POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nu kom je wel met een aantal punten waarop ik zou willen reageren (met onderbouwing). Echter, heb jij met je eerdere post, mij niet het idee gegeven dat je er open voor staat en -waarschijnlijk- mijn oprechte beantwoording toch zal afkraken met allerlei aantijgingen en gescheld, en dat vind ik mijn energie niet waard. Dus ik pas voor deze keer.quote:Op dinsdag 24 november 2020 23:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh en of ik dat weet. Heb namelijk spul van Augustinus en Hieronymus gelezen, om wat te noemen. Of Calvijn. Ik weet precies waar dat geouwehoer over 'de natuur' vandaan komt, en het maakt in dat opzicht ook niets uit of dat nou via christendom of islam komt, in beide gevallen ligt DAAR de wortel van zo ongeveer alle ongelijkheidsdenken zolang conservatieve krachten het voor het zeggen hadden en hebben: een argumentatie gebaseerd op een nooit empirisch te bewijzen gegeven (geboden en rituelen en dogma's). Dat men daar sinds de 19e eeuw wat pseudo-wetenschappelijke rommel bij heeft verzonnen omdat religie, tenminste in het Westen, aan invloed begon in te boeten, maakt het argument nog steeds een bijster ondoordachte, precies omdat het puur is gebaseerd op speculatie en interpretatie van zaken die niet te bewijzen zijn.
Vertel maar; hoe gaan wij empirisch vaststellen wat 'de natuur' van een vrouw, dan wel man, is? Gebaseerd waarop? Met welke meetinstrumenten?
Ik hoop dat je hier van hebt geleerd. Succes
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
Ja, tinder ze.quote:
[..]
Nu kom je wel met een aantal punten waarop ik zou willen reageren (met onderbouwing). Echter, heb jij met je eerdere post, mij niet het idee gegeven dat je er open voor staat en -waarschijnlijk- mijn oprechte beantwoording toch zal afkraken met allerlei aantijgingen en gescheld, en dat vind ik mijn energie niet waard. Dus ik pas voor deze keer.
Ik hoop dat je hier van hebt geleerd. Succes
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Haha nee want vroeger, 150 jaar geleden, had je natuurlijk geen vrouwen die alcoholist waren. Hou toch op man. Echt problematische drugsgebruikers (junks) zijn amper nog een probleem in Nederland. Veel minder dan bv de jaren 80. Wat dat betreft doet de jongste generatie het juist prima. Opereert uitstekend op het snijvlak van plezier (soms met wat drugs op) en verantwoordelijkheid (opvoeden, werk, relatie).quote:
[..]
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Overigens hebben drank- en drugsverslaafde mannen een veel grotere impact gehad op de maatschappij en het gezin, omdat dit vaak gepaard ging met verlies van het primaire inkomen met alle gevolgen van dien zoals verwaarlozing. Maar blijkbaar heb je daar niks over te zeggen?
Overigens heeft een deel van de vrouwen ervoor gekozen om onafhankelijk te worden van de man omdat mannen vaak toch onbetrouwbaar bleken. Alcoholisme en overspel bij de man en onkunde om voor inkomen te zorgen speelden dus ook een rol bij het feit dat vrouwen meer gingen werken en ontspannen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Nielsch op 25-11-2020 07:02:29 ]
PWBF
He TS.. het wordt tijd dat je wat meer in Jip en Janneke taal gaat praten.
Geen touw aan vast te knopen soms man
Geen touw aan vast te knopen soms man
Zuiger van het FOK!-OMT
Wat? Je opent hier een discussie en als het te heet onder je voeten wordt komt je met wat smoesjes waarom je geen valide antwoorden zou hoeven te gaan geven.quote:
[..]
Nu kom je wel met een aantal punten waarop ik zou willen reageren (met onderbouwing). Echter, heb jij met je eerdere post, mij niet het idee gegeven dat je er open voor staat en -waarschijnlijk- mijn oprechte beantwoording toch zal afkraken met allerlei aantijgingen en gescheld, en dat vind ik mijn energie niet waard. Dus ik pas voor deze keer.
Ik hoop dat je hier van hebt geleerd. Succes
Standaard modus operandi van de incelquote:
[..]
Wat? Je opent hier een discussie en als het te heet onder je voeten wordt komt je met wat smoesjes waarom je geen valide antwoorden zou hoeven te gaan geven.
PWBF
Hij negeert de kwaliteitspost van Ieniminimuis ook 
POL / De toekomst van de Nederlandse vrouw
Vast niet zijn bedoeling dat vrouwen zich in de discussie mengen?
POL / De toekomst van de Nederlandse vrouw
Vast niet zijn bedoeling dat vrouwen zich in de discussie mengen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kwaliteitspost lijkt mij enigszins overdreven. Ik had er initieel niet eens meer op gereageerd. Ik vond het her en der wat hysterisch overkomen. Iemand die het zich nogal erg persoonlijk lijkt aan te trekken en tot vrij opmerkelijke conclusies komt.
.
.
Verder ben ik het grotendeels eens met dit stuk van je post, maar wat je zelf al terecht aangeeft: je overdrijft lichtelijk her en der. Niemand heeft geïnsinueerd wat jij hier nu allemaal oppert. En daarnaast: wat dacht er bijvoorbeeld van dat je we het in het algemeen afkeuren als jongeren "lijp" gaan op drank en drugs? Dat zijn nu eenmaal niet echt positieve zaken voor mijn gevoel, maar wellicht dat jij daar een andere visie over hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 09:13:34 ]
Dit raakt kant noch wal, je stelt hier dus eigenlijk dat als een man religieus is, dit simpelweg voortkomt uit een vermeende machtspositie die hij heeft. En door het omarmen van een religie blijft deze machtspositie beschermt. Ik denk niet echt dat religie op deze manier te interpreteren is.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:40 schreef ieniminimuis het volgende:
Religieuze overtuigingen die voortkomend zijn uit de machtspositie van de man en tevens onderhoudend zijn voor de machtspositie van de man.
Volgens mij haakt TS meer in op dat artikel dat hij post. Het moet toch ook mogelijk zijn om op één van beide seksen te focussen? Het staat jou vrij om een topic te beginnen omtrent een artikel dat alleen over mannen gaatquote:
Drank en drugsgebruik wordt hier duidelijk aangehaald als voorbeeld aan hoe losbandig vrouwen tegenwoordig wel niet zijn.
. Als ik jou was zou ik gewoon maar accepteren dat er nog zeer veel mannen én vrouwen zijn ter wereld die een meer traditioneel idee van het leven hebben. Daar kun je dan keihard op gaan inhakken, maar daar schiet je weinig mee op. Het is verder ook verre van mijn wereldbeeld, maar ik zou er gewoon vrede mee leren hebben dat er nu eenmaal mensen zijn die dit anders bekijken dan dat jij of ik dat doen.quote:
Nogmaals hoe je denkbeelden zijn deze dag als je een vrouw niet als gelijke ziet of als gelijke wil behandelen ben je als man gewoon bang voor je eigen positie. En je hoeft je ouderwetse "traditionele" ideeën niet los te laten op de hedendaagse maatschappij waar hard voor gewerkt is en wordt om als seksen als gelijke te zien.
Wordt het überhaupt nog geaccepteerd door vrouwen als een andere vrouw bewust kiest voor een traditionele rol? Ik volgde een tijdje zo'n vrouw op YouTube die een dergelijk leven had, waar zij allemaal voor werd uitgemaakt door andere vrouwenquote:
Als een vrouw achter het aanrecht wil staan is het een keuze geen plicht. Als een vrouw een kind wil is het een keuze. Wat een vrouw ook doet dat hoort een keuze te zijn die ze gewoon kan doen zonder dat ze tegen wordt gehouden. Net zoals dat voor een man geldt. Een vrouw hoeft haar leven niet zo in te delen dat ze slechts een baarmoeder op pootjes is.
Als een vrouw helemaal lijp wil gaan op drugs in haar tienerjaren is dat net zo goed haar recht dat als een man dat doet. Als ze lekker rond wil "sletten" moet ze dat kunnen doen, net zoals een man hem er overal in mag steken. Als je het niet oké vindt moet je het beide afkeuren op argumenten die niet met sekse te maken heeft. TS begint duidelijk de discussie dat drugs onder tienermeisjes komt door feminisme en dat het de vruchtbaarheid aantast. Hij kan ook een gender neutrale discussie beginnen over de toename van drugsgebruik onder pubers in het algemeen, maar dat doet TS niet. Nee vrouwen moeten in een toren opgesloten worden en baby's uitpoepen en voor de kinderen zorgen. Ja ik gebruik hier even een hyperbool. Maar je snapt het punt.
. Verder ben ik het grotendeels eens met dit stuk van je post, maar wat je zelf al terecht aangeeft: je overdrijft lichtelijk her en der. Niemand heeft geïnsinueerd wat jij hier nu allemaal oppert. En daarnaast: wat dacht er bijvoorbeeld van dat je we het in het algemeen afkeuren als jongeren "lijp" gaan op drank en drugs? Dat zijn nu eenmaal niet echt positieve zaken voor mijn gevoel, maar wellicht dat jij daar een andere visie over hebt.
Zijn mensen waar jij het niet mee eens bent standaard een "incel"?quote:
[..]
Standaard modus operandi van de incel
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 09:13:34 ]
Dat moet je niet willen als conservatie nederlandsche man dat deze geëmancipeerde vrouwen zich ook nog eens in dit debat over hun eigen positie mengen en de vooroordelen van conservatieve mannen zo als sneeuw voor de zon verdampen.quote:
Hij negeert de kwaliteitspost van Ieniminimuis ook
POL / De toekomst van de Nederlandse vrouw
Vast niet zijn bedoeling dat vrouwen zich in de discussie mengen?
Nee hoor, maar wel als het gaat om een mannetje dat zich bedreigd voelt door leuke jonge vrouwen die het eventuele moederschap combineren met een baan en af en toe eens een feestje of festival bezoeken voor vertier.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:10 schreef Dejannn het volgende:
Zijn mensen waar jij het niet mee eens bent standaard een "incel"?
Maar goed, als TS liever een uitgezakte moeder met een kort pittig kapsel wil die de hele dag thuis schoon maakt en verder de deur niet meer uitkomt moet hij dat zelf weten natuurlijk. Maar ga vanuit die intrinsieke wil dan niet denigrerend en angstig spreken over vrouwen / moeders die deze keuze niet maken.
PWBF
Ik kan de bedoeling of het onderwerp van dit topic niet goed volgen. Wat wil gibraltar70 zeggen?
Wat is een incel?
Wat is een incel?
involuntary celebate: onzeker, bang en vaak lelijke kerel die graag seks wil maar geen vrouw kan vinden om seks mee te hebben... zijn daardoor erg boos op alle vrouwen en raken soms zo gefrustreerd dat ze niets anders meer kunnen dan denigrerend doen over vrouwen en hen van alle ellende de schuld geven.quote:
Ik kan de bedoeling of het onderwerp van dit topic niet goed volgen. Wat wil gibraltar70 zeggen?
Wat is een incel?
PWBF
Volgens mij dat vrouwen minder moeten werken en feesten zodat ze beter op hun dochters kunnen letten waardoor die niet op 15-jarige leeftijd aan de drank en de drugs gaan... want TS wil niet dat zijn belastinggeld wordt gebruikt om verloederde vrouwen verslaafd aan drank en drugs er weer bovenop te helpen...quote:
Ik kan de bedoeling of het onderwerp van dit topic niet goed volgen. Wat wil gibraltar70 zeggen?
PWBF
Waarom moeten vrouwen maar gewoon accepteren dat er mannen zijn die zo traditioneel conservatief denken en mogen ze daar niet op inhakken maar staat het mannetjes als TS dan wel vrij om niet te accepteren dat er vrouwen zijn die anders, progressief, denken en mag hij daar wel lekker op inhakken? Beetje dubbel.quote:
Als ik jou was zou ik gewoon maar accepteren dat er nog zeer veel mannen én vrouwen zijn ter wereld die een meer traditioneel idee van het leven hebben. Daar kun je dan keihard op gaan inhakken, maar daar schiet je weinig mee op. Het is verder ook verre van mijn wereldbeeld, maar ik zou er gewoon vrede mee leren hebben dat er nu eenmaal mensen zijn die dit anders bekijken dan dat jij of ik dat doen.
PWBF
Ik zeg nergens dat vrouwen dat niet mogenquote:Op woensdag 25 november 2020 10:00 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarom moeten vrouwen maar gewoon accepteren dat er mannen zijn die zo traditioneel conservatief denken en mogen ze daar niet op inhakken maar staat het mannetjes als TS dan wel vrij om niet te accepteren dat er vrouwen zijn die anders, progressief, denken en mag hij daar wel lekker op inhakken? Beetje dubbel.
. Ik stel slechts dat ik het wat meer los zou laten aangezien ieniminimuis het zich nogal erg aan lijkt te trekken allemaal en ook direct de conclusie trekt dat áls mannen conservatief gedachtegoed omarmen, dat enkel en alleen kan komen doordat zij bang zijn voor hun eigen positie.En ik zie TS overigens ook nergens op inhakken, maar slechts zijn visie delen. Daarentegen zie ik wel de nodige users die nogal hysterisch reageren op die mening en direct met allerlei persoonlijke aanvallen komen. In plaats van simpelweg te stellen het er niet mee eens te zijn, wordt TS hier uitgemaakt voor een "religiegekkie" en een "incel".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 10:39:15 ]
Dat laatste valt mij ook wel op. Velen lijken geprogrammeerd om op maar 1 manier te reageren op bepaalde zaken. Kijken niet verder dan hun neus lang is.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat vrouwen dat niet mogen
En ik zie TS overigens ook nergens op inhakken, maar slechts zijn visie delen. Daarentegen zie ik wel de nodige users die nogal hysterisch reageren op die mening en direct met allerlei persoonlijke aanvallen komen. In plaats van simpelweg te stellen het er niet mee eens te zijn, wordt TS hier uitgemaakt voor een "religiegekkie" en een "incel".
Oh dan snap ik het beter.quote:
[..]
Volgens mij dat vrouwen minder moeten werken en feesten zodat ze beter op hun dochters kunnen letten waardoor die niet op 15-jarige leeftijd aan de drank en de drugs gaan... want TS wil niet dat zijn belastinggeld wordt gebruikt om verloederde vrouwen verslaafd aan drank en drugs er weer bovenop te helpen...
Het is allemaal wat zeg.
Ik raad de ts aan een leuke vrouw te zoeken die ook zo denkt en nog lang en gelukkig te leven.
Ik raad de ts aan een leuke vrouw te zoeken die ook zo denkt en nog lang en gelukkig te leven.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als je wat gaat graven naar de motieven van mannen die dit soort opvattingen ventileren dan kom je vaak al snel uit bij hun angst om niet mee te komen. Als je naar degenen kijkt die in R&P posten, dan zijn het doorgaans maar sneue en eenzame mannen die vooral anderen de schuld geven van hun ellende.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat vrouwen dat niet mogen
En ik zie TS overigens ook nergens op inhakken, maar slechts zijn visie delen. Daarentegen zie ik wel de nodige users die nogal hysterisch reageren op die mening en direct met allerlei persoonlijke aanvallen komen. In plaats van simpelweg te stellen het er niet mee eens te zijn, wordt TS hier uitgemaakt voor een "religiegekkie" en een "incel".
Ik kijk nooit in R&P, maar ik denk niet dat je het zo moet gaan benaderen. Zo creëer je voor jezelf denkbeelden waarin je iedereen over één kam gaat scheren en op basis van één aspect gelijk denkt te kunnen stellen hoe iemand in elkaar steekt. Dergelijke amateuristische psychologie kun je denk ik beter achterwege laten. Op basis daarvan krijg je hier ook altijd van die vreemde en kortzichtige conclusies dat als iemand het niet geheel eens met bepaalde progressieve punten, dat je dan wel alt-right moet zijn.quote:
[..]
Als je wat gaat graven naar de motieven van mannen die dit soort opvattingen ventileren dan kom je vaak al snel uit bij hun angst om niet mee te komen. Als je naar degenen kijkt die in R&P posten, dan zijn het doorgaans maar sneue en eenzame mannen die vooral anderen de schuld geven van hun ellende.
- Nee, dit respecteren we niet -
[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 14:28:34 ]
[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 14:28:34 ]
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
- Moderatie bespreken doen we niet in het topic, daar is het POL Feedback topic voor -
[ Bericht 86% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 14:40:57 ]
[ Bericht 86% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 14:40:57 ]
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
- Nee -
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 14:53:25 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 14:53:25 ]
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
En dit gaat niet op voor puberjongetjes? Die de vrijheid moeten leren hanteren? De moraal moeten begrijpen evenals de gebruiken die eromheen hangen?quote:
Dat voordrinken escaleert al vrij snel, zodra kroegen na een paar jaar niet meer uitdagend zijn en er voor grote trancefeesten wordt bijgeboekt. De drugsindustrie vindt intussen haar weg naar de voordrinkfeestjes omdat de morele weerbaarheid van deze meiden beperkt is. In een 'vrije cultuur' wordt niet geleerd de medemens ook in zekere zin te wantrouwen; neer te kijken op wat óók sociaal en moreel wordt voortgebracht. De vrijheid blijheid-mentaliteit van zoveel Nederlandse, opgroeiende meisjes is oppervlakkig en volkomen naïef, onvoorbereid op de genadeloosheid van de (internationale) criminaliteit en zielsuitbuiting.
Het is geen publiek geheim dat door steeds meer Nederlandse jonge vrouwen wordt geëxperimenteerd met alcohol en synthetische drugs, terwijl de gevaren van morele degradatie totaal uit het oog worden verloren. Vooral het feit dat de moeders sinds de jaren zestig ook een moreel raamwerk ontberen om te waarschuwen voor de losse moraal en de 'geneugten des levens', is uitermate zorgwekkend.
Of geld dat morele raamwerk van jou alleen voor meiden die beginnen te experimenteren? Wat nou als de telegraaf niet over Maud maar over Guido eenzelfde stuk had geschreven? Hoe hij goeie cijfers haalde maar zich op z'n kamer allerlei verdovende middelen toediende? Had je dan ook zo'n match made in heaven gemaakt met je cultuurislam?
Vast niet en gezien je pohi probeer je hier een bepaalde agenda door te duwen waar de meeste westerlingen geen brood van lusten...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Ach, anderen zien dan weer overal links-progressieve idealen opgedrongen worden...quote:
[..]
Ik kijk nooit in R&P, maar ik denk niet dat je het zo moet gaan benaderen. Zo creëer je voor jezelf denkbeelden waarin je iedereen over één kam gaat scheren en op basis van één aspect gelijk denkt te kunnen stellen hoe iemand in elkaar steekt. Dergelijke amateuristische psychologie kun je denk ik beter achterwege laten. Op basis daarvan krijg je hier ook altijd van die vreemde en kortzichtige conclusies dat als iemand het niet geheel eens met bepaalde progressieve punten, dat je dan wel alt-right moet zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
|
|
