abonnement Unibet Coolblue
pi_196466812
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
dit is wel een hele treurige kop :')
pi_196466828
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
Het is dan ook nog eens de koudste dag sinds 28-11
Records, records overal! *O*
Go hard or go home
pi_196466837
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
Lekkere stemmingsmakerij weer..
Dat corona heeft toch maar een verdomd goede marketingscampagne waar menig (horeca)ondernemer jaloers op is.
pi_196466857
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik heb juist het idee dat er meer druk is om ze open te houden eigenlijk.
Ik hoop ook van ganser harte dat het dat effect ook gaat hebben deze ronde :Y
pi_196466863
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
:')
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196466878
@WheeledWarrior die al onderweg was naar de kroeg
Toen dropten de cijfers
Go hard or go home
  zondag 29 november 2020 @ 14:46:57 #209
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196466881
quote:
9s.gif Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Jongens waarom daalt het nou niet? De horeca, de grootste brandhaard van het land is toch dicht? :'(

Aangevuld met wat vrijblijvende adviesjes en een max. aantal personen die bij elkaar mogen komen wat iedereen negeert, voor de rest draait alles vrijwel normaal. Dit gaat hem gewoon niet worden, minimaal tot het voorjaar blijven we zo dooretteren :W. En de horeca is en blijft het kind van de rekening. We doen het samen, deze crisis ^O^ :W
De mondkapjesplicht gaat ons redden. Straks nog avondklokje erbij. Alles om maar eiersnijders te kunnen blijven scoren bij de Action.
pi_196466920
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:46 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik hoop ook van ganser harte dat het dat effect ook gaat hebben deze ronde :Y
Nee natuurlijk niet. Alleen wanneer het die twee hun agenda uitkomt heeft het effect. Ze geloven nogal in zichzelf. Werkt dit niet blijven we gewoon zo dooretteren tot het weer warmer wordt en het dus weer automatisch als sneeuw voor de zon verdwijnt ^O^
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 14:49:17 #211
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196466928
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
Dit is van hetzelfde niveau als die kop vorige week of de week ervoor. "Grootste daling sinds sluiting horeca" was dat oid.

Wel mooi om te zien waar ze op hinten met de foto erachter. Dat dat grootste aantal komt door het winkelend publiek? :o
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196467046
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
Ah, een lekker schreeuwende kop geplakt over een foto van een ENORME MENIGTE DES DOODS. Gouden tijden voor de media.

Is die gebruikte foto eigenlijk sowieso wel van nu? Ik bespeur een opmerkelijke volledige afwezigheid van mondkapjes...

Edit: en ook geen looproute, geen corona-gerelateerde waarschuwingen bij de winkels, etc. Ik zet m'n geld erop in dat ze gewoon de eerste de beste dramatisch ogende stockfoto van een paar jaar oud hebben gepakt.

[ Bericht 10% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 29-11-2020 14:59:58 ]
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 14:57:16 #213
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196467109
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
Haha, welke krant?
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 14:58:01 #214
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196467128
twitter

Draadje van een prof gespecialiseerd in immuunsystemen over RNA vaccins
pi_196467217
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ah, een lekker schreeuwende kop geplakt over een foto van een ENORME MENIGTE DES DOODS. Gouden tijden voor de media.

Is die gebruikte foto eigenlijk sowieso wel van nu? Ik bespeur een opmerkelijke volledige afwezigheid van mondkapjes...

Edit: en ook geen looproute, geen corona-gerelateerde waarschuwingen bij de winkels, etc. Ik zet m'n geld erop in dat ze gewoon de eerste de beste dramatisch ogende stockfoto van een paar jaar oud hebben gepakt.
Scherp opgemerkt.. lijkt me geen recente foto.
  zondag 29 november 2020 @ 15:01:58 #216
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196467233
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ah, een lekker schreeuwende kop geplakt over een foto van een ENORME MENIGTE DES DOODS. Gouden tijden voor de media.

Is die gebruikte foto eigenlijk sowieso wel van nu? Ik bespeur een opmerkelijke volledige afwezigheid van mondkapjes...

Edit: en ook geen looproute, geen corona-gerelateerde waarschuwingen bij de winkels, etc. Ik zet m'n geld erop in dat ze gewoon de eerste de beste dramatisch ogende stockfoto van een paar jaar oud hebben gepakt.
Zo rollen sommige media, lekker goedkoop scoren.
pi_196467251
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
_O-
You're Fucking Out, I'm Fucking In
pi_196467347
zijn mensen nou echt zo fucking DOM ?

https://www.telegraaf.nl/(...)t-met-winkelsluiting
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 15:08:21 #219
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196467386
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 15:06 schreef Predator40 het volgende:
zijn mensen nou echt zo fucking DOM ?

https://www.telegraaf.nl/(...)t-met-winkelsluiting
Met dom bedoel je de burgemeesters/veiligheidsregio en kabinet die niet begrijpen dat als je mag winkelen mensen gaan winkelen? Ja.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 29 november 2020 @ 15:08:37 #220
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196467397
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef chratnox het volgende:
..
Datzelfde geldt een beetje met de RIVM cijfers die dagelijks komen. Je kunt prima een indicatie nemen met de cijfers, maar je kunt er geen beleid op baseren. Je kunt schattingen maken en daar eventueel beleid op baseren, maar puur en alleen sturen op de dagcijfers zou slecht zijn.
..
Dat klopt ook met wat ik ook zeg: je moet/kunt aan (moment)cijfers - buiten brandjes blussen - geen beleid ontlenen.
De meetperiode moet in verhouding staan tot de termijn die daarmee moet worden bediend.

Ik ga zeker mee in je stelling maar kan die net zo goed anders poneren; "dat we niet ons beleid moeten baseren op weekcijfers" .... wanneer we ons vizier in maanden/kwartalen doen. Momenteel reikt & kijkt het beleid niet veel verder dan zeg 2 weken en lokaal zelfs een stuk minder.

Vraag is dan wat is lang genoeg om op beleidstermijn wel van waarde te zijn en voldoende kort om houvast voor (over)morgen te bieden ?
Statistici & meteorologen zullen vast kunnen vertellen hoeveel metingen er minimaal moeten zijn om voldoende zeker van waarde te zijn voor een trenduitspraak.

Wat nu gebeurd dat dagcijfers ongrijpbaar zijn verklaard omdat zij nauwelijks in overstemming (b)lijken zijn met het het voorspelde (micro) termijnbeleid. Prima om dan naar weekcijfers te schakelen maar dan wel aangeven voor welke termijn dat dan weer van toepassing is. Weekgemiddelden gebruiken, lijkt mij net zo fout voor een virus dat zich met gemak - in onze drukte - in één week kan verdubbelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196467439
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 15:06 schreef Predator40 het volgende:
zijn mensen nou echt zo fucking DOM ?

https://www.telegraaf.nl/(...)t-met-winkelsluiting
Ha, Maastricht. Weten we meteen waar a. die foto hierboven gemaakt is en b. dat hij niet recent is, want er zitten inmiddels andere winkels her en der:

Stockfoto voor paniek:



Een duidelijk recente foto bij het artikel over dreigende burgemeester: https://www.1limburg.nl/d(...)innenstad-te-sluiten

  Moderator zondag 29 november 2020 @ 15:10:27 #222
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196467445
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 12:45 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Klopt. Gelukkig zien ook steeds meer mensen de puinhoop van geen perspectief in. Ook in mijn omgeving zichtbaar. Positieve ontwikkeling :)
Ja...en dan? Vuurwerkbommen afstekken?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 29 november 2020 @ 15:23:22 #223
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196467954
Ik ben bang dat rondom Black Friday weer voor nieuwe piek zorgt evenals veel besmettingen. Zowel blijkt veel mensen lak hebben aan de maatregelen, dat is duidelijk genoeg. En komende zaterdag ,5 december, zullen veel mensen toch sinterklaasfeest vieren bij iemand anders thuis.
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 15:27:24 #224
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196468093
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 15:23 schreef Ven1972 het volgende:
Ik ben bang dat rondom Black Friday weer voor nieuwe piek zorgt evenals veel besmettingen. Zowel blijkt veel mensen lak hebben aan de maatregelen, dat is duidelijk genoeg. En komende zaterdag ,5 december, zullen veel mensen toch sinterklaasfeest vieren bij iemand anders thuis.
Welnee. Net als er geen piek kwam met de BLM demo's. Of een piek met de horeca in de zomer. Of tijdens Feyenoord. Of welke andere hippe naam we in de afgelopen maanden gehad hebben die tot een nieuwe piek zou leiden. Lijkt me onwaarschijnlijk.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196468098
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2020 15:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ha, Maastricht. Weten we meteen waar a. die foto hierboven gemaakt is en b. dat hij niet recent is, want er zitten inmiddels andere winkels her en der:

Stockfoto voor paniek:

[ afbeelding ]

Een duidelijk recente foto bij het artikel over dreigende burgemeester: https://www.1limburg.nl/d(...)innenstad-te-sluiten

[ afbeelding ]
En dan zijn er nog steeds mensen die met droge ogen durven te beweren dat de msm je niet betoetert waar je bij staat.
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 15:30:12 #226
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196468168
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2020 15:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ha, Maastricht. Weten we meteen waar a. die foto hierboven gemaakt is en b. dat hij niet recent is, want er zitten inmiddels andere winkels her en der:

Stockfoto voor paniek:

[ afbeelding ]

Een duidelijk recente foto bij het artikel over dreigende burgemeester: https://www.1limburg.nl/d(...)innenstad-te-sluiten

[ afbeelding ]
Ook alsof niemand bedacht heeft dat er veel Belgen naar de grensregio's zouden komen. Mooi voorbeeldje van waterbedeffect op grotere schaal dit.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 29 november 2020 @ 15:34:52 #227
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196468299
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:58 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje van een prof gespecialiseerd in immuunsystemen over RNA vaccins
RNA vaccins zijn superveilig mits je de risico's en afhankelijkheid negeert die het kan zal veroorzaken.

Zelf zit ik er niet zo mee omdat ik ook pas wat zou nemen als mij niets anders meer rest. Het zomaar gebruiken omdat iemand dat nodig of zinvol vindt, zal ik niet doen.

Wat ik discutabel vind dat BigPharma - logisch & terecht - gebruik maakt van een uitgeroepen pandemie om haar innovatieve producten te slijten aan de mensheid die dat zelfs eist. Dit zonder dat er een gesprek mogeijk is of dat wel gewenst is en of er geen andere methode is.

Probleem met genetische modificatie is imo dat hiermee de grens wordt verlegd (die nu nog is voorbehouden zijn aan kankertherapieën voor in nood zijnde slachtoffers).
Het is mij volstrekt onduidelijk waar die manipulatie ons - als soort - naartoe leidt en het invididu ertoe gaat dwingen.
Het is maar de vraag met wat kan dan ook moet... waarbij ik onmiddelijk toegeef dat iemand in lijden zich daar heel anders in zal laten (ver)leiden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 29 november 2020 @ 15:49:25 #228
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196468678
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 15:23 schreef Ven1972 het volgende:
Ik ben bang dat rondom Black Friday weer voor nieuwe piek zorgt evenals veel besmettingen. Zowel blijkt veel mensen lak hebben aan de maatregelen, dat is duidelijk genoeg. En komende zaterdag ,5 december, zullen veel mensen toch sinterklaasfeest vieren bij iemand anders thuis.
Iedereen heeft ondertussen lak aan de regels. Urgentie is weg.. mensen zijn het beu en proberen weer hun normale leven op te pakken. En terecht :) De cijfers zijn echt niet schrikbarend hoog op het moment, al wil de media je dat heel erg graag geloven.

Over het afgelopen weekend.. alles is open.. overal wordt reclame gemaakt voor Sint inkopen en/of Black Friday. Hoe kun je nou in hemelsnaam 'de mensen' hier de schuld van geven en verwachten dat iedereen thuis blijft?

Plus vindt dit alles voornamelijk in de buitenlucht plaats.. besmet worden in de buitenlucht moet je goed je best voor doen.

MAAR ER ZAL WEL WEER EEN PIEK KOMEN :')

'Er zal wel weer een piek komen' mensen begin ik ook een beetje beu te raken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196468789
Ik ben heel benieuwd naar de cijfers aankomende week. Dat zal duidelijk maken wat de uitwerking is.
  zondag 29 november 2020 @ 15:55:07 #230
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196468818
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 15:53 schreef Xqtress het volgende:
Ik ben heel benieuwd naar de cijfers aankomende week. Dat zal duidelijk maken wat de uitwerking is.
Net zoveel besmettingen als 10.000 mensen op de Dam.

Of in het bos

Of op de Veluwe

Of op het strand.

Of in de voetbalstadions.

Nul.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196469031
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 15:55 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Net zoveel besmettingen als 10.000 mensen op de Dam.

Of in het bos

Of op de Veluwe

Of op het strand.

Of in de voetbalstadions.

Nul.
Vergeet de opening van Ikea niet
pi_196469096
Wel interessant dat mensen hier vinden dat een stabilisatie maar moeten leiden tot het beëindigen van de maatregelen, nee, dat gaat helpen.

Op het niveau van 10.000 besmettingen was de ziekenhuis instroom gewoon te hoog. En ja, het is allemaal een griepje enzo ,maar de reguliere zorg kan niet compleet worden stopgezet.
- verwijderd door admin -
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 16:07:36 #233
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196469122
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:06 schreef groenen het volgende:
Wel interessant dat mensen hier vinden dat een stabilisatie maar moeten leiden tot het beëindigen van de maatregelen, nee, dat gaat helpen.

Op het niveau van 10.000 besmettingen was de ziekenhuis instroom gewoon te hoog. En ja, het is allemaal een griepje enzo ,maar de reguliere zorg kan niet compleet worden stopgezet.
Wie zegt dat?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196469236
Die burgemeesters ben ik ook helemaal klaar mee. Bij het kabinet gaan pleiten voor een 'verbod op Black Friday'. Een van de meest belachelijke dingen die ik ooit gehoord heb, het is net alsof ze geen flauw idee hebben wat een burgemeester zijn nou eigenlijk inhoudt. Bah :r
  zondag 29 november 2020 @ 16:14:14 #235
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196469280
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:06 schreef groenen het volgende:
Wel interessant dat mensen hier vinden dat een stabilisatie maar moeten leiden tot het beëindigen van de maatregelen, nee, dat gaat helpen.

Op het niveau van 10.000 besmettingen was de ziekenhuis instroom gewoon te hoog. En ja, het is allemaal een griepje enzo ,maar de reguliere zorg kan niet compleet worden stopgezet.
Niemand heeft het over beëindigen van de maatregelen.

Er is alleen geen maatwerk.

Restaurants kunnen prima open, kroegen en feestcafes nog even niet. Maar nee, gewoon de hele horeca dicht,

Buiten teamsporten kan prima, binnen een darttoernooi even niet.

Er moet per branche maatwerk geleverd worden plus dat er perspectief moet worden gegeven. Doe je dat niet, dan doet iedereen weer gewoon lekker waar ze zin in hebben.

Dit is geen China hé.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196469412
Álle restricties opheffen; het is volslagen nutteloos. 14.gif
  Redactie Frontpage / Sport zondag 29 november 2020 @ 16:22:40 #237
426493 crew  PippenScottie
pi_196469471
Jeuh, ik heb geen Corona. Zat hem wel even te knijpen, want ik was flink aan het hoesten deze week.
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 16:22:51 #238
5428 crew  miss_sly
pi_196469474
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:14 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Niemand heeft het over beëindigen van de maatregelen.

Er is alleen geen maatwerk.

Restaurants kunnen prima open, kroegen en feestcafes nog even niet. Maar nee, gewoon de hele horeca dicht,

Buiten teamsporten kan prima, binnen een darttoernooi even niet.

Er moet per branche maatwerk geleverd worden plus dat er perspectief moet worden gegeven. Doe je dat niet, dan doet iedereen weer gewoon lekker waar ze zin in hebben.

Dit is geen China hé.
Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196469581
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
Angstmakerij
Alles gewoon weer open gooien Horeca etc
Wie gaat dat handhaven , die paar muppets in Den Haag
Open de ogen mensen , het is een toneelstuk geworden
  zondag 29 november 2020 @ 16:28:05 #240
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196469599
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
pi_196469626
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
Als ze het onder de coronawet weg moffelen, is alles juridisch mogelijk. Dan stappen ze zelfs over de grondrechten van de mens heen, zo het uitkomt.

Dus dat zou het probleem niet moeten zijn.
pi_196469643
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 16:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
Is al vanaf de zomer zo.
Wekelijkse persco vonden ze te veel.
  zondag 29 november 2020 @ 16:32:15 #243
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196469688
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:30 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Is al vanaf de zomer zo.
Wekelijkse persco vonden ze te veel.
Ik snap wel dat het lastig is, want zo'n beetje alle berichtgeving gaat 24/7 al over corona. Maar het helpt niet bepaald om mensen scherp te houden door je zo weinig te laten zien.
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 16:32:46 #244
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_196469697
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]

Sinds eergisteren :') Heftig.
Zet er dan ook even bij waar het een screenshot van is. Als we nog met z'n allen verontwaardigd moeten doen over sensatiekoppen van de Telegraaf dan is er dus eigenlijk gewoon weinig te melden
pi_196469760
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 16:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik snap wel dat het lastig is, want zo'n beetje alle berichtgeving gaat 24/7 al over corona. Maar het helpt niet bepaald om mensen scherp te houden door je zo weinig te laten zien.
Het gaat inderdaad 24/7 over corona, maar dat zijn veelal meningen van dees en geen.
Juist hun info vind ik wel belangrijk omdat dit ook transparantie kan geven over het beleid.
  zondag 29 november 2020 @ 16:39:54 #246
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196469856
quote:
12s.gif Op zondag 29 november 2020 15:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

RNA vaccins zijn superveilig mits je de risico's en afhankelijkheid negeert die het kan zal veroorzaken.

Zelf zit ik er niet zo mee omdat ik ook pas wat zou nemen als mij niets anders meer rest. Het zomaar gebruiken omdat iemand dat nodig of zinvol vindt, zal ik niet doen.

Wat ik discutabel vind dat BigPharma - logisch & terecht - gebruik maakt van een uitgeroepen pandemie om haar innovatieve producten te slijten aan de mensheid die dat zelfs eist. Dit zonder dat er een gesprek mogeijk is of dat wel gewenst is en of er geen andere methode is.

Probleem met genetische modificatie is imo dat hiermee de grens wordt verlegd (die nu nog is voorbehouden zijn aan kankertherapieën voor in nood zijnde slachtoffers).
Het is mij volstrekt onduidelijk waar die manipulatie ons - als soort - naartoe leidt en het invididu ertoe gaat dwingen.
Het is maar de vraag met wat kan dan ook moet... waarbij ik onmiddelijk toegeef dat iemand in lijden zich daar heel anders in zal laten (ver)leiden.
Leg uit 'afhankelijkheid' en 'genetische modificatie' ?

Het laatste noem je als iets wat je verontrust. We mogen juist blij zijn met de medische technieken die er vandaag de dag zijn, waardoor nu zo snel een nieuw vaccin ontwikkelt kan worden. Er wordt ook niets nieuws ontwikkelt of iets toegevoegd. Er wordt min of meer geknipt in het RNA bericht van het virus. Zodat het afweersysteem van de mens op de juiste manier geactiveerd wordt.

Voor de rest is het stukje RNA wat wordt geïnjecteerd vrij instabiel. Het wordt meteen afgebroken nadat het 'gebruikt' is. En ook kan er niet het hele virus van gemaakt worden, omdat de rest van het RNA-bericht ontbreekt.

Waarom toch die scepsis?
Weisst
  zondag 29 november 2020 @ 16:57:25 #247
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196470415
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:30 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Is al vanaf de zomer zo.
Wekelijkse persco vonden ze te veel.
Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
pi_196470459
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 13:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

^O^
Kopieer deze post ff.... kan je hem nog een keer of wat herhalen... ;)
Als het helpt...

Kijk het probleem is, de WHO bedoelt dit wel niet, maar hun communicatie moet beter.

Ga naar YouTube, kijk wat trending is in nl. Vorige keer dat ik durfde te kijken was dat dingen als "marrokaanse sloeries" en "frikandellen vs kroketten".

Realiseer je dan dat dat het gemiddelde is, en iq een normaaldistributie. 50% zit daar dus onder.

De mentaal zwakkeren in de samenleving moeten het vaccin ook nog willen nemen straks als wij allemaal onze vrijheid terug willen krijgen zonder 1.5m. Die komen niet veel verder dan "zonder prik geen feesten, met prik wel weer feesten, prik goed", dus pas daar je communicatie op aan door uit te kauwen dat uiteindelijk we nog steeds door dat vaccin van die 1.5m afkomen.

De linkerhelft van de iq-curve bedenkt dat niet zelf (en bedenkt überhaupt niet veel zelf) en hoeft anders straks het vaccin niet meer als ze daar aan gaan twijfelen...
#WeesGeenWhales
pi_196470461
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
Er is een eenvoudige oplossing: een niet-betuttelende persconferentie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196470474
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
Daardoor vraag ik me dus eigenlijk af óf ze het überhaupt kijken.
Zijn dezelfde mensen die overal boos over zijn he?
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 17:01:07 #251
5428 crew  miss_sly
pi_196470525
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 16:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
Eens, zoals ook in de zomer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196470545
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:59 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Daardoor vraag ik me dus eigenlijk af óf ze het überhaupt kijken.
Zijn dezelfde mensen die overal boos over zijn he?
Ik vind de persconferenties ook betuttelend. Dat "we zijn goed bezig" en "we moeten het echt beter doen" mogen ze van mij achterwege laten. Maar ik word graag bijgepraat en ik denk dat het belangrijk is om duiding en uitleg te blijven geven. Ze moeten niet dezelfde fout maken als ze afgelopen zomer deden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 29 november 2020 @ 17:03:10 #253
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196470575
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
Dat is natuurlijk geen reden om je dan maar te verstoppen. Ik weet zeker dat wanneer ze goed zouden uitleggen wat de overwegingen zijn, er meer begrip zou zijn dan met af en toe wat maatregelen afroepen en weer terug in de schulp kruipen.
pi_196470594
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik vind de persconferenties ook betuttelend. Dat "we zijn goed bezig" en "we moeten het echt beter doen" mogen ze van mij achterwege laten. Maar ik word graag bijgepraat en ik denk dat het belangrijk is om duiding en uitleg te blijven geven. Ze moeten niet dezelfde fout maken als ze afgelopen zomer deden.
Ze zouden inderdaad hier en daar wat meer aan duiding en uitleg mogen doen.
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 17:04:54 #255
5428 crew  miss_sly
pi_196470616
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:29 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Als ze het onder de coronawet weg moffelen, is alles juridisch mogelijk. Dan stappen ze zelfs over de grondrechten van de mens heen, zo het uitkomt.

Dus dat zou het probleem niet moeten zijn.
Dat is dus nog wel een probleem, want de coronawet gaat pas 1 december in, volgens mij. Dus dan zal meer juridisch mogelijk zijn (niet alles), maar daar kunnen ze geen voorschot op nemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196470637
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 14:58 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje van een prof gespecialiseerd in immuunsystemen over RNA vaccins
Ik vind deze opmerking treffend: The immune system tends to only remember things that hurt somewhat. Not unlike going to the gym and getting exercise and really sore muscles
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 29 november 2020 @ 17:11:55 #257
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196470761
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 17:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk geen reden om je dan maar te verstoppen. Ik weet zeker dat wanneer ze goed zouden uitleggen wat de overwegingen zijn, er meer begrip zou zijn dan met af en toe wat maatregelen afroepen en weer terug in de schulp kruipen.
Ik vind dat optimistisch gedacht.
Overigens is er helemaal niet zo'n groot probleem, de meeste mensen hanteren de coronamaatregelen voldoende en de besmettingen lopen terug. Dus waarom zou je meer persco's moeten hebben? Verstoppen vind ik ook een groot woord, je ziet ze elke week wel ergens.
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 17:12:08 #258
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196470766
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:04 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ze zouden inderdaad hier en daar wat meer aan duiding en uitleg mogen doen.
Ik denk dat een duidelijke keuze nodig is. Ze kunnen niet aan de ene kant zelf stil blijven en afentoe een opmerking de ether in gooien, en tegelijkertijd Kuipers/Gommers/van Dissel uit context voor hun eigen parochie laten preken, dat werkt contra-productief.

Vorige week bij Op1 vond ik wel treffend, toen Kuipers er zat. Elke dag zegt hij wanneer de cijfers komen iets als: "Ja, we kunnen met kerst echt nog niet open, het wordt wel januari" (of iets dergelijks), maar wanneer er een wedervraag komt is de reactie: "Dat is aan het OMT en het kabinet, niet aan ons"

Kuipers, Gommers, van Dissel en een aantal anderen worden gezien als degenen die ons updaten over het beleid, misschien ook wel mede omdat Rutte/de Jonge weinig erover kwijt lijken te willen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 29 november 2020 @ 17:14:03 #259
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196470811
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Overigens is er helemaal niet zo'n groot probleem, de meeste mensen hanteren de coronamaatregelen voldoende en de besmettingen lopen terug. Dus waarom zou je meer persco's moeten hebben?
Ik vind niet dat wanneer de verwachting is dat dit strenge maatregelenpakket nog maandenlang van kracht moet blijven, je kunt zeggen dat er "niet zo'n groot probleem" is.
  zondag 29 november 2020 @ 17:15:36 #260
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196470856
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 17:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind niet dat wanneer de verwachting is dat dit strenge maatregelenpakket nog maandenlang van kracht moet blijven, je kunt zeggen dat er "niet zo'n groot probleem" is.
Dat is niet per se de verwachting. De verwachting is dat er nog tot de zomer maatregelen nodig zijn en dat het nog tot in maart kan duren voordat we op het niveau 'waakzaam' zitten. Wat dat voor effect heeft op de maatregelen, moet nog blijken.
pi_196470858
Voortschrijdend gemiddelde van de positieve testen op zondagen in november:

1-11: 9801
8-11: 7172
15-11: 5401
22-11: 5254
29-11: 4895

Afgelopen week dus een wat grotere daling dan de week ervoor. De afname van positieve testen stagneert in ieder geval nog niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 29 november 2020 @ 17:25:40 #262
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196471163
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:15 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat is niet per se de verwachting. De verwachting is dat er nog tot de zomer maatregelen nodig zijn en dat het nog tot in maart kan duren voordat we op het niveau 'waakzaam' zitten. Wat dat voor effect heeft op de maatregelen, moet nog blijken.
Tuurlijk, maar ondertussen zitten we al sinds 13 oktober in een "gedeeltelijke lockdown". En het ziet er niet naar uit dat daar snel veel verandering in komt. Dat het allemaal zo lang duurt, maakt de bereidwilligheid onder de bevolking om een beetje mee te werken niet bepaald groter, lijkt mij.
pi_196471206
quote:
9s.gif Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Jongens waarom daalt het nou niet? De horeca, de grootste brandhaard van het land is toch dicht? :'(
Door de maatregelen, herfstvakantie etc wordt het natuurlijk beloop van het virus uitgesmeerd over een langere periode.
In februari/maart kon het virus "ongestoord" zijn gang gaan, en bereikte/besmette iedereen binnen no time zijn sociale kringen.
pi_196471264
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 17:25 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar ondertussen zitten we al sinds 13 oktober in een "gedeeltelijke lockdown". En het ziet er niet naar uit dat daar snel veel verandering in komt. Dat het allemaal zo lang duurt, maakt de bereidwilligheid onder de bevolking om een beetje mee te werken niet bepaald groter, lijkt mij.
Bovendien kun je het je niet permitteren om te denken: er is draagvlak onder de bevolking, dus we hoeven niet zo actief naar buiten te treden. Dat draagvlak is geen vanzelfsprekendheid.

En de besmettingen lopen weliswaar terug, maar dat gaat langzamer dan verwacht. Des te belangrijker om niet passief te zijn in publiekscommunicatie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 29 november 2020 @ 17:33:17 #265
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196471376
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.

Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021? 8)7
pi_196471507
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.

Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021? 8)7
Ik vind het nog steeds apart waarom de routekaart niet van rechts naar links te lezen is, je hebt daarvoor toch een aantal indicatoren?
Anyway ik verwacht ook weinig veranderingen de aankomende periode.
  zondag 29 november 2020 @ 17:39:21 #267
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196471544
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik vind het nog steeds apart waarom de routekaart niet van rechts naar links te lezen is, je hebt daarvoor toch een aantal indicatoren?
Omdat de routekaart, voor zover die ooit nuttig zou kunnen zijn, eigenlijk een vooruitblik is voor hoe het over 1-2 weken gaat zijn en dat gebruikt voor eventuele maatregelen. De andere kant op werkt het dus niet, als de trend voor corona neerwaarts is zegt de routekaart niets over hoe het over 1-2 weken gaat zijn.
pi_196471638
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

Omdat de routekaart, voor zover die ooit nuttig zou kunnen zijn, eigenlijk een vooruitblik is voor hoe het over 1-2 weken gaat zijn en dat gebruikt voor eventuele maatregelen. De andere kant op werkt het dus niet, als de trend voor corona neerwaarts is zegt de routekaart niets over hoe het over 1-2 weken gaat zijn.
Maar op basis van de indicatoren kun je wel zien welke "extra" maatregelen van de zwaardere categorie weg zouden vallen.

Verder lekker boeiend allemaal, uiteindelijk beslist het kabinet toch op basis van wisselende indicatoren waar ze zelf zin in hebben.
pi_196471730
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:27 schreef Za het volgende:

[..]

Door de maatregelen, herfstvakantie etc wordt het natuurlijk beloop van het virus uitgesmeerd over een langere periode.
In februari/maart kon het virus "ongestoord" zijn gang gaan, en bereikte/besmette iedereen binnen no time zijn sociale kringen.
Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt? De gompertz curve volgt deze theorie namelijk bij griep en dit zou best wel eens van toepassing kunnen zijn bij corona.

In Australië is het nu ook weer als vanouds, dit komt niet door lockdowns maar door de zomer daar.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zondag 29 november 2020 @ 17:50:51 #270
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196471769
quote:
5s.gif Op zondag 29 november 2020 17:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt?
Aangezien de ziekenhuizen nu al op halve kracht moeten draaien om de grote toestroom covidpatiënten aan te kunnen, is het natuurlijk geen optie om "het maar op z'n beloop te laten" en dat weet je ook wel.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 29 november 2020 @ 17:51:43 #271
408813 crew  trein2000
pi_196471786
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.

Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021? 8)7
Die routekaart is wel exemplarisch voor de aanpak. We geven toe aan de hardst schreeuwenden en van een daadwerkelijk goed doordacht plan is geen sprake.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 29 november 2020 @ 17:53:06 #272
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196471819
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:39 schreef erkel het volgende:

[..]

Leg uit 'afhankelijkheid' en 'genetische modificatie' ?

Het laatste noem je als iets wat je verontrust. We mogen juist blij zijn met de medische technieken die er vandaag de dag zijn, waardoor nu zo snel een nieuw vaccin ontwikkelt kan worden. Er wordt ook niets nieuws ontwikkelt of iets toegevoegd. Er wordt min of meer geknipt in het RNA bericht van het virus. Zodat het afweersysteem van de mens op de juiste manier geactiveerd wordt.

Voor de rest is het stukje RNA wat wordt geïnjecteerd vrij instabiel. Het wordt meteen afgebroken nadat het 'gebruikt' is. En ook kan er niet het hele virus van gemaakt worden, omdat de rest van het RNA-bericht ontbreekt.

Waarom toch die scepsis?
Mijn twijfel is dat we als mensheid afhankelijk worden van ons zelf-behandelend vermogen, daardoor zwakker (kwetsbaarder) worden en geen genoegen (meer, lijken te) nemen met onze vergankelijkheid.
Wanneer het afweersysteem alleen maar juist moet worden geactiveerd, zal het afweersysteem daar zelf niet toe meer overgaan en (op termijn) in evolueren.

Genetisch ingrijpen heb ik op zichzelf geen problemen mee mits er geen andere oplossing is als vrije keuze.
Wel wanneer dit zonder afwachten - om de gevolgen te beschouwen - gelijk wordt toegepast en zelfs opgelegd cq sterk aangeraden. Een beetje hoe overtuigingen als ideologie door iemands strot worden geduwd.

Fundamenteel zorgt Covid19 voor een enorme "versnelling" waarvan ik niet (en niemand) kan overzien hoe dat gaat uitpakken. Nog niet eerder zijn genetische gemodificeerde vaccins toegestaan/toegepast voor mensen. Daar voorzichtig in zijn, lijkt mij verre van onredelijk.

Zeggen dat het niets nieuws is, is de kijk daarover verschuilen in wat RNA/DNA combinaties veranderen, invoegen of zelfs genetisch "uittelen"; dat immers normaal is voor het leven 8)7. Die juiste manier is uiterst twijfelachtig en heeft vooral de bias dat het moet kunnen. Ik laat maar even weg voor wie en wie daarvan de norm bepaald.
Op die manier kun je alles rechtlullen dat een (eigen)belang - BigPharma ? - goed uitkomt zonder te gaan kijken naar gevolgen op en voor andere gebieden. Het is het argument van een wapenlobby dat zij niet verantwoordelijk zijn voor het gebruik van hun wapens.
Het is ook eenzijdig vooruitgang rechtvaardigen en de consequenties (die dat altijd heeft) ontkennen voor hen die daarover niet (willen/kunnen/mogen) beschikken.

We trekken als mensheid een doos van Pandora open zonder te weten wat dat - laat staan, voor ieder afzonderlijk - gaat betekenen.
Als genetische modificeren heel normaal is geworden voor "vaccins" (wat het voor/met Coiviud19 zal doen), waarom dan niet voor voedsel en het leven daarmee van onszelf (uit)selecteren ? :X
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196471825
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2020 17:43 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Maar op basis van de indicatoren kun je wel zien welke "extra" maatregelen van de zwaardere categorie weg zouden vallen.

Verder lekker boeiend allemaal, uiteindelijk beslist het kabinet toch op basis van wisselende indicatoren waar ze zelf zin in hebben.
Ik denk dat mensen behoefte hebben aan zekerheid die nu eenmaal niet te geven valt. Het is een voor ons volstrekt unieke situatie, dus het is niet mogelijk om een route uit te stippelen. Het is leuk dat ze het hebben geprobeerd, een routekaart, maar ik zou de routekaart ofwel bijstellen zodat die recht doet aan de huidige overwegingen ofwel opgeven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196471854
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 17:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

Aangezien de ziekenhuizen nu al op halve kracht moeten draaien om de grote toestroom covidpatiënten aan te kunnen, is het natuurlijk geen optie om "het maar op z'n beloop te laten" en dat weet je ook wel.
Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196471880
quote:
5s.gif Op zondag 29 november 2020 17:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt? De gompertz curve volgt deze theorie namelijk bij griep en dit zou best wel eens van toepassing kunnen zijn bij corona.

In Australië is het nu ook weer als vanouds, dit komt niet door lockdowns maar door de zomer daar.
dit is compleet gelul.....ik heb 3 maanden in australie gezeten dit jaar en het komt niet alleen maar door de zomer, het komt ook door de maatregelen daar en die waren heel wat strenger dan in nederland en daarom kan alles weer.

in Mei dit jaar zaten ze al onder de 20 (!!!) besmettingen per dag.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 29 november 2020 @ 17:57:00 #276
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196471941
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.

Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021? 8)7
Die routekaart is vooral een jok(k)erkaart om daarmee maatregelen te rechtvaardigen zonder de inhoud en uitgangspunten bespreekbaar te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 17:57:07 #277
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196471947
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dit is compleet gelul......p.s ik heb 3 maanden in australie gezeten dit jaar en het komt niet alleen maar door de zomer, het komt ook door de maatregelen daar en die waren heel wat strenger dan in nederland en daarom kan alles weer.

in Mei dit jaar zaten ze al onder de 20 (!!!) besmettingen per dag.

Nouja, alles. Er kan daar meer ja, tot er weer een handjevol besmettingen zijn, dan gaat alles weer op slot.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196471975
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nouja, alles. Er kan daar meer ja, tot er weer een handjevol besmettingen zijn, dan gaat alles weer op slot.
vorige week een rugbywedstrijd met 52000 supporters, zonder mondkapje zonder maatregelen.
dus ja, alles

en als er besmettingen worden ontdekt dan gooien ze alles dicht ja.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 18:01:51 #279
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196472073
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

vorige week een rugbywedstrijd met 52000 supporters, zonder mondkapje zonder maatregelen.
dus ja, alles

en als er besmettingen worden ontdekt dan gooien ze alles dicht ja.....
Dat lijkt me ook geen houdbaar beleid. Ik zou dan liever de maatregelen die we in NL hebben nog een tijdje houden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196472078
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

vorige week een rugbywedstrijd met 52000 supporters, zonder mondkapje zonder maatregelen.
dus ja, alles

en als er besmettingen worden ontdekt dan gooien ze alles dicht ja.....
Heb jij een idee hoe het daar staat met de (lokaal) afgevaardigde lockdowns en hoe die zich verhouden tot de perioden van vrijheid?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 29 november 2020 @ 18:02:15 #281
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196472083
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 17:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

Omdat de routekaart, voor zover die ooit nuttig zou kunnen zijn, eigenlijk een vooruitblik is voor hoe het over 1-2 weken gaat zijn en dat gebruikt voor eventuele maatregelen. De andere kant op werkt het dus niet, als de trend voor corona neerwaarts is zegt de routekaart niets over hoe het over 1-2 weken gaat zijn.
Bijzonder dat ze in Australië wel een routekaart konden maken die de andere kant op werkt: Victoria's roadmap to reopening

Bron: https://www.coronavirus.v(...)estrictions-roadmaps
pi_196472099
quote:
12s.gif Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
3 miljoen coronadoden, doe normaal zeg. Zelfs in de verpleeghuizen overlijdt niet elk besmette persoon. En ook niet de helft..
pi_196472128
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef mir1986 het volgende:

[..]

3 miljoen coronadoden, doe normaal zeg. Zelfs in de verpleeghuizen overlijdt niet elk besmette persoon. En ook niet de helft..
Het was een verwijzing naar een zekere politieke leider, waarde @mir1986 .
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 29 november 2020 @ 18:04:23 #284
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196472144
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef mir1986 het volgende:

[..]

3 miljoen coronadoden, doe normaal zeg. Zelfs in de verpleeghuizen overlijdt niet elk besmette persoon. En ook niet de helft..
Als de ziekenhuizen overspoeld raken, is de schade niet te overzien. Dan overlijden er niet alleen mensen aan corona meer.
pi_196472147
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 18:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook geen houdbaar beleid. Ik zou dan liever de maatregelen die we in NL hebben nog een tijdje houden.
2022 pas weer volle stadions en feestjes dan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 29 november 2020 @ 18:07:47 #286
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196472262
quote:
3s.gif Op zondag 29 november 2020 18:03 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het was een verwijzing naar een zekere politieke leider, waarde @:mir1986 .
Ach Jezus wat ben ik blij dat ik het nieuws rondom die clown niet volg, zeg :|W
pi_196472295
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Heb jij een idee hoe het daar staat met de (lokaal) afgevaardigde lockdowns en hoe die zich verhouden tot de perioden van vrijheid?
pas nog een complete lockdown van een paar dagen geweest in South Australia, daarna zo goed als alles weer open
( wel met wat maatregelen ) en volgens mij hebben ze daar al maanden een stuk meer vrijheden dan in nederland.

hetzelfde geld voor Queensland en New South Wales.
in Sydney mochten we in mei al uit eten ( 15 man maximaal, tafeltjes 3m uit elkaar )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 29 november 2020 @ 18:09:44 #288
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196472340
quote:
12s.gif Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
Wel zwart/twit en zo ligt het natuurlijk niet. Die doden komen er toch wel..... en ws uitgesmeerd over een langere periode zodat het minder opvalt. Het doel nu is basaal overbelasting - die er toch in grote mate is met een klein aantal gevallen - te voorkomen.

Daarmee ben ik geen voorstander van dus let-go en vooral dat we moeten doen dat redelijk is maar weer niet ten koste van alles. Oftewel de vraag, wat is nu het doel van alle inspanningen... In Nederland 50.000 levens redden (nog los hoe je dat dan meet/vaststelt) ten koste van het verlies op kansen/perspectief bij 5.000.000 anderen en 12.000.000 mensen die dat gelag moeten betalen ?

Helaas heb ik ook geen universeel of helder antwoord op wat dan wel het doel moet zijn en/of dat redelijk is. Helaas is een gesprek daarover erg moeilijk en complexer dan kijken wat de tijd met ons hier zal doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196472379
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 18:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ach Jezus wat ben ik blij dat ik het nieuws rondom die clown niet volg, zeg :|W
We zullen wel de politieke leiders krijgen die we verdienen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 18:11:21 #290
5428 crew  miss_sly
pi_196472408
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bijzonder dat ze in Australië wel een routekaart konden maken die de andere kant op werkt: Victoria's roadmap to reopening

Bron: https://www.coronavirus.v(...)estrictions-roadmaps
Als ik het goed begrijp, is dat een routekaart die uitsluitend de andere kant op werkt. Die kan hier ook gemaakt, lijkt me, maar die is er (nog?) niet.
Het is evenmin een routekaart die je van links naar recht én van rechts naar links kunt lezen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 29 november 2020 @ 18:14:54 #291
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196472490
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 18:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp, is dat een routekaart die uitsluitend de andere kant op werkt. Die kan hier ook gemaakt, lijkt me, maar die is er (nog?) niet.
Het is evenmin een routekaart die je van links naar recht én van rechts naar links kunt lezen.
Dat klopt. Het is ook niet zo relevant natuurlijk om een routekaart te presenteren voor een scenario dat waarschijnlijk nog maanden op zich laat wachten.
  zondag 29 november 2020 @ 18:22:42 #292
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196472675
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bijzonder dat ze in Australië wel een routekaart konden maken die de andere kant op werkt: Victoria's roadmap to reopening

Bron: https://www.coronavirus.v(...)estrictions-roadmaps
Dat is niet bijzonder maar een andere routekaart dan een restrictieroutekaart, namelijk eentje voor versoepelingen.
pi_196472762
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 16:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
Maatwerk is leuk, totdat er een nationale sport 'inconsequenties ontdekken in het kabinetsbeleid' komt.

Laten we even het voorbeeld nemen: restaurants mogen open, kroegen niet.

'Dus een restaurant van 25 m² mag open en mijn kroeg van 250 m² niet?!'
'Nee, ik serveer bitterballen, dus ben een restaurant'
'Mensen mogen onbeperkt spare-ribs eten en bier zuipen, maar ik mag niet zaalvoetballen?'
'Studenten mogen niet naar de campus, maar wel naar het restaurant?!'
'Een winkel mag geen alcohol verkopen na 8, maar een restaurant wel?'
etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator zondag 29 november 2020 @ 18:32:52 #294
5428 crew  miss_sly
pi_196472903
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 18:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maatwerk is leuk, totdat er een nationale sport 'inconsequenties ontdekken in het kabinetsbeleid' komt.

Laten we even het voorbeeld nemen: restaurants mogen open, kroegen niet.

'Dus een restaurant van 25 m² mag open en mijn kroeg van 250 m² niet?!'
'Nee, ik serveer bitterballen, dus ben een restaurant'
'Mensen mogen onbeperkt spare-ribs eten en bier zuipen, maar ik mag niet zaalvoetballen?'
'Studenten mogen niet naar de campus, maar wel naar het restaurant?!'
'Een winkel mag geen alcohol verkopen na 8, maar een restaurant wel?'
etc.
Kan ik me helemaal iets bij voorstellen. Het zou handig zijn als ze dit zo eens zouden uitspreken, bijvoorbeeld. Ik denk dat veel mensen dit niet bedenken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196472937
De Belgen zitten nu op 2 tot 3 duizend besmettingen per dag. Die hebben ons ingehaald.

Ben benieuwd of de landen die wel in een fatsoenlijke lockdown gingen daar profijt gaan hebben ten opzichte van de kwart lockdown hier.
pi_196472965
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 16:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
De Jonge bij Op1 (20/11): https://op1npo.nl/2020/11(...)lan-van-het-kabinet/
De Jonge in een kamerdebat (24/11): https://nos.nl/artikel/23(...)-te-versoepelen.html
Uitspraken De Jonge (24/11): https://wnl.tv/2020/11/24(...)-kerst-ook-mogelijk/
De Jonge in RTL Boulevard (25/11): https://www.dagelijksesta(...)en-heel-goed-zonder/
Interview met De Jonge in NRC (27/11): https://www.nrc.nl/nieuws(...)roviseren-2-a4021765
Podcast NOS/EenVandaag met o.a. De Jonge (27/11): https://www.nporadio1.nl/(...)ings-en-van-der-wulp

Hij is zich inderdaad aan het verstoppen...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196472972
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 18:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De Jonge bij Op1 (20/11): https://op1npo.nl/2020/11(...)lan-van-het-kabinet/
De Jonge in een kamerdebat (24/11): https://nos.nl/artikel/23(...)-te-versoepelen.html
Uitspraken De Jonge (24/11): https://wnl.tv/2020/11/24(...)-kerst-ook-mogelijk/
De Jonge in RTL Boulevard (25/11): https://www.dagelijksesta(...)en-heel-goed-zonder/
Interview met De Jonge in NRC (27/11): https://www.nrc.nl/nieuws(...)roviseren-2-a4021765
Podcast NOS/EenVandaag met o.a. De Jonge (27/11): https://www.nporadio1.nl/(...)ings-en-van-der-wulp

Hij is zich inderdaad aan het verstoppen...
Wat een geweldenaar is het toch _O_
pi_196473052
Mensen maken zelf wel uit of ze zich aan regels houden.
Sommige regels slaan nergens op idd.
pi_196473053
quote:
12s.gif Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
Kom nou zeg _O- dat gaat cojona never nooit halen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196473075
Meeste gaan niet dood aan Corona
pi_196473087
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 18:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kan ik me helemaal iets bij voorstellen. Het zou handig zijn als ze dit zo eens zouden uitspreken, bijvoorbeeld. Ik denk dat veel mensen dit niet bedenken.
Wordt ook bij herhaling gezegd. Misschien niet duidelijk genoeg.

Wanneer de verspreiding te ver is, kun je alleen volstaan met generieke maatregelen.

En dat maatwerk wordt nu geprobeerd met bv. de detailhandel, maar dan krijg je weer geneuzel dat je het allemaal aan had moeten zien komen, dat het micromanagement is en een en al brevet van onvermogen. Op een gegeven moment moet je ook gewoon door als bestuurder en er niet te lang bij stilstaan dat er mensen zijn die het allemaal niet meer snappen terwijl de basis helemaal niet zo ingewikkeld is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')