dit is wel een hele treurige kopquote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Het is dan ook nog eens de koudste dag sinds 28-11quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Lekkere stemmingsmakerij weer..quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Ik hoop ook van ganser harte dat het dat effect ook gaat hebben deze rondequote:Op zondag 29 november 2020 14:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat er meer druk is om ze open te houden eigenlijk.
quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
De mondkapjesplicht gaat ons redden. Straks nog avondklokje erbij. Alles om maar eiersnijders te kunnen blijven scoren bij de Action.quote:Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Jongens waarom daalt het nou niet? De horeca, de grootste brandhaard van het land is toch dicht?
Aangevuld met wat vrijblijvende adviesjes en een max. aantal personen die bij elkaar mogen komen wat iedereen negeert, voor de rest draait alles vrijwel normaal. Dit gaat hem gewoon niet worden, minimaal tot het voorjaar blijven we zo dooretteren . En de horeca is en blijft het kind van de rekening. We doen het samen, deze crisis
Nee natuurlijk niet. Alleen wanneer het die twee hun agenda uitkomt heeft het effect. Ze geloven nogal in zichzelf. Werkt dit niet blijven we gewoon zo dooretteren tot het weer warmer wordt en het dus weer automatisch als sneeuw voor de zon verdwijntquote:Op zondag 29 november 2020 14:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik hoop ook van ganser harte dat het dat effect ook gaat hebben deze ronde
Dit is van hetzelfde niveau als die kop vorige week of de week ervoor. "Grootste daling sinds sluiting horeca" was dat oid.quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Ah, een lekker schreeuwende kop geplakt over een foto van een ENORME MENIGTE DES DOODS. Gouden tijden voor de media.quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Haha, welke krant?quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Scherp opgemerkt.. lijkt me geen recente foto.quote:Op zondag 29 november 2020 14:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ah, een lekker schreeuwende kop geplakt over een foto van een ENORME MENIGTE DES DOODS. Gouden tijden voor de media.
Is die gebruikte foto eigenlijk sowieso wel van nu? Ik bespeur een opmerkelijke volledige afwezigheid van mondkapjes...
Edit: en ook geen looproute, geen corona-gerelateerde waarschuwingen bij de winkels, etc. Ik zet m'n geld erop in dat ze gewoon de eerste de beste dramatisch ogende stockfoto van een paar jaar oud hebben gepakt.
Zo rollen sommige media, lekker goedkoop scoren.quote:Op zondag 29 november 2020 14:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ah, een lekker schreeuwende kop geplakt over een foto van een ENORME MENIGTE DES DOODS. Gouden tijden voor de media.
Is die gebruikte foto eigenlijk sowieso wel van nu? Ik bespeur een opmerkelijke volledige afwezigheid van mondkapjes...
Edit: en ook geen looproute, geen corona-gerelateerde waarschuwingen bij de winkels, etc. Ik zet m'n geld erop in dat ze gewoon de eerste de beste dramatisch ogende stockfoto van een paar jaar oud hebben gepakt.
quote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Met dom bedoel je de burgemeesters/veiligheidsregio en kabinet die niet begrijpen dat als je mag winkelen mensen gaan winkelen? Ja.quote:Op zondag 29 november 2020 15:06 schreef Predator40 het volgende:
zijn mensen nou echt zo fucking DOM ?
https://www.telegraaf.nl/(...)t-met-winkelsluiting
Dat klopt ook met wat ik ook zeg: je moet/kunt aan (moment)cijfers - buiten brandjes blussen - geen beleid ontlenen.quote:Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef chratnox het volgende:
..
Datzelfde geldt een beetje met de RIVM cijfers die dagelijks komen. Je kunt prima een indicatie nemen met de cijfers, maar je kunt er geen beleid op baseren. Je kunt schattingen maken en daar eventueel beleid op baseren, maar puur en alleen sturen op de dagcijfers zou slecht zijn.
..
Ha, Maastricht. Weten we meteen waar a. die foto hierboven gemaakt is en b. dat hij niet recent is, want er zitten inmiddels andere winkels her en der:quote:Op zondag 29 november 2020 15:06 schreef Predator40 het volgende:
zijn mensen nou echt zo fucking DOM ?
https://www.telegraaf.nl/(...)t-met-winkelsluiting
Ja...en dan? Vuurwerkbommen afstekken?quote:Op zondag 29 november 2020 12:45 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Klopt. Gelukkig zien ook steeds meer mensen de puinhoop van geen perspectief in. Ook in mijn omgeving zichtbaar. Positieve ontwikkeling
Welnee. Net als er geen piek kwam met de BLM demo's. Of een piek met de horeca in de zomer. Of tijdens Feyenoord. Of welke andere hippe naam we in de afgelopen maanden gehad hebben die tot een nieuwe piek zou leiden. Lijkt me onwaarschijnlijk.quote:Op zondag 29 november 2020 15:23 schreef Ven1972 het volgende:
Ik ben bang dat rondom Black Friday weer voor nieuwe piek zorgt evenals veel besmettingen. Zowel blijkt veel mensen lak hebben aan de maatregelen, dat is duidelijk genoeg. En komende zaterdag ,5 december, zullen veel mensen toch sinterklaasfeest vieren bij iemand anders thuis.
En dan zijn er nog steeds mensen die met droge ogen durven te beweren dat de msm je niet betoetert waar je bij staat.quote:Op zondag 29 november 2020 15:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ha, Maastricht. Weten we meteen waar a. die foto hierboven gemaakt is en b. dat hij niet recent is, want er zitten inmiddels andere winkels her en der:
Stockfoto voor paniek:
[ afbeelding ]
Een duidelijk recente foto bij het artikel over dreigende burgemeester: https://www.1limburg.nl/d(...)innenstad-te-sluiten
[ afbeelding ]
Ook alsof niemand bedacht heeft dat er veel Belgen naar de grensregio's zouden komen. Mooi voorbeeldje van waterbedeffect op grotere schaal dit.quote:Op zondag 29 november 2020 15:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ha, Maastricht. Weten we meteen waar a. die foto hierboven gemaakt is en b. dat hij niet recent is, want er zitten inmiddels andere winkels her en der:
Stockfoto voor paniek:
[ afbeelding ]
Een duidelijk recente foto bij het artikel over dreigende burgemeester: https://www.1limburg.nl/d(...)innenstad-te-sluiten
[ afbeelding ]
RNA vaccins zijn superveilig mits je de risico's en afhankelijkheid negeert die het kan zal veroorzaken.quote:Op zondag 29 november 2020 14:58 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje van een prof gespecialiseerd in immuunsystemen over RNA vaccins
Iedereen heeft ondertussen lak aan de regels. Urgentie is weg.. mensen zijn het beu en proberen weer hun normale leven op te pakken. En terecht De cijfers zijn echt niet schrikbarend hoog op het moment, al wil de media je dat heel erg graag geloven.quote:Op zondag 29 november 2020 15:23 schreef Ven1972 het volgende:
Ik ben bang dat rondom Black Friday weer voor nieuwe piek zorgt evenals veel besmettingen. Zowel blijkt veel mensen lak hebben aan de maatregelen, dat is duidelijk genoeg. En komende zaterdag ,5 december, zullen veel mensen toch sinterklaasfeest vieren bij iemand anders thuis.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zuiger van het FOK!-OMT
Net zoveel besmettingen als 10.000 mensen op de Dam.quote:Op zondag 29 november 2020 15:53 schreef Xqtress het volgende:
Ik ben heel benieuwd naar de cijfers aankomende week. Dat zal duidelijk maken wat de uitwerking is.
Vergeet de opening van Ikea nietquote:Op zondag 29 november 2020 15:55 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Net zoveel besmettingen als 10.000 mensen op de Dam.
Of in het bos
Of op de Veluwe
Of op het strand.
Of in de voetbalstadions.
Nul.
Wie zegt dat?quote:Op zondag 29 november 2020 16:06 schreef groenen het volgende:
Wel interessant dat mensen hier vinden dat een stabilisatie maar moeten leiden tot het beëindigen van de maatregelen, nee, dat gaat helpen.
Op het niveau van 10.000 besmettingen was de ziekenhuis instroom gewoon te hoog. En ja, het is allemaal een griepje enzo ,maar de reguliere zorg kan niet compleet worden stopgezet.
Niemand heeft het over beëindigen van de maatregelen.quote:Op zondag 29 november 2020 16:06 schreef groenen het volgende:
Wel interessant dat mensen hier vinden dat een stabilisatie maar moeten leiden tot het beëindigen van de maatregelen, nee, dat gaat helpen.
Op het niveau van 10.000 besmettingen was de ziekenhuis instroom gewoon te hoog. En ja, het is allemaal een griepje enzo ,maar de reguliere zorg kan niet compleet worden stopgezet.
Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.quote:Op zondag 29 november 2020 16:14 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Niemand heeft het over beëindigen van de maatregelen.
Er is alleen geen maatwerk.
Restaurants kunnen prima open, kroegen en feestcafes nog even niet. Maar nee, gewoon de hele horeca dicht,
Buiten teamsporten kan prima, binnen een darttoernooi even niet.
Er moet per branche maatwerk geleverd worden plus dat er perspectief moet worden gegeven. Doe je dat niet, dan doet iedereen weer gewoon lekker waar ze zin in hebben.
Dit is geen China hé.
Angstmakerijquote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.quote:Op zondag 29 november 2020 16:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
Als ze het onder de coronawet weg moffelen, is alles juridisch mogelijk. Dan stappen ze zelfs over de grondrechten van de mens heen, zo het uitkomt.quote:Op zondag 29 november 2020 16:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
Is al vanaf de zomer zo.quote:Op zondag 29 november 2020 16:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
Ik snap wel dat het lastig is, want zo'n beetje alle berichtgeving gaat 24/7 al over corona. Maar het helpt niet bepaald om mensen scherp te houden door je zo weinig te laten zien.quote:Op zondag 29 november 2020 16:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is al vanaf de zomer zo.
Wekelijkse persco vonden ze te veel.
Zet er dan ook even bij waar het een screenshot van is. Als we nog met z'n allen verontwaardigd moeten doen over sensatiekoppen van de Telegraaf dan is er dus eigenlijk gewoon weinig te meldenquote:Op zondag 29 november 2020 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds eergisteren Heftig.
Het gaat inderdaad 24/7 over corona, maar dat zijn veelal meningen van dees en geen.quote:Op zondag 29 november 2020 16:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap wel dat het lastig is, want zo'n beetje alle berichtgeving gaat 24/7 al over corona. Maar het helpt niet bepaald om mensen scherp te houden door je zo weinig te laten zien.
Leg uit 'afhankelijkheid' en 'genetische modificatie' ?quote:Op zondag 29 november 2020 15:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
RNA vaccins zijn superveilig mits je de risico's en afhankelijkheid negeert die het kan zal veroorzaken.
Zelf zit ik er niet zo mee omdat ik ook pas wat zou nemen als mij niets anders meer rest. Het zomaar gebruiken omdat iemand dat nodig of zinvol vindt, zal ik niet doen.
Wat ik discutabel vind dat BigPharma - logisch & terecht - gebruik maakt van een uitgeroepen pandemie om haar innovatieve producten te slijten aan de mensheid die dat zelfs eist. Dit zonder dat er een gesprek mogeijk is of dat wel gewenst is en of er geen andere methode is.
Probleem met genetische modificatie is imo dat hiermee de grens wordt verlegd (die nu nog is voorbehouden zijn aan kankertherapieën voor in nood zijnde slachtoffers).
Het is mij volstrekt onduidelijk waar die manipulatie ons - als soort - naartoe leidt en het invididu ertoe gaat dwingen.
Het is maar de vraag met wat kan dan ook moet... waarbij ik onmiddelijk toegeef dat iemand in lijden zich daar heel anders in zal laten (ver)leiden.
Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...quote:Op zondag 29 november 2020 16:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is al vanaf de zomer zo.
Wekelijkse persco vonden ze te veel.
Als het helpt...quote:Op zondag 29 november 2020 13:55 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Kopieer deze post ff.... kan je hem nog een keer of wat herhalen...
Er is een eenvoudige oplossing: een niet-betuttelende persconferentie.quote:Op zondag 29 november 2020 16:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
Daardoor vraag ik me dus eigenlijk af óf ze het überhaupt kijken.quote:Op zondag 29 november 2020 16:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
Eens, zoals ook in de zomer.quote:Op zondag 29 november 2020 16:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
Ik vind de persconferenties ook betuttelend. Dat "we zijn goed bezig" en "we moeten het echt beter doen" mogen ze van mij achterwege laten. Maar ik word graag bijgepraat en ik denk dat het belangrijk is om duiding en uitleg te blijven geven. Ze moeten niet dezelfde fout maken als ze afgelopen zomer deden.quote:Op zondag 29 november 2020 16:59 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Daardoor vraag ik me dus eigenlijk af óf ze het überhaupt kijken.
Zijn dezelfde mensen die overal boos over zijn he?
Dat is natuurlijk geen reden om je dan maar te verstoppen. Ik weet zeker dat wanneer ze goed zouden uitleggen wat de overwegingen zijn, er meer begrip zou zijn dan met af en toe wat maatregelen afroepen en weer terug in de schulp kruipen.quote:Op zondag 29 november 2020 16:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je hebt door dat een vrij grote groep mensen nu al boos wordt bij elke persconferentie over corona toch? Omdat het te betuttelend zou zijn...
Ze zouden inderdaad hier en daar wat meer aan duiding en uitleg mogen doen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind de persconferenties ook betuttelend. Dat "we zijn goed bezig" en "we moeten het echt beter doen" mogen ze van mij achterwege laten. Maar ik word graag bijgepraat en ik denk dat het belangrijk is om duiding en uitleg te blijven geven. Ze moeten niet dezelfde fout maken als ze afgelopen zomer deden.
Dat is dus nog wel een probleem, want de coronawet gaat pas 1 december in, volgens mij. Dus dan zal meer juridisch mogelijk zijn (niet alles), maar daar kunnen ze geen voorschot op nemen.quote:Op zondag 29 november 2020 16:29 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Als ze het onder de coronawet weg moffelen, is alles juridisch mogelijk. Dan stappen ze zelfs over de grondrechten van de mens heen, zo het uitkomt.
Dus dat zou het probleem niet moeten zijn.
Ik vind deze opmerking treffend: The immune system tends to only remember things that hurt somewhat. Not unlike going to the gym and getting exercise and really sore musclesquote:Op zondag 29 november 2020 14:58 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje van een prof gespecialiseerd in immuunsystemen over RNA vaccins
Ik vind dat optimistisch gedacht.quote:Op zondag 29 november 2020 17:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk geen reden om je dan maar te verstoppen. Ik weet zeker dat wanneer ze goed zouden uitleggen wat de overwegingen zijn, er meer begrip zou zijn dan met af en toe wat maatregelen afroepen en weer terug in de schulp kruipen.
Ik denk dat een duidelijke keuze nodig is. Ze kunnen niet aan de ene kant zelf stil blijven en afentoe een opmerking de ether in gooien, en tegelijkertijd Kuipers/Gommers/van Dissel uit context voor hun eigen parochie laten preken, dat werkt contra-productief.quote:Op zondag 29 november 2020 17:04 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ze zouden inderdaad hier en daar wat meer aan duiding en uitleg mogen doen.
Ik vind niet dat wanneer de verwachting is dat dit strenge maatregelenpakket nog maandenlang van kracht moet blijven, je kunt zeggen dat er "niet zo'n groot probleem" is.quote:Op zondag 29 november 2020 17:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Overigens is er helemaal niet zo'n groot probleem, de meeste mensen hanteren de coronamaatregelen voldoende en de besmettingen lopen terug. Dus waarom zou je meer persco's moeten hebben?
Dat is niet per se de verwachting. De verwachting is dat er nog tot de zomer maatregelen nodig zijn en dat het nog tot in maart kan duren voordat we op het niveau 'waakzaam' zitten. Wat dat voor effect heeft op de maatregelen, moet nog blijken.quote:Op zondag 29 november 2020 17:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind niet dat wanneer de verwachting is dat dit strenge maatregelenpakket nog maandenlang van kracht moet blijven, je kunt zeggen dat er "niet zo'n groot probleem" is.
Tuurlijk, maar ondertussen zitten we al sinds 13 oktober in een "gedeeltelijke lockdown". En het ziet er niet naar uit dat daar snel veel verandering in komt. Dat het allemaal zo lang duurt, maakt de bereidwilligheid onder de bevolking om een beetje mee te werken niet bepaald groter, lijkt mij.quote:Op zondag 29 november 2020 17:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat is niet per se de verwachting. De verwachting is dat er nog tot de zomer maatregelen nodig zijn en dat het nog tot in maart kan duren voordat we op het niveau 'waakzaam' zitten. Wat dat voor effect heeft op de maatregelen, moet nog blijken.
Door de maatregelen, herfstvakantie etc wordt het natuurlijk beloop van het virus uitgesmeerd over een langere periode.quote:Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Jongens waarom daalt het nou niet? De horeca, de grootste brandhaard van het land is toch dicht?
Bovendien kun je het je niet permitteren om te denken: er is draagvlak onder de bevolking, dus we hoeven niet zo actief naar buiten te treden. Dat draagvlak is geen vanzelfsprekendheid.quote:Op zondag 29 november 2020 17:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar ondertussen zitten we al sinds 13 oktober in een "gedeeltelijke lockdown". En het ziet er niet naar uit dat daar snel veel verandering in komt. Dat het allemaal zo lang duurt, maakt de bereidwilligheid onder de bevolking om een beetje mee te werken niet bepaald groter, lijkt mij.
Ik vind het nog steeds apart waarom de routekaart niet van rechts naar links te lezen is, je hebt daarvoor toch een aantal indicatoren?quote:Op zondag 29 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.
Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021?
Omdat de routekaart, voor zover die ooit nuttig zou kunnen zijn, eigenlijk een vooruitblik is voor hoe het over 1-2 weken gaat zijn en dat gebruikt voor eventuele maatregelen. De andere kant op werkt het dus niet, als de trend voor corona neerwaarts is zegt de routekaart niets over hoe het over 1-2 weken gaat zijn.quote:Op zondag 29 november 2020 17:37 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds apart waarom de routekaart niet van rechts naar links te lezen is, je hebt daarvoor toch een aantal indicatoren?
Maar op basis van de indicatoren kun je wel zien welke "extra" maatregelen van de zwaardere categorie weg zouden vallen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat de routekaart, voor zover die ooit nuttig zou kunnen zijn, eigenlijk een vooruitblik is voor hoe het over 1-2 weken gaat zijn en dat gebruikt voor eventuele maatregelen. De andere kant op werkt het dus niet, als de trend voor corona neerwaarts is zegt de routekaart niets over hoe het over 1-2 weken gaat zijn.
Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt? De gompertz curve volgt deze theorie namelijk bij griep en dit zou best wel eens van toepassing kunnen zijn bij corona.quote:Op zondag 29 november 2020 17:27 schreef Za het volgende:
[..]
Door de maatregelen, herfstvakantie etc wordt het natuurlijk beloop van het virus uitgesmeerd over een langere periode.
In februari/maart kon het virus "ongestoord" zijn gang gaan, en bereikte/besmette iedereen binnen no time zijn sociale kringen.
Aangezien de ziekenhuizen nu al op halve kracht moeten draaien om de grote toestroom covidpatiënten aan te kunnen, is het natuurlijk geen optie om "het maar op z'n beloop te laten" en dat weet je ook wel.quote:Op zondag 29 november 2020 17:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt?
Die routekaart is wel exemplarisch voor de aanpak. We geven toe aan de hardst schreeuwenden en van een daadwerkelijk goed doordacht plan is geen sprake.quote:Op zondag 29 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.
Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021?
Mijn twijfel is dat we als mensheid afhankelijk worden van ons zelf-behandelend vermogen, daardoor zwakker (kwetsbaarder) worden en geen genoegen (meer, lijken te) nemen met onze vergankelijkheid.quote:Op zondag 29 november 2020 16:39 schreef erkel het volgende:
[..]
Leg uit 'afhankelijkheid' en 'genetische modificatie' ?
Het laatste noem je als iets wat je verontrust. We mogen juist blij zijn met de medische technieken die er vandaag de dag zijn, waardoor nu zo snel een nieuw vaccin ontwikkelt kan worden. Er wordt ook niets nieuws ontwikkelt of iets toegevoegd. Er wordt min of meer geknipt in het RNA bericht van het virus. Zodat het afweersysteem van de mens op de juiste manier geactiveerd wordt.
Voor de rest is het stukje RNA wat wordt geïnjecteerd vrij instabiel. Het wordt meteen afgebroken nadat het 'gebruikt' is. En ook kan er niet het hele virus van gemaakt worden, omdat de rest van het RNA-bericht ontbreekt.
Waarom toch die scepsis?
Ik denk dat mensen behoefte hebben aan zekerheid die nu eenmaal niet te geven valt. Het is een voor ons volstrekt unieke situatie, dus het is niet mogelijk om een route uit te stippelen. Het is leuk dat ze het hebben geprobeerd, een routekaart, maar ik zou de routekaart ofwel bijstellen zodat die recht doet aan de huidige overwegingen ofwel opgeven.quote:Op zondag 29 november 2020 17:43 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Maar op basis van de indicatoren kun je wel zien welke "extra" maatregelen van de zwaardere categorie weg zouden vallen.
Verder lekker boeiend allemaal, uiteindelijk beslist het kabinet toch op basis van wisselende indicatoren waar ze zelf zin in hebben.
Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...quote:Op zondag 29 november 2020 17:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Aangezien de ziekenhuizen nu al op halve kracht moeten draaien om de grote toestroom covidpatiënten aan te kunnen, is het natuurlijk geen optie om "het maar op z'n beloop te laten" en dat weet je ook wel.
dit is compleet gelul.....ik heb 3 maanden in australie gezeten dit jaar en het komt niet alleen maar door de zomer, het komt ook door de maatregelen daar en die waren heel wat strenger dan in nederland en daarom kan alles weer.quote:Op zondag 29 november 2020 17:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Helemaal waar, dus jij zegt dat de maatregelen het juist vertragen, en we het beter op zijn beloop kunnen laten, en het dan niet escaleert en het vanzelf weer daalt? De gompertz curve volgt deze theorie namelijk bij griep en dit zou best wel eens van toepassing kunnen zijn bij corona.
In Australië is het nu ook weer als vanouds, dit komt niet door lockdowns maar door de zomer daar.
Die routekaart is vooral een jok(k)erkaart om daarmee maatregelen te rechtvaardigen zonder de inhoud en uitgangspunten bespreekbaar te maken.quote:Op zondag 29 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:
Nog even over die routekaart, he... die is dus nog nooit van kracht geweest, want "gedeeltelijke lockdown" staat daar niet op. En sinds kort weten we ook dat de kaart niet van rechts naar links gelezen kan worden, wat betekent dat-ie alleen iets zegt over een situatie waarin het aantal besmettingen oploopt, en niet (zoals nu) wanneer het aantal besmettingen juist afneemt.
Als het goed is daalt het tot in de zomer aan toe gestaag door. Dus wanneer zou het aantal besmettingen weer gaan toenemen, en komt daarmee die routekaart dan eindelijk in beeld? September 2021?
Nouja, alles. Er kan daar meer ja, tot er weer een handjevol besmettingen zijn, dan gaat alles weer op slot.quote:Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dit is compleet gelul......p.s ik heb 3 maanden in australie gezeten dit jaar en het komt niet alleen maar door de zomer, het komt ook door de maatregelen daar en die waren heel wat strenger dan in nederland en daarom kan alles weer.
in Mei dit jaar zaten ze al onder de 20 (!!!) besmettingen per dag.
vorige week een rugbywedstrijd met 52000 supporters, zonder mondkapje zonder maatregelen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nouja, alles. Er kan daar meer ja, tot er weer een handjevol besmettingen zijn, dan gaat alles weer op slot.
Dat lijkt me ook geen houdbaar beleid. Ik zou dan liever de maatregelen die we in NL hebben nog een tijdje houden.quote:Op zondag 29 november 2020 17:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vorige week een rugbywedstrijd met 52000 supporters, zonder mondkapje zonder maatregelen.
dus ja, alles
en als er besmettingen worden ontdekt dan gooien ze alles dicht ja.....
Heb jij een idee hoe het daar staat met de (lokaal) afgevaardigde lockdowns en hoe die zich verhouden tot de perioden van vrijheid?quote:Op zondag 29 november 2020 17:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vorige week een rugbywedstrijd met 52000 supporters, zonder mondkapje zonder maatregelen.
dus ja, alles
en als er besmettingen worden ontdekt dan gooien ze alles dicht ja.....
Bijzonder dat ze in Australië wel een routekaart konden maken die de andere kant op werkt: Victoria's roadmap to reopeningquote:Op zondag 29 november 2020 17:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat de routekaart, voor zover die ooit nuttig zou kunnen zijn, eigenlijk een vooruitblik is voor hoe het over 1-2 weken gaat zijn en dat gebruikt voor eventuele maatregelen. De andere kant op werkt het dus niet, als de trend voor corona neerwaarts is zegt de routekaart niets over hoe het over 1-2 weken gaat zijn.
3 miljoen coronadoden, doe normaal zeg. Zelfs in de verpleeghuizen overlijdt niet elk besmette persoon. En ook niet de helft..quote:Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
Het was een verwijzing naar een zekere politieke leider, waarde @mir1986 .quote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
3 miljoen coronadoden, doe normaal zeg. Zelfs in de verpleeghuizen overlijdt niet elk besmette persoon. En ook niet de helft..
Als de ziekenhuizen overspoeld raken, is de schade niet te overzien. Dan overlijden er niet alleen mensen aan corona meer.quote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
3 miljoen coronadoden, doe normaal zeg. Zelfs in de verpleeghuizen overlijdt niet elk besmette persoon. En ook niet de helft..
2022 pas weer volle stadions en feestjes danquote:Op zondag 29 november 2020 18:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook geen houdbaar beleid. Ik zou dan liever de maatregelen die we in NL hebben nog een tijdje houden.
Ach Jezus wat ben ik blij dat ik het nieuws rondom die clown niet volg, zegquote:Op zondag 29 november 2020 18:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het was een verwijzing naar een zekere politieke leider, waarde @:mir1986 .
pas nog een complete lockdown van een paar dagen geweest in South Australia, daarna zo goed als alles weer openquote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heb jij een idee hoe het daar staat met de (lokaal) afgevaardigde lockdowns en hoe die zich verhouden tot de perioden van vrijheid?
Wel zwart/twit en zo ligt het natuurlijk niet. Die doden komen er toch wel..... en ws uitgesmeerd over een langere periode zodat het minder opvalt. Het doel nu is basaal overbelasting - die er toch in grote mate is met een klein aantal gevallen - te voorkomen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
We zullen wel de politieke leiders krijgen die we verdienen.quote:Op zondag 29 november 2020 18:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ach Jezus wat ben ik blij dat ik het nieuws rondom die clown niet volg, zeg
Als ik het goed begrijp, is dat een routekaart die uitsluitend de andere kant op werkt. Die kan hier ook gemaakt, lijkt me, maar die is er (nog?) niet.quote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bijzonder dat ze in Australië wel een routekaart konden maken die de andere kant op werkt: Victoria's roadmap to reopening
Bron: https://www.coronavirus.v(...)estrictions-roadmaps
Dat klopt. Het is ook niet zo relevant natuurlijk om een routekaart te presenteren voor een scenario dat waarschijnlijk nog maanden op zich laat wachten.quote:Op zondag 29 november 2020 18:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp, is dat een routekaart die uitsluitend de andere kant op werkt. Die kan hier ook gemaakt, lijkt me, maar die is er (nog?) niet.
Het is evenmin een routekaart die je van links naar recht én van rechts naar links kunt lezen.
Dat is niet bijzonder maar een andere routekaart dan een restrictieroutekaart, namelijk eentje voor versoepelingen.quote:Op zondag 29 november 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bijzonder dat ze in Australië wel een routekaart konden maken die de andere kant op werkt: Victoria's roadmap to reopening
Bron: https://www.coronavirus.v(...)estrictions-roadmaps
Maatwerk is leuk, totdat er een nationale sport 'inconsequenties ontdekken in het kabinetsbeleid' komt.quote:Op zondag 29 november 2020 16:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich wel grotendeels met je eens. Ik zou ook graag willen horen van het kabinet waarom dat maatwerk er niet is. Als wij dat kunnen bedenken, kunnen zij dat ook. Is het wellicht juridisch moeilijk om onderscheid te maken tussen restaurants die wel open mogen en kroegen en (feest)cafés niet, bijvoorbeeld? Zitten er haken en ogen aan maatwerk dat wij niet zien? Zo ja, laten ze daar dan transparant over zijn.
Kan ik me helemaal iets bij voorstellen. Het zou handig zijn als ze dit zo eens zouden uitspreken, bijvoorbeeld. Ik denk dat veel mensen dit niet bedenken.quote:Op zondag 29 november 2020 18:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maatwerk is leuk, totdat er een nationale sport 'inconsequenties ontdekken in het kabinetsbeleid' komt.
Laten we even het voorbeeld nemen: restaurants mogen open, kroegen niet.
'Dus een restaurant van 25 m² mag open en mijn kroeg van 250 m² niet?!'
'Nee, ik serveer bitterballen, dus ben een restaurant'
'Mensen mogen onbeperkt spare-ribs eten en bier zuipen, maar ik mag niet zaalvoetballen?'
'Studenten mogen niet naar de campus, maar wel naar het restaurant?!'
'Een winkel mag geen alcohol verkopen na 8, maar een restaurant wel?'
etc.
De Jonge bij Op1 (20/11): https://op1npo.nl/2020/11(...)lan-van-het-kabinet/quote:Op zondag 29 november 2020 16:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind ze sowieso verbazingwekkend weinig in beeld de laatste tijd. Af en toe een persconferentie en dan zie en hoor je ze weer wekenlang niet.
Wat een geweldenaar is het tochquote:Op zondag 29 november 2020 18:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De Jonge bij Op1 (20/11): https://op1npo.nl/2020/11(...)lan-van-het-kabinet/
De Jonge in een kamerdebat (24/11): https://nos.nl/artikel/23(...)-te-versoepelen.html
Uitspraken De Jonge (24/11): https://wnl.tv/2020/11/24(...)-kerst-ook-mogelijk/
De Jonge in RTL Boulevard (25/11): https://www.dagelijksesta(...)en-heel-goed-zonder/
Interview met De Jonge in NRC (27/11): https://www.nrc.nl/nieuws(...)roviseren-2-a4021765
Podcast NOS/EenVandaag met o.a. De Jonge (27/11): https://www.nporadio1.nl/(...)ings-en-van-der-wulp
Hij is zich inderdaad aan het verstoppen...
Kom nou zeg dat gaat cojona never nooit halen.quote:Op zondag 29 november 2020 17:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tja, als je bereid bent 3 miljoen coronadoden te accepteren...
Wordt ook bij herhaling gezegd. Misschien niet duidelijk genoeg.quote:Op zondag 29 november 2020 18:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kan ik me helemaal iets bij voorstellen. Het zou handig zijn als ze dit zo eens zouden uitspreken, bijvoorbeeld. Ik denk dat veel mensen dit niet bedenken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |