De toekomst van de Nederlandse vrouw

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Drie posts verder en nog nergens iets over de verantwoordelijkheid van de man gezegd.

De man heeft de verantwoordelijkheid om de vrouw te onderdrukken, natuurlijk.

quote:

Op zondag 22 november 2020 23:49 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Er zitten inderdaad wat sprongen in het betoog, maar laten we hier de gedachte volgen dat de tweede feministische golf wel degelijk - per saldo - heeft geleid tot een lossere moraal onder de voorgaande generaties vrouwen en kijken waar die ons brengt.

Baudet is normaliter niet te linken aan het christendom, maar het feit dat hij de 'cultuur' en niet de religie wil adopteren, maakt zijn inbreng interessant om op door te denken.

Daarnaast werd vrijheid door de filosofen nooit gezien als lichamelijke vrijheid, maar mentale vrijheid. Dus de bevolking, de vrijheid geven om elkaar te beschadigen middels alcohol en drugs, gaat mij te ver.

... hoe zit het met de 'lossere moraal' van de mannen?

Post vijf.

quote:

Op zondag 22 november 2020 23:36 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Waarom het lot van vrouwen hier meer dan dat van mannen benadrukt moet worden, is omdat vrouwen kwetsbaarder zijn, gezien de scope van hun vruchtbaarheid en fysiologie. Dat is ook in het belang van de samenleving als geheel.
[..]

Het gaat me hier om 'kwetbaren'. Hoe voorkom je dat sociaal en psychologisch kwetsbare jongeren zo uit de bocht kunnen vliegen met drugsgebruik?

Natuurlijk zijn er jongeren die het verantwoord kunnen verwerken, maar hoe kan iemand op voorhand weten hoe zijn of haar fysiologie op het spul reageert?

Daarnaast is elke stelligheid per definitie betwistbaar.

De vrouw als broedmachine.

Post zes.

quote:

Op maandag 23 november 2020 00:04 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Akkoord, maar we mogen er wel wat van vinden natuurlijk. Als er excessen zijn, dan stem je rechts en mag je de grens van het oirbare opzoeken. Dat verklaart ook waarom rechts vaak een gebrek aan empathie heeft.

ik hou zelf meer van bestuurderspartijen dan van ideologische partijen. De VVD kan me wat dat betreft - momenteel - wel bekoren, omdat ze calculerend te werk gaat.

Toch stem ik DENK, omdat ik steun dat immigranten leren een eigen geluid te ontwikkelen.
[..]

Misschien moeten we niet alles aan trial&error overlaten, maar goed op deze manier blijft keuzevrijheid wel enigszins geëerd.

Post zeven, meneer is moslim.

Goh.

quote:

Op maandag 23 november 2020 00:27 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

k zou niet onderschatten wat de rol van de opvoeding is op de keuzes die jongeren maken en zelfs daarna. De morele dilemma's waarmee je als mens geconfronteerd wordt, maken jou sterker en geraffineerder, stel ik. Dat hebben van bewuste ethische barrières, die je al dan niet besluit te passeren, zou je niet moeten onderschatten.

Ik ben bijvoorbeeld ook vegetariër welke ik zeker niet van huis heb meegekregen, maar het feit dat ik enkel halalvlees at en dus sowieso vaak voor de vegetarische opties moest kiezen, heeft die keuze uiteindelijk wel makkelijker gemaakt.
[..]

De bestaansreden van DENK is een tegengewicht te bieden tegen de PVV (anti-islam) en - sinds kort - FvD (blanke suprematie). De twee gevaren voor de Nederlandse samenleving. Ik zie andere partijen vaak meegaan in de retoriek van deze twee partijen, en dit voor gewin op korte termijn. Voor mij geen alternatief.

Yep, moslim met een missie.

Spread the faith, y'all.

Post acht.

quote:

Op maandag 23 november 2020 00:53 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.

Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.

Daar is voornoemde pseudo-wetenschap.

Goeiedag wat voorspelbaar allemaal weer. Op naar post 10 in dit wel doordachte totaal niet religieus geïnspireerde epistel over hoe we onze vrouwen weer vrouw kunnen maken.

quote:

Op maandag 23 november 2020 01:01 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Omdat de meiden van nu, de vrouwen van straks en de moeders van later, de samenleving zullen vormen in de toekomst. Je leest in steeds meer onderzoeken dat kinderen die opgroeien met een ‘zwakke’ moeder die kampt met allerlei fysieke en mentale problemen, een blijvend effect heeft op het kind. De kans is dan significant hoger, dat dit kind zal geraken in de criminaliteit.

De verleiding van drugs, alcohol en ‘sletteren’ is groot en het mag en kan allemaal. Ik maak mij hier zorgen om.

Ik begrijp dat de samenleving steeds individualistischer wordt en mensen vooral kijken naar eigen kringen, maar er lopen ook een aantal mensen zoals ik rond.

... die de voornoemde geneugten des levens natuurlijk nog wel aan het mannelijke geslacht wil overlaten, want die kunnen dat beter hendelen of zo. Verder, bedankt man, dat er zo iemand als jij is om onze vrouwen weer vrouw te maken.

quote:

Op maandag 23 november 2020 13:38 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Daarom noem ik ook 'cultuurchristendom'. We zouden er natuurlijk voor moeten waken dat we het Messias-verhaal niet te letterlijk nemen en de kerk allerlei verruimde bevoegdheden geven.

Het gaat mij hier om de sterke retorische kracht van het christendom en de onderliggende waarden van het geloof, nota bene als praktiserende moslim.

Goh, nee echt? We moeten weer niet teveel Christendom gaan doen, want dat is weer kwetsend naar moslims want god heeft geen kinderen. Laten we verder wel de islam meer op de voorgrond plaatsen, we zijn immers een multiculti samenleving en het zou goed zijn de jongens - en voordat we de meisjes weer de school uit schoppen, ook hen - nu alvast kennis te laten maken met dit prachtige geloof.

Nou, op naar voorspelbare post 11 maar weer.

quote:

Op maandag 23 november 2020 13:48 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Het christendom is - net als het jodendom en de islam - gevaarlijk als het politiek leidend wordt. Leidend. De enige rol die religie hoort te hebben, is die van sociaal vangnet. Het ordent ons leven (tanzim), maar mag op meta-niveau nooit als absolute waarheid gepresenteerd worden. Het is het hele idee achter secularisme.

De VS pleegden al sinds de 19e eeuw vele internationale misdaden, maar pretendeerden in ieder geval het met de juiste morele bedoelingen te doen: stabiliteit, internationale emancipatie in westerse waarden, welvaart en vooruitgang, handel en gezondheid. Er was een hogere morele elite die nog de regie leek te hebben. Daar klampten we ons vervolgens, óók in Nederland, aan vast. Die morele elite is nu aan het verkruimelen.

Morele elite...

In Saudi-Arabie is die gemotoriseerd geloof ik...

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 22:38 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dit wordt nochtans niet aangegeven door TS.
[..]

Dit ook niet.
[..]

En dit ook niet.

Maar dat is wel wat TS bedoelt.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 22:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Post zeven, meneer is moslim.

Goh.

Het toont mooi aan hoe alt-right en moslimradicalisme twee verschillende tinten van dezelfde duistere breinkronkels zijn.

quote:

Op maandag 23 november 2020 22:19 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Ik ben ook voor vrouwen-emancipatie, maar de natuur heb je na een bepaald punt te respecteren. Dat doen feministen op dit moment niet.

PS: Ik lees dat een aantal leden zich zorgen maken om mijn seksleven, om jullie een beetje gerust te stellen; ik heb een gold-abonnement op Tinder

Ja, wat zei ik? "De natuur".

En ook direct meteen daarna weer die zeer typische mannetjesputterij (want alles is al snel een belediging en aantasting van eer op de rots van Gibraltar): ik heb ECHT wel een goldcard op Tinder, jwz... Sletten mag namelijk wel als je een piemel hebt.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 22:42 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Oh ja? Zet die glazen bol nou maar weer aan de kant. Dit is simpelweg een andere user woorden in de mond leggen, zodat je er eventjes flink op kan inhakken.

En terecht; we zijn deze prehistorische pseudo-wetenschappelijke door religie gedreven waanzin liever kwijt dan rijk.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 22:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het toont mooi aan hoe alt-right en moslimradicalisme twee verschillende tinten van dezelfde duistere breinkronkels zijn.

Allebei zijn ze druk bezig de kippen terug het hok in te jagen.

Je kan ook de vraag stellen of het alt right populisme implodeert. Dat zou geen ramp zijn. Veel van de Trump stokpaardjes zijn overgewaaid naar ons, zoals het geblèr over fake news, en als dat zou verdwijnen zou het geen verslechtering zijn.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 11:55 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Daar hebben velen hier geen zin in. Je mag alleen een eigen visie hebben als deze in lijn is met die van de meerderheid, net zoals met de vrijheid van meningsuiting.

Dit is helaas een gevolg van een gesegregeerde samenleving, deze mensen leven in een kaasstolp met alleen mensen die denken en doen zoals zij zelf. Als er dan iemand komt met een 'afwijkende' mening en/of andere referentiekaders heeft, dan beginnen de aantijgingen, beschuldigingen en scheldwoorden. Ik vind het zielig, nothing more.

Wat ik zielig vind is een Tinderende moslim de Nederlandse vrouwen even komt vertellen hoe ze de moraal weer terug kunnen vinden in het leven.

De t*ring...

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 22:00 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Niets zo erg als een atheïst met zendingsdrang.

Jawel hoor.

Een moslim met zendingsdrang. Atheïsten hebben namelijk geen goden of geboden op te leggen, laat staan dat ze gaan dreigen met hellevuur en wat dies meer zij.

En dat zeg IK als praktizerende katholiek. Nou ja, lauwe katholiek, nep-katholiek, schijnheil, hypocriet, Farizeeër, Jezuïet... iets met een kerk in ieder geval.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 22:48 schreef Gibraltar70 het volgende:
Mijn intentie met deze post was helemaal niet de verschillen tussen man en vrouw te bespreken en helemaal niet aangeven dat de vrouw ondergeschikt is aan de man. Ik heb het constant over de vrije moraal, maar men (lees: vooral jij) wil punten scoren over de rug van ruimdenkende (lees: andersdenkende) leden. Maar onthoud dat je voor een premium account altijd nog moet betalen, dus dit soort retoriek bevordert noch de discussie, noch het niveau hier op Fok.

Je lijkt Wilders wel, heel veel roepen, maar de mouwen opstropen en het gesprek aangaan; ho maar!

Niet alleen ga ik het gesprek aan, ik fileer je op alle punten en benoem verder hoe absurd het is dat een tinderende moslim die het over sletterende dames heeft, die dames even tot de 'natuurlijke morele orde' komt roepen..

Die vrije moraal heeft geleid tot de meeste vrijheid, welvaart, toename van kennis en technologie. Zet een evangelical Amerikaanse staat of een of ander islamistisch land tegenover willekeurig elk Westers, geseculariseerd land en vertel me even waarom we daar in VREDESNAAM mee zouden willen ruilen.

Omdat dat moet van een boek?

Overigens, nog geswiped?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:01 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Ik ga het niet uitleggen als je je niet eerst fatsoenlijk opstelt. Er zijn normen in dit land die gedragen worden door traditionele Nederlanders, maar ook nieuwe Nederlanders die Nederland erkennen en herkennen; dankbaar zijn en aan willen haken.

Hier hoef je niet mee eens te zijn, maar termen gebruiken als fileren en 'OH MOSLIM', alsof je het over een jood hebt in de Nazi-tijd. Zo kom je over, verbaal agressief. Op deze manier wil ik niet met jou van gedachten wisselen.

Kijk even terug naar pagina 1 van deze topic en aanschouw hoe twee verschillende mensen op een fatsoenlijke manier met elkaar in discussie/gesprek gaan. Kan jij heel veel van leren.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:01 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Ik ga het niet uitleggen als je je niet eerst fatsoenlijk opstelt. Er zijn normen in dit land die gedragen worden door traditionele Nederlanders, maar ook nieuwe Nederlanders die Nederland erkennen en herkennen; dankbaar zijn en aan willen haken.

Hier hoef je niet mee eens te zijn, maar termen gebruiken als fileren en 'OH MOSLIM', alsof je het over een jood hebt in de Nazi-tijd. Zo kom je over, verbaal agressief. Op deze manier wil ik niet met jou van gedachten wisselen.

Kijk even terug naar pagina 1 van deze topic en aanschouw hoe twee verschillende mensen op een fatsoenlijke manier met elkaar in discussie/gesprek gaan. Kan jij heel veel van leren.

Nee, ben wel een beetje klaar met die meelmonderigheid. Fatsoen betekent in deze vooral geven en heel weinig nemen. Dat je elders op dit forum ook al over Israël en Armenië bezig bent geweest, geeft precies aan waar het hier om gaat, en dat heeft niets met een discussie te maken. Eerder het verspreiden van propaganda.

Verder kan een tinderende religieus met gepreek over moraliteit mij niets, maar dan ook NIETS leren.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:28 schreef Gibraltar70 het volgende:

[..]

Het is intellectuele armoede pur sang. Je weet gewoon niet te bedenken hoe een ander hierover kan denken, anders dan te wijzen naar 'vrouwen onderdrukker' of wat je dan ook allemaal roept.

Ik heb geen oordeel over jouw standpunt. Ik bekijk het vanuit een ander perspectief en ik kan wel wat van jou leren, namelijk waar jij vandaan vertrekt. Probeer dit ook eens, een ander te begrijpen al ben je het niet mee eens. De Turkse nuance leverde Europa het Edict van Torda op, leer jezelf nuances aan.

Oh en of ik dat weet. Heb namelijk spul van Augustinus en Hieronymus gelezen, om wat te noemen. Of Calvijn. Ik weet precies waar dat geouwehoer over 'de natuur' vandaan komt, en het maakt in dat opzicht ook niets uit of dat nou via christendom of islam komt, in beide gevallen ligt DAAR de wortel van zo ongeveer alle ongelijkheidsdenken zolang conservatieve krachten het voor het zeggen hadden en hebben: een argumentatie gebaseerd op een nooit empirisch te bewijzen gegeven (geboden en rituelen en dogma's). Dat men daar sinds de 19e eeuw wat pseudo-wetenschappelijke rommel bij heeft verzonnen omdat religie, tenminste in het Westen, aan invloed begon in te boeten, maakt het argument nog steeds een bijster ondoordachte, precies omdat het puur is gebaseerd op speculatie en interpretatie van zaken die niet te bewijzen zijn.

Vertel maar; hoe gaan wij empirisch vaststellen wat 'de natuur' van een vrouw, dan wel man, is? Gebaseerd waarop? Met welke meetinstrumenten?