andere kant op werkt het dus niet, als de trend voor corona neerwaarts is zegt de routekaart niets over hoe het over 1-2 weken gaat zijn.quote:Op zondag 29 november 2020 17:37 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds apart waarom de routekaart niet van rechts naar links te lezen is, je hebt daarvoor toch een aantal indicatoren?
Maar op basis van de indicatoren kun je wel zien welke "extra" maatregelen van de zwaardere categorie weg zouden vallen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat de routekaart, voor zover die ooit nuttig zou kunnen zijn, eigenlijk een vooruitblik is voor hoe het over 1-2 weken gaat zijn en dat gebruikt voor eventuele maatregelen. De andere kant op werkt het dus niet, als de trend voor corona neerwaarts is zegt de routekaart niets over hoe het over 1-2 weken gaat zijn.
Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt? De gompertz curve volgt deze theorie namelijk bij griep en dit zou best wel eens van toepassing kunnen zijn bij corona.quote:Op zondag 29 november 2020 17:27 schreef Za het volgende:
[..]
Door de maatregelen, herfstvakantie etc wordt het natuurlijk beloop van het virus uitgesmeerd over een langere periode.
In februari/maart kon het virus "ongestoord" zijn gang gaan, en bereikte/besmette iedereen binnen no time zijn sociale kringen.
Aangezien de ziekenhuizen nu al op halve kracht moeten draaien om de grote toestroom covidpatiënten aan te kunnen, is het natuurlijk geen optie om "het maar op z'n beloop te laten" en dat weet je ook wel.quote:Op zondag 29 november 2020 17:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt?
Die routekaart is wel exemplarisch voor de aanpak. We geven toe aan de hardst schreeuwenden en van een daadwerkelijk goed doordacht plan is geen sprake.quote:Op zondag 29 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.
Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021?
Mijn twijfel is dat we als mensheid afhankelijk worden van ons zelf-behandelend vermogen, daardoor zwakker (kwetsbaarder) worden en geen genoegen (meer, lijken te) nemen met onze vergankelijkheid.quote:Op zondag 29 november 2020 16:39 schreef erkel het volgende:
[..]
Leg uit 'afhankelijkheid' en 'genetische modificatie' ?
Het laatste noem je als iets wat je verontrust. We mogen juist blij zijn met de medische technieken die er vandaag de dag zijn, waardoor nu zo snel een nieuw vaccin ontwikkelt kan worden. Er wordt ook niets nieuws ontwikkelt of iets toegevoegd. Er wordt min of meer geknipt in het RNA bericht van het virus. Zodat het afweersysteem van de mens op de juiste manier geactiveerd wordt.
Voor de rest is het stukje RNA wat wordt geïnjecteerd vrij instabiel. Het wordt meteen afgebroken nadat het 'gebruikt' is. En ook kan er niet het hele virus van gemaakt worden, omdat de rest van het RNA-bericht ontbreekt.
Waarom toch die scepsis?
Ik denk dat mensen behoefte hebben aan zekerheid die nu eenmaal niet te geven valt. Het is een voor ons volstrekt unieke situatie, dus het is niet mogelijk om een route uit te stippelen. Het is leuk dat ze het hebben geprobeerd, een routekaart, maar ik zou de routekaart ofwel bijstellen zodat die recht doet aan de huidige overwegingen ofwel opgeven.quote:Op zondag 29 november 2020 17:43 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Maar op basis van de indicatoren kun je wel zien welke "extra" maatregelen van de zwaardere categorie weg zouden vallen.
Verder lekker boeiend allemaal, uiteindelijk beslist het kabinet toch op basis van wisselende indicatoren waar ze zelf zin in hebben.
Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...quote:Op zondag 29 november 2020 17:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Aangezien de ziekenhuizen nu al op halve kracht moeten draaien om de grote toestroom covidpatiënten aan te kunnen, is het natuurlijk geen optie om "het maar op z'n beloop te laten" en dat weet je ook wel.
dit is compleet gelul.....ik heb 3 maanden in australie gezeten dit jaar en het komt niet alleen maar door de zomer, het komt ook door de maatregelen daar en die waren heel wat strenger dan in nederland en daarom kan alles weer.quote:Op zondag 29 november 2020 17:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt? De gompertz curve volgt deze theorie namelijk bij griep en dit zou best wel eens van toepassing kunnen zijn bij corona.
In Australië is het nu ook weer als vanouds, dit komt niet door lockdowns maar door de zomer daar.
Die routekaart is vooral een jok(k)erkaart om daarmee maatregelen te rechtvaardigen zonder de inhoud en uitgangspunten bespreekbaar te maken.quote:Op zondag 29 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.
Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021?
Nouja, alles. Er kan daar meer ja, tot er weer een handjevol besmettingen zijn, dan gaat alles weer op slot.quote:Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dit is compleet gelul......p.s ik heb 3 maanden in australie gezeten dit jaar en het komt niet alleen maar door de zomer, het komt ook door de maatregelen daar en die waren heel wat strenger dan in nederland en daarom kan alles weer.
in Mei dit jaar zaten ze al onder de 20 (!!!) besmettingen per dag.
vorige week een rugbywedstrijd met 52000 supporters, zonder mondkapje zonder maatregelen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nouja, alles. Er kan daar meer ja, tot er weer een handjevol besmettingen zijn, dan gaat alles weer op slot.
Dat lijkt me ook geen houdbaar beleid. Ik zou dan liever de maatregelen die we in NL hebben nog een tijdje houden.quote:Op zondag 29 november 2020 17:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vorige week een rugbywedstrijd met 52000 supporters, zonder mondkapje zonder maatregelen.
dus ja, alles
en als er besmettingen worden ontdekt dan gooien ze alles dicht ja.....
Heb jij een idee hoe het daar staat met de (lokaal) afgevaardigde lockdowns en hoe die zich verhouden tot de perioden van vrijheid?quote:Op zondag 29 november 2020 17:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vorige week een rugbywedstrijd met 52000 supporters, zonder mondkapje zonder maatregelen.
dus ja, alles
en als er besmettingen worden ontdekt dan gooien ze alles dicht ja.....
Bijzonder dat ze in Australië wel een routekaart konden maken die de andere kant op werkt: Victoria's roadmap to reopeningquote:Op zondag 29 november 2020 17:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat de routekaart, voor zover die ooit nuttig zou kunnen zijn, eigenlijk een vooruitblik is voor hoe het over 1-2 weken gaat zijn en dat gebruikt voor eventuele maatregelen. De andere kant op werkt het dus niet, als de trend voor corona neerwaarts is zegt de routekaart niets over hoe het over 1-2 weken gaat zijn.
3 miljoen coronadoden, doe normaal zeg. Zelfs in de verpleeghuizen overlijdt niet elk besmette persoon. En ook niet de helft..quote:Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
Het was een verwijzing naar een zekere politieke leider, waarde @mir1986 .quote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
3 miljoen coronadoden, doe normaal zeg. Zelfs in de verpleeghuizen overlijdt niet elk besmette persoon. En ook niet de helft..
Als de ziekenhuizen overspoeld raken, is de schade niet te overzien. Dan overlijden er niet alleen mensen aan corona meer.quote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
3 miljoen coronadoden, doe normaal zeg. Zelfs in de verpleeghuizen overlijdt niet elk besmette persoon. En ook niet de helft..
2022 pas weer volle stadions en feestjes danquote:Op zondag 29 november 2020 18:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook geen houdbaar beleid. Ik zou dan liever de maatregelen die we in NL hebben nog een tijdje houden.
Ach Jezus wat ben ik blij dat ik het nieuws rondom die clown niet volg, zegquote:Op zondag 29 november 2020 18:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het was een verwijzing naar een zekere politieke leider, waarde @:mir1986 .
pas nog een complete lockdown van een paar dagen geweest in South Australia, daarna zo goed als alles weer openquote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heb jij een idee hoe het daar staat met de (lokaal) afgevaardigde lockdowns en hoe die zich verhouden tot de perioden van vrijheid?
Wel zwart/twit en zo ligt het natuurlijk niet. Die doden komen er toch wel..... en ws uitgesmeerd over een langere periode zodat het minder opvalt. Het doel nu is basaal overbelasting - die er toch in grote mate is met een klein aantal gevallen - te voorkomen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
We zullen wel de politieke leiders krijgen die we verdienen.quote:Op zondag 29 november 2020 18:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ach Jezus wat ben ik blij dat ik het nieuws rondom die clown niet volg, zeg
Als ik het goed begrijp, is dat een routekaart die uitsluitend de andere kant op werkt. Die kan hier ook gemaakt, lijkt me, maar die is er (nog?) niet.quote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bijzonder dat ze in Australië wel een routekaart konden maken die de andere kant op werkt: Victoria's roadmap to reopening
Bron: https://www.coronavirus.v(...)estrictions-roadmaps
Dat klopt. Het is ook niet zo relevant natuurlijk om een routekaart te presenteren voor een scenario dat waarschijnlijk nog maanden op zich laat wachten.quote:Op zondag 29 november 2020 18:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp, is dat een routekaart die uitsluitend de andere kant op werkt. Die kan hier ook gemaakt, lijkt me, maar die is er (nog?) niet.
Het is evenmin een routekaart die je van links naar recht én van rechts naar links kunt lezen.
Dat is niet bijzonder maar een andere routekaart dan een restrictieroutekaart, namelijk eentje voor versoepelingen.quote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bijzonder dat ze in Australië wel een routekaart konden maken die de andere kant op werkt: Victoria's roadmap to reopening
Bron: https://www.coronavirus.v(...)estrictions-roadmaps
Maatwerk is leuk, totdat er een nationale sport 'inconsequenties ontdekken in het kabinetsbeleid' komt.quote:Op zondag 29 november 2020 16:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
Kan ik me helemaal iets bij voorstellen. Het zou handig zijn als ze dit zo eens zouden uitspreken, bijvoorbeeld. Ik denk dat veel mensen dit niet bedenken.quote:Op zondag 29 november 2020 18:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maatwerk is leuk, totdat er een nationale sport 'inconsequenties ontdekken in het kabinetsbeleid' komt.
Laten we even het voorbeeld nemen: restaurants mogen open, kroegen niet.
'Dus een restaurant van 25 m² mag open en mijn kroeg van 250 m² niet?!'
'Nee, ik serveer bitterballen, dus ben een restaurant'
'Mensen mogen onbeperkt spare-ribs eten en bier zuipen, maar ik mag niet zaalvoetballen?'
'Studenten mogen niet naar de campus, maar wel naar het restaurant?!'
'Een winkel mag geen alcohol verkopen na 8, maar een restaurant wel?'
etc.
De Jonge bij Op1 (20/11): https://op1npo.nl/2020/11(...)lan-van-het-kabinet/quote:Op zondag 29 november 2020 16:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
Wat een geweldenaar is het tochquote:Op zondag 29 november 2020 18:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De Jonge bij Op1 (20/11): https://op1npo.nl/2020/11(...)lan-van-het-kabinet/
De Jonge in een kamerdebat (24/11): https://nos.nl/artikel/23(...)-te-versoepelen.html
Uitspraken De Jonge (24/11): https://wnl.tv/2020/11/24(...)-kerst-ook-mogelijk/
De Jonge in RTL Boulevard (25/11): https://www.dagelijksesta(...)en-heel-goed-zonder/
Interview met De Jonge in NRC (27/11): https://www.nrc.nl/nieuws(...)roviseren-2-a4021765
Podcast NOS/EenVandaag met o.a. De Jonge (27/11): https://www.nporadio1.nl/(...)ings-en-van-der-wulp
Hij is zich inderdaad aan het verstoppen...
Kom nou zeg dat gaat cojona never nooit halen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
Wordt ook bij herhaling gezegd. Misschien niet duidelijk genoeg.quote:Op zondag 29 november 2020 18:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kan ik me helemaal iets bij voorstellen. Het zou handig zijn als ze dit zo eens zouden uitspreken, bijvoorbeeld. Ik denk dat veel mensen dit niet bedenken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |