https://www.telegraaf.nl/(...)kUmr2PQcrlP8IS5TDrGo
De eerste feministische golf van de 19e eeuw heeft vrouwen - met stemrecht en toegang tot hoger onderwijs en arbeidsmarkt - geëmancipeerd, maar de tweede, naoorlogse (feministische) golf heeft ons misschien wel meer leed dan beterschap gebracht.
De linkse tweede feministische beweging heeft met haar 'vrije moraal' vrouwen nóg meer autonomie gegeven dan ze in de eerste golf al hadden gekregen, maar het heeft hen ook kwetsbaarder gemaakt.
Nu, bijna een halve eeuw na deze tweede golf, mag het veroorzaakte familiale leed bij hogere middenklasse-gezinnen als die van deze Maud niet genegeerd worden. Moeders betalen tegenwoordig mee aan een mooie nieuwbouwwoning met oprit, hebben een goedlopende baan bij een assurantiebedrijf, een leuke tweede auto en geven dochters de morele vrijheid die zij ook hadden na de tweede feministische golf. De dochters leren uit het zicht van de ouders 'voor te drinken' vanaf hun 15e of zelfs al eerder. Dat voordrinken escaleert al vrij snel, zodra kroegen na een paar jaar niet meer uitdagend zijn en er voor grote trancefeesten wordt bijgeboekt. De drugsindustrie vindt intussen haar weg naar de voordrinkfeestjes omdat de morele weerbaarheid van deze meiden beperkt is. In een 'vrije cultuur' wordt niet geleerd de medemens ook in zekere zin te wantrouwen; neer te kijken op wat óók sociaal en moreel wordt voortgebracht. De vrijheid blijheid-mentaliteit van zoveel Nederlandse, opgroeiende meisjes is oppervlakkig en volkomen naïef, onvoorbereid op de genadeloosheid van de (internationale) criminaliteit en zielsuitbuiting.
Het is geen publiek geheim dat door steeds meer Nederlandse jonge vrouwen wordt geëxperimenteerd met alcohol en synthetische drugs, terwijl de gevaren van morele degradatie totaal uit het oog worden verloren. Vooral het feit dat de moeders sinds de jaren zestig ook een moreel raamwerk ontberen om te waarschuwen voor de losse moraal en de 'geneugten des levens', is uitermate zorgwekkend.
Het christendom had voorheen een sterk sturende rol in het 'compartimenteren' van de moraal. Niet-christenen, die 'van God los leefden', waren in de thuissituatie 'lager dan christenen'. Dat wantrouwen was misschien niet heel nobel en politiek correct, maar wel effectief. Nu het christendom afzwakt door verwatering in kerkgang ('ontkerkelijking'), is het de vraag wat kan helpen de moraal op een coherente, institutionele manier bij te sturen om te redden wat er te redden valt. De overheid kan deze taak niet vervullen, gezien haar neutrale karakter, en zal criminelen - hoezeer ze ook dit vernietigende sociale leed veroorzaken - nooit demoniseren en tot staatsvijand verklaren. Dit is mede waarom rechts in opkomst raakt. Rechts durft de zaken meer en sterker te benoemen. Dat Thierry Baudet het cultuurchristendom meer baan wil geven, is dan ook zeer begrijpelijk.
Laat ik benoemen dat meer cultuurchristendom betekent meer islam, gezien de overlap. Zodra we ons realiseren dat meer 'cultuurislam' het land óók kan helpen sociaal leed onder kwetsbare mensen als Maud te voorkomen, hebben we een 'match made in heaven'.
n = 1quote:Op zondag 22 november 2020 23:02 schreef Gibraltar70 het volgende:
Goed dat De Telegraaf hier aandacht aan besteedt.
En jij maakt er verder een heel mooi verhaaltje van.
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal, die vooral in de jaren zestig sterk in trek raakte. Het resultaat daarvan is gebroken gezinnen en een gebrek aan huiselijk moreel gezag.quote:
[..]
n = 1
En jij maakt er verder een heel mooi verhaaltje van.
Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
Heldere logica. Om die reden ben ik ook tegen onnodige CO2-uitstoot.quote:
Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.quote:
[..]
Heldere logica. Om die reden ben ik ook tegen onnodige CO2-uitstoot.
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Het lijkt mij makkelijker om te accepteren dat niet altijd alles en iedereen zich naar jouw maatstaven schikt.quote:
[..]
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Immers is verpaupering subjectief.
Dan ben ik blij dat er naast jou nog andere mensen onderdeel zijn van onze samenleving.quote:
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Als je alles kunt voorkomen dan kun je net zo goed de TOTO invullen en cashen.
Het zou best cultuur kunnen zijn, waarom ik vrouwen meer wil bevoogden dan mannen.quote:
Het lijkt mij makkelijker om te accepteren dat niet altijd alles en iedereen zich naar jouw maatstaven schikt.
Immers is verpaupering subjectief.
Als ik een vrouw in Praag of Ankara zie tippelen en de 'psycho-fysiologische' realiteit dat ze haar leven vergooit zie verbergen, dan borrelt in mij een systeemwraak op die leidend wordt in hoe ik over dit soort kwesties denk.
Wat ik vooral belangrijk vindt, is dat vrouwen, in een bepaald biologisch tijdsgewricht in hun leven - zeg maar tussen hun 27ste en 35ste ruimweg - kunnen focussen op lichamelijke en mentale zuiverheid.
Ik wil best de diepte in gaan over de fysiologische verschillen tussen mannen en vrouwen, maar ik denk dat de discussie dan gaat doorslaan. Het is een keuze om mannen en vrouwen anders te zien; vrouwen meer in bescherming te nemen dan mannen.
Je bedoelt als ze al minstens 7 jaar volwassen zijn?quote:
Wat ik vooral belangrijk vindt, is dat vrouwen, in een bepaald biologisch tijdsgewricht in hun leven - zeg maar tussen hun 27ste en 35ste ruimweg - kunnen focussen op lichamelijke en mentale zuiverheid.
Ik denk vooral dat het je heel goed lukt om via allerlei invalshoeken je eigen punt kracht bij te zetten. Maar je gaat voorbij aan het feit dat alle zwakheden die jij vrouwen toeschrijft (voornamelijk het moreel verval i.c.m. drugsmisbruik) ook bij mannen voorkomen. Waarom dat hele feministische sausje?quote:
Ik wil best de diepte in gaan over de fysiologische verschillen tussen mannen en vrouwen, maar ik denk dat de discussie dan gaat doorslaan.
Het is ook geen rare keuze. Maar je moet dan wel even aan de vrouw in kwestie vragen hoe ze daar zelf over denkt.quote:
Het is een keuze om mannen en vrouwen anders te zien; vrouwen meer in bescherming te nemen dan mannen.
In plaats van ze allemaal te vergelijk met Maud.
Waarom het lot van vrouwen hier meer dan dat van mannen benadrukt moet worden, is omdat vrouwen kwetsbaarder zijn, gezien de scope van hun vruchtbaarheid en fysiologie. Dat is ook in het belang van de samenleving als geheel.quote:
Waarom dat hele feministische sausje?
Het gaat me hier om 'kwetbaren'. Hoe voorkom je dat sociaal en psychologisch kwetsbare jongeren zo uit de bocht kunnen vliegen met drugsgebruik?quote:
In plaats van ze allemaal te vergelijk met Maud.
Natuurlijk zijn er jongeren die het verantwoord kunnen verwerken, maar hoe kan iemand op voorhand weten hoe zijn of haar fysiologie op het spul reageert?
Daarnaast is elke stelligheid per definitie betwistbaar.
Er van uitgaande dat:quote:
Natuurlijk zijn er jongeren die het verantwoord kunnen verwerken, maar hoe kan iemand op voorhand weten hoe zijn of haar fysiologie op het spul reageert?
- Jongeren zich altijd van hun ouders zullen afkeren.
- Drugs altijd in omloop blijven.
- Ouders niet altijd in de buurt zijn.
Lijkt het mij dat een tolerante houding ten opzichte van zaken die vanuit een conservatief kader als extreem kunnen worden geclassificeerd ook betekent dat er altijd instanties aanwezig zullen zijn die in het geval van optredende problemen in kunnen grijpen en ondersteuning kunnen bieden wanneer dat nodig is. In een maatschappij waarin we iedereen in een morele houdgreep houden zie ik het nog wel gebeuren dat dergelijke hulpverleningsvormen kunnen worden wegbezuinigd.
En daar kunnen dan zowel mannen als vrouwen van profiteren.
Er zitten inderdaad wat sprongen in het betoog, maar laten we hier de gedachte volgen dat de tweede feministische golf wel degelijk - per saldo - heeft geleid tot een lossere moraal onder de voorgaande generaties vrouwen en kijken waar die ons brengt.quote:
[..]
Er van uitgaande dat:
- Jongeren zich altijd van hun ouders zullen afkeren.
- Drugs altijd in omloop blijven.
- Ouders niet altijd in de buurt zijn.
Lijkt het mij dat een tolerante houding ten opzichte van zaken die vanuit een conservatief kader als extreem kunnen worden geclassificeerd ook betekent dat er altijd instanties aanwezig zullen zijn die in het geval van optredende problemen in kunnen grijpen en ondersteuning kunnen bieden wanneer dat nodig is. In een maatschappij waarin we iedereen in een morele houdgreep houden zie ik het nog wel gebeuren dat dergelijke hulpverleningsvormen kunnen worden wegbezuinigd.
En daar kunnen dan zowel mannen als vrouwen van profiteren.
Baudet is normaliter niet te linken aan het christendom, maar het feit dat hij de 'cultuur' en niet de religie wil adopteren, maakt zijn inbreng interessant om op door te denken.
Daarnaast werd vrijheid door de filosofen nooit gezien als lichamelijke vrijheid, maar mentale vrijheid. Dus de bevolking, de vrijheid geven om elkaar te beschadigen middels alcohol en drugs, gaat mij te ver.
Waarschijnlijk is ook een lossere moraal aan te treffen bij mannen. De maatschappij is niet alleen veranderd voor de vrouw, maar de maatschappij is veranderd voor de samenleving. Mannen en vrouwen plukken daar beiden de (verboden) vruchten van.quote:
Er zitten inderdaad wat sprongen in het betoog, maar laten we hier de gedachte volgen dat de tweede feministische golf wel degelijk - per saldo - heeft geleid tot een lossere moraal onder de voorgaande generaties vrouwen en kijken waar die ons brengt.
Hij wil terug naar vroeger. Vroeger waren wij Christelijk. Ik denk dat die dingen dichter bij elkaar liggen dan jij doet vermoeden.quote:
Baudet is normaliter niet te linken aan het christendom, maar het feit dat hij de 'cultuur' en niet de religie wil adopteren, maakt zijn inbreng interessant om op door te denken.
Maar goed. Ik weet niet welke inbreng van Baudet wij precies bespreken want je deelt geen bron.
Dat de visie van filosofen op vrijheid jouw argumentatie ondersteunt wilt niet zeggen dat er geen andere visie van vrijheid mogelijk is.quote:
Daarnaast werd vrijheid door de filosofen nooit gezien als lichamelijke vrijheid, maar mentale vrijheid. Dus de bevolking, de vrijheid geven om elkaar te beschadigen middels alcohol en drugs, gaat mij te ver.
Akkoord, maar we mogen er wel wat van vinden natuurlijk. Als er excessen zijn, dan stem je rechts en mag je de grens van het oirbare opzoeken. Dat verklaart ook waarom rechts vaak een gebrek aan empathie heeft.quote:
Waarschijnlijk is ook een lossere moraal aan te treffen bij mannen. De maatschappij is niet alleen veranderd voor de vrouw, maar de maatschappij is veranderd voor de samenleving. Mannen en vrouwen plukken daar beiden de (verboden) vruchten van.
ik hou zelf meer van bestuurderspartijen dan van ideologische partijen. De VVD kan me wat dat betreft - momenteel - wel bekoren, omdat ze calculerend te werk gaat.
Toch stem ik DENK, omdat ik steun dat immigranten leren een eigen geluid te ontwikkelen.
Misschien moeten we niet alles aan trial&error overlaten, maar goed op deze manier blijft keuzevrijheid wel enigszins geëerd.quote:
Dat de visie van filosofen op vrijheid jouw argumentatie ondersteunt wilt niet zeggen dat er geen andere visie van vrijheid mogelijk is.
Interessant. Is er geen enkele andere partij die ditzelfde standpunt deelt?quote:
Toch stem ik DENK, omdat ik steun dat immigranten leren een eigen geluid te ontwikkelen.
Wat je daar allemaal onder verstaat weet ik niet, maar feit is wel dat je niet altijd de uitkomst weet. Op basis van jouw betoog denk ik helder te hebben waar jij je aan stoort en snap ik je opvattingen en suggesties. Echter kan ik mij niet voorstellen dat er een one size fits all oplossing mogelijk is. Eigenlijk is het al riskant om de wens uit te spreken dat de overheid wel even de nadelige gevolgen van de ontzuiling ongedaan mag gaan maken. Hoewel ik ook voor een sterke overheid ben op andere beleidspunten is het moraal van de vrouw er een die elke vrouw toch helemaal zelf mag bepalen.quote:
Misschien moeten we niet alles aan trial&error overlaten
k zou niet onderschatten wat de rol van de opvoeding is op de keuzes die jongeren maken en zelfs daarna. De morele dilemma's waarmee je als mens geconfronteerd wordt, maken jou sterker en geraffineerder, stel ik. Dat hebben van bewuste ethische barrières, die je al dan niet besluit te passeren, zou je niet moeten onderschatten.quote:
Wat je daar allemaal onder verstaat weet ik niet, maar feit is wel dat je niet altijd de uitkomst weet. Op basis van jouw betoog denk ik helder te hebben waar jij je aan stoort en snap ik je opvattingen en suggesties. Echter kan ik mij niet voorstellen dat er een one size fits all oplossing mogelijk is. Eigenlijk is het al riskant om de wens uit te spreken dat de overheid wel even de nadelige gevolgen van de ontzuiling ongedaan mag gaan maken. Hoewel ik ook voor een sterke overheid ben op andere beleidspunten is het moraal van de vrouw er een die elke vrouw toch helemaal zelf mag bepalen.
Ik ben bijvoorbeeld ook vegetariër welke ik zeker niet van huis heb meegekregen, maar het feit dat ik enkel halalvlees at en dus sowieso vaak voor de vegetarische opties moest kiezen, heeft die keuze uiteindelijk wel makkelijker gemaakt.
De bestaansreden van DENK is een tegengewicht te bieden tegen de PVV (anti-islam) en - sinds kort - FvD (blanke suprematie). De twee gevaren voor de Nederlandse samenleving. Ik zie andere partijen vaak meegaan in de retoriek van deze twee partijen, en dit voor gewin op korte termijn. Voor mij geen alternatief.quote:
Interessant. Is er geen enkele andere partij die ditzelfde standpunt deelt?
TS twijfelt minder aan zichzelf als Peter R. de Vries.quote:
Nou, dan blijven de mannen toch lekker thuis voor de kinderen? Ik zie ook niet in waarom jongens zo nodig moeten zuipen en feesten voor ze gaan settelen.quote:
[..]
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Hoezo kwetsbaar? Vrouwen kunnen bevallenquote:
[..]
Waarom het lot van vrouwen hier meer dan dat van mannen benadrukt moet worden, is omdat vrouwen kwetsbaarder zijn, gezien de scope van hun vruchtbaarheid en fysiologie. Dat is ook in het belang van de samenleving als geheel.
[..]
Het gaat me hier om 'kwetbaren'. Hoe voorkom je dat sociaal en psychologisch kwetsbare jongeren zo uit de bocht kunnen vliegen met drugsgebruik?
Natuurlijk zijn er jongeren die het verantwoord kunnen verwerken, maar hoe kan iemand op voorhand weten hoe zijn of haar fysiologie op het spul reageert?
Daarnaast is elke stelligheid per definitie betwistbaar.
. Ik heb dat onlangs gedaan, ik kan je vertellen dat dit enorm krachtig is. Maar als we het dan toch over kwetsbaarheid hebben: de vader zou het kind volgens jouw theorie dus veel beter kunnen beschermen, want mannen zijn sterker.
Weer een prima reden voor mannen om zelf de regie thuis in handen te nemen.
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.quote:Op maandag 23 november 2020 00:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
Nou, dan blijven de mannen toch lekker thuis voor de kinderen? Ik zie ook niet in waarom jongens zo nodig moeten zuipen en feesten voor ze gaan settelen.
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
best, maar waarom maak je er dan een hetze tegen de moderne vrouw en het feminisme van, terwijl deze vrije moraal geen sekse kent en de gevolgen ervan ook niet?quote:
[..]
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal, die vooral in de jaren zestig sterk in trek raakte. Het resultaat daarvan is gebroken gezinnen en een gebrek aan huiselijk moreel gezag.
Wat je hier stelt is een veel grotere aanslag op onze Nederlandse cultuur dan een vuurwerkverbod of roetveegpieten. Dit druist lijnrecht tegen alles in waar Nederland voor staatquote:Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
Gefeliciteerd met je baby! Mijn redenatie is niet: vrouwen zijn kwetsbaar dus zwak. Nee, totaal niet. Sterker nog, de familie begint en eindigt met de moeder. Je ziet het vooraal bij veel probleemjongeren of criminelen, dat zij veelal zijn opgegroeid zonder moeder of moeder met drank- en drugsverslavingen. Dit heeft dan effect op het kind en uiteindelijk de samenleving.quote:
[..]
Hoezo kwetsbaar? Vrouwen kunnen bevallen
Maar als we het dan toch over kwetsbaarheid hebben: de vader zou het kind volgens jouw theorie dus veel beter kunnen beschermen, want mannen zijn sterker.
Weer een prima reden voor mannen om zelf de regie thuis in handen te nemen.
Deze groep moeders moeten niet groter worden naar mijn inziens.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gibraltar70 op 23-11-2020 01:02:50 ]
Omdat de meiden van nu, de vrouwen van straks en de moeders van later, de samenleving zullen vormen in de toekomst. Je leest in steeds meer onderzoeken dat kinderen die opgroeien met een ‘zwakke’ moeder die kampt met allerlei fysieke en mentale problemen, een blijvend effect heeft op het kind. De kans is dan significant hoger, dat dit kind zal geraken in de criminaliteit.quote:
[..]
best, maar waarom maak je er dan een hetze tegen de moderne vrouw en het feminisme van, terwijl deze vrije moraal geen sekse kent en de gevolgen ervan ook niet?
[..]
Wat je hier stelt is een veel grotere aanslag op onze Nederlandse cultuur dan een vuurwerkverbod of roetveegpieten. Dit druist lijnrecht tegen alles in waar Nederland voor staat
De verleiding van drugs, alcohol en ‘sletteren’ is groot en het mag en kan allemaal. Ik maak mij hier zorgen om.
Ik begrijp dat de samenleving steeds individualistischer wordt en mensen vooral kijken naar eigen kringen, maar er lopen ook een aantal mensen zoals ik rond.
[ Bericht 3% gewijzigd door Gibraltar70 op 23-11-2020 01:10:24 ]
Vaders spelen daar ook een cruciale rol in. Afwezige vaders die alleen maar werken of om andere redenen niet naar hun kinderen omkijken, leidt er ook toe dat jongeren (zowel jongens als meiden) gaan experimenteren. Dit topic gaat niet over vrouwen, dit topic gaat over de hele maatschappij.quote:Op maandag 23 november 2020 00:57 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Gefeliciteerd met je baby! Mijn redenatie is niet: vrouwen zijn kwetsbaar dus zwak. Nee, totaal niet. Sterker nog, de familie begint en eindigt met de moeder. Je ziet het vooraal bij veel probleemjongeren of criminelen, dat zij veelal zijn opgegroeid zonder moeder of moeder met drank- en drugsverslavingen. Dit heeft dan effect op het kind en uiteindelijk de samenleving.
Deze groep moeders moeten niet groter worden naar mijn inziens.
Rondsletten hangt vaak samen met daddy issues.quote:
[..]
Omdat de meiden van nu, de vrouwen van straks en de moeders van later, de samenleving zullen vormen in de toekomst. Je leest in steeds meer onderzoeken dat kinderen die opgroeien met een ‘zwakke’ moeder die kampt met allerlei fysieke en mentale problemen, een blijvend effect heeft op het kind. De kans is dan significant hoger, dat dit kind zal geraken in de criminaliteit.
De verleiding van drugs, alcohol en ‘sletteren’ is groot en het mag en kan allemaal. Ik maak mij hier zorgen om.
Ik begrijp dat de samenleving steeds individualistischer wordt en mensen vooral kijken naar eigen kringen, maar er lopen ook een aantal mensen zoals ik rond.
Mijn man is veel empathischer dan ik. De zachte kant kan ik mijn zoon lang niet zo goed laten zien als mijn man.quote:
[..]
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Ik ben gedisciplineerd, ik ben op mijn werk nu bezig met de basis leggen voor de afdeling over 5 jaar, ik ben degene die de lasten met rechte rug draagt (en ik merk ook dat ik mentaal meer aankan dan de 100 mannen op de afdeling waar ik verantwoordelijk voor ben).
En gedweep met “huiselijk moreel gezag” (wat is dat überhaupt?) al helemaal niet. Ik zal even het taboe doorbreken, maar kinderen hoeven geen mini you te worden. Ze maken hun eigen keuzes en dat is maar goed ook.
Verder leven we in 2020, waar vrouwen (gelukkig!) gewoon zelf mogen weten wat ze in hun lichaam stoppen en met wie ze in bed duiken. En daar heeft lekker niemand wat over te zeggen. Gefrustreerde mannetjes al helemaal niet.
Waarom zou dit stiekem een incel-topic zijn? Ik zie hier ook eigenlijk geen gefrustreerde users. Maar wél een user die deugpuntjes probeert te scorenquote:Op maandag 23 november 2020 08:39 schreef xpompompomx het volgende:
Is dit stiekem een incel-topic?
Verder leven we in 2020, waar vrouwen (gelukkig!) gewoon zelf mogen weten wat ze in hun lichaam stoppen en met wie ze in bed duiken. En daar heeft lekker niemand wat over te zeggen. Gefrustreerde mannetjes al helemaal niet.
. Ja, vrouwen mogen zelf bepalen wat ze in hun lichaam stoppen en met wie ze in bed duiken. Maar het lijkt mij dat we zowel voor jonge mannen als vrouwen een enigszins verantwoordelijke levensstijl moeten aanbevelen.Niet eens stiekem. De frustratie spat er vanaf...quote:
Alle vrouwen een leven opleggen zoals in Iran ofzo? Gezien jouw eerdere topics waas je islamistische politici bewierrookt?
Mooi rijtje aannames in je betoog hier; correlatie is nog altijd geen causaliteit.quote:
Goed dat De Telegraaf hier aandacht aan besteedt.
https://www.telegraaf.nl/(...)kUmr2PQcrlP8IS5TDrGo
De eerste feministische golf van de 19e eeuw heeft vrouwen - met stemrecht en toegang tot hoger onderwijs en arbeidsmarkt - geëmancipeerd, maar de tweede, naoorlogse (feministische) golf heeft ons misschien wel meer leed dan beterschap gebracht.
De linkse tweede feministische beweging heeft met haar 'vrije moraal' vrouwen nóg meer autonomie gegeven dan ze in de eerste golf al hadden gekregen, maar het heeft hen ook kwetsbaarder gemaakt.
Nu, bijna een halve eeuw na deze tweede golf, mag het veroorzaakte familiale leed bij hogere middenklasse-gezinnen als die van deze Maud niet genegeerd worden. Moeders betalen tegenwoordig mee aan een mooie nieuwbouwwoning met oprit, hebben een goedlopende baan bij een assurantiebedrijf, een leuke tweede auto en geven dochters de morele vrijheid die zij ook hadden na de tweede feministische golf. De dochters leren uit het zicht van de ouders 'voor te drinken' vanaf hun 15e of zelfs al eerder. Dat voordrinken escaleert al vrij snel, zodra kroegen na een paar jaar niet meer uitdagend zijn en er voor grote trancefeesten wordt bijgeboekt. De drugsindustrie vindt intussen haar weg naar de voordrinkfeestjes omdat de morele weerbaarheid van deze meiden beperkt is. In een 'vrije cultuur' wordt niet geleerd de medemens ook in zekere zin te wantrouwen; neer te kijken op wat óók sociaal en moreel wordt voortgebracht. De vrijheid blijheid-mentaliteit van zoveel Nederlandse, opgroeiende meisjes is oppervlakkig en volkomen naïef, onvoorbereid op de genadeloosheid van de (internationale) criminaliteit en zielsuitbuiting.
Het is geen publiek geheim dat door steeds meer Nederlandse jonge vrouwen wordt geëxperimenteerd met alcohol en synthetische drugs, terwijl de gevaren van morele degradatie totaal uit het oog worden verloren. Vooral het feit dat de moeders sinds de jaren zestig ook een moreel raamwerk ontberen om te waarschuwen voor de losse moraal en de 'geneugten des levens', is uitermate zorgwekkend.
Het christendom had voorheen een sterk sturende rol in het 'compartimenteren' van de moraal. Niet-christenen, die 'van God los leefden', waren in de thuissituatie 'lager dan christenen'. Dat wantrouwen was misschien niet heel nobel en politiek correct, maar wel effectief. Nu het christendom afzwakt door verwatering in kerkgang ('ontkerkelijking'), is het de vraag wat kan helpen de moraal op een coherente, institutionele manier bij te sturen om te redden wat er te redden valt. De overheid kan deze taak niet vervullen, gezien haar neutrale karakter, en zal criminelen - hoezeer ze ook dit vernietigende sociale leed veroorzaken - nooit demoniseren en tot staatsvijand verklaren. Dit is mede waarom rechts in opkomst raakt. Rechts durft de zaken meer en sterker te benoemen. Dat Thierry Baudet het cultuurchristendom meer baan wil geven, is dan ook zeer begrijpelijk.
Laat ik benoemen dat meer cultuurchristendom betekent meer islam, gezien de overlap. Zodra we ons realiseren dat meer 'cultuurislam' het land óók kan helpen sociaal leed onder kwetsbare mensen als Maud te voorkomen, hebben we een 'match made in heaven'.
hulde aan TS
Ik ookquote:Op maandag 23 november 2020 10:02 schreef GSbrder het volgende:
Ik zie de toekomst van de Nederlandse vrouw zonnig in.
Vind ik niet. TS is er wel sympathiek over. Neemt niet weg dat er eigenlijk geen plek meer is in de Nederlandse maatschappij voor deze denkbeelden.quote:
[..]
Niet eens stiekem. De frustratie spat er vanaf...
Lijkt mij best lastig om in de 21e eeuw nog in de 19e eeuw te leven.quote:
[..]
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Tja, toen er nog geen feminisme was had je dit soort problemen niet, toch?quote:Op maandag 23 november 2020 11:02 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Een artikel over een jonge vrouw met drugsproblematiek en TS weet er een heel verhaal van te maken dat het te maken heeft met feminisme.
Niet in de keuken, zo goed als alle topchefs zijn mannen dus mannen zijn betere koks.
Dienen zullen ze, dat is de enige manier om de samenleving te redden. Wees een goede huisvrouw en zorg voor schone kleren en een opgeruimd huis en verwen je vent op z'n tijd. Dan verdwijnen alle maatschappelijke problemen als sneeuw voor de zon.
Als een bevalling echt zo zwaar is had God het de mannen wel laten doen.quote:
[..]
Hoezo kwetsbaar? Vrouwen kunnen bevallen
Maar als we het dan toch over kwetsbaarheid hebben: de vader zou het kind volgens jouw theorie dus veel beter kunnen beschermen, want mannen zijn sterker.
Weer een prima reden voor mannen om zelf de regie thuis in handen te nemen.
????????quote:
[..]
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Hoe kom je opeens van sterke vrouwen die op eigen benen staan bij hun dochters die indrinken?quote:
Moeders betalen tegenwoordig mee aan een mooie nieuwbouwwoning met oprit, hebben een goedlopende baan bij een assurantiebedrijf, een leuke tweede auto en geven dochters de morele vrijheid die zij ook hadden na de tweede feministische golf. De dochters leren uit het zicht van de ouders 'voor te drinken' vanaf hun 15e of zelfs al eerder. Dat voordrinken escaleert al vrij snel, zodra kroegen na een paar jaar niet meer uitdagend zijn en er voor grote trancefeesten wordt bijgeboekt.
Zoveel vragen.....
Gr Gr ,
Een totaal gefaalde werkende alleenstaande moeder, moge God m'n kinderen behoeden.
Oh noes! Je hebt toch hopelijk niet ooit drugs gebruikt en/of met verschillende mensen seks gehad?quote:
Wat heb ik zojuist nou allemaal gelezen
Gr Gr ,
Een totaal gefaalde werkende alleenstaande moeder, moge God m'n kinderen behoeden.
Het is de schuld van het feminisme!quote:Op maandag 23 november 2020 11:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Oh noes! Je hebt toch hopelijk niet ooit drugs gebruikt en/of met verschillende mensen seks gehad?
Drugs, sex voor het huwelijk.....Maar dat is de schuld van mijn ouders toch?quote:
[..]
Oh noes! Je hebt toch hopelijk niet ooit drugs gebruikt en/of met verschillende mensen seks gehad?
Elkaars concurrenten natuurlijkquote:
Dit topic is wel een duidelijk bewijs dat islamisme en alt-right twee tinten van dezelfde kleur zijn
En weet niet dat er van die mooie christelijke tijden waren waar je verschillende soorten drugs gewoon bij de plaatselijke ‘dokter’ kon krijgen. Je hoefde enkel te betalen.
Sorry gast, je verleden is wat minder idyllisch als je graag wil denken.
Er is een goede reden dat men het anders wilde doen.
Hoe zit het met vrouwen die geen kinderen hebben, mogen die wel nog werken of ook niet meer?
En ondertussen heisen ze bij Groen Links een moslims broederschap tut hola op het schild.quote:
Dit topic is wel een duidelijk bewijs dat islamisme en alt-right twee tinten van dezelfde kleur zijn
Maar laat dat soort feiten je volstrekt overzichtelijke wereldbeeld niet verstoren
Een appel richting meer moraliteit, is wat mij betreft niet verkeerd, maar dat eenzijdig bij vrouwen neerleggen is... apart?
Enerzijds klopt het dat mannen die opgroeien in een zwakke omgeving, niet snel, zeg maar nooit, door een of andere "loverboy" geprostitueerd worden, en vrouwen wel, anderzijds kunnen er met mannen uit die omgevingen net zo goed nare dingen gebeuren. Dan kan je prostitueren erger vinden dan die andere nare dingen,maar is dat niet subjectief/gevoelsmatig?
Stijgt in mijn optiek inderdaad een nogal conservatief islamitische luchtje op. Waar mannen alles kunnen doen en doen wat 'allah' verboden heeft, en de kopvodjes toch vooral in de keuken moeten blijven.
Het begrip "cultuurchristen" is bij mijn weten uitgevonden door Meneer Breivik, en betekent zover ik kan overzien dat mensen geen christenen meer zijn, maar wel een cultuur invulling hebben die gevormd is door.
De suggestie dat ook de islam een religie is, waar je prima afstand van kan nemen, is niet erg realistisch. Dus geen cultuurislam, maar gewoon islam.
En helaas is de invulling van die islam, komend van moslims die in het niet-islamitische westen wonen, niet erg representatief. Als je echt wil weten hoe die islam in de praktijk word ingevuld, hoef je maar te kijken naar die landen waar moslims overweldigend in de meerderheid zijn.
De bekende whataboutism weer om de aandacht af te leiden.quote:Op maandag 23 november 2020 12:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
En ondertussen heisen ze bij Groen Links een moslims broederschap tut hola op het schild.
Maar laat dat soort feiten je volstrekt overzichtelijke wereldbeeld niet verstoren
Leek me meer kei- en keihard bewijs dat tegen regressieve religie's aanschuren niet voorbehouden is aan de rechterflankquote:
[..]
De bekende whataboutism weer om de aandacht af te leiden.
En: erger?
Ik zie de FVD (doe ik even of je die daadwerkelijk onder alt-right kan scharen) geen moslim broederschap figuren op hun lijst zetten, jij wel?
Nee, wel Erkenbrand types die het moslimbroederschap als concurrent zien voor hetzelfde doelquote:
[..]
Leek me meer kei- en keihard bewijs dat tegen regressieve religie's aanschuren niet voorbehouden is aan de rechterflank
En: erger?
Ik zie de FVD (doe ik even of je die daadwerkelijk onder alt-right kan scharen) geen moslim broederschap figuren op hun lijst zetten, jij wel?
Duidelijkquote:
Maar ik begrijp dat alles FvD natuurlijk je favoriete kop van jut is.
Dus vanzelfsprekend is elk vermeend vlekje aldaar, foute boel.
En die partijen die gewoon openlijk fundamentalisten op het schild heisen, beter om daar maar geen woorden aan te besteden, toch
Daarom noem ik ook 'cultuurchristendom'. We zouden er natuurlijk voor moeten waken dat we het Messias-verhaal niet te letterlijk nemen en de kerk allerlei verruimde bevoegdheden geven.quote:
De maatschappij is veranderd. Dat traditionele man/vrouw denken is echt niet meer van deze tijd.
Het gaat mij hier om de sterke retorische kracht van het christendom en de onderliggende waarden van het geloof, nota bene als praktiserende moslim.
Het christendom is - net als het jodendom en de islam - gevaarlijk als het politiek leidend wordt. Leidend. De enige rol die religie hoort te hebben, is die van sociaal vangnet. Het ordent ons leven (tanzim), maar mag op meta-niveau nooit als absolute waarheid gepresenteerd worden. Het is het hele idee achter secularisme.quote:Op maandag 23 november 2020 12:50 schreef ExTec het volgende:
Ik kan vrij weinig met het gestelde.
Een appel richting meer moraliteit, is wat mij betreft niet verkeerd, maar dat eenzijdig bij vrouwen neerleggen is... apart?
Enerzijds klopt het dat mannen die opgroeien in een zwakke omgeving, niet snel, zeg maar nooit, door een of andere "loverboy" geprostitueerd worden, en vrouwen wel, anderzijds kunnen er met mannen uit die omgevingen net zo goed nare dingen gebeuren. Dan kan je prostitueren erger vinden dan die andere nare dingen,maar is dat niet subjectief/gevoelsmatig?
Stijgt in mijn optiek inderdaad een nogal conservatief islamitische luchtje op. Waar mannen alles kunnen doen en doen wat 'allah' verboden heeft, en de kopvodjes toch vooral in de keuken moeten blijven.
Het begrip "cultuurchristen" is bij mijn weten uitgevonden door Meneer Breivik, en betekent zover ik kan overzien dat mensen geen christenen meer zijn, maar wel een cultuur invulling hebben die gevormd is door.
De suggestie dat ook de islam een religie is, waar je prima afstand van kan nemen, is niet erg realistisch. Dus geen cultuurislam, maar gewoon islam.
En helaas is de invulling van die islam, komend van moslims die in het niet-islamitische westen wonen, niet erg representatief. Als je echt wil weten hoe die islam in de praktijk word ingevuld, hoef je maar te kijken naar die landen waar moslims overweldigend in de meerderheid zijn.
De VS pleegden al sinds de 19e eeuw vele internationale misdaden, maar pretendeerden in ieder geval het met de juiste morele bedoelingen te doen: stabiliteit, internationale emancipatie in westerse waarden, welvaart en vooruitgang, handel en gezondheid. Er was een hogere morele elite die nog de regie leek te hebben. Daar klampten we ons vervolgens, óók in Nederland, aan vast. Die morele elite is nu aan het verkruimelen.
En wederom proberen een rookgordijn op te trekken om FvD met hun Erkenbrand-kandidaten goed te praten. We kennen al die truuks onderhand wel.quote:
[..]
Duidelijk
Maar ik begrijp dat alles FvD natuurlijk je favoriete kop van jut is.
Dus vanzelfsprekend is elk vermeend vlekje aldaar, foute boel.
En die partijen die gewoon openlijk fundamentalisten op het schild heisen, beter om daar maar geen woorden aan te besteden, toch
Nee, sorry, je refereert slechts naar je eigen gebroken plaat, dat in combonatie met een stupiditeit: "Hij heeft commentaar!!!!! Dan MOET hij wel een FvD'er zijn die het goed praat!" zo groot als morgen en de hele dag.quote:
[..]
En wederom proberen een rookgordijn op te trekken om FvD met hun Erkenbrand-kandidaten goed te praten.
In realiteit weet ik gewoon helemaal niks van die FvD kandidaten. Ik heb wel wat beters te doen dan de hele dag internet afspeuren naar berichten die in mijn eigen bubbel passen.
Maar dat GL fundamentalisten recruteert, is gewoon headline news.
Misschien als troost toch maar overwegen Plato te lezen. Voor domrechts is maar één remedie en dat is ongenaakbaar elitarisme.quote:
Vrouwen moeten inderdaad weer terug achter de strijkplank.
Niet in de keuken, zo goed als alle topchefs zijn mannen dus mannen zijn betere koks.
Dienen zullen ze, dat is de enige manier om de samenleving te redden. Wees een goede huisvrouw en zorg voor schone kleren en een opgeruimd huis en verwen je vent op z'n tijd. Dan verdwijnen alle maatschappelijke problemen als sneeuw voor de zon.
Je merkt wel dat overdag hier de kinderen komen spelen. Ik heb met mijzelf afgesproken om overdag niet meer te reageren op Fok.
Tot vanavond!
Maar laat met name de islam en seculariteit nou in de praktijk niet samengaan.quote:
[..]
Het christendom is - net als het jodendom en de islam - gevaarlijk als het politiek leidend wordt. Leidend. De enige rol die religie hoort te hebben, is die van sociaal vangnet. Het ordent ons leven (tanzim), maar mag op meta-niveau nooit als absolute waarheid gepresenteerd worden. Het is het hele idee achter secularisme.
Je zou kunnen beredeneren dat we een nieuwe zingevende ideologie kunnen gebruiken.quote:De VS pleegden al sinds de 19e eeuw vele internationale misdaden, maar pretendeerden in ieder geval het met de juiste morele bedoelingen te doen: stabiliteit, internationale emancipatie in westerse waarden, welvaart en vooruitgang, handel en gezondheid. Er was een hogere morele elite die nog de regie leek te hebben. Daar klampten we ons vervolgens, óók in Nederland, aan vast. Die morele elite is nu aan het verkruimelen.
Maar de ideologieen genaamd religie's zijn niet voor niets al decennia op hun retour.
Dus terugkeer daarnaar, gaat hem gewoon niet worden.
quote:
[..]
Misschien als troost toch maar overwegen Plato te lezen. Voor domrechts is maar één remedie en dat is ongenaakbaar elitarisme.
Jeetje, de Messias is opgestaan hoor. Zelfs Ivo Niehe neemt zichzelf niet zo serieus.quote:
In de avond hiervoor goede gesprekken gevoerd op een fatsoenlijke manier en op niveau.
Je merkt wel dat overdag hier de kinderen komen spelen. Ik heb met mijzelf afgesproken om overdag niet meer te reageren op Fok.
Tot vanavond!
We leven in een vrij land, deal with it.
En voordat ik dat vergeet, ik zie de logica niet, van een nieuwe moraal, die dan ook nog eens in het bijzonder van vrouwen veel verwacht, alsof mannen in zoiets geen rol zouden spelen.quote:
[..]
Het christendom is - net als het jodendom en de islam - gevaarlijk als het politiek leidend wordt. Leidend. De enige rol die religie hoort te hebben, is die van sociaal vangnet. Het ordent ons leven (tanzim), maar mag op meta-niveau nooit als absolute waarheid gepresenteerd worden. Het is het hele idee achter secularisme.
De VS pleegden al sinds de 19e eeuw vele internationale misdaden, maar pretendeerden in ieder geval het met de juiste morele bedoelingen te doen: stabiliteit, internationale emancipatie in westerse waarden, welvaart en vooruitgang, handel en gezondheid. Er was een hogere morele elite die nog de regie leek te hebben. Daar klampten we ons vervolgens, óók in Nederland, aan vast. Die morele elite is nu aan het verkruimelen.
Ik ben geen FvD maarrr..., die belegen truuk kennen we ook wel.quote:Op maandag 23 november 2020 13:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, sorry, je refereert slechts naar je eigen gebroken plaat, dat in combonatie met een stupiditeit: "Hij heeft commentaar!!!!! Dan MOET hij wel een FvD'er zijn die het goed praat!" zo groot als morgen en de hele dag.
In realiteit weet ik gewoon helemaal niks van die FvD kandidaten. Ik heb wel wat beters te doen dan de hele dag internet afspeuren naar berichten die in mijn eigen bubbel passen.
Maar dat GL fundamentalisten recruteert, is gewoon headline news.
Als je niks weet van de FvD kandidaten waarom denk je dan een goede vergelijking te maken met Groenlinks?
[ Bericht 3% gewijzigd door Hexagon op 23-11-2020 15:14:47 ]
Ja, en jouw achterlijke "you are either with me, or against me" ook.quote:
[..]
Ik ben geen FvD maarrr..., die belegen truuk kennen we ook wel.
Vreemde reactie. Zo zou ik ook kunnen stellen: mannen die het feminisme omarmen zijn eigenlijk wanhopig opzoek naar deugpuntjes en pussy. Maar dat doe ik niet, want dan zou ik mij in deze tot jouw niveau verlagenquote:
Gezanik op feminisme is bijna altijd afkomstig van onzekere, zielige mannen die niet om kunnen gaan met het feit dat vrouwen tegenwoordig een mening en eigen wensen mogen hebben. En dat mannen daar nu dus mee moeten dealen. Die verwachten nog steeds dat vrouwen een soort volgzaam bezit zijn. En omdat dat niet meer zo is blijven ze incel. En in plaats van zich gewoon aan te passen moet vrouwenonderdrukking maar terugkeren.
. Jij stelt nu eigenlijk dat mannen per definitie het feminisme een positieve ontwikkeling moeten vinden, want anders zijn ze onzeker en zielig. Dan ben ik wel benieuwd hoe je dit wil gaan framen als kritiek op het feminisme afkomstig is van vrouwen zelf, of bijvoorbeeld bij LGBT'ers. Dan gaat dit hele riedeltje niet meer op.Mag ik als christen (en thuiszittende man met een fulltime werkende vrouw) ook afstand nemen van de onzin in dit topic? Vrouwen achter het aanrecht zetten is jaren 50, niet per sé christelijk.quote:
Bemoei je met je eigen zaken en steek dit moralistische christelijke gezwets eens ergens waar de zon niet kan schijnen.
We leven in een vrij land, deal with it.
Ik vind inderdaad dat he een zeer positieve ontwikkeling is als vrouwen de vrijheid hebben hun eigen leven in te richten en geen onderdanige rol hoeven te hebben.quote:
[..]
Vreemde reactie. Zo zou ik ook kunnen stellen: mannen die het feminisme omarmen zijn eigenlijk wanhopig opzoek naar deugpuntjes en pussy. Maar dat doe ik niet, want dan zou ik mij in deze tot jouw niveau verlagen
En die mannen die over het feminisme lopen te mekkeren zijn doorgaans degenen die zichzelf tekort gedaan voelen wegens hun onvermogen om met de moderne situatie te dealen. Daar zijn op FOK! topics over volgepost. Daar kan ik niet zoveel aan doen
Het feminisme, met de verscheidene golven, gaat natuurlijk veel verder dan dit alleen. Vrouwen hebben nochtans in de Westerse maatschappij al decennia lang de vrijheid om hun leven zelf in te richten en hebben ook geen onderdanige rol meer.quote:
Ik vind inderdaad dat he een zeer positieve ontwikkeling is als vrouwen de vrijheid hebben hun eigen leven in te richten en geen onderdanige rol hoeven te hebben.
Dat weet ik niet eigenlijk. Waarom zouden mannen geen kritiek mogen of kunnen hebben op het feminisme? Ik heb dat ook, en ik kan prima dealen met de huidige situatie. Sterker nog, die juich ik ook toe. Ik denk dus dat de situatie wat meer genuanceerd ligt dan jij initieel schetste.quote:
En die mannen die over het feminisme lopen te mekkeren zijn doorgaans degenen die zichzelf tekort gedaan voelen wegens hun onvermogen om met de moderne situatie te dealen. Daar zijn op FOK! topics over volgepost. Daar kan ik niet zoveel aan doen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2020 16:01:03 ]
Nou volgens TS en zijn islamistische/alt-right geestverwanten is dat blijkbaar een slechte zaakquote:
[..]
Het feminisme, met de verscheidene golven, gaat natuurlijk veel verder dan dit alleen. Vrouwen hebben nochtans in de Westerse maatschappij al decennia lang de vrijheid om hun leven zelf in te richten en hebben ook geen onderdanige rol meer.
Omdat die mannen in 9 van de 10 gevallen daarbij een nogal dubieuze drijfveer hebben die op persoonlijke frustraties is gebaseerd.quote:Dat weet ik niet eigenlijk. Waarom zouden mannen geen kritiek mogen of kunnen hebben op het feminisme? Ik heb dat ook, en ik kan prima dealen met de huidige situatie. Sterker nog, die juich ik ook toe. Ik denk dus dat de situatie wat meer genuanceerd ligt dan jij initieel schetste.
Mannen hebben weinig tot geen zelfreflectie? Hm, interessant.quote:
[..]
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Wat een gelul joh.
Ik ben ook voor vrouwen-emancipatie, maar de natuur heb je na een bepaald punt te respecteren. Dat doen feministen op dit moment niet.quote:
Gezanik op feminisme is bijna altijd afkomstig van onzekere, zielige mannen die niet om kunnen gaan met het feit dat vrouwen tegenwoordig een mening en eigen wensen mogen hebben. En dat mannen daar nu dus mee moeten dealen. Die verwachten nog steeds dat vrouwen een soort volgzaam bezit zijn. En omdat dat niet meer zo is blijven ze incel. En in plaats van zich gewoon aan te passen moet vrouwenonderdrukking maar terugkeren.
PS: Ik lees dat een aantal leden zich zorgen maken om mijn seksleven, om jullie een beetje gerust te stellen; ik heb een gold-abonnement op Tinder
Vind je dat zelf niet een beetje hypocriet?quote:
[..]
ik heb een gold-abonnement op Tinder
Nee.quote:
[..]
Vind je dat zelf niet een beetje hypocriet?
Geeft hem de gelegenheid zijn ideeën over de Nederlandse vrouw eens stevig persoonlijk toe te lichten.quote:
[..]
Vind je dat zelf niet een beetje hypocriet?
Licht dit eens toe?quote:
Lijkt me goed om veel afwezig te zijn dan als vader?quote:
Afwezige vaders die alleen maar werken of om andere redenen niet naar hun kinderen omkijken, leidt er ook toe dat jongeren (zowel jongens als meiden) gaan experimenteren.
Die kun je wel door de shredder halen als jouw ideaalwereld is geschapen.quote:
PS: Ik lees dat een aantal leden zich zorgen maken om mijn seksleven, om jullie een beetje gerust te stellen; ik heb een gold-abonnement op Tinder
Misschien handig om de twee definities van het begrip "feminist" uit elkaar te halen voordat je een discussie over feminisme begint.quote:
[..]
Ik vind inderdaad dat he een zeer positieve ontwikkeling is als vrouwen de vrijheid hebben hun eigen leven in te richten en geen onderdanige rol hoeven te hebben.
En die mannen die over het feminisme lopen te mekkeren zijn doorgaans degenen die zichzelf tekort gedaan voelen wegens hun onvermogen om met de moderne situatie te dealen. Daar zijn op FOK! topics over volgepost. Daar kan ik niet zoveel aan doen
Lekker rondkijken en scoren is niets mis mee, maar daar heb je toch ook verschillende vrouwen voor nodig die dat ook willen?quote:
Stel dat vrouwen niet meer willen neuken buiten relaties...!
Nee hoor, Vikingvrouwen waren al erg vrij in hun doen en laten en namen al andere mannen als die er niks meer van bakten.quote:
Onze contemporaine manier van denken over de betrekkingen tussen het individu en de maatschappij en de nivellering van sociale rollen is ook wel een vreemde anomalie in de wereldgeschiedenis die afwijkt van alles wat vóór ons en om ons heen gebruikelijk was. Misschien blijkt die uiteindelijk ook wel heel kortstondig. Wie zal het zeggen? De afgelopen eeuw zijn we steeds rijker, vrijer en individualistischer, maar ook veeleisender, verdeelder, in cultureel opzicht minder zelfbewust en in geopolitiek opzicht minder relevant geworden en inmiddels is ook ons aandeel in de wereldbevolking al een tijd aan het afnemen. Het kan best zijn dat er over tweehonderd jaar teruggekeken wordt op het Westen als een beschaving die op een gegeven moment toch een beetje de weg kwijtraakte.
Maar goed daar is dan ook weinig van overgebleven.
Prima, scheelt mij dan ¤12 per maand. Kan ik andere leuke dingen mee doen.quote:
[..]
Die kun je wel door de shredder halen als jouw ideaalwereld is geschapen.
Goed, huwelijken we jou wel even uit aan een analfabete boerentrien uit het gebergte. Past perfect in de moraal.quote:
[..]
Prima, scheelt mij dan ¤12 per maand. Kan ik andere leuke dingen mee doen.
Wat is er precies te respecteren aan de natuur? Je doet net alsof de natuur één onwrikbaar kader is een alsof het traditionele rollenpatroon daar exclusief in past.quote:
[..]
Ik ben ook voor vrouwen-emancipatie, maar de natuur heb je na een bepaald punt te respecteren. Dat doen feministen op dit moment niet.
...
De natuur is juist erg flexibel. Gemiddeld gezien zijn mannen en vrouwen van onze soort gelijkwaardiger en gelijkaardiger uitgerust dan andere diersoorten.
Wij zijn geëvolueerd om goed te kunnen schakelen en om veel dingen te kunnen. Het is niet meer dan een mythe dat de mens altijd en uitsluitend volgens de traditionele rolpatronen heeft gefunctioneerd.
De maatschappijen die dat wel probeerden te forceren terwijl de omstandigheden er niet (meer) naar waren hebben het niet gehaald of hebben zichzelf in een achtergestelde positie gemanoeuvreerd.
Sterker nog, de standaard reactie van behoudende culturen om onder druk extra conservatief te worden wat betreft geslachtsrollen breekt ze eerder op dan dat het ze voordeel geeft.
Als jij je wilt beroepen op de natuur, dan snijd je jezelf in de vingers.
quote:
[..]
Wat is er precies te respecteren aan de natuur? Je doet net alsof de natuur één onwrikbaar kader is een alsof het traditionele rollenpatroon daar exclusief in past.
De natuur is juist erg flexibel. Gemiddeld gezien zijn mannen en vrouwen van onze soort gelijkwaardiger en gelijkaardiger uitgerust dan andere diersoorten.
Wij zijn geëvolueerd om goed te kunnen schakelen en om veel dingen te kunnen. Het is niet meer dan een mythe dat de mens altijd en uitsluitend volgens de traditionele rolpatronen heeft gefunctioneerd.
De maatschappijen die dat wel probeerden te forceren terwijl de omstandigheden er niet (meer) naar waren hebben het niet gehaald of hebben zichzelf in een achtergestelde positie gemanoeuvreerd.
Sterker nog, de standaard reactie van behoudende culturen om onder druk extra conservatief te worden wat betreft geslachtsrollen breekt ze eerder op dan dat het ze voordeel geeft.
Als jij je wilt beroepen op de natuur, dan snijd je jezelf in de vingers.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent; it is the one most adaptable to change.”
Ah gossie word je niet verdiende machtspositie als man aangetast? Kun je alleen beter voelen als je vrouwen naar beneden haalt?
Ah gossie. Wat sneu voor je.
Laat vrouwen gewoon in hun waarde, geef ze dezelfde vrijheid die je mannen wel gunt en houdt voor de rest gewoon je mening voor je.
En als je het allemaal niet aanstaat kun je ook nog met alleen maar mannen gaan leven. Hoef je niet na te denken over de rol van vrouwen.
Ik krijg niet het idee dat het de bedoeling is van de TS dat vrouwen hierover meebeslissenquote:
Ik zal van nature wel geen vrouw zijn dan
Je hebt overduidelijk zelf geen kinderen.quote:
[..]
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Het kan ook gewoon dat iemand een andere visie heeft dan jij, waarschijnlijk wat traditioneler en op basis van bepaalde religieuze overtuigingen. Maar ik zie weinig redenen om te concluderen dat TS zich "enkel beter kan voelen als hij vrouwen naar beneden haalt" of een bepaalde "machtspositie" probeert te bewaken. Dit zijn rare en ongefundeerde aantijgingen. Ik vind een aantal van zijn punten ook wel prima, al zou ik het meer algemeen willen bekijken: drank en drugsgebruik voor tieners is bijvoorbeeld ook een groot probleem. Dat mag best worden benoemd.quote:
Mannen die over het algemeen zulke denkwijzen erop naar houden voelen zich in het nauw gedreven door vrouwen.
Ah gossie word je niet verdiende machtspositie als man aangetast? Kun je alleen beter voelen als je vrouwen naar beneden haalt?
Ah gossie. Wat sneu voor je.
Laat vrouwen gewoon in hun waarde, geef ze dezelfde vrijheid die je mannen wel gunt en houdt voor de rest gewoon je mening voor je.
En als je het allemaal niet aanstaat kun je ook nog met alleen maar mannen gaan leven. Hoef je niet na te denken over de rol van vrouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2020 11:08:06 ]
Daar hebben velen hier geen zin in. Je mag alleen een eigen visie hebben als deze in lijn is met die van de meerderheid, net zoals met de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Het kan ook gewoon dat iemand een andere visie heeft dan jij, waarschijnlijk wat traditioneler en op basis van bepaalde religieuze overtuigingen. Maar ik zie weinig redenen om te concluderen dat TS zich "enkel beter kan voelen als hij vrouwen naar beneden haalt" of een bepaalde "machtspositie" probeert te bewaken. Dit zijn rare en ongefundeerde aantijgingen. Ik vind een aantal van zijn punten ook wel prima, al zou ik het meer algemeen willen bekijken: drank en drugsgebruik voor tieners is bijvoorbeeld ook een groot probleem. Dat mag best worden benoemd.
Dit is helaas een gevolg van een gesegregeerde samenleving, deze mensen leven in een kaasstolp met alleen mensen die denken en doen zoals zij zelf. Als er dan iemand komt met een 'afwijkende' mening en/of andere referentiekaders heeft, dan beginnen de aantijgingen, beschuldigingen en scheldwoorden. Ik vind het zielig, nothing more.
En zeer hypocriet als je dan vervolgens gaat huilen dat jouw denkbeelden niet gerespecteerd worden terwijl je dat zelf ook niet doet met de denkbeelden van anderen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2020 12:05:53 ]
Superieur? Ik ga juist de discussie aan en licht mijn standpunten toe. Dat deze jou en velen met jou niet uitkomen, is een andere discussie.quote:
Ik vind het zielig om te doen alsof dingen feitelijk uit de natuur voorkomen terwijl dat een leugen is om je eigen denkbeelden als superieur te propageren ten opzichte van de denkbeelden van andere mensen.
Oh hoezo mij niet uitkomen? Ik heb mijn mening niet gegeven hoor, ik deel alleen mede wat ik aanschouw.quote:
[..]
Superieur? Ik ga juist de discussie aan en licht mijn standpunten toe. Dat deze jou en velen met jou niet uitkomen, is een andere discussie.
Je kan het wel lekker omfloerst verwoorden, maar hier concludeer ik uit dat jij de denkbeelden van andere mensen niet respecteert onder de excuusleugen over de natuur.quote:
[..]
Ik ben ook voor vrouwen-emancipatie, maar de natuur heb je na een bepaald punt te respecteren. Dat doen feministen op dit moment niet.
Oké leugen, hele eenzijdige onjuiste interpretatie dan, want ik geloof wel dat je dat gelooft. En waarom dat zo is heeft @Qarrad mi voldoende onderbouwd.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2020 12:09:55 ]
Denk jij dat mannen en vrouwen in alles gelijk zijn?quote:
[..]
Je kan het wel lekker omfloerst verwoorden, maar hier concludeer ik uit dat jij de denkbeelden van andere mensen niet respecteert onder de excuusleugen over de natuur.
Oké leugen, hele eenzijdige onjuiste interpretatie dan, want ik geloof wel dat je dat gelooft. En waarom dat zo is heeft @:Qarrad mi voldoende onderbouwd.
Denk jij dat vooringenomen kortzichtige vragen bevorderlijk zijn voor een constructieve discussie?quote:
[..]
Denk jij dat mannen en vrouwen in alles gelijk zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2020 12:12:50 ]
Religieuze overtuigingen die voortkomend zijn uit de machtspositie van de man en tevens onderhoudend zijn voor de machtspositie van de man.quote:
[..]
Het kan ook gewoon dat iemand een andere visie heeft dan jij, waarschijnlijk wat traditioneler en op basis van bepaalde religieuze overtuigingen. Maar ik zie weinig redenen om te concluderen dat TS zich "enkel beter kan voelen als hij vrouwen naar beneden haalt" of een bepaalde "machtspositie" probeert te bewaken. Dit zijn rare en ongefundeerde aantijgingen. Ik vind een aantal van zijn punten ook wel prima, al zou ik het meer algemeen willen bekijken: drank en drugsgebruik voor tieners is bijvoorbeeld ook een groot probleem. Dat mag best worden benoemd.
Drank en drugsgebruik wordt hier duidelijk aangehaald als voorbeeld aan hoe losbandig vrouwen tegenwoordig wel niet zijn.
Nogmaals hoe je denkbeelden zijn deze dag als je een vrouw niet als gelijke ziet of als gelijke wil behandelen ben je als man gewoon bang voor je eigen positie.
En je hoeft je ouderwetse "traditionele" ideeën niet los te laten op de hedendaagse maatschappij waar hard voor gewerkt is en wordt om als seksen als gelijke te zien.
Als een vrouw achter het aanrecht wil staan is het een keuze geen plicht. Als een vrouw een kind wil is het een keuze. Wat een vrouw ook doet dat hoort een keuze te zijn die ze gewoon kan doen zonder dat ze tegen wordt gehouden. Net zoals dat voor een man geldt.
Een vrouw hoeft haar leven niet zo in te delen dat ze slechts een baarmoeder op pootjes is.
Als een vrouw helemaal lijp wil gaan op drugs in haar tienerjaren is dat net zo goed haar recht dat als een man dat doet. Als ze lekker rond wil "sletten" moet ze dat kunnen doen, net zoals een man hem er overal in mag steken.
Als je het niet oké vindt moet je het beide afkeuren op argumenten die niet met sekse te maken heeft. TS begint duidelijk de discussie dat drugs onder tienermeisjes komt door feminisme en dat het de vruchtbaarheid aantast. Hij kan ook een gender neutrale discussie beginnen over de toename van drugsgebruik onder pubers in het algemeen, maar dat doet TS niet. Nee vrouwen moeten in een toren opgesloten worden en baby's uitpoepen en voor de kinderen zorgen. Ja ik gebruik hier even een hyperbool. Maar je snapt het punt.
De vraag is meer waarom ts het gelijk op de vrouw gaat spelen ipv er een algemene discussie over na houden?
Ik ben een groot voorstander van een vrije moraal. Ik weet zeker dat het inperken daarvan veel duurder is dan het opruimen van de troep van een vrije moraal.quote:
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal
Om het maar niet te hebben over welke moraal we mensen op zouden moeten dringen natuurlijk.
Nee juist een open vraag en was benieuwd naar je antwoord.quote:
[..]
Denk jij dat vooringenomen kortzichtige vragen bevorderlijk zijn voor een constructieve discussie?
Nouja ga eens naakt naast een vrouw staan, dan zie je best wat verschillen.quote:
[..]
Nee juist een open vraag en was benieuwd naar je antwoord.
Maar gelijk is niet hetzelfde als gelijkwaardig.
Niet?quote:
[..]
Nouja ga eens naakt naast een vrouw staan, dan zie je best wat verschillen.
Maar gelijk is niet hetzelfde als gelijkwaardig.
Je kunt best verschillen maar toch op gelijke voet staan.quote:
Was dat maar waarquote:
Is dit stiekem een incel-topic?
Verder leven we in 2020, waar vrouwen (gelukkig!) gewoon zelf mogen weten wat ze in hun lichaam stoppen en met wie ze in bed duiken. En daar heeft lekker niemand wat over te zeggen. Gefrustreerde mannetjes al helemaal niet.
Dit is vele malen enger en gevaarlijker.
TS probeert de Turkse normen en waarden uit 1950 door te drammen in Nederland.
Beetje jammer en kngewenst vooral.
Tuurlijk.quote:
[..]
Je kunt best verschillen maar toch op gelijke voet staan.
Niets zo erg als een atheïst met zendingsdrang.quote:
[..]
Was dat maar waar
Dit is vele malen enger en gevaarlijker.
TS probeert de Turkse normen en waarden uit 1950 door te drammen in Nederland.
Beetje jammer en kngewenst vooral.
Nee, de vrouw gaat niet terug de keuken in en nee, Baudet is messias van helemaal niets.quote:
Goed dat De Telegraaf hier aandacht aan besteedt.
https://www.telegraaf.nl/(...)kUmr2PQcrlP8IS5TDrGo
De eerste feministische golf van de 19e eeuw heeft vrouwen - met stemrecht en toegang tot hoger onderwijs en arbeidsmarkt - geëmancipeerd, maar de tweede, naoorlogse (feministische) golf heeft ons misschien wel meer leed dan beterschap gebracht.
De linkse tweede feministische beweging heeft met haar 'vrije moraal' vrouwen nóg meer autonomie gegeven dan ze in de eerste golf al hadden gekregen, maar het heeft hen ook kwetsbaarder gemaakt.
Nu, bijna een halve eeuw na deze tweede golf, mag het veroorzaakte familiale leed bij hogere middenklasse-gezinnen als die van deze Maud niet genegeerd worden. Moeders betalen tegenwoordig mee aan een mooie nieuwbouwwoning met oprit, hebben een goedlopende baan bij een assurantiebedrijf, een leuke tweede auto en geven dochters de morele vrijheid die zij ook hadden na de tweede feministische golf. De dochters leren uit het zicht van de ouders 'voor te drinken' vanaf hun 15e of zelfs al eerder. Dat voordrinken escaleert al vrij snel, zodra kroegen na een paar jaar niet meer uitdagend zijn en er voor grote trancefeesten wordt bijgeboekt. De drugsindustrie vindt intussen haar weg naar de voordrinkfeestjes omdat de morele weerbaarheid van deze meiden beperkt is. In een 'vrije cultuur' wordt niet geleerd de medemens ook in zekere zin te wantrouwen; neer te kijken op wat óók sociaal en moreel wordt voortgebracht. De vrijheid blijheid-mentaliteit van zoveel Nederlandse, opgroeiende meisjes is oppervlakkig en volkomen naïef, onvoorbereid op de genadeloosheid van de (internationale) criminaliteit en zielsuitbuiting.
Het is geen publiek geheim dat door steeds meer Nederlandse jonge vrouwen wordt geëxperimenteerd met alcohol en synthetische drugs, terwijl de gevaren van morele degradatie totaal uit het oog worden verloren. Vooral het feit dat de moeders sinds de jaren zestig ook een moreel raamwerk ontberen om te waarschuwen voor de losse moraal en de 'geneugten des levens', is uitermate zorgwekkend.
Het christendom had voorheen een sterk sturende rol in het 'compartimenteren' van de moraal. Niet-christenen, die 'van God los leefden', waren in de thuissituatie 'lager dan christenen'. Dat wantrouwen was misschien niet heel nobel en politiek correct, maar wel effectief. Nu het christendom afzwakt door verwatering in kerkgang ('ontkerkelijking'), is het de vraag wat kan helpen de moraal op een coherente, institutionele manier bij te sturen om te redden wat er te redden valt. De overheid kan deze taak niet vervullen, gezien haar neutrale karakter, en zal criminelen - hoezeer ze ook dit vernietigende sociale leed veroorzaken - nooit demoniseren en tot staatsvijand verklaren. Dit is mede waarom rechts in opkomst raakt. Rechts durft de zaken meer en sterker te benoemen. Dat Thierry Baudet het cultuurchristendom meer baan wil geven, is dan ook zeer begrijpelijk.
Laat ik benoemen dat meer cultuurchristendom betekent meer islam, gezien de overlap. Zodra we ons realiseren dat meer 'cultuurislam' het land óók kan helpen sociaal leed onder kwetsbare mensen als Maud te voorkomen, hebben we een 'match made in heaven'.
Rechts durft? Rechts doet al eeuwen niets anders dan wanhopig proberen de status quo in stand te houden die t.a.t. de bovenlaag (lees meest welvarenden) een hand boven het hoofd houdt. Was daar religie voor nodig? Dan profileerde conservatief rechts zich als religieus. Is dat niet meer voor handen? Dan gooit rechts het over de boreale pseudo-filosofische boeg, en als er echt niemand meer naar die horde dinosuarussen wil luisteren, kan conservatief rechts nog altijd terugvallen op haar favoriete stokpaardje: de pseudo-wetenschap; niet alleen om het Ras en IQ-debat uit de mottenballen te kunnen halen, maar ook om over de 'natuurlijke, biologische realiteit der seksen' te spreken.
En nee, daar zit buiten een enkele Schubert-luisterende lavendelsnuiver geen hond op te wachten.
Drie posts verder en nog nergens iets over de verantwoordelijkheid van de man gezegd.quote:
[..]
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Vierde post en vrouwen zijn thans al labiele emotionele half-mensen die beschermd moeten worden.quote:
[..]
Het zou best cultuur kunnen zijn, waarom ik vrouwen meer wil bevoogden dan mannen.
Als ik een vrouw in Praag of Ankara zie tippelen en de 'psycho-fysiologische' realiteit dat ze haar leven vergooit zie verbergen, dan borrelt in mij een systeemwraak op die leidend wordt in hoe ik over dit soort kwesties denk.
Wat ik vooral belangrijk vindt, is dat vrouwen, in een bepaald biologisch tijdsgewricht in hun leven - zeg maar tussen hun 27ste en 35ste ruimweg - kunnen focussen op lichamelijke en mentale zuiverheid.
Ik wil best de diepte in gaan over de fysiologische verschillen tussen mannen en vrouwen, maar ik denk dat de discussie dan gaat doorslaan. Het is een keuze om mannen en vrouwen anders te zien; vrouwen meer in bescherming te nemen dan mannen.
Wordt een genot, dit topic.
De man heeft de verantwoordelijkheid om de vrouw te onderdrukken, natuurlijk.quote:
[..]
Drie posts verder en nog nergens iets over de verantwoordelijkheid van de man gezegd.
... hoe zit het met de 'lossere moraal' van de mannen?quote:
[..]
Er zitten inderdaad wat sprongen in het betoog, maar laten we hier de gedachte volgen dat de tweede feministische golf wel degelijk - per saldo - heeft geleid tot een lossere moraal onder de voorgaande generaties vrouwen en kijken waar die ons brengt.
Baudet is normaliter niet te linken aan het christendom, maar het feit dat hij de 'cultuur' en niet de religie wil adopteren, maakt zijn inbreng interessant om op door te denken.
Daarnaast werd vrijheid door de filosofen nooit gezien als lichamelijke vrijheid, maar mentale vrijheid. Dus de bevolking, de vrijheid geven om elkaar te beschadigen middels alcohol en drugs, gaat mij te ver.
Post vijf.
De vrouw als broedmachine.quote:
[..]
Waarom het lot van vrouwen hier meer dan dat van mannen benadrukt moet worden, is omdat vrouwen kwetsbaarder zijn, gezien de scope van hun vruchtbaarheid en fysiologie. Dat is ook in het belang van de samenleving als geheel.
[..]
Het gaat me hier om 'kwetbaren'. Hoe voorkom je dat sociaal en psychologisch kwetsbare jongeren zo uit de bocht kunnen vliegen met drugsgebruik?
Natuurlijk zijn er jongeren die het verantwoord kunnen verwerken, maar hoe kan iemand op voorhand weten hoe zijn of haar fysiologie op het spul reageert?
Daarnaast is elke stelligheid per definitie betwistbaar.
Post zes.
Post zeven, meneer is moslim.quote:
[..]
Akkoord, maar we mogen er wel wat van vinden natuurlijk. Als er excessen zijn, dan stem je rechts en mag je de grens van het oirbare opzoeken. Dat verklaart ook waarom rechts vaak een gebrek aan empathie heeft.
ik hou zelf meer van bestuurderspartijen dan van ideologische partijen. De VVD kan me wat dat betreft - momenteel - wel bekoren, omdat ze calculerend te werk gaat.
Toch stem ik DENK, omdat ik steun dat immigranten leren een eigen geluid te ontwikkelen.
[..]
Misschien moeten we niet alles aan trial&error overlaten, maar goed op deze manier blijft keuzevrijheid wel enigszins geëerd.
Goh.
Yep, moslim met een missie.quote:
[..]
k zou niet onderschatten wat de rol van de opvoeding is op de keuzes die jongeren maken en zelfs daarna. De morele dilemma's waarmee je als mens geconfronteerd wordt, maken jou sterker en geraffineerder, stel ik. Dat hebben van bewuste ethische barrières, die je al dan niet besluit te passeren, zou je niet moeten onderschatten.
Ik ben bijvoorbeeld ook vegetariër welke ik zeker niet van huis heb meegekregen, maar het feit dat ik enkel halalvlees at en dus sowieso vaak voor de vegetarische opties moest kiezen, heeft die keuze uiteindelijk wel makkelijker gemaakt.
[..]
De bestaansreden van DENK is een tegengewicht te bieden tegen de PVV (anti-islam) en - sinds kort - FvD (blanke suprematie). De twee gevaren voor de Nederlandse samenleving. Ik zie andere partijen vaak meegaan in de retoriek van deze twee partijen, en dit voor gewin op korte termijn. Voor mij geen alternatief.
Spread the faith, y'all.
Post acht.
Daar is voornoemde pseudo-wetenschap.quote:
[..]
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Goeiedag wat voorspelbaar allemaal weer. Op naar post 10 in dit wel doordachte totaal niet religieus geïnspireerde epistel over hoe we onze vrouwen weer vrouw kunnen maken.
... die de voornoemde geneugten des levens natuurlijk nog wel aan het mannelijke geslacht wil overlaten, want die kunnen dat beter hendelen of zo. Verder, bedankt man, dat er zo iemand als jij is om onze vrouwen weer vrouw te maken.quote:
[..]
Omdat de meiden van nu, de vrouwen van straks en de moeders van later, de samenleving zullen vormen in de toekomst. Je leest in steeds meer onderzoeken dat kinderen die opgroeien met een ‘zwakke’ moeder die kampt met allerlei fysieke en mentale problemen, een blijvend effect heeft op het kind. De kans is dan significant hoger, dat dit kind zal geraken in de criminaliteit.
De verleiding van drugs, alcohol en ‘sletteren’ is groot en het mag en kan allemaal. Ik maak mij hier zorgen om.
Ik begrijp dat de samenleving steeds individualistischer wordt en mensen vooral kijken naar eigen kringen, maar er lopen ook een aantal mensen zoals ik rond.
Goh, nee echt? We moeten weer niet teveel Christendom gaan doen, want dat is weer kwetsend naar moslims want god heeft geen kinderen. Laten we verder wel de islam meer op de voorgrond plaatsen, we zijn immers een multiculti samenleving en het zou goed zijn de jongens - en voordat we de meisjes weer de school uit schoppen, ook hen - nu alvast kennis te laten maken met dit prachtige geloof.quote:
[..]
Daarom noem ik ook 'cultuurchristendom'. We zouden er natuurlijk voor moeten waken dat we het Messias-verhaal niet te letterlijk nemen en de kerk allerlei verruimde bevoegdheden geven.
Het gaat mij hier om de sterke retorische kracht van het christendom en de onderliggende waarden van het geloof, nota bene als praktiserende moslim.
Nou, op naar voorspelbare post 11 maar weer.
Dit wordt nochtans niet aangegeven door TS.quote:
[..]
Vierde post en vrouwen zijn thans al labiele emotionele half-mensen die beschermd moeten worden.
Dit ook niet.quote:
En dit ook niet.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2020 22:39:05 ]
Morele elite...quote:
[..]
Het christendom is - net als het jodendom en de islam - gevaarlijk als het politiek leidend wordt. Leidend. De enige rol die religie hoort te hebben, is die van sociaal vangnet. Het ordent ons leven (tanzim), maar mag op meta-niveau nooit als absolute waarheid gepresenteerd worden. Het is het hele idee achter secularisme.
De VS pleegden al sinds de 19e eeuw vele internationale misdaden, maar pretendeerden in ieder geval het met de juiste morele bedoelingen te doen: stabiliteit, internationale emancipatie in westerse waarden, welvaart en vooruitgang, handel en gezondheid. Er was een hogere morele elite die nog de regie leek te hebben. Daar klampten we ons vervolgens, óók in Nederland, aan vast. Die morele elite is nu aan het verkruimelen.
In Saudi-Arabie is die gemotoriseerd geloof ik...
Maar dat is wel wat TS bedoelt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 22:38 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit wordt nochtans niet aangegeven door TS.
[..]
Dit ook niet.
[..]
En dit ook niet.
Het toont mooi aan hoe alt-right en moslimradicalisme twee verschillende tinten van dezelfde duistere breinkronkels zijn.quote:
[..]
Post zeven, meneer is moslim.
Goh.
Oh ja? Zet die glazen bol nou maar weer aan de kant. Dit is simpelweg een andere user woorden in de mond leggen, zodat je er eventjes flink op kan inhakken.quote:
[..]
Maar dat is wel wat TS bedoelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2020 22:42:22 ]
Ja, wat zei ik? "De natuur".quote:
[..]
Ik ben ook voor vrouwen-emancipatie, maar de natuur heb je na een bepaald punt te respecteren. Dat doen feministen op dit moment niet.
PS: Ik lees dat een aantal leden zich zorgen maken om mijn seksleven, om jullie een beetje gerust te stellen; ik heb een gold-abonnement op Tinder
En ook direct meteen daarna weer die zeer typische mannetjesputterij (want alles is al snel een belediging en aantasting van eer op de rots van Gibraltar): ik heb ECHT wel een goldcard op Tinder, jwz... Sletten mag namelijk wel als je een piemel hebt.
En terecht; we zijn deze prehistorische pseudo-wetenschappelijke door religie gedreven waanzin liever kwijt dan rijk.quote:
[..]
Oh ja? Zet die glazen bol nou maar weer aan de kant. Dit is simpelweg een andere user woorden in de mond leggen, zodat je er eventjes flink op kan inhakken.
Allebei zijn ze druk bezig de kippen terug het hok in te jagen.quote:
[..]
Het toont mooi aan hoe alt-right en moslimradicalisme twee verschillende tinten van dezelfde duistere breinkronkels zijn.
Wat ik zielig vind is een Tinderende moslim de Nederlandse vrouwen even komt vertellen hoe ze de moraal weer terug kunnen vinden in het leven.quote:
[..]
Daar hebben velen hier geen zin in. Je mag alleen een eigen visie hebben als deze in lijn is met die van de meerderheid, net zoals met de vrijheid van meningsuiting.
Dit is helaas een gevolg van een gesegregeerde samenleving, deze mensen leven in een kaasstolp met alleen mensen die denken en doen zoals zij zelf. Als er dan iemand komt met een 'afwijkende' mening en/of andere referentiekaders heeft, dan beginnen de aantijgingen, beschuldigingen en scheldwoorden. Ik vind het zielig, nothing more.
De t*ring...
Jawel hoor.quote:
[..]
Niets zo erg als een atheïst met zendingsdrang.
Een moslim met zendingsdrang. Atheïsten hebben namelijk geen goden of geboden op te leggen, laat staan dat ze gaan dreigen met hellevuur en wat dies meer zij.
En dat zeg IK als praktizerende katholiek. Nou ja, lauwe katholiek, nep-katholiek, schijnheil, hypocriet, Farizeeër, Jezuïet... iets met een kerk in ieder geval.
Je lijkt Wilders wel, heel veel roepen, maar de mouwen opstropen en het gesprek aangaan; ho maar!
Niet alleen ga ik het gesprek aan, ik fileer je op alle punten en benoem verder hoe absurd het is dat een tinderende moslim die het over sletterende dames heeft, die dames even tot de 'natuurlijke morele orde' komt roepen..quote:
Mijn intentie met deze post was helemaal niet de verschillen tussen man en vrouw te bespreken en helemaal niet aangeven dat de vrouw ondergeschikt is aan de man. Ik heb het constant over de vrije moraal, maar men (lees: vooral jij) wil punten scoren over de rug van ruimdenkende (lees: andersdenkende) leden. Maar onthoud dat je voor een premium account altijd nog moet betalen, dus dit soort retoriek bevordert noch de discussie, noch het niveau hier op Fok.
Je lijkt Wilders wel, heel veel roepen, maar de mouwen opstropen en het gesprek aangaan; ho maar!
Die vrije moraal heeft geleid tot de meeste vrijheid, welvaart, toename van kennis en technologie. Zet een evangelical Amerikaanse staat of een of ander islamistisch land tegenover willekeurig elk Westers, geseculariseerd land en vertel me even waarom we daar in VREDESNAAM mee zouden willen ruilen.
Omdat dat moet van een boek?
Overigens, nog geswiped?
Ik ga het niet uitleggen als je je niet eerst fatsoenlijk opstelt. Er zijn normen in dit land die gedragen worden door traditionele Nederlanders, maar ook nieuwe Nederlanders die Nederland erkennen en herkennen; dankbaar zijn en aan willen haken.quote:
[..]
Niet alleen ga ik het gesprek aan, ik fileer je op alle punten en benoem verder hoe absurd het is dat een tinderende moslim die het over sletterende dames heeft, die dames even tot de 'natuurlijke morele orde' komt roepen..
Die vrije moraal heeft geleid tot de meeste vrijheid, welvaart, toename van kennis en technologie. Zet een evangelical Amerikaanse staat of een of ander islamistisch land tegenover willekeurig elk Westers, geseculariseerd land en vertel me even waarom we daar in VREDESNAAM mee zouden willen ruilen.
Omdat dat moet van een boek?
Overigens, nog geswiped?
Hier hoef je niet mee eens te zijn, maar termen gebruiken als fileren en 'OH MOSLIM', alsof je het over een jood hebt in de Nazi-tijd. Zo kom je over, verbaal agressief. Op deze manier wil ik niet met jou van gedachten wisselen.
Kijk even terug naar pagina 1 van deze topic en aanschouw hoe twee verschillende mensen op een fatsoenlijke manier met elkaar in discussie/gesprek gaan. Kan jij heel veel van leren.
quote:
[..]
Ik ga het niet uitleggen als je je niet eerst fatsoenlijk opstelt. Er zijn normen in dit land die gedragen worden door traditionele Nederlanders, maar ook nieuwe Nederlanders die Nederland erkennen en herkennen; dankbaar zijn en aan willen haken.
Hier hoef je niet mee eens te zijn, maar termen gebruiken als fileren en 'OH MOSLIM', alsof je het over een jood hebt in de Nazi-tijd. Zo kom je over, verbaal agressief. Op deze manier wil ik niet met jou van gedachten wisselen.
Kijk even terug naar pagina 1 van deze topic en aanschouw hoe twee verschillende mensen op een fatsoenlijke manier met elkaar in discussie/gesprek gaan. Kan jij heel veel van leren.
Nee, ben wel een beetje klaar met die meelmonderigheid. Fatsoen betekent in deze vooral geven en heel weinig nemen. Dat je elders op dit forum ook al over Israël en Armenië bezig bent geweest, geeft precies aan waar het hier om gaat, en dat heeft niets met een discussie te maken. Eerder het verspreiden van propaganda.quote:
[..]
Ik ga het niet uitleggen als je je niet eerst fatsoenlijk opstelt. Er zijn normen in dit land die gedragen worden door traditionele Nederlanders, maar ook nieuwe Nederlanders die Nederland erkennen en herkennen; dankbaar zijn en aan willen haken.
Hier hoef je niet mee eens te zijn, maar termen gebruiken als fileren en 'OH MOSLIM', alsof je het over een jood hebt in de Nazi-tijd. Zo kom je over, verbaal agressief. Op deze manier wil ik niet met jou van gedachten wisselen.
Kijk even terug naar pagina 1 van deze topic en aanschouw hoe twee verschillende mensen op een fatsoenlijke manier met elkaar in discussie/gesprek gaan. Kan jij heel veel van leren.
Verder kan een tinderende religieus met gepreek over moraliteit mij niets, maar dan ook NIETS leren.
Het is intellectuele armoede pur sang. Je weet gewoon niet te bedenken hoe een ander hierover kan denken, anders dan te wijzen naar 'vrouwen onderdrukker' of wat je dan ook allemaal roept.quote:
mij niets, maar dan ook NIETS leren.
Ik heb geen oordeel over jouw standpunt. Ik bekijk het vanuit een ander perspectief en ik kan wel wat van jou leren, namelijk waar jij vandaan vertrekt. Probeer dit ook eens, een ander te begrijpen al ben je het niet mee eens. De Turkse nuance leverde Europa het Edict van Torda op, leer jezelf nuances aan.
Oh en of ik dat weet. Heb namelijk spul van Augustinus en Hieronymus gelezen, om wat te noemen. Of Calvijn. Ik weet precies waar dat geouwehoer over 'de natuur' vandaan komt, en het maakt in dat opzicht ook niets uit of dat nou via christendom of islam komt, in beide gevallen ligt DAAR de wortel van zo ongeveer alle ongelijkheidsdenken zolang conservatieve krachten het voor het zeggen hadden en hebben: een argumentatie gebaseerd op een nooit empirisch te bewijzen gegeven (geboden en rituelen en dogma's). Dat men daar sinds de 19e eeuw wat pseudo-wetenschappelijke rommel bij heeft verzonnen omdat religie, tenminste in het Westen, aan invloed begon in te boeten, maakt het argument nog steeds een bijster ondoordachte, precies omdat het puur is gebaseerd op speculatie en interpretatie van zaken die niet te bewijzen zijn.quote:
[..]
Het is intellectuele armoede pur sang. Je weet gewoon niet te bedenken hoe een ander hierover kan denken, anders dan te wijzen naar 'vrouwen onderdrukker' of wat je dan ook allemaal roept.
Ik heb geen oordeel over jouw standpunt. Ik bekijk het vanuit een ander perspectief en ik kan wel wat van jou leren, namelijk waar jij vandaan vertrekt. Probeer dit ook eens, een ander te begrijpen al ben je het niet mee eens. De Turkse nuance leverde Europa het Edict van Torda op, leer jezelf nuances aan.
Vertel maar; hoe gaan wij empirisch vaststellen wat 'de natuur' van een vrouw, dan wel man, is? Gebaseerd waarop? Met welke meetinstrumenten?
Nu kom je wel met een aantal punten waarop ik zou willen reageren (met onderbouwing). Echter, heb jij met je eerdere post, mij niet het idee gegeven dat je er open voor staat en -waarschijnlijk- mijn oprechte beantwoording toch zal afkraken met allerlei aantijgingen en gescheld, en dat vind ik mijn energie niet waard. Dus ik pas voor deze keer.quote:
[..]
Oh en of ik dat weet. Heb namelijk spul van Augustinus en Hieronymus gelezen, om wat te noemen. Of Calvijn. Ik weet precies waar dat geouwehoer over 'de natuur' vandaan komt, en het maakt in dat opzicht ook niets uit of dat nou via christendom of islam komt, in beide gevallen ligt DAAR de wortel van zo ongeveer alle ongelijkheidsdenken zolang conservatieve krachten het voor het zeggen hadden en hebben: een argumentatie gebaseerd op een nooit empirisch te bewijzen gegeven (geboden en rituelen en dogma's). Dat men daar sinds de 19e eeuw wat pseudo-wetenschappelijke rommel bij heeft verzonnen omdat religie, tenminste in het Westen, aan invloed begon in te boeten, maakt het argument nog steeds een bijster ondoordachte, precies omdat het puur is gebaseerd op speculatie en interpretatie van zaken die niet te bewijzen zijn.
Vertel maar; hoe gaan wij empirisch vaststellen wat 'de natuur' van een vrouw, dan wel man, is? Gebaseerd waarop? Met welke meetinstrumenten?
Ik hoop dat je hier van hebt geleerd. Succes
Ja, tinder ze.quote:
[..]
Nu kom je wel met een aantal punten waarop ik zou willen reageren (met onderbouwing). Echter, heb jij met je eerdere post, mij niet het idee gegeven dat je er open voor staat en -waarschijnlijk- mijn oprechte beantwoording toch zal afkraken met allerlei aantijgingen en gescheld, en dat vind ik mijn energie niet waard. Dus ik pas voor deze keer.
Ik hoop dat je hier van hebt geleerd. Succes
Haha nee want vroeger, 150 jaar geleden, had je natuurlijk geen vrouwen die alcoholist waren. Hou toch op man. Echt problematische drugsgebruikers (junks) zijn amper nog een probleem in Nederland. Veel minder dan bv de jaren 80. Wat dat betreft doet de jongste generatie het juist prima. Opereert uitstekend op het snijvlak van plezier (soms met wat drugs op) en verantwoordelijkheid (opvoeden, werk, relatie).quote:
[..]
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Overigens hebben drank- en drugsverslaafde mannen een veel grotere impact gehad op de maatschappij en het gezin, omdat dit vaak gepaard ging met verlies van het primaire inkomen met alle gevolgen van dien zoals verwaarlozing. Maar blijkbaar heb je daar niks over te zeggen?
Overigens heeft een deel van de vrouwen ervoor gekozen om onafhankelijk te worden van de man omdat mannen vaak toch onbetrouwbaar bleken. Alcoholisme en overspel bij de man en onkunde om voor inkomen te zorgen speelden dus ook een rol bij het feit dat vrouwen meer gingen werken en ontspannen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Nielsch op 25-11-2020 07:02:29 ]
Geen touw aan vast te knopen soms man
Wat? Je opent hier een discussie en als het te heet onder je voeten wordt komt je met wat smoesjes waarom je geen valide antwoorden zou hoeven te gaan geven.quote:
[..]
Nu kom je wel met een aantal punten waarop ik zou willen reageren (met onderbouwing). Echter, heb jij met je eerdere post, mij niet het idee gegeven dat je er open voor staat en -waarschijnlijk- mijn oprechte beantwoording toch zal afkraken met allerlei aantijgingen en gescheld, en dat vind ik mijn energie niet waard. Dus ik pas voor deze keer.
Ik hoop dat je hier van hebt geleerd. Succes
Standaard modus operandi van de incelquote:
[..]
Wat? Je opent hier een discussie en als het te heet onder je voeten wordt komt je met wat smoesjes waarom je geen valide antwoorden zou hoeven te gaan geven.
POL / De toekomst van de Nederlandse vrouw
Vast niet zijn bedoeling dat vrouwen zich in de discussie mengen?
Dit raakt kant noch wal, je stelt hier dus eigenlijk dat als een man religieus is, dit simpelweg voortkomt uit een vermeende machtspositie die hij heeft. En door het omarmen van een religie blijft deze machtspositie beschermt. Ik denk niet echt dat religie op deze manier te interpreteren is.quote:
Religieuze overtuigingen die voortkomend zijn uit de machtspositie van de man en tevens onderhoudend zijn voor de machtspositie van de man.
Volgens mij haakt TS meer in op dat artikel dat hij post. Het moet toch ook mogelijk zijn om op één van beide seksen te focussen? Het staat jou vrij om een topic te beginnen omtrent een artikel dat alleen over mannen gaatquote:
Drank en drugsgebruik wordt hier duidelijk aangehaald als voorbeeld aan hoe losbandig vrouwen tegenwoordig wel niet zijn.
. Als ik jou was zou ik gewoon maar accepteren dat er nog zeer veel mannen én vrouwen zijn ter wereld die een meer traditioneel idee van het leven hebben. Daar kun je dan keihard op gaan inhakken, maar daar schiet je weinig mee op. Het is verder ook verre van mijn wereldbeeld, maar ik zou er gewoon vrede mee leren hebben dat er nu eenmaal mensen zijn die dit anders bekijken dan dat jij of ik dat doen.quote:
Nogmaals hoe je denkbeelden zijn deze dag als je een vrouw niet als gelijke ziet of als gelijke wil behandelen ben je als man gewoon bang voor je eigen positie. En je hoeft je ouderwetse "traditionele" ideeën niet los te laten op de hedendaagse maatschappij waar hard voor gewerkt is en wordt om als seksen als gelijke te zien.
Wordt het überhaupt nog geaccepteerd door vrouwen als een andere vrouw bewust kiest voor een traditionele rol? Ik volgde een tijdje zo'n vrouw op YouTube die een dergelijk leven had, waar zij allemaal voor werd uitgemaakt door andere vrouwenquote:
Als een vrouw achter het aanrecht wil staan is het een keuze geen plicht. Als een vrouw een kind wil is het een keuze. Wat een vrouw ook doet dat hoort een keuze te zijn die ze gewoon kan doen zonder dat ze tegen wordt gehouden. Net zoals dat voor een man geldt. Een vrouw hoeft haar leven niet zo in te delen dat ze slechts een baarmoeder op pootjes is.
Als een vrouw helemaal lijp wil gaan op drugs in haar tienerjaren is dat net zo goed haar recht dat als een man dat doet. Als ze lekker rond wil "sletten" moet ze dat kunnen doen, net zoals een man hem er overal in mag steken. Als je het niet oké vindt moet je het beide afkeuren op argumenten die niet met sekse te maken heeft. TS begint duidelijk de discussie dat drugs onder tienermeisjes komt door feminisme en dat het de vruchtbaarheid aantast. Hij kan ook een gender neutrale discussie beginnen over de toename van drugsgebruik onder pubers in het algemeen, maar dat doet TS niet. Nee vrouwen moeten in een toren opgesloten worden en baby's uitpoepen en voor de kinderen zorgen. Ja ik gebruik hier even een hyperbool. Maar je snapt het punt.
. Verder ben ik het grotendeels eens met dit stuk van je post, maar wat je zelf al terecht aangeeft: je overdrijft lichtelijk her en der. Niemand heeft geïnsinueerd wat jij hier nu allemaal oppert. En daarnaast: wat dacht er bijvoorbeeld van dat je we het in het algemeen afkeuren als jongeren "lijp" gaan op drank en drugs? Dat zijn nu eenmaal niet echt positieve zaken voor mijn gevoel, maar wellicht dat jij daar een andere visie over hebt.
Zijn mensen waar jij het niet mee eens bent standaard een "incel"?quote:
[..]
Standaard modus operandi van de incel
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 09:13:34 ]
Dat moet je niet willen als conservatie nederlandsche man dat deze geëmancipeerde vrouwen zich ook nog eens in dit debat over hun eigen positie mengen en de vooroordelen van conservatieve mannen zo als sneeuw voor de zon verdampen.quote:
Hij negeert de kwaliteitspost van Ieniminimuis ook
POL / De toekomst van de Nederlandse vrouw
Vast niet zijn bedoeling dat vrouwen zich in de discussie mengen?
Nee hoor, maar wel als het gaat om een mannetje dat zich bedreigd voelt door leuke jonge vrouwen die het eventuele moederschap combineren met een baan en af en toe eens een feestje of festival bezoeken voor vertier.quote:
Zijn mensen waar jij het niet mee eens bent standaard een "incel"?
Maar goed, als TS liever een uitgezakte moeder met een kort pittig kapsel wil die de hele dag thuis schoon maakt en verder de deur niet meer uitkomt moet hij dat zelf weten natuurlijk. Maar ga vanuit die intrinsieke wil dan niet denigrerend en angstig spreken over vrouwen / moeders die deze keuze niet maken.
Wat is een incel?
involuntary celebate: onzeker, bang en vaak lelijke kerel die graag seks wil maar geen vrouw kan vinden om seks mee te hebben... zijn daardoor erg boos op alle vrouwen en raken soms zo gefrustreerd dat ze niets anders meer kunnen dan denigrerend doen over vrouwen en hen van alle ellende de schuld geven.quote:
Ik kan de bedoeling of het onderwerp van dit topic niet goed volgen. Wat wil gibraltar70 zeggen?
Wat is een incel?
Volgens mij dat vrouwen minder moeten werken en feesten zodat ze beter op hun dochters kunnen letten waardoor die niet op 15-jarige leeftijd aan de drank en de drugs gaan... want TS wil niet dat zijn belastinggeld wordt gebruikt om verloederde vrouwen verslaafd aan drank en drugs er weer bovenop te helpen...quote:
Ik kan de bedoeling of het onderwerp van dit topic niet goed volgen. Wat wil gibraltar70 zeggen?
Waarom moeten vrouwen maar gewoon accepteren dat er mannen zijn die zo traditioneel conservatief denken en mogen ze daar niet op inhakken maar staat het mannetjes als TS dan wel vrij om niet te accepteren dat er vrouwen zijn die anders, progressief, denken en mag hij daar wel lekker op inhakken? Beetje dubbel.quote:
Als ik jou was zou ik gewoon maar accepteren dat er nog zeer veel mannen én vrouwen zijn ter wereld die een meer traditioneel idee van het leven hebben. Daar kun je dan keihard op gaan inhakken, maar daar schiet je weinig mee op. Het is verder ook verre van mijn wereldbeeld, maar ik zou er gewoon vrede mee leren hebben dat er nu eenmaal mensen zijn die dit anders bekijken dan dat jij of ik dat doen.
Ik zeg nergens dat vrouwen dat niet mogenquote:Op woensdag 25 november 2020 10:00 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarom moeten vrouwen maar gewoon accepteren dat er mannen zijn die zo traditioneel conservatief denken en mogen ze daar niet op inhakken maar staat het mannetjes als TS dan wel vrij om niet te accepteren dat er vrouwen zijn die anders, progressief, denken en mag hij daar wel lekker op inhakken? Beetje dubbel.
. Ik stel slechts dat ik het wat meer los zou laten aangezien ieniminimuis het zich nogal erg aan lijkt te trekken allemaal en ook direct de conclusie trekt dat áls mannen conservatief gedachtegoed omarmen, dat enkel en alleen kan komen doordat zij bang zijn voor hun eigen positie.En ik zie TS overigens ook nergens op inhakken, maar slechts zijn visie delen. Daarentegen zie ik wel de nodige users die nogal hysterisch reageren op die mening en direct met allerlei persoonlijke aanvallen komen. In plaats van simpelweg te stellen het er niet mee eens te zijn, wordt TS hier uitgemaakt voor een "religiegekkie" en een "incel".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 10:39:15 ]
Dat laatste valt mij ook wel op. Velen lijken geprogrammeerd om op maar 1 manier te reageren op bepaalde zaken. Kijken niet verder dan hun neus lang is.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat vrouwen dat niet mogen
En ik zie TS overigens ook nergens op inhakken, maar slechts zijn visie delen. Daarentegen zie ik wel de nodige users die nogal hysterisch reageren op die mening en direct met allerlei persoonlijke aanvallen komen. In plaats van simpelweg te stellen het er niet mee eens te zijn, wordt TS hier uitgemaakt voor een "religiegekkie" en een "incel".
Oh dan snap ik het beter.quote:
[..]
Volgens mij dat vrouwen minder moeten werken en feesten zodat ze beter op hun dochters kunnen letten waardoor die niet op 15-jarige leeftijd aan de drank en de drugs gaan... want TS wil niet dat zijn belastinggeld wordt gebruikt om verloederde vrouwen verslaafd aan drank en drugs er weer bovenop te helpen...
Ik raad de ts aan een leuke vrouw te zoeken die ook zo denkt en nog lang en gelukkig te leven.
Als je wat gaat graven naar de motieven van mannen die dit soort opvattingen ventileren dan kom je vaak al snel uit bij hun angst om niet mee te komen. Als je naar degenen kijkt die in R&P posten, dan zijn het doorgaans maar sneue en eenzame mannen die vooral anderen de schuld geven van hun ellende.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat vrouwen dat niet mogen
En ik zie TS overigens ook nergens op inhakken, maar slechts zijn visie delen. Daarentegen zie ik wel de nodige users die nogal hysterisch reageren op die mening en direct met allerlei persoonlijke aanvallen komen. In plaats van simpelweg te stellen het er niet mee eens te zijn, wordt TS hier uitgemaakt voor een "religiegekkie" en een "incel".
Ik kijk nooit in R&P, maar ik denk niet dat je het zo moet gaan benaderen. Zo creëer je voor jezelf denkbeelden waarin je iedereen over één kam gaat scheren en op basis van één aspect gelijk denkt te kunnen stellen hoe iemand in elkaar steekt. Dergelijke amateuristische psychologie kun je denk ik beter achterwege laten. Op basis daarvan krijg je hier ook altijd van die vreemde en kortzichtige conclusies dat als iemand het niet geheel eens met bepaalde progressieve punten, dat je dan wel alt-right moet zijn.quote:
[..]
Als je wat gaat graven naar de motieven van mannen die dit soort opvattingen ventileren dan kom je vaak al snel uit bij hun angst om niet mee te komen. Als je naar degenen kijkt die in R&P posten, dan zijn het doorgaans maar sneue en eenzame mannen die vooral anderen de schuld geven van hun ellende.
[ Bericht 72% gewijzigd door Tijger_m op 25-11-2020 14:28:34 ]
[ Bericht 86% gewijzigd door Tijger_m op 25-11-2020 14:40:57 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Tijger_m op 25-11-2020 14:53:25 ]
En dit gaat niet op voor puberjongetjes? Die de vrijheid moeten leren hanteren? De moraal moeten begrijpen evenals de gebruiken die eromheen hangen?quote:
Dat voordrinken escaleert al vrij snel, zodra kroegen na een paar jaar niet meer uitdagend zijn en er voor grote trancefeesten wordt bijgeboekt. De drugsindustrie vindt intussen haar weg naar de voordrinkfeestjes omdat de morele weerbaarheid van deze meiden beperkt is. In een 'vrije cultuur' wordt niet geleerd de medemens ook in zekere zin te wantrouwen; neer te kijken op wat óók sociaal en moreel wordt voortgebracht. De vrijheid blijheid-mentaliteit van zoveel Nederlandse, opgroeiende meisjes is oppervlakkig en volkomen naïef, onvoorbereid op de genadeloosheid van de (internationale) criminaliteit en zielsuitbuiting.
Het is geen publiek geheim dat door steeds meer Nederlandse jonge vrouwen wordt geëxperimenteerd met alcohol en synthetische drugs, terwijl de gevaren van morele degradatie totaal uit het oog worden verloren. Vooral het feit dat de moeders sinds de jaren zestig ook een moreel raamwerk ontberen om te waarschuwen voor de losse moraal en de 'geneugten des levens', is uitermate zorgwekkend.
Of geld dat morele raamwerk van jou alleen voor meiden die beginnen te experimenteren? Wat nou als de telegraaf niet over Maud maar over Guido eenzelfde stuk had geschreven? Hoe hij goeie cijfers haalde maar zich op z'n kamer allerlei verdovende middelen toediende? Had je dan ook zo'n match made in heaven gemaakt met je cultuurislam?
Vast niet en gezien je pohi probeer je hier een bepaalde agenda door te duwen waar de meeste westerlingen geen brood van lusten...
Ach, anderen zien dan weer overal links-progressieve idealen opgedrongen worden...quote:
[..]
Ik kijk nooit in R&P, maar ik denk niet dat je het zo moet gaan benaderen. Zo creëer je voor jezelf denkbeelden waarin je iedereen over één kam gaat scheren en op basis van één aspect gelijk denkt te kunnen stellen hoe iemand in elkaar steekt. Dergelijke amateuristische psychologie kun je denk ik beter achterwege laten. Op basis daarvan krijg je hier ook altijd van die vreemde en kortzichtige conclusies dat als iemand het niet geheel eens met bepaalde progressieve punten, dat je dan wel alt-right moet zijn.
Dat is dan een correcte constatering. En daar is dit topic een perfect bewijs vanquote:
[..]
Ach, anderen zien dan weer overal links-progressieve idealen opgedrongen worden...
.Wat is er precies links en progressief aan het verwerpen van op religie en pseudo-wetenschap gebaseerd denken aangaande de 'natuur van de mens' (m/v)?quote:
[..]
Dat is dan een correcte constatering. En daar is dit topic een perfect bewijs van
Ik heb het over het inhakken op een user omdat deze niet de progressieve idealen deelt die tegenwoordig schijnbaar iedereen moet delen. Want anders ben je een "religiegekkie", "incel" en weet ik het waar TS nog meer voor is uitgemaakt. Dat is inderdaad het opdringen van een bepaald denkbeeld bij iemand. Want oh jee zeg, stel je voor dat iemand conservatieve normen en waarden zou omarmen. Direct staan er een aantal users klaar om even te laten zien hoe moreel verlicht zij wel niet zijn met hun progressieve denkbeelden.quote:
[..]
Wat is er precies links en progressief aan het verwerpen van op religie en pseudo-wetenschap gebaseerd denken aangaande de 'natuur van de mens' (m/v)?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 22:17:06 ]
Opdringen...quote:
[..]
Ik heb het over het inhakken op een user omdat deze niet de progressieve idealen deelt die tegenwoordig schijnbaar iedereen moet delen. Want anders ben je een "religiegekkie", "incel" en weet ik het waar TS nog meer voor is uitgemaakt. Dat is inderdaad het opdringen van een bepaald denkbeeld bij iemand. Want oh jee zeg, stel je voor dat iemand conservatieve normen en waarden zou omarmen. Direct staan er een aantal users klaar om even te laten zien hoe moreel verlicht zij wel niet zijn met hun progressieve denkbeelden.
Hilarisch. Als conservatieven iets hebben aangetoond de afgelopen eeuwen is dat juist zij middels de politieke wegen zaken willen verbieden dan wel opleggen. Niet voor niets kwam West-Europa pas tot bloei toen het humanisme en de sociaal-democratie in de 19e eeuw op kwamen zetten en de mens niet langer degradeerde tot een 'door god(en) of de natuur bepaalde klasse' (religie en/of pseudo-wetenschap), tot een gedetermineerd wezen dat zich diende te schikken naar de 'harde wetten' van de 'goden c.q. natuur' maar verhief tot autonoom, rationeel schepsel in staat tot het bestemmen van diens eigen leven, ongeacht conservatieve go-to stokpaardjes als rang, stand, geslacht, seksuele voorkeur of etniciteit.
Dat heet in die reactionaire hoek al gauw 'progressief', 'links' en uiteraard vanzelf ook 'marxistisch-socialistisch-communistisch', men haalt nu eenmaal graag oude spookbeelden uit de kast om de eigen weerzinwekkende, op niets dan speculatie en interpretatie gebaseerde ideologie safonfähig te maken, het te voorzien van een of ander moreel sausje met uiteraard allerhande heilige boeken als extra onderbouwing voor de 'eeuwigheidswaarde' van bepaalde ideeën.
Opdringen en opleggen... bar weinig 'linkse progressieve' bewegingen of personen die mensen op leggen níet zichzelf te mogen zijn. Immers, nergens wordt het aanhangen van conservatieve dinosaurusovertuigingen verboden. Zo ook wordt het niet verboden als vrouw om te gaan werken of om te trouwen of kinderen te krijgen; die 'linkse progressieve' hoek laat dat soort keuzes namelijk over aan het individu, niet aan het piemeltje of sneetje dat er toevallig ook nog zit.
Conservatieven? Not so much. Geef ze de kans en ze kruipen samen met alle denkbare orthodoxe religieuze stromingen om zaken WEL te verbieden voor anderen, en dan hebben we het niet over huis- tuin- en keukenverboden zoals: gordel om bij het rijden; dan hebben we het over het verbieden van vrouwen om überhaupt auto te mogen rijden (hallo Saudi-Arabië), om maar een dwarsstraat te noemen. Want bepaalde dingen horen nu eenmaal niet bij 'de natuur van de vrouw', aldus een vent met een baard die een boek geschreven door een vent met een baard interpreteert...
Conservatieven zijn geen slachtoffers, worden door niemand onderdrukt, worden niet gekerkerd of vervolgd... ze worden vooral uitgelachen. En terecht. Al helemaal als een tinderende moslim het over slettende Nederlandse vrouwen heeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 25-11-2020 22:35:25 ]
Het is tamelijk ironisch dat je dan weer geen probleem ziet in het onderdrukken van vrouwen en wel zuur zit te doen over mensen die problemen hebben met het opleggen van die conservatieve waarden.quote:
[..]
Ik heb het over het inhakken op een user omdat deze niet de progressieve idealen deelt die tegenwoordig schijnbaar iedereen moet delen. Want anders ben je een "religiegekkie", "incel" en weet ik het waar TS nog meer voor is uitgemaakt. Dat is inderdaad het opdringen van een bepaald denkbeeld bij iemand. Want oh jee zeg, stel je voor dat iemand conservatieve normen en waarden zou omarmen. Direct staan er een aantal users klaar om even te laten zien hoe moreel verlicht zij wel niet zijn met hun progressieve denkbeelden.
Dit dus.quote:
[..]
Het is tamelijk ironisch dat je dan weer geen probleem ziet in het onderdrukken van vrouwen en wel zuur zit te doen over mensen die problemen hebben met het opleggen van die conservatieve waarden.
Als eerste heb ik de post gemist waarin iemand opperde dat vrouwen onderdrukt zouden moeten worden (link die zeker eventjes). En ten tweede heb ik dan ook logischerwijs niet gesteld dat ik daar geen problemen in zou zien. Mijn punt is dat mensen nu eenmaal verschillende visies kunnen hebben. Sommigen progressief, anderen conservatief. Je kunt het ten zeerste met elkaar oneens zijn, maar het inhakken op anderen en wegzetten als "religiegekkie" of "incel" lijkt mij daarin onnodigquote:
[..]
Het is tamelijk ironisch dat je dan weer geen probleem ziet in het onderdrukken van vrouwen en wel zuur zit te doen over mensen die problemen hebben met het opleggen van die conservatieve waarden.
. En dat was hier dus wél gaande.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 22:37:11 ]
En vrouwen wegzetten als slet omdat ze niet voldoen aan je ideaalbeeld is wel nodig, omdat?quote:
[..]
Als eerste heb ik de post gemist waarin iemand opperde dat vrouwen onderdrukt zouden moeten worden (link die zeker eventjes). En ten tweede heb ik dan ook logischerwijs niet gesteld dat ik daar geen problemen in zou zien. Mijn punt is dat mensen nu eenmaal verschillende visies kunnen hebben. Sommigen progressief, anderen conservatief. Je kunt het ten zeerste met elkaar oneens zijn, maar het inhakken op anderen en wegzetten als "religiegekkie" of "incel" lijkt mij daarin onnodig
Kom gewoon uit die kast man.
Ja, en dat is wel vaker het geval bij jou: je hebt de mond vol over hoe anderen tegen bepaalde zaken aan kijken en die verwerpelijk vinden, maar als puntje bij paaltje komt vind je het dan ook weer niet zo heel erg kies als een samenleving zodanig wordt ingericht dat een vrouw minder rechten heeft of als broedmachine dient.quote:
[..]
Als eerste heb ik de post gemist waarin iemand opperde dat vrouwen onderdrukt zouden moeten worden (link die zeker eventjes). En ten tweede heb ik dan ook logischerwijs niet gesteld dat ik daar geen problemen in zou zien. Mijn punt is dat mensen nu eenmaal verschillende visies kunnen hebben. Sommige progressief, anderen conservatief. Je kunt het ten zeerste met elkaar oneens zijn, maar het inhakken op anderen en wegzetten als "religiegekkie" of "incel" lijkt mij daarin onnodig
Lees een keertje iets verder dan je neus lang is, dan begrijp je ook waarom er vrij afkerig wordt gereageerd op bepaalde posts. En val je daarna niet zo hard van je paard.
Wie stelde dit op deze specifieke manier?quote:
[..]
En vrouwen wegzetten als slet omdat ze niet voldoen aan je ideaalbeeld is wel nodig, omdat?
Kom gewoon uit die kast man.
Dat ben ik een paar jaar geleden al gekomenquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 22:42:00 ]
Ah, je leest dus niet eens.quote:
[..]
Wie stelde dit op deze specifieke manier?
[..]
Dat ben ik een paar jaar geleden al gekomen
Klopt:quote:
[..]
Ah, je leest dus niet eens.
Maar wel weer anderen de maat nemen omdat ze een mening wegzetten als verwerpelijk. Boe-hoe!quote:
Als eerste heb ik de post gemist waarin iemand opperde dat vrouwen onderdrukt zouden moeten worden (link die zeker eventjes). En ten tweede heb ik dan ook logischerwijs niet gesteld dat ik daar geen problemen in zou zien.
Ik heb dit topic gelezen. En zag dus voornamelijk een aantal users op TS inhakken, plus dat jij allerlei woorden bij TS in de mond aan het leggen wasquote:
[..]
Ah, je leest dus niet eens.
. Verre van. Daar ben ik totaal geen voorstander van. Dat heb ik ook helemaal nergens aangegeven.quote:
Ja, en dat is wel vaker het geval bij jou: je hebt de mond vol over hoe anderen tegen bepaalde zaken aan kijken en die verwerpelijk vinden, maar als puntje bij paaltje komt vind je het dan ook weer niet zo heel erg kies als een samenleving zodanig wordt ingericht dat een vrouw minder rechten heeft of als broedmachine dient.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 22:46:27 ]
Nee, precies. Maar waarom zit je dan wel weer anderen de maat te nemen die daar moeite mee hebben? Doesn't make any fucking sense.quote:
[..]
Ik heb dit topic gelezen. En zag dus voornamelijk een aantal users op TS inhakken, plus dat jij allerlei woorden bij TS in de mond aan het leggen was
[..]
Verre van. Daar ben ik totaal geen voorstander van. Dat heb ik ook helemaal nergens aangegeven.
Je kunt dit toch ook gewoon aangeven zónder op anderen in te hakken? Er is een verschil tussen:quote:
[..]
Nee, precies. Maar waarom zit je dan wel weer anderen de maat te nemen die daar moeite mee hebben? Doesn't make any fucking sense.
"Opmerkelijke visie, maar daar ben ik het niet mee eens. Ik zie dat geheel anders"
En
"TS is een gore incel die geen vrouwen kan scoren en hier zijn gal komt spuwen, wat een kneus, wat een loser
"quote:
[..]
Je kunt dit toch ook gewoon aangeven zónder op anderen in te hakken? Er is een verschil tussen:
"Opmerkelijke visie, maar daar ben ik het niet mee eens. Ik zie dat geheel anders"
En
"TS is een gore incel die geen vrouwen kan scoren en hier zijn gal komt spuwen, wat een kneus, wat een loser
Nee dat kan niet want we hebben geen moreel raamwerk meer.quote:
Hier is een idee; laten we het gewoon aan de Nederlandse vrouwen overlaten hoe zij hun toekomst willen vormgeven.
En ze verloederen (bijna) allemaal door drank en drugs! Weet je hoeveel geld dat de samenleving kost!quote:
[..]
Nee dat kan niet want we hebben geen moreel raamwerk meer.
1520 belde. Ze willen hun gedachtengoed terug.quote:
[..]
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal, die vooral in de jaren zestig sterk in trek raakte. Het resultaat daarvan is gebroken gezinnen en een gebrek aan huiselijk moreel gezag.
Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
Ja dan ben je dus gewoon het alt-right gedachtegoed aan het normaliseren.quote:
[..]
Je kunt dit toch ook gewoon aangeven zónder op anderen in te hakken? Er is een verschil tussen:
"Opmerkelijke visie, maar daar ben ik het niet mee eens. Ik zie dat geheel anders"
En
"TS is een gore incel die geen vrouwen kan scoren en hier zijn gal komt spuwen, wat een kneus, wat een loser
Vrouwenrechten zijn niet zoiets als de hypotheekrenteaftrek of het ontslagrecht waar je een compromisje hier en een verschuiving daar doet. Ze zijn onderdeel van een gemeengoed wat we willen verdedigen tegen barbaarse trekjes van bepaalde types die dat op dubieuze gronden willen.
Ben je het eens met de denkbeelden van TS?quote:
[..]
Je kunt dit toch ook gewoon aangeven zónder op anderen in te hakken? Er is een verschil tussen:
"Opmerkelijke visie, maar daar ben ik het niet mee eens. Ik zie dat geheel anders"
En
"TS is een gore incel die geen vrouwen kan scoren en hier zijn gal komt spuwen, wat een kneus, wat een loser
Hij voelt in ieder geval de ontembare behoefte het overal te normaliseren.quote:
[..]
Ben je het eens met de denkbeelden van TS?
Godzijdank zijn er mannen die dat voor je kunnen duiden, toch?quote:
[..]
Nee dat kan niet want we hebben geen moreel raamwerk meer.
Ik denk dat je op een paar fronten een beetje in het duister tast. Laten we eventjes beginnen bij een paar definities:quote:
[..]
Ja dan ben je dus gewoon het alt-right gedachtegoed aan het normaliseren.
Vrouwenrechten zijn niet zoiets als de hypotheekrenteaftrek of het ontslagrecht waar je een compromisje hier en een verschuiving daar doet. Ze zijn onderdeel van een gemeengoed wat we willen verdedigen tegen barbaarse trekjes van bepaalde types die dat op dubieuze gronden willen.
Alt-right:
AIVD:
Merriam-Webster:SPOILERDe alt-rechtsbeweging komt voort uit de Amerikaanse alt-rightbeweging. In deze extremistische beweging staat ras centraal. Het blanke ras moet volgens hen zuiver blijven en niet gemengd worden met andere rassen. In de blanke etnostaat die zij nastreven is geen plaats voor andere rassen. Ze willen dit extremistische gedachtegoed algemeen geaccepteerd maken.
Alt-right, wat staat voor alternative right, is een verzamelnaam die sinds enkele jaren wordt gebruikt om een nieuwe generatie blanke nationalisten in de Verenigde Staten aan te duiden. De alt-rightbeweging is geen coherent geheel, maar bestaat uit losse groepen (bijvoorbeeld denktanks) en prominente individuen (bijvoorbeeld vloggers) en kent verschillende stromingen.
De gemene deler is het idee dat de blanke mens door andere rassen bedreigd wordt in zijn voortbestaan. Daarbij maakt deze nieuwe generatie handig gebruik van internet en sociale media en wordt veel belang gehecht aan masculiniteit, intellect en een onberispelijk uiterlijk.
Dus dat hele idee dat je alles maar als 'alt-right' kunt framen als het eventjes niet binnen het een zeer progressief kader valt, slaat nochtans als een tang op een varken. Schijnbaar hebben veel mensen een bepaald tweeledig denkbeeld: of je bent progressief, of je bent alt-right. En dit komt vooral voort uit diepe frustratie bij bepaalde links-en progressief ingestelde mensen die niet op een normale manier kunnen dealen met mensen die een andere visie hebben. Bij een verschil van mening slaat men direct op tilt. Dus als iemand dan een andere visie heeft, is het een tactiek geworden om deze maar direct zo negatief en extreem mogelijk te framen. Maar helaas, de werkelijkheid ligt net wat andersSPOILERA right-wing, primarily online political movement or grouping based in the U.S. whose members reject mainstream conservative politics and espouse extremist beliefs and policies typically centered on ideas of white nationalism
. Dan zullen we nog eventjes kijken naar vrouwenrechten ...
Nederlandse overheid:
Amnesty:SPOILERThe core issues which the Netherlands focuses on are:
• Implementing UN Resolution 1325 on women, peace and security;
• Combating violence against women;
• Preventing child marriage;
• Promoting political and economic participation by women;
• Achieving gender equality between men and women.
Ik heb TS letterlijk niets zien zeggen dat een aanval is op deze punten.SPOILER• Women’s suffrage
• Sexual and reproductive rights
• Freedom of movement
• Feminism (political, economic and social equality)
• Freedom of gender-based violence
• Freedom of sexual violence and harassment
• Freedom of workplace discrimination
Ik heb sterk het vermoeden dat er bij TS een religieuze grondslag aan zijn denkbeelden ligt. Ik ben zelf niet religieus, dus wat dat betreft is mijn visie minder rigide en wat meer progressief. Ik ben een groot voorstander van vrouwen in een leidinggevende of bestuurlijke functie. Daarnaast juich ik ook vrouwen in de politiek toe omdat ik het idee heb op dat vlak net iets minder vatbaar zijn voor machtspelletjes en corruptie. Maar dat verschilt natuurlijk per persoonquote:
[..]
Ben je het eens met de denkbeelden van TS?
. Lang verhaal kort: vrouwen zijn compleet gelijkwaardig aan mannen. Desalniettemin, als je TS zijn posts rustig leest, vind ik helemaal niet hij zulke extreme dingen zegt. Zoals dus aangetoond probeert hij ook niet te snijden in de rechten die de vrouw heeft. Het extremisme zit hem in dit topic meer in de reactie óp TS, dan in wat TS nu daadwerkelijk probeert aan te geven. Ik vind het bijvoorbeeld uiterst opmerkelijk dat je tegenwoordig niet meer mag stellen dat er biologische verschillen zijn tussen man en vrouw, en tevens kritiek op het hedendaagse feminisme (wat niet eens meer zo zeer om de vrouw draait) is uit den boze. Ook dat TS aangeeft dat drank, drugs en een losgelagen seksleven negatieve effecten kunnen hebben lijkt mij geen vreemde constatering. Ik zou het persoonlijk alleen breder trekken dan enkel de vrouw, aangezien dit voor mannen idem dito is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2020 11:07:32 ]
Hij zegt ditquote:
Hij refereert aan Baudet (is gewoon alt-right) en het conservatieve islamisme en onderstreept daar leuk genoeg bij hoeveel overeenkomsten beide hebben. En dat is op het gebied van vrouwenrechten natuurlijk gewoon niet best voor vrouwen. En daarin ziet hij Baudet kennelijk als een logische bondgenoot.quote:Rechts durft de zaken meer en sterker te benoemen. Dat Thierry Baudet het cultuurchristendom meer baan wil geven, is dan ook zeer begrijpelijk.
Laat ik benoemen dat meer cultuurchristendom betekent meer islam, gezien de overlap. Zodra we ons realiseren dat meer 'cultuurislam' het land óók kan helpen sociaal leed onder kwetsbare mensen als Maud te voorkomen, hebben we een 'match made in heaven'.
Dat daar heftig op wordt gereageerd wordt is niet meer dan normaal. Het willen afbreken van vrouwenrechten is niet iets normaals dat vergelijkbaar is met een discussie over hoe hoog de belastingen moeten zijn of de maximumsnelheid. Het wenst het leven van vrouwen op zeer negatieve wijze te beinvloeden. Het is juist ernstig als mensen dat gaan benaderen alsof het "ook maar een mening" is. Het is alsof iemand hier een topic opent om te bepleiten dat de Juche-politiek uit Noord-Korea het overwegen waard is en mensen dat gaan benaderen alsof dat een legitieme keuze is.
Bovendien is het bij dat soort extreme en dubieuze meningen heel goed als ook de persoonlijke motieven van degenen die hem aanhangen bloot worden gelegd. Sommige gedachten zijn zo verknipt dat ze niet in het politieke debat wenselijk zijn.
Ik type dit terwijl mijn dochter mijn arm afbindt omdat we samen een lekkere spuit gaan zetten, duz hed kan sein dadt het wa onbegreipluk wort zo sdtrakz...wa gin ut ofer?quote:
[..]
En ze verloederen (bijna) allemaal door drank en drugs! Weet je hoeveel geld dat de samenleving kost!
Mijn god, de hypocrisie.quote:
[..]
Ik ben ook voor vrouwen-emancipatie, maar de natuur heb je na een bepaald punt te respecteren. Dat doen feministen op dit moment niet.
PS: Ik lees dat een aantal leden zich zorgen maken om mijn seksleven, om jullie een beetje gerust te stellen; ik heb een gold-abonnement op Tinder
Een heel betoog over het moreel verval van de Nederlandse vrouw en zelf lekker slettebakken op Tinder.
Als je ethiek niet op jezelf toepast, zou je die nooit aan anderen moeten willen opleggen.
Als je in de OP het woord meisje, moeder en vrouw vervangt voor het mannelijke equivalent zie je pas hoe belachelijk de tekst is.quote:
[..]
Mijn god, de hypocrisie.
Een heel betoog over het moreel verval van de Nederlandse vrouw en zelf lekker slettebakken op Tinder.
Als je ethiek niet op jezelf toepast, zou je die nooit aan anderen moeten willen opleggen.
En toch vinden sommige mensen dat oprecht normaal.quote:
[..]
Als je in de OP het woord meisje, moeder en vrouw vervangt voor het mannelijke equivalent zie je pas hoe belachelijk de tekst is.
Onbegrijpelijk die dubbele moraal.
Maar je snapt toch wel dat mensen juist vallen over de link die TS legt tussen moreel verval en vrouwenemancipatie op het gebied van uitgaan?quote:
[..]
Ik denk dat je op een paar fronten een beetje in het duister tast. Laten we eventjes beginnen bij een paar definities:
Alt-right:
AIVD:Merriam-Webster:SPOILERDe alt-rechtsbeweging komt voort uit de Amerikaanse alt-rightbeweging. In deze extremistische beweging staat ras centraal. Het blanke ras moet volgens hen zuiver blijven en niet gemengd worden met andere rassen. In de blanke etnostaat die zij nastreven is geen plaats voor andere rassen. Ze willen dit extremistische gedachtegoed algemeen geaccepteerd maken.
Alt-right, wat staat voor alternative right, is een verzamelnaam die sinds enkele jaren wordt gebruikt om een nieuwe generatie blanke nationalisten in de Verenigde Staten aan te duiden. De alt-rightbeweging is geen coherent geheel, maar bestaat uit losse groepen (bijvoorbeeld denktanks) en prominente individuen (bijvoorbeeld vloggers) en kent verschillende stromingen.
De gemene deler is het idee dat de blanke mens door andere rassen bedreigd wordt in zijn voortbestaan. Daarbij maakt deze nieuwe generatie handig gebruik van internet en sociale media en wordt veel belang gehecht aan masculiniteit, intellect en een onberispelijk uiterlijk.Dus dat hele idee dat je alles maar als 'alt-right' kunt framen als het eventjes niet binnen het een zeer progressief kader valt, slaat nochtans als een tang op een varken. Schijnbaar hebben veel mensen een bepaald tweeledig denkbeeld: of je bent progressief, of je bent alt-right. En dit komt vooral voort uit diepe frustratie bij bepaalde links-en progressief ingestelde mensen die niet op een normale manier kunnen dealen met mensen die een andere visie hebben. Bij een verschil van mening slaat men direct op tilt. Dus als iemand dan een andere visie heeft, is het een tactiek geworden om deze maar direct zo negatief en extreem mogelijk te framen. Maar helaas, de werkelijkheid ligt net wat andersSPOILERA right-wing, primarily online political movement or grouping based in the U.S. whose members reject mainstream conservative politics and espouse extremist beliefs and policies typically centered on ideas of white nationalism
Dan zullen we nog eventjes kijken naar vrouwenrechten ...
Nederlandse overheid:Amnesty:SPOILERThe core issues which the Netherlands focuses on are:
• Implementing UN Resolution 1325 on women, peace and security;
• Combating violence against women;
• Preventing child marriage;
• Promoting political and economic participation by women;
• Achieving gender equality between men and women.Ik heb TS letterlijk niets zien zeggen dat een aanval is op deze punten.SPOILER• Women’s suffrage
• Sexual and reproductive rights
• Freedom of movement
• Feminism (political, economic and social equality)
• Freedom of gender-based violence
• Freedom of sexual violence and harassment
• Freedom of workplace discrimination
[..]
Ik heb sterk het vermoeden dat er bij TS een religieuze grondslag aan zijn denkbeelden ligt. Ik ben zelf niet religieus, dus wat dat betreft is mijn visie minder rigide en wat meer progressief. Ik ben een groot voorstander van vrouwen in een leidinggevende of bestuurlijke functie. Daarnaast juich ik ook vrouwen in de politiek toe omdat ik het idee heb op dat vlak net iets minder vatbaar zijn voor machtspelletjes en corruptie. Maar dat verschilt natuurlijk per persoon
Desalniettemin, als je TS zijn posts rustig leest, vind ik helemaal niet hij zulke extreme dingen zegt. Zoals dus aangetoond probeert hij ook niet te snijden in de rechten die de vrouw heeft. Het extremisme zit hem in dit topic meer in de reactie óp TS, dan in wat TS nu daadwerkelijk probeert aan te geven. Ik vind het bijvoorbeeld uiterst opmerkelijk dat je tegenwoordig niet meer mag stellen dat er biologische verschillen zijn tussen man en vrouw, en tevens kritiek op het hedendaagse feminisme (wat niet eens meer zo zeer om de vrouw draait) is uit den boze. Ook dat TS aangeeft dat drank, drugs en een losgelagen seksleven negatieve effecten kunnen hebben lijkt mij geen vreemde constatering. Ik zou het persoonlijk alleen breder trekken dan enkel de vrouw, aangezien dit voor mannen idem dito is.
Meh, je moet natuurlijk wel inzien dat niet-moslims naar de voorbeelden om hun heen kijken in de wereld naar landen waar moslims het echt voor het zeggen hebben en het is één en al onderdrukking, onvrijheid en eerwraak wat de klok slaat. De meeste van die landen staan onderaan in vrijwel alle indexen. Dat zijn geen fijne landen voor vrouwen om in te leven. Dan is de relatief milde vrije moraal hier in het westen zo slecht nog niet. Er heerst hier nog steeds een verstikkende calvinistisch/christelijke cultuur. Woodstock is nooit helemaal doorgebroken tot een permanente status immers.quote:
Hier hoef je niet mee eens te zijn, maar termen gebruiken als fileren en 'OH MOSLIM', alsof je het over een jood hebt in de Nazi-tijd. Zo kom je over, verbaal agressief. Op deze manier wil ik niet met jou van gedachten wisselen.
En dan daarna een lijstje met de kosten die verloederde moslimjongetjes de samenleving kosten omdat ze niet kunnen omgaan met de vrije moraal, ofwel een volstrekt gebrek aan moraal hebben.quote:
Hee TS, kom eens met cijfers. Hoeveel verloederde vrouwen zijn er en wat kosten die de samenleving?
Dat is toch niet zo verassend? Denkbeelden over de rol van vrouwen verschillen soms best wel in bepaalde hoeken van de politieke kleurkaart.quote:
Een topic over vrouwen vervalt ook in links en rechts gefanboy?
Ik zou haar wel eens willen ontmoeten, 'de Nederlandse vrouw'. Woont ze in de Randstad en heeft ze 1,7 kinderen?quote:
Hier is een idee; laten we het gewoon aan de Nederlandse vrouwen overlaten hoe zij hun toekomst willen vormgeven.
Je zou haast vergeten dat vrouwen een pluriforme groep vormen, als je überhaupt al van een groep zou kunnen spreken. Ik heb mezelf nooit lid gevoeld van het vrouwelijk geslacht met vrijheden die in het verleden zwaar bevochten zijn door seksegenoten. Ik heb mijn vrijheid en mijn open mogelijkheden altijd net zo vanzelfsprekend ervaren als (vermoed ik) een willekeurige man. Natuurlijk zag ik ook wel om me heen dat meisjes vaak juf of moeder wilden worden en bètastudies links lieten liggen, maar niets hield me tegen om een ander pad te bewandelen.
Misschien gaat daar ook wel een gevaar vanuit. Ik las laatst een interview met Rebecca Gomperts, bekend van de abortusboot. Ze zei onder andere over het recht op abortus: Het onderwerp staat symbool voor hoe ongelijk mannen en vrouwen in Nederland worden behandeld. Er is geen enkele medische behandeling waarvoor een man wordt gedwongen vijf dagen na te denken, of waarvoor hij – ook als dat medisch in geen enkel opzicht noodzakelijk is – wordt gedwongen naar een speciale kliniek te reizen. Verdomd, dacht ik, ik ben ook zo'n vrouw die dat niet weet en er niks aan doet. En reken maar dat ik me erover opwond toen ik dit las.
Tegelijk lees ik ook veel waar ik me als man over op zou winden. Denk aan de eeuwige grapjes over de mannengriep, het moeten betalen van het etentje in First Dates en het afgeven op de man en zijn privileges. Wie is die man eigenlijk? Woont hij ook in de Randstad en heeft hij eveneens 1,7 kinderen?
Evenredig zou een betere bewoording zijn dan gelijk. Een vrouw zou niet gelijk behandeld moeten worden als een man en een man niet als een vrouw. Wel evenredig.
Edit: Oh fuck, dit was een POL-topic
dacht ONZ vergeef mijn opmerking[ Bericht 29% gewijzigd door V1z0R op 29-11-2020 01:20:48 ]
Ik ben het grotendeels met je eens maar ik zei niet "De Nederlandse vrouw" want die bestaat inderdaad nietquote:
[..]
Ik zou haar wel eens willen ontmoeten, 'de Nederlandse vrouw'. Woont ze in de Randstad en heeft ze 1,7 kinderen?
Je zou haast vergeten dat vrouwen een pluriforme groep vormen, als je überhaupt al van een groep zou kunnen spreken. Ik heb mezelf nooit lid gevoeld van het vrouwelijk geslacht met vrijheden die in het verleden zwaar bevochten zijn door seksegenoten. Ik heb mijn vrijheid en mijn open mogelijkheden altijd net zo vanzelfsprekend ervaren als (vermoed ik) een willekeurige man. Natuurlijk zag ik ook wel om me heen dat meisjes vaak juf of moeder wilden worden en bètastudies links lieten liggen, maar niets hield me tegen om een ander pad te bewandelen.
Misschien gaat daar ook wel een gevaar vanuit. Ik las laatst een interview met Rebecca Gomperts, bekend van de abortusboot. Ze zei onder andere over het recht op abortus: Het onderwerp staat symbool voor hoe ongelijk mannen en vrouwen in Nederland worden behandeld. Er is geen enkele medische behandeling waarvoor een man wordt gedwongen vijf dagen na te denken, of waarvoor hij – ook als dat medisch in geen enkel opzicht noodzakelijk is – wordt gedwongen naar een speciale kliniek te reizen. Verdomd, dacht ik, ik ben ook zo'n vrouw die dat niet weet en er niks aan doet. En reken maar dat ik me erover opwond toen ik dit las.
Tegelijk lees ik ook veel waar ik me als man over op zou winden. Denk aan de eeuwige grapjes over de mannengriep, het moeten betalen van het etentje in First Dates en het afgeven op de man en zijn privileges. Wie is die man eigenlijk? Woont hij ook in de Randstad en heeft hij eveneens 1,7 kinderen?
Waarom zou een andere behandeling voor abortus betekenen dat mannen en vrouwen in gelijke omstandigheden hetzelfde worden behandeld?quote:
[..]
Ik zou haar wel eens willen ontmoeten, 'de Nederlandse vrouw'. Woont ze in de Randstad en heeft ze 1,7 kinderen?
Je zou haast vergeten dat vrouwen een pluriforme groep vormen, als je überhaupt al van een groep zou kunnen spreken. Ik heb mezelf nooit lid gevoeld van het vrouwelijk geslacht met vrijheden die in het verleden zwaar bevochten zijn door seksegenoten. Ik heb mijn vrijheid en mijn open mogelijkheden altijd net zo vanzelfsprekend ervaren als (vermoed ik) een willekeurige man. Natuurlijk zag ik ook wel om me heen dat meisjes vaak juf of moeder wilden worden en bètastudies links lieten liggen, maar niets hield me tegen om een ander pad te bewandelen.
Misschien gaat daar ook wel een gevaar vanuit. Ik las laatst een interview met Rebecca Gomperts, bekend van de abortusboot. Ze zei onder andere over het recht op abortus: Het onderwerp staat symbool voor hoe ongelijk mannen en vrouwen in Nederland worden behandeld. Er is geen enkele medische behandeling waarvoor een man wordt gedwongen vijf dagen na te denken, of waarvoor hij – ook als dat medisch in geen enkel opzicht noodzakelijk is – wordt gedwongen naar een speciale kliniek te reizen. Verdomd, dacht ik, ik ben ook zo'n vrouw die dat niet weet en er niks aan doet. En reken maar dat ik me erover opwond toen ik dit las.
Tegelijk lees ik ook veel waar ik me als man over op zou winden. Denk aan de eeuwige grapjes over de mannengriep, het moeten betalen van het etentje in First Dates en het afgeven op de man en zijn privileges. Wie is die man eigenlijk? Woont hij ook in de Randstad en heeft hij eveneens 1,7 kinderen?
De situatie is alleen mogelijk bij vrouwen dus hoe kan dit discriminatior zijn?
Als het Christendom (of andere opleggende religie) niet over de wereld was verspreid hadden wij vrouwen niet gezien als zwakker of sekse die beschermd moet worden, maar als onafhankelijk individu die net als ieder ander individu sterke en minder sterke eigenschappen heeft. Religie heeft juist gezorgd voor een kanteling van de moraliteit.
Tot de 10e - 12e eeuw had de vrouw binnen bepaalde stammen en gemeenschappen een meer gelijkwaardige positie, rol alsook aanzien dan na de kerstening.
De Vikingen zijn hier een voorbeeld van. Een vrouw kon net als de man land bezitten, een hoge positie bekleden, mocht meebeslissen, kon scheiden als ze slecht werd behandeld en autonoom handelen, nam deel aan het koloniseren van gebieden en kon strijder worden etc.
Deze perceptie op de vrouw is pas drastisch gewijzigd na de kerstening en binnen enkele eeuwen ging de vrouw van een autonoom individu naar een afhankelijk en onderdanig persoon.
Gelukkig zien we sinds de vorige eeuw hier weer een kanteling in, wordt de invloed van religie op moraliteit minder en worden vrouwen steeds meer gezien zoals vroeger (of zoals het is): niet hetzelfde als een man, maar wel met gelijkwaardige autonomie en kansen.
Noem maar eens een medische ingreep voor mannen waar een wettelijke bedenktijd geldtquote:
[..]
Waarom zou een andere behandeling voor abortus betekenen dat mannen en vrouwen in gelijke omstandigheden hetzelfde worden behandeld?
De situatie is alleen mogelijk bij vrouwen dus hoe kan dit discriminatior zijn?
Euthanasiequote:
[..]
Noem maar eens een medische ingreep voor mannen waar een wettelijke bedenktijd geldt
Nou zijn er ook niet zoveel levensbeëindigende ingrepen bij mannen.quote:
[..]
Noem maar eens een medische ingreep voor mannen waar een wettelijke bedenktijd geldt
Daar geldt die regel ook voor vrouwen dus niet uniek voor mannen.quote:
Dat zal allicht lastig zijn, en nu?quote:
[..]
Noem maar eens een medische ingreep voor mannen waar een wettelijke bedenktijd geldt
Moeten we abortus mogelijk maken bij mannen? Wat wil je.
Vrouwen worden door alle eeuwen heen al verkracht omdat de man fysiek dominant is.quote:
Het is niet het feminisme wat maakt dat we deze discussie hebben, het is juist het 'cultuurchristendom' dat maakt dat wij 'anders' zijn gaan kijken naar vrouwen en deze discussie voeren.
Als het Christendom (of andere opleggende religie) niet over de wereld was verspreid hadden wij vrouwen niet gezien als zwakker of sekse die beschermd moet worden, maar als onafhankelijk individu die net als ieder ander individu sterke en minder sterke eigenschappen heeft. Religie heeft juist gezorgd voor een kanteling van de moraliteit.
Tot de 10e - 12e eeuw had de vrouw binnen bepaalde stammen en gemeenschappen een meer gelijkwaardige positie, rol alsook aanzien dan na de kerstening.
De Vikingen zijn hier een voorbeeld van. Een vrouw kon net als de man land bezitten, een hoge positie bekleden, mocht meebeslissen, kon scheiden als ze slecht werd behandeld en autonoom handelen, nam deel aan het koloniseren van gebieden en kon strijder worden etc.
Deze perceptie op de vrouw is pas drastisch gewijzigd na de kerstening en binnen enkele eeuwen ging de vrouw van een autonoom individu naar een afhankelijk en onderdanig persoon.
Gelukkig zien we sinds de vorige eeuw hier weer een kanteling in, wordt de invloed van religie op moraliteit minder en worden vrouwen steeds meer gezien zoals vroeger (of zoals het is): niet hetzelfde als een man, maar wel met gelijkwaardige autonomie en kansen.
Euthanasie kent een toetsing door een commissie, dat is wat anders dan dat een vrouw 5 dagen gedwongen wordt te wachten (en daardoor in sommige gevallen de wettelijke termijn mist).quote:
Als man zijnde heb ik er niet zo veel mee te maken, maar lijkt me wel schappelijk als de die bedenktijd verdwijnt.quote:
[..]
Dat zal allicht lastig zijn, en nu?
Moeten we abortus mogelijk maken bij mannen? Wat wil je.
Voordat iemand aanklopt bij een kliniek is er in alle gevallen al goed over nagedacht.
Maar goed, het was niet m'n bedoeling er een abortustopic van te maken.
Waarom is het schappelijk als de bedenktijd verdwijnt? Waarom moet die weg? Wat heeft dit te maken met seksisme?quote:
Als man zijnde heb ik er niet zo veel mee te maken, maar lijkt me wel schappelijk als de die bedenktijd verdwijnt.
Voordat iemand aanklopt bij een kliniek is er in alle gevallen al goed over nagedacht.
Maar goed, het was niet m'n bedoeling er een abortustopic van te maken.
Dat staat dan weer in dat interview met Rebecca Gomperts in de Volkskrant waar hierboven naar gelinkt wordtquote:
[..]
Waarom is het schappelijk als de bedenktijd verdwijnt? Waarom moet die weg? Wat heeft dit te maken met seksisme?
Dat stukje over abortus is onzin, mannen kunnen niet zwanger raken cq, geen gelijke gevallen.quote:
[..]
Dat staat dan weer in dat interview met Rebecca Gomperts in de Volkskrant waar hierboven naar gelinkt wordt
Omdat een verplichte bedenktijd impliceert dat vrouwen niet nadenken voor ze naar de abortuskliniek gaan.quote:
[..]
Waarom is het schappelijk als de bedenktijd verdwijnt? Waarom moet die weg? Wat heeft dit te maken met seksisme?
Nou ja, de meeste heftige medische ingrepen hebben toch wel een bedenktijd? Euthanasie ook. Weet niet of het iets zegt over de overtuiging of het denkniveau van de patiënt.quote:
[..]
Omdat een verplichte bedenktijd impliceert dat vrouwen niet nadenken voor ze naar de abortuskliniek gaan.
Lol.quote:
[..]
Omdat een verplichte bedenktijd impliceert dat vrouwen niet nadenken voor ze naar de abortuskliniek gaan.
Je moet je waanzin niet zo doortrekken op de rest van de wereld.
Bij abortus word er geen leven beëindigd. Er word slechts ongewenst weefsel verwijdert.quote:
[..]
Nou zijn er ook niet zoveel levensbeëindigende ingrepen bij mannen.
Enig idee hoeveel potentieel leven er vernietigd word bij sterilisatie? En hoeveel bedenktijd staat daarvoor?quote:
[..]
Nou ja, de meeste heftige medische ingrepen hebben toch wel een bedenktijd? Euthanasie ook. Weet niet of het iets zegt over de overtuiging of het denkniveau van de patiënt.
Waar is anders die bedenktijd voor nodig?quote:
[..]
Lol.
Je moet je waanzin niet zo doortrekken op de rest van de wereld.
De 1% die het nodig heeft.quote:
[..]
Waar is anders die bedenktijd voor nodig?
quote:
Heb je bewijs dat het zinloos is?quote:
Wat dacht je van dwang van een ex ofzo?
Volgens mij puur medisch minder ingrijpend dan abortus, maar ik ben geen arts.quote:
[..]
Enig idee hoeveel potentieel leven er vernietigd word bij sterilisatie? En hoeveel bedenktijd staat daarvoor?
Welke heftige medische ingrepen hebben dan een wettelijke bedenktijd?quote:
[..]
Nou ja, de meeste heftige medische ingrepen hebben toch wel een bedenktijd? Euthanasie ook. Weet niet of het iets zegt over de overtuiging of het denkniveau van de patiënt.
Sterilisatie bij een vrouw is vele malen ingrijpender dan een abortus. Hersteltijd van 6 weken, bij een abortus (curettage) sta je na een uur of 4 weer buiten.quote:
[..]
Volgens mij puur medisch minder ingrijpend dan abortus, maar ik ben geen arts.
Vind je het terecht dan, dat een vrouw 2 keer naar de huisarts moet voor ze een doorverwijzing kan krijgen?quote:
[..]
Dat stukje over abortus is onzin, mannen kunnen niet zwanger raken cq, geen gelijke gevallen.
Ik dacht aan cosmetische ingrepen/operaties en dus euthanasie.quote:
[..]
Welke heftige medische ingrepen hebben dan een wettelijke bedenktijd?
Als je snel bent heb je genoeg aan een abortus pil. Sterilisatie is altijd een operatie.quote:
[..]
Volgens mij puur medisch minder ingrijpend dan abortus, maar ik ben geen arts.
Depends of het ergens nut voor heeft.quote:
[..]
Vind je het terecht dan, dat een vrouw 2 keer naar de huisarts moet voor ze een doorverwijzing kan krijgen?
M'n nichtje hoefde niet 2 keer naar de huisarts om een doorverwijzing te krijgen voor een borstverkleining toen ze 16 was. Kan best zijn dat een specialist je vervolgens aanraadt om erover na te denken maar nergens staat in de wet geschreven dat de huisarts in het voorstadium de rem er al op moet zetten.quote:
[..]
Ik dacht aan cosmetische ingrepen/operaties en dus euthanasie.
Welk doel zou het moeten dienen dan, die wettelijke wachttijd?quote:
[..]
Depends of het ergens nut voor heeft.
Dwang, twijfel, narigheid tegenhouden.quote:
[..]
Welk doel zou het moeten dienen dan, die wettelijke wachttijd?
Die 5 dagen extra verlengt dus alleen het lijden.. want je ontsnapt niet even in een paar dagen aan een relatie waarin sprake is van dwang.quote:
[..]
Dwang, twijfel, narigheid tegenhouden.
Dwang wil je inderdaad wel proberen uit te sluiten. Voor het overige lijkt me het uitdragen van een zwangerschap die eigenlijk ongewenst is een stuk ingrijpender dan een abortus waar men achteraf spijt van zou kunnen krijgen. De gevolgen van dat eerste zijn niet meer terug te draaien.quote:
[..]
Dwang, twijfel, narigheid tegenhouden.
Je levert geen bewijs.quote:
[..]
Die 5 dagen extra verlengt dus alleen het lijden.. want je ontsnapt niet even in een paar dagen aan een relatie waarin sprake is van dwang.
Jij ook nietquote:
Jij ook niet voor jouw posts, laten we het quitte noemen.quote:
Gelijkspel danquote:
[..]
Jij ook niet voor jouw posts, laten we het quitte noemen.
Zonde dit. Zo blijft Nederland een achterlijk land met achterstelling. Een prutsend old boys network
Wat bazel je nou man. Nederland een achterlijk land ?quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zonde dit. Zo blijft Nederland een achterlijk land met achterstelling. Een prutsend old boys network
Fouten, verbetermogelijkheden, dingen die niet goed gaan. Eens.
Maar een achterlijk land. Man man man.
Parttime betekent dat je 35 uur of minder per week werkt. In Nederland werkt 73,8 procent van de werkende vrouwen in deeltijd, versus 23 procent van de mannen. In de EU werkt in totaal 30,8 procent van de vrouwelijke arbeidskracht in deeltijd; in Zweden 31,7 procent.10 sep. 2019quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zonde dit. Zo blijft Nederland een achterlijk land met achterstelling. Een prutsend old boys network
Daarnaast zijn er steeds meer mensen met een niet westerse achtergrond op de universiteiten en doen vrouwen het beter dan mannen in het onderwijs.
Sommige dingen hebben tijd nodig, en het is gevaarlijk en onzinnig om daar teveel activisme op los te laten.
Dat je in een deeltijdbaan niet snel de top bereikt is gewoon logisch.
Prima besluit van de kamer om de rem op te zetten op dit geforceerde gedoe.
Ik ben helemaal voor vrouwen in de top, maar niet geforceerd in deeltijdbanen.
Nu leg je de nadruk op één specifiek aspect terwijl het zoveel meer is. Flauw.quote:
[..]
Parttime betekent dat je 35 uur of minder per week werkt. In Nederland werkt 73,8 procent van de werkende vrouwen in deeltijd, versus 23 procent van de mannen. In de EU werkt in totaal 30,8 procent van de vrouwelijke arbeidskracht in deeltijd; in Zweden 31,7 procent.10 sep. 2019
Daarnaast zijn er steeds meer mensen met een niet westerse achtergrond op de universiteiten en doen vrouwen het beter dan mannen in het onderwijs.
Sommige dingen hebben tijd nodig, en het is gevaarlijk en onzinnig om daar teveel activisme op los te laten.
Dat je in een deeltijdbaan niet snel de top bereikt is gewoon logisch.
Prima besluit van de kamer om de rem op te zetten op dit geforceerde gedoe.
Ik ben helemaal voor vrouwen in de top, maar niet geforceerd in deeltijdbanen.
Sterker nog, de Nederlandse deeltijdcultuur is onderdeel van het probleem. In plaats van het Scandinavische model.
En Nederland loopt achter op andere landen hierin, qua vrouwen op de universiteit in hoge posities en in de top van organisaties. Dat kan wel een zetje gebruiken. Vraagt continu aandacht.
Dat zetje moet echter niet bestaan uit discriminatie.quote:
[..]
Nu leg je de nadruk op één specifiek aspect terwijl het zoveel meer is. Flauw.
Sterker nog, de Nederlandse deeltijdcultuur is onderdeel van het probleem. In plaats van het Scandinavische model.
En Nederland loopt achter op andere landen hierin, qua vrouwen op de universiteit in hoge posities en in de top van organisaties. Dat kan wel een zetje gebruiken. Vraagt continu aandacht.
Er zijn gewoon meer mannen bereid zich te pletter te werken voor een topfunctie.
En voor een topfunctie is dat noodzakelijk.
Wat ik al zei, ik ben helemaal voor vrouwen in topfuncties, maar niet op een geforceerde manier.
Ik denk dat de meeste vrouwen helemaal niet zitten te wachten op een topfunctie, en wat mij betreft hebben ze daar groot gelijk in.
Persoonlijk lijkt een topfunctie me verschrikkelijk.
Welke andere aspecten doel je op?
Dus Nederlandse vrouwen zijn minder ambitieus dan elders in de ontwikkelde wereld?quote:
[..]
Dat zetje moet echter niet bestaan uit discriminatie.
Er zijn gewoon meer mannen bereid zich te pletter te werken voor een topfunctie.
En voor een topfunctie is dat noodzakelijk.
Wat ik al zei, ik ben helemaal voor vrouwen in topfuncties, maar niet op een geforceerde manier.
Ik denk dat de meeste vrouwen helemaal niet zitten te wachten op een topfunctie, en wat mij betreft hebben ze daar groot gelijk in.
Persoonlijk lijkt een topfunctie me verschrikkelijk.
Welke andere aspecten doel je op?
Of zou het aan de omstandigheden liggen, zoals onze dure kinderopvang
Een man kan ook vaker thuis zijn, en meer voor de kinderen zorgen.quote:
[..]
Dus Nederlandse vrouwen zijn minder ambitieus dan elders in de ontwikkelde wereld?
Of zou het aan de omstandigheden liggen, zoals onze dure kinderopvang
Er gaat al veel teveel geld naar allerlei kindersubsidies, en er zijn veel teveel mensen voor de manier waarop de mens leeft, vooral in het westen.
Ik zie heel graag minder kinderen, en minder mensen in de toekomst.
Kinderloosheid zou gestimuleerd moeten worden.
Dan zou je juist moeten stimuleren dat vrouwen ambities waar kunnen maken. Dat is de beste garantie voor een laag kindertal. Zoals we zien in dat type geëmancipeerde landen.quote:
[..]
Een man kan ook vaker thuis zijn, en meer voor de kinderen zorgen.
Er gaat al veel teveel geld naar allerlei kindersubsidies, en er zijn veel teveel mensen voor de manier waarop de mens leeft, vooral in het westen.
Ik zie heel graag minder kinderen, en minder mensen in de toekomst.
Kinderloosheid zou gestimuleerd moeten worden.
Kindersubsidies zijn duur doordat de kinderopvang zo duur is. Want de VVD vrinden moeten wel kunnen graaien.
Volgens mij kunnen vrouwen hun ambities waarmaken, meer dan ooit.quote:
[..]
Dan zou je juist moeten stimuleren dat vrouwen ambities waar kunnen maken. Dat is de beste garantie voor een laag kindertal. Zoals we zien in dat type geëmancipeerde landen.
Kindersubsidies zijn duur doordat de kinderopvang zo duur is. Want de VVD vrinden moeten wel kunnen graaien.
En ja, er zijn vast plaatsen waar dat beter/sneller gaat.
Je afkeer van de VVD & het gegraai deel ik volledig.
Bedrijven zouden veel meer belasting moeten betalen, en het hufterige Nederlandse belastingparadijs voor multinationals zou afgeschaft moeten worden.
In zowat alle niet-Katholieke landen gaat dat beter ja. Dus de Noord Europese landen inclusief Duitsland, en Noord Amerika.quote:
[..]
Volgens mij kunnen vrouwen hun ambities waarmaken, meer dan ooit.
En ja, er zijn vast plaatsen waar dat beter/sneller gaat.
Ook typisch:
Zodat deze discussie niet eens gevoerd kan worden. Top! Dus kan ik jouw claims niet eens van repliek dienen op die manier. Of misschien wel zien dat er geen probleem is.
Als jij me zelf van repliek zou dienen wil ik dat best, maar het zijn altijd eindeloze linkdumps, en daar heb ik idd geen zin in.quote:
[..]
In zowat alle niet-Katholieke landen gaat dat beter ja. Dus de Noord Europese landen inclusief Duitsland, en Noord Amerika.
Ook typisch:
[ twitter ]
Zodat deze discussie niet eens gevoerd kan worden. Top! Dus kan ik jouw claims niet eens van repliek dienen op die manier. Of misschien wel zien dat er geen probleem is.
Ik ben voor gelijke rechten en plichten voor mannen, vrouwen en mensen van alle kleuren en sexuele geaardheden, niet voor discriminatie, en positieve discriminatie is gewoon discriminatie.
-
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)et-hbo-of-wo-diploma
Onder de jongere generaties is het aandeel hbo- en wo-gediplomeerden onder vrouwen groter dan onder mannen. Zo heeft bijna 52 procent van de 25- tot 35-jarige vrouwen een hbo- of wo-diploma, onder mannen is dit ongeveer 10 procentpunten lager. Voor de oudere generaties geldt het omgekeerde. Van de 65- tot 75-jarige mannen heeft 26 procent een hbo- of wo-diploma, onder vrouwen in deze leeftijd is dat bijna 16 procent. Voor de jongste generatie geldt dat veel van hen nog een opleiding volgen en waarschijnlijk nog een diploma zullen behalen.
-
Volgens mij komt het vanzelf goed.
[ Bericht 24% gewijzigd door Tanatos op 01-12-2020 22:28:10 ]
Drugsgebruik komt vaker voor bij jongens en mannen. Veel hooggeplaatste heren doen regelmatig een lijntje.quote:
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
N= geen 1 meer
De jaren 50 belden. De KVP gaat je aanklagen wegens plagiaat.quote:
[..]
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal, die vooral in de jaren zestig sterk in trek raakte. Het resultaat daarvan is gebroken gezinnen en een gebrek aan huiselijk moreel gezag.
Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
De kritiek op de vrije moraal snap ik en is prima. Maar ik denk niet dat het probleem alcohol en drugsgebruik is. Meer het idee dat we geen basis hebben om op terug te vallen.quote:
[..]
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal, die vooral in de jaren zestig sterk in trek raakte. Het resultaat daarvan is gebroken gezinnen en een gebrek aan huiselijk moreel gezag.
Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
De seksuele moraal die inderdaad voor veel gebrokenheid zorgt. Vreemdgaan wat te makkelijk wordt goedgepraat als iets goeds maar vrijwel altijd voor meer ellende zorgt.
Dat dienstbare is natuurlijk lachwekkend maar desondanks staan hier best wat goede dingen in die de avonden voor veel stellen (wederzijds) een stuk rustiger en kalmer zouden maken in een onrustige tijd.quote:
Ik volg altijd deze adviezen;
[ afbeelding ]
Hierbij mijn aanzoek om te trouwenquote:
Ik volg altijd deze adviezen;
[ afbeelding ]
Welk deel zou jij specifiek aanbevelen?quote:
[..]
Dat dienstbare is natuurlijk lachwekkend maar desondanks staan hier best wat goede dingen in die de avonden voor veel stellen (wederzijds) een stuk rustiger en kalmer zouden maken in een onrustige tijd.
Handige tips voor mij als huisman, dank je! Ik zie dat ik tot nu toe schromelijk tekort schiet.quote:
Ik volg altijd deze adviezen;
[ afbeelding ]
Als je nou slim bent dan trouw je met @capricia en dan ben je allebei helemaal verzorgd en gelukkigquote:
[..]
Handige tips voor mij als huisman, dank je! Ik zie dat ik tot nu toe schromelijk tekort schiet.
Eén probleem: ik ben al geĺukkig met mijn vrouw... de enige zorg die ik nu heb of zij wel gelukkig is met mij, omdat ik niet aan @capricia haar tips voldoe. Volgens dit artikel kan mijn vrouw onmogelijk tevreden met me zijnquote:
[..]
Als je nou slim bent dan trouw je met @:capricia en dan ben je allebei helemaal verzorgd en gelukkig
Aldus de redenerende vermogens van TS.
Ik ken je niet echt. Maar als ik zie hoe jij je (christelijke) waarden op dit forum uitdraagt, kan ik alleen maar denken dat je vrouw een enorme bofkont is met zo'n man als jij in de keukenquote:
[..]
Eén probleem: ik ben al geĺukkig met mijn vrouw... de enige zorg die ik nu heb of zij wel gelukkig is met mij, omdat ik niet aan @:capricia haar tips voldoe. Volgens dit artikel kan mijn vrouw onmogelijk tevreden met me zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 21-05-2022 12:03:10 ]
Beetje begrip voor elkaar, niet meteen met al te zware kost aankomen. Niet teveel geluid in de ruimte. Zorgen voor een opgeruimd huis waardoor je ook meer rust krijgt.quote:
[..]
Welk deel zou jij specifiek aanbevelen?
Vind het best goed klinken. Alleen zou ik het dus beide partners aanraden.
Maar dit artikel geeft juist aan dat alles van een kant moet komen dus dat lijkt mij juist niet van toepassingquote:
[..]
Beetje begrip voor elkaar, niet meteen met al te zware kost aankomen. Niet teveel geluid in de ruimte. Zorgen voor een opgeruimd huis waardoor je ook meer rust krijgt.
Vind het best goed klinken.
quote:
[..]
Eén probleem: ik ben al geĺukkig met mijn vrouw... de enige zorg die ik nu heb of zij wel gelukkig is met mij, omdat ik niet aan @:capricia haar tips voldoe. Volgens dit artikel kan mijn vrouw onmogelijk tevreden met me zijn
Hadden we elkaar maar eerder ontmoet, Hanca..
Midden-klasse meisjes met tattoos die wel een pilletje lusten op een hardstyle feest stemmen doorgaans geen PVV (hardstyle feesten vroeger echt een volkse bijeenkomst). Met andere woorden, het is puur oppervlakkig. Dat er af en toe eentje verslaafd raakt doet weinig af aan hun sociale status.
Social media draagt hier ook aan bij.