n = 1quote:Op zondag 22 november 2020 23:02 schreef Gibraltar70 het volgende:
Goed dat De Telegraaf hier aandacht aan besteedt.
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal, die vooral in de jaren zestig sterk in trek raakte. Het resultaat daarvan is gebroken gezinnen en een gebrek aan huiselijk moreel gezag.quote:Op zondag 22 november 2020 23:08 schreef Scuidward het volgende:
[..]
n = 1
En jij maakt er verder een heel mooi verhaaltje van.
Heldere logica. Om die reden ben ik ook tegen onnodige CO2-uitstoot.quote:Op zondag 22 november 2020 23:09 schreef Gibraltar70 het volgende:
Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.quote:Op zondag 22 november 2020 23:12 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Heldere logica. Om die reden ben ik ook tegen onnodige CO2-uitstoot.
Het lijkt mij makkelijker om te accepteren dat niet altijd alles en iedereen zich naar jouw maatstaven schikt.quote:Op zondag 22 november 2020 23:16 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Dan ben ik blij dat er naast jou nog andere mensen onderdeel zijn van onze samenleving.quote:Op zondag 22 november 2020 23:16 schreef Gibraltar70 het volgende:
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Het zou best cultuur kunnen zijn, waarom ik vrouwen meer wil bevoogden dan mannen.quote:Op zondag 22 november 2020 23:18 schreef Scuidward het volgende:
Het lijkt mij makkelijker om te accepteren dat niet altijd alles en iedereen zich naar jouw maatstaven schikt.
Immers is verpaupering subjectief.
Je bedoelt als ze al minstens 7 jaar volwassen zijn?quote:Op zondag 22 november 2020 23:23 schreef Gibraltar70 het volgende:
Wat ik vooral belangrijk vindt, is dat vrouwen, in een bepaald biologisch tijdsgewricht in hun leven - zeg maar tussen hun 27ste en 35ste ruimweg - kunnen focussen op lichamelijke en mentale zuiverheid.
Ik denk vooral dat het je heel goed lukt om via allerlei invalshoeken je eigen punt kracht bij te zetten. Maar je gaat voorbij aan het feit dat alle zwakheden die jij vrouwen toeschrijft (voornamelijk het moreel verval i.c.m. drugsmisbruik) ook bij mannen voorkomen. Waarom dat hele feministische sausje?quote:Op zondag 22 november 2020 23:23 schreef Gibraltar70 het volgende:
Ik wil best de diepte in gaan over de fysiologische verschillen tussen mannen en vrouwen, maar ik denk dat de discussie dan gaat doorslaan.
Het is ook geen rare keuze. Maar je moet dan wel even aan de vrouw in kwestie vragen hoe ze daar zelf over denkt.quote:Op zondag 22 november 2020 23:23 schreef Gibraltar70 het volgende:
Het is een keuze om mannen en vrouwen anders te zien; vrouwen meer in bescherming te nemen dan mannen.
Waarom het lot van vrouwen hier meer dan dat van mannen benadrukt moet worden, is omdat vrouwen kwetsbaarder zijn, gezien de scope van hun vruchtbaarheid en fysiologie. Dat is ook in het belang van de samenleving als geheel.quote:Op zondag 22 november 2020 23:32 schreef Scuidward het volgende:
Waarom dat hele feministische sausje?
Het gaat me hier om 'kwetbaren'. Hoe voorkom je dat sociaal en psychologisch kwetsbare jongeren zo uit de bocht kunnen vliegen met drugsgebruik?quote:Op zondag 22 november 2020 23:32 schreef Scuidward het volgende:
In plaats van ze allemaal te vergelijk met Maud.
Er van uitgaande dat:quote:Op zondag 22 november 2020 23:36 schreef Gibraltar70 het volgende:
Natuurlijk zijn er jongeren die het verantwoord kunnen verwerken, maar hoe kan iemand op voorhand weten hoe zijn of haar fysiologie op het spul reageert?
Er zitten inderdaad wat sprongen in het betoog, maar laten we hier de gedachte volgen dat de tweede feministische golf wel degelijk - per saldo - heeft geleid tot een lossere moraal onder de voorgaande generaties vrouwen en kijken waar die ons brengt.quote:Op zondag 22 november 2020 23:42 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Er van uitgaande dat:
- Jongeren zich altijd van hun ouders zullen afkeren.
- Drugs altijd in omloop blijven.
- Ouders niet altijd in de buurt zijn.
Lijkt het mij dat een tolerante houding ten opzichte van zaken die vanuit een conservatief kader als extreem kunnen worden geclassificeerd ook betekent dat er altijd instanties aanwezig zullen zijn die in het geval van optredende problemen in kunnen grijpen en ondersteuning kunnen bieden wanneer dat nodig is. In een maatschappij waarin we iedereen in een morele houdgreep houden zie ik het nog wel gebeuren dat dergelijke hulpverleningsvormen kunnen worden wegbezuinigd.
En daar kunnen dan zowel mannen als vrouwen van profiteren.
Waarschijnlijk is ook een lossere moraal aan te treffen bij mannen. De maatschappij is niet alleen veranderd voor de vrouw, maar de maatschappij is veranderd voor de samenleving. Mannen en vrouwen plukken daar beiden de (verboden) vruchten van.quote:Op zondag 22 november 2020 23:49 schreef Gibraltar70 het volgende:
Er zitten inderdaad wat sprongen in het betoog, maar laten we hier de gedachte volgen dat de tweede feministische golf wel degelijk - per saldo - heeft geleid tot een lossere moraal onder de voorgaande generaties vrouwen en kijken waar die ons brengt.
Hij wil terug naar vroeger. Vroeger waren wij Christelijk. Ik denk dat die dingen dichter bij elkaar liggen dan jij doet vermoeden.quote:Op zondag 22 november 2020 23:49 schreef Gibraltar70 het volgende:
Baudet is normaliter niet te linken aan het christendom, maar het feit dat hij de 'cultuur' en niet de religie wil adopteren, maakt zijn inbreng interessant om op door te denken.
Dat de visie van filosofen op vrijheid jouw argumentatie ondersteunt wilt niet zeggen dat er geen andere visie van vrijheid mogelijk is.quote:Op zondag 22 november 2020 23:49 schreef Gibraltar70 het volgende:
Daarnaast werd vrijheid door de filosofen nooit gezien als lichamelijke vrijheid, maar mentale vrijheid. Dus de bevolking, de vrijheid geven om elkaar te beschadigen middels alcohol en drugs, gaat mij te ver.
Akkoord, maar we mogen er wel wat van vinden natuurlijk. Als er excessen zijn, dan stem je rechts en mag je de grens van het oirbare opzoeken. Dat verklaart ook waarom rechts vaak een gebrek aan empathie heeft.quote:Op zondag 22 november 2020 23:55 schreef Scuidward het volgende:
Waarschijnlijk is ook een lossere moraal aan te treffen bij mannen. De maatschappij is niet alleen veranderd voor de vrouw, maar de maatschappij is veranderd voor de samenleving. Mannen en vrouwen plukken daar beiden de (verboden) vruchten van.
Misschien moeten we niet alles aan trial&error overlaten, maar goed op deze manier blijft keuzevrijheid wel enigszins geëerd.quote:Op zondag 22 november 2020 23:55 schreef Scuidward het volgende:
Dat de visie van filosofen op vrijheid jouw argumentatie ondersteunt wilt niet zeggen dat er geen andere visie van vrijheid mogelijk is.
Interessant. Is er geen enkele andere partij die ditzelfde standpunt deelt?quote:Op maandag 23 november 2020 00:04 schreef Gibraltar70 het volgende:
Toch stem ik DENK, omdat ik steun dat immigranten leren een eigen geluid te ontwikkelen.
Wat je daar allemaal onder verstaat weet ik niet, maar feit is wel dat je niet altijd de uitkomst weet. Op basis van jouw betoog denk ik helder te hebben waar jij je aan stoort en snap ik je opvattingen en suggesties. Echter kan ik mij niet voorstellen dat er een one size fits all oplossing mogelijk is. Eigenlijk is het al riskant om de wens uit te spreken dat de overheid wel even de nadelige gevolgen van de ontzuiling ongedaan mag gaan maken. Hoewel ik ook voor een sterke overheid ben op andere beleidspunten is het moraal van de vrouw er een die elke vrouw toch helemaal zelf mag bepalen.quote:Op maandag 23 november 2020 00:04 schreef Gibraltar70 het volgende:
Misschien moeten we niet alles aan trial&error overlaten
k zou niet onderschatten wat de rol van de opvoeding is op de keuzes die jongeren maken en zelfs daarna. De morele dilemma's waarmee je als mens geconfronteerd wordt, maken jou sterker en geraffineerder, stel ik. Dat hebben van bewuste ethische barrières, die je al dan niet besluit te passeren, zou je niet moeten onderschatten.quote:Op maandag 23 november 2020 00:18 schreef Scuidward het volgende:
Wat je daar allemaal onder verstaat weet ik niet, maar feit is wel dat je niet altijd de uitkomst weet. Op basis van jouw betoog denk ik helder te hebben waar jij je aan stoort en snap ik je opvattingen en suggesties. Echter kan ik mij niet voorstellen dat er een one size fits all oplossing mogelijk is. Eigenlijk is het al riskant om de wens uit te spreken dat de overheid wel even de nadelige gevolgen van de ontzuiling ongedaan mag gaan maken. Hoewel ik ook voor een sterke overheid ben op andere beleidspunten is het moraal van de vrouw er een die elke vrouw toch helemaal zelf mag bepalen.
De bestaansreden van DENK is een tegengewicht te bieden tegen de PVV (anti-islam) en - sinds kort - FvD (blanke suprematie). De twee gevaren voor de Nederlandse samenleving. Ik zie andere partijen vaak meegaan in de retoriek van deze twee partijen, en dit voor gewin op korte termijn. Voor mij geen alternatief.quote:Op maandag 23 november 2020 00:18 schreef Scuidward het volgende:
Interessant. Is er geen enkele andere partij die ditzelfde standpunt deelt?
Nou, dan blijven de mannen toch lekker thuis voor de kinderen? Ik zie ook niet in waarom jongens zo nodig moeten zuipen en feesten voor ze gaan settelen.quote:Op zondag 22 november 2020 23:16 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Hoezo kwetsbaar? Vrouwen kunnen bevallenquote:Op zondag 22 november 2020 23:36 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Waarom het lot van vrouwen hier meer dan dat van mannen benadrukt moet worden, is omdat vrouwen kwetsbaarder zijn, gezien de scope van hun vruchtbaarheid en fysiologie. Dat is ook in het belang van de samenleving als geheel.
[..]
Het gaat me hier om 'kwetbaren'. Hoe voorkom je dat sociaal en psychologisch kwetsbare jongeren zo uit de bocht kunnen vliegen met drugsgebruik?
Natuurlijk zijn er jongeren die het verantwoord kunnen verwerken, maar hoe kan iemand op voorhand weten hoe zijn of haar fysiologie op het spul reageert?
Daarnaast is elke stelligheid per definitie betwistbaar.
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.quote:Op maandag 23 november 2020 00:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
Nou, dan blijven de mannen toch lekker thuis voor de kinderen? Ik zie ook niet in waarom jongens zo nodig moeten zuipen en feesten voor ze gaan settelen.
best, maar waarom maak je er dan een hetze tegen de moderne vrouw en het feminisme van, terwijl deze vrije moraal geen sekse kent en de gevolgen ervan ook niet?quote:Op zondag 22 november 2020 23:09 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal, die vooral in de jaren zestig sterk in trek raakte. Het resultaat daarvan is gebroken gezinnen en een gebrek aan huiselijk moreel gezag.
Wat je hier stelt is een veel grotere aanslag op onze Nederlandse cultuur dan een vuurwerkverbod of roetveegpieten. Dit druist lijnrecht tegen alles in waar Nederland voor staatquote:Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
Gefeliciteerd met je baby! Mijn redenatie is niet: vrouwen zijn kwetsbaar dus zwak. Nee, totaal niet. Sterker nog, de familie begint en eindigt met de moeder. Je ziet het vooraal bij veel probleemjongeren of criminelen, dat zij veelal zijn opgegroeid zonder moeder of moeder met drank- en drugsverslavingen. Dit heeft dan effect op het kind en uiteindelijk de samenleving.quote:Op maandag 23 november 2020 00:49 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hoezo kwetsbaar? Vrouwen kunnen bevallen. Ik heb dat onlangs gedaan, ik kan je vertellen dat dit enorm krachtig is.
Maar als we het dan toch over kwetsbaarheid hebben: de vader zou het kind volgens jouw theorie dus veel beter kunnen beschermen, want mannen zijn sterker.
Weer een prima reden voor mannen om zelf de regie thuis in handen te nemen.
Omdat de meiden van nu, de vrouwen van straks en de moeders van later, de samenleving zullen vormen in de toekomst. Je leest in steeds meer onderzoeken dat kinderen die opgroeien met een ‘zwakke’ moeder die kampt met allerlei fysieke en mentale problemen, een blijvend effect heeft op het kind. De kans is dan significant hoger, dat dit kind zal geraken in de criminaliteit.quote:Op maandag 23 november 2020 00:55 schreef timmmmm het volgende:
[..]
best, maar waarom maak je er dan een hetze tegen de moderne vrouw en het feminisme van, terwijl deze vrije moraal geen sekse kent en de gevolgen ervan ook niet?
[..]
Wat je hier stelt is een veel grotere aanslag op onze Nederlandse cultuur dan een vuurwerkverbod of roetveegpieten. Dit druist lijnrecht tegen alles in waar Nederland voor staat
Vaders spelen daar ook een cruciale rol in. Afwezige vaders die alleen maar werken of om andere redenen niet naar hun kinderen omkijken, leidt er ook toe dat jongeren (zowel jongens als meiden) gaan experimenteren. Dit topic gaat niet over vrouwen, dit topic gaat over de hele maatschappij.quote:Op maandag 23 november 2020 00:57 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Gefeliciteerd met je baby! Mijn redenatie is niet: vrouwen zijn kwetsbaar dus zwak. Nee, totaal niet. Sterker nog, de familie begint en eindigt met de moeder. Je ziet het vooraal bij veel probleemjongeren of criminelen, dat zij veelal zijn opgegroeid zonder moeder of moeder met drank- en drugsverslavingen. Dit heeft dan effect op het kind en uiteindelijk de samenleving.
Deze groep moeders moeten niet groter worden naar mijn inziens.
Rondsletten hangt vaak samen met daddy issues.quote:Op maandag 23 november 2020 01:01 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Omdat de meiden van nu, de vrouwen van straks en de moeders van later, de samenleving zullen vormen in de toekomst. Je leest in steeds meer onderzoeken dat kinderen die opgroeien met een ‘zwakke’ moeder die kampt met allerlei fysieke en mentale problemen, een blijvend effect heeft op het kind. De kans is dan significant hoger, dat dit kind zal geraken in de criminaliteit.
De verleiding van drugs, alcohol en ‘sletteren’ is groot en het mag en kan allemaal. Ik maak mij hier zorgen om.
Ik begrijp dat de samenleving steeds individualistischer wordt en mensen vooral kijken naar eigen kringen, maar er lopen ook een aantal mensen zoals ik rond.
Mijn man is veel empathischer dan ik. De zachte kant kan ik mijn zoon lang niet zo goed laten zien als mijn man.quote:Op maandag 23 november 2020 00:53 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Waarom zou dit stiekem een incel-topic zijn? Ik zie hier ook eigenlijk geen gefrustreerde users. Maar wél een user die deugpuntjes probeert te scorenquote:Op maandag 23 november 2020 08:39 schreef xpompompomx het volgende:
Is dit stiekem een incel-topic?
Verder leven we in 2020, waar vrouwen (gelukkig!) gewoon zelf mogen weten wat ze in hun lichaam stoppen en met wie ze in bed duiken. En daar heeft lekker niemand wat over te zeggen. Gefrustreerde mannetjes al helemaal niet.
Mooi rijtje aannames in je betoog hier; correlatie is nog altijd geen causaliteit.quote:Op zondag 22 november 2020 23:02 schreef Gibraltar70 het volgende:
Goed dat De Telegraaf hier aandacht aan besteedt.
https://www.telegraaf.nl/(...)kUmr2PQcrlP8IS5TDrGo
De eerste feministische golf van de 19e eeuw heeft vrouwen - met stemrecht en toegang tot hoger onderwijs en arbeidsmarkt - geëmancipeerd, maar de tweede, naoorlogse (feministische) golf heeft ons misschien wel meer leed dan beterschap gebracht.
De linkse tweede feministische beweging heeft met haar 'vrije moraal' vrouwen nóg meer autonomie gegeven dan ze in de eerste golf al hadden gekregen, maar het heeft hen ook kwetsbaarder gemaakt.
Nu, bijna een halve eeuw na deze tweede golf, mag het veroorzaakte familiale leed bij hogere middenklasse-gezinnen als die van deze Maud niet genegeerd worden. Moeders betalen tegenwoordig mee aan een mooie nieuwbouwwoning met oprit, hebben een goedlopende baan bij een assurantiebedrijf, een leuke tweede auto en geven dochters de morele vrijheid die zij ook hadden na de tweede feministische golf. De dochters leren uit het zicht van de ouders 'voor te drinken' vanaf hun 15e of zelfs al eerder. Dat voordrinken escaleert al vrij snel, zodra kroegen na een paar jaar niet meer uitdagend zijn en er voor grote trancefeesten wordt bijgeboekt. De drugsindustrie vindt intussen haar weg naar de voordrinkfeestjes omdat de morele weerbaarheid van deze meiden beperkt is. In een 'vrije cultuur' wordt niet geleerd de medemens ook in zekere zin te wantrouwen; neer te kijken op wat óók sociaal en moreel wordt voortgebracht. De vrijheid blijheid-mentaliteit van zoveel Nederlandse, opgroeiende meisjes is oppervlakkig en volkomen naïef, onvoorbereid op de genadeloosheid van de (internationale) criminaliteit en zielsuitbuiting.
Het is geen publiek geheim dat door steeds meer Nederlandse jonge vrouwen wordt geëxperimenteerd met alcohol en synthetische drugs, terwijl de gevaren van morele degradatie totaal uit het oog worden verloren. Vooral het feit dat de moeders sinds de jaren zestig ook een moreel raamwerk ontberen om te waarschuwen voor de losse moraal en de 'geneugten des levens', is uitermate zorgwekkend.
Het christendom had voorheen een sterk sturende rol in het 'compartimenteren' van de moraal. Niet-christenen, die 'van God los leefden', waren in de thuissituatie 'lager dan christenen'. Dat wantrouwen was misschien niet heel nobel en politiek correct, maar wel effectief. Nu het christendom afzwakt door verwatering in kerkgang ('ontkerkelijking'), is het de vraag wat kan helpen de moraal op een coherente, institutionele manier bij te sturen om te redden wat er te redden valt. De overheid kan deze taak niet vervullen, gezien haar neutrale karakter, en zal criminelen - hoezeer ze ook dit vernietigende sociale leed veroorzaken - nooit demoniseren en tot staatsvijand verklaren. Dit is mede waarom rechts in opkomst raakt. Rechts durft de zaken meer en sterker te benoemen. Dat Thierry Baudet het cultuurchristendom meer baan wil geven, is dan ook zeer begrijpelijk.
Laat ik benoemen dat meer cultuurchristendom betekent meer islam, gezien de overlap. Zodra we ons realiseren dat meer 'cultuurislam' het land óók kan helpen sociaal leed onder kwetsbare mensen als Maud te voorkomen, hebben we een 'match made in heaven'.
Ik ookquote:Op maandag 23 november 2020 10:02 schreef GSbrder het volgende:
Ik zie de toekomst van de Nederlandse vrouw zonnig in.
Vind ik niet. TS is er wel sympathiek over. Neemt niet weg dat er eigenlijk geen plek meer is in de Nederlandse maatschappij voor deze denkbeelden.quote:Op maandag 23 november 2020 09:38 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Niet eens stiekem. De frustratie spat er vanaf...
Lijkt mij best lastig om in de 21e eeuw nog in de 19e eeuw te leven.quote:Op maandag 23 november 2020 00:53 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Tja, toen er nog geen feminisme was had je dit soort problemen niet, toch?quote:Op maandag 23 november 2020 11:02 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Een artikel over een jonge vrouw met drugsproblematiek en TS weet er een heel verhaal van te maken dat het te maken heeft met feminisme.
Als een bevalling echt zo zwaar is had God het de mannen wel laten doen.quote:Op maandag 23 november 2020 00:49 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hoezo kwetsbaar? Vrouwen kunnen bevallen. Ik heb dat onlangs gedaan, ik kan je vertellen dat dit enorm krachtig is.
Maar als we het dan toch over kwetsbaarheid hebben: de vader zou het kind volgens jouw theorie dus veel beter kunnen beschermen, want mannen zijn sterker.
Weer een prima reden voor mannen om zelf de regie thuis in handen te nemen.
????????quote:Op maandag 23 november 2020 00:53 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Hoe kom je opeens van sterke vrouwen die op eigen benen staan bij hun dochters die indrinken?quote:Op zondag 22 november 2020 23:02 schreef Gibraltar70 het volgende:
Moeders betalen tegenwoordig mee aan een mooie nieuwbouwwoning met oprit, hebben een goedlopende baan bij een assurantiebedrijf, een leuke tweede auto en geven dochters de morele vrijheid die zij ook hadden na de tweede feministische golf. De dochters leren uit het zicht van de ouders 'voor te drinken' vanaf hun 15e of zelfs al eerder. Dat voordrinken escaleert al vrij snel, zodra kroegen na een paar jaar niet meer uitdagend zijn en er voor grote trancefeesten wordt bijgeboekt.
Oh noes! Je hebt toch hopelijk niet ooit drugs gebruikt en/of met verschillende mensen seks gehad?quote:Op maandag 23 november 2020 11:14 schreef Brybry het volgende:
Wat heb ik zojuist nou allemaal gelezen![]()
Gr Gr ,
Een totaal gefaalde werkende alleenstaande moeder, moge God m'n kinderen behoeden.
Het is de schuld van het feminisme!quote:Op maandag 23 november 2020 11:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Oh noes! Je hebt toch hopelijk niet ooit drugs gebruikt en/of met verschillende mensen seks gehad?
Drugs, sex voor het huwelijk.....Maar dat is de schuld van mijn ouders toch?quote:Op maandag 23 november 2020 11:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Oh noes! Je hebt toch hopelijk niet ooit drugs gebruikt en/of met verschillende mensen seks gehad?
Elkaars concurrenten natuurlijkquote:Op maandag 23 november 2020 10:39 schreef Hexagon het volgende:
Dit topic is wel een duidelijk bewijs dat islamisme en alt-right twee tinten van dezelfde kleur zijn
En ondertussen heisen ze bij Groen Links een moslims broederschap tut hola op het schild.quote:Op maandag 23 november 2020 10:39 schreef Hexagon het volgende:
Dit topic is wel een duidelijk bewijs dat islamisme en alt-right twee tinten van dezelfde kleur zijn
De bekende whataboutism weer om de aandacht af te leiden.quote:Op maandag 23 november 2020 12:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
En ondertussen heisen ze bij Groen Links een moslims broederschap tut hola op het schild.
Maar laat dat soort feiten je volstrekt overzichtelijke wereldbeeld niet verstoren
Leek me meer kei- en keihard bewijs dat tegen regressieve religie's aanschuren niet voorbehouden is aan de rechterflankquote:Op maandag 23 november 2020 13:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De bekende whataboutism weer om de aandacht af te leiden.
Nee, wel Erkenbrand types die het moslimbroederschap als concurrent zien voor hetzelfde doelquote:Op maandag 23 november 2020 13:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Leek me meer kei- en keihard bewijs dat tegen regressieve religie's aanschuren niet voorbehouden is aan de rechterflank
En: erger?
Ik zie de FVD (doe ik even of je die daadwerkelijk onder alt-right kan scharen) geen moslim broederschap figuren op hun lijst zetten, jij wel?
Duidelijkquote:
Daarom noem ik ook 'cultuurchristendom'. We zouden er natuurlijk voor moeten waken dat we het Messias-verhaal niet te letterlijk nemen en de kerk allerlei verruimde bevoegdheden geven.quote:Op maandag 23 november 2020 05:02 schreef trein2000 het volgende:
De maatschappij is veranderd. Dat traditionele man/vrouw denken is echt niet meer van deze tijd.
Het christendom is - net als het jodendom en de islam - gevaarlijk als het politiek leidend wordt. Leidend. De enige rol die religie hoort te hebben, is die van sociaal vangnet. Het ordent ons leven (tanzim), maar mag op meta-niveau nooit als absolute waarheid gepresenteerd worden. Het is het hele idee achter secularisme.quote:Op maandag 23 november 2020 12:50 schreef ExTec het volgende:
Ik kan vrij weinig met het gestelde.
Een appel richting meer moraliteit, is wat mij betreft niet verkeerd, maar dat eenzijdig bij vrouwen neerleggen is... apart?
Enerzijds klopt het dat mannen die opgroeien in een zwakke omgeving, niet snel, zeg maar nooit, door een of andere "loverboy" geprostitueerd worden, en vrouwen wel, anderzijds kunnen er met mannen uit die omgevingen net zo goed nare dingen gebeuren. Dan kan je prostitueren erger vinden dan die andere nare dingen,maar is dat niet subjectief/gevoelsmatig?
Stijgt in mijn optiek inderdaad een nogal conservatief islamitische luchtje op. Waar mannen alles kunnen doen en doen wat 'allah' verboden heeft, en de kopvodjes toch vooral in de keuken moeten blijven.
Het begrip "cultuurchristen" is bij mijn weten uitgevonden door Meneer Breivik, en betekent zover ik kan overzien dat mensen geen christenen meer zijn, maar wel een cultuur invulling hebben die gevormd is door.
De suggestie dat ook de islam een religie is, waar je prima afstand van kan nemen, is niet erg realistisch. Dus geen cultuurislam, maar gewoon islam.
En helaas is de invulling van die islam, komend van moslims die in het niet-islamitische westen wonen, niet erg representatief. Als je echt wil weten hoe die islam in de praktijk word ingevuld, hoef je maar te kijken naar die landen waar moslims overweldigend in de meerderheid zijn.
En wederom proberen een rookgordijn op te trekken om FvD met hun Erkenbrand-kandidaten goed te praten. We kennen al die truuks onderhand wel.quote:Op maandag 23 november 2020 13:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Duidelijk
Maar ik begrijp dat alles FvD natuurlijk je favoriete kop van jut is.
Dus vanzelfsprekend is elk vermeend vlekje aldaar, foute boel.
En die partijen die gewoon openlijk fundamentalisten op het schild heisen, beter om daar maar geen woorden aan te besteden, toch
Nee, sorry, je refereert slechts naar je eigen gebroken plaat, dat in combonatie met een stupiditeit: "Hij heeft commentaar!!!!! Dan MOET hij wel een FvD'er zijn die het goed praat!" zo groot als morgen en de hele dag.quote:Op maandag 23 november 2020 13:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En wederom proberen een rookgordijn op te trekken om FvD met hun Erkenbrand-kandidaten goed te praten.
Misschien als troost toch maar overwegen Plato te lezen. Voor domrechts is maar één remedie en dat is ongenaakbaar elitarisme.quote:Op maandag 23 november 2020 11:05 schreef fathank het volgende:
Vrouwen moeten inderdaad weer terug achter de strijkplank.
Niet in de keuken, zo goed als alle topchefs zijn mannen dus mannen zijn betere koks.
Dienen zullen ze, dat is de enige manier om de samenleving te redden. Wees een goede huisvrouw en zorg voor schone kleren en een opgeruimd huis en verwen je vent op z'n tijd. Dan verdwijnen alle maatschappelijke problemen als sneeuw voor de zon.
Maar laat met name de islam en seculariteit nou in de praktijk niet samengaan.quote:Op maandag 23 november 2020 13:48 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Het christendom is - net als het jodendom en de islam - gevaarlijk als het politiek leidend wordt. Leidend. De enige rol die religie hoort te hebben, is die van sociaal vangnet. Het ordent ons leven (tanzim), maar mag op meta-niveau nooit als absolute waarheid gepresenteerd worden. Het is het hele idee achter secularisme.
Je zou kunnen beredeneren dat we een nieuwe zingevende ideologie kunnen gebruiken.quote:De VS pleegden al sinds de 19e eeuw vele internationale misdaden, maar pretendeerden in ieder geval het met de juiste morele bedoelingen te doen: stabiliteit, internationale emancipatie in westerse waarden, welvaart en vooruitgang, handel en gezondheid. Er was een hogere morele elite die nog de regie leek te hebben. Daar klampten we ons vervolgens, óók in Nederland, aan vast. Die morele elite is nu aan het verkruimelen.
quote:Op maandag 23 november 2020 13:56 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Misschien als troost toch maar overwegen Plato te lezen. Voor domrechts is maar één remedie en dat is ongenaakbaar elitarisme.
Jeetje, de Messias is opgestaan hoor. Zelfs Ivo Niehe neemt zichzelf niet zo serieus.quote:Op maandag 23 november 2020 14:01 schreef Gibraltar70 het volgende:
In de avond hiervoor goede gesprekken gevoerd op een fatsoenlijke manier en op niveau.
Je merkt wel dat overdag hier de kinderen komen spelen. Ik heb met mijzelf afgesproken om overdag niet meer te reageren op Fok.
Tot vanavond!
En voordat ik dat vergeet, ik zie de logica niet, van een nieuwe moraal, die dan ook nog eens in het bijzonder van vrouwen veel verwacht, alsof mannen in zoiets geen rol zouden spelen.quote:Op maandag 23 november 2020 13:48 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Het christendom is - net als het jodendom en de islam - gevaarlijk als het politiek leidend wordt. Leidend. De enige rol die religie hoort te hebben, is die van sociaal vangnet. Het ordent ons leven (tanzim), maar mag op meta-niveau nooit als absolute waarheid gepresenteerd worden. Het is het hele idee achter secularisme.
De VS pleegden al sinds de 19e eeuw vele internationale misdaden, maar pretendeerden in ieder geval het met de juiste morele bedoelingen te doen: stabiliteit, internationale emancipatie in westerse waarden, welvaart en vooruitgang, handel en gezondheid. Er was een hogere morele elite die nog de regie leek te hebben. Daar klampten we ons vervolgens, óók in Nederland, aan vast. Die morele elite is nu aan het verkruimelen.
Ik ben geen FvD maarrr..., die belegen truuk kennen we ook wel.quote:Op maandag 23 november 2020 13:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, sorry, je refereert slechts naar je eigen gebroken plaat, dat in combonatie met een stupiditeit: "Hij heeft commentaar!!!!! Dan MOET hij wel een FvD'er zijn die het goed praat!" zo groot als morgen en de hele dag.
In realiteit weet ik gewoon helemaal niks van die FvD kandidaten. Ik heb wel wat beters te doen dan de hele dag internet afspeuren naar berichten die in mijn eigen bubbel passen.
Maar dat GL fundamentalisten recruteert, is gewoon headline news.
Ja, en jouw achterlijke "you are either with me, or against me" ook.quote:Op maandag 23 november 2020 15:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben geen FvD maarrr..., die belegen truuk kennen we ook wel.
Vreemde reactie. Zo zou ik ook kunnen stellen: mannen die het feminisme omarmen zijn eigenlijk wanhopig opzoek naar deugpuntjes en pussy. Maar dat doe ik niet, want dan zou ik mij in deze tot jouw niveau verlagenquote:Op maandag 23 november 2020 11:45 schreef Hexagon het volgende:
Gezanik op feminisme is bijna altijd afkomstig van onzekere, zielige mannen die niet om kunnen gaan met het feit dat vrouwen tegenwoordig een mening en eigen wensen mogen hebben. En dat mannen daar nu dus mee moeten dealen. Die verwachten nog steeds dat vrouwen een soort volgzaam bezit zijn. En omdat dat niet meer zo is blijven ze incel. En in plaats van zich gewoon aan te passen moet vrouwenonderdrukking maar terugkeren.
Mag ik als christen (en thuiszittende man met een fulltime werkende vrouw) ook afstand nemen van de onzin in dit topic? Vrouwen achter het aanrecht zetten is jaren 50, niet per sé christelijk.quote:Op maandag 23 november 2020 14:19 schreef Harvest89 het volgende:
Bemoei je met je eigen zaken en steek dit moralistische christelijke gezwets eens ergens waar de zon niet kan schijnen.![]()
We leven in een vrij land, deal with it.
Ik vind inderdaad dat he een zeer positieve ontwikkeling is als vrouwen de vrijheid hebben hun eigen leven in te richten en geen onderdanige rol hoeven te hebben.quote:Op maandag 23 november 2020 15:31 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Vreemde reactie. Zo zou ik ook kunnen stellen: mannen die het feminisme omarmen zijn eigenlijk wanhopig opzoek naar deugpuntjes en pussy. Maar dat doe ik niet, want dan zou ik mij in deze tot jouw niveau verlagen. Jij stelt nu eigenlijk dat mannen per definitie het feminisme een positieve ontwikkeling moeten vinden, want anders zijn ze onzeker en zielig. Dan ben ik wel benieuwd hoe je dit wil gaan framen als kritiek op het feminisme afkomstig is van vrouwen zelf, of bijvoorbeeld bij LGBT'ers. Dan gaat dit hele riedeltje niet meer op.
Het feminisme, met de verscheidene golven, gaat natuurlijk veel verder dan dit alleen. Vrouwen hebben nochtans in de Westerse maatschappij al decennia lang de vrijheid om hun leven zelf in te richten en hebben ook geen onderdanige rol meer.quote:Op maandag 23 november 2020 15:47 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind inderdaad dat he een zeer positieve ontwikkeling is als vrouwen de vrijheid hebben hun eigen leven in te richten en geen onderdanige rol hoeven te hebben.
Dat weet ik niet eigenlijk. Waarom zouden mannen geen kritiek mogen of kunnen hebben op het feminisme? Ik heb dat ook, en ik kan prima dealen met de huidige situatie. Sterker nog, die juich ik ook toe. Ik denk dus dat de situatie wat meer genuanceerd ligt dan jij initieel schetste.quote:Op maandag 23 november 2020 15:47 schreef Hexagon het volgende:
En die mannen die over het feminisme lopen te mekkeren zijn doorgaans degenen die zichzelf tekort gedaan voelen wegens hun onvermogen om met de moderne situatie te dealen. Daar zijn op FOK! topics over volgepost. Daar kan ik niet zoveel aan doen
Nou volgens TS en zijn islamistische/alt-right geestverwanten is dat blijkbaar een slechte zaakquote:Op maandag 23 november 2020 16:00 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het feminisme, met de verscheidene golven, gaat natuurlijk veel verder dan dit alleen. Vrouwen hebben nochtans in de Westerse maatschappij al decennia lang de vrijheid om hun leven zelf in te richten en hebben ook geen onderdanige rol meer.
Omdat die mannen in 9 van de 10 gevallen daarbij een nogal dubieuze drijfveer hebben die op persoonlijke frustraties is gebaseerd.quote:Dat weet ik niet eigenlijk. Waarom zouden mannen geen kritiek mogen of kunnen hebben op het feminisme? Ik heb dat ook, en ik kan prima dealen met de huidige situatie. Sterker nog, die juich ik ook toe. Ik denk dus dat de situatie wat meer genuanceerd ligt dan jij initieel schetste.
Mannen hebben weinig tot geen zelfreflectie? Hm, interessant.quote:Op maandag 23 november 2020 00:53 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.
Het kind leert van de moeder, barmhartigheid, zelfreflectie, omgang met anderen en omgaan met emoties. Terwijl de vader vooral discipline, rechte rug aanleert en naar de toekomst zou willen kijken met het kind.
Ik ben ook voor vrouwen-emancipatie, maar de natuur heb je na een bepaald punt te respecteren. Dat doen feministen op dit moment niet.quote:Op maandag 23 november 2020 11:45 schreef Hexagon het volgende:
Gezanik op feminisme is bijna altijd afkomstig van onzekere, zielige mannen die niet om kunnen gaan met het feit dat vrouwen tegenwoordig een mening en eigen wensen mogen hebben. En dat mannen daar nu dus mee moeten dealen. Die verwachten nog steeds dat vrouwen een soort volgzaam bezit zijn. En omdat dat niet meer zo is blijven ze incel. En in plaats van zich gewoon aan te passen moet vrouwenonderdrukking maar terugkeren.
Vind je dat zelf niet een beetje hypocriet?quote:Op maandag 23 november 2020 22:19 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
ik heb een gold-abonnement op Tinder
Nee.quote:Op maandag 23 november 2020 23:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind je dat zelf niet een beetje hypocriet?
Geeft hem de gelegenheid zijn ideeën over de Nederlandse vrouw eens stevig persoonlijk toe te lichten.quote:Op maandag 23 november 2020 23:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind je dat zelf niet een beetje hypocriet?
Licht dit eens toe?quote:
Lijkt me goed om veel afwezig te zijn dan als vader?quote:Op maandag 23 november 2020 04:17 schreef Seven. het volgende:
Afwezige vaders die alleen maar werken of om andere redenen niet naar hun kinderen omkijken, leidt er ook toe dat jongeren (zowel jongens als meiden) gaan experimenteren.
Die kun je wel door de shredder halen als jouw ideaalwereld is geschapen.quote:Op maandag 23 november 2020 22:19 schreef Gibraltar70 het volgende:
PS: Ik lees dat een aantal leden zich zorgen maken om mijn seksleven, om jullie een beetje gerust te stellen; ik heb een gold-abonnement op Tinder
Misschien handig om de twee definities van het begrip "feminist" uit elkaar te halen voordat je een discussie over feminisme begint.quote:Op maandag 23 november 2020 15:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vind inderdaad dat he een zeer positieve ontwikkeling is als vrouwen de vrijheid hebben hun eigen leven in te richten en geen onderdanige rol hoeven te hebben.
En die mannen die over het feminisme lopen te mekkeren zijn doorgaans degenen die zichzelf tekort gedaan voelen wegens hun onvermogen om met de moderne situatie te dealen. Daar zijn op FOK! topics over volgepost. Daar kan ik niet zoveel aan doen
Lekker rondkijken en scoren is niets mis mee, maar daar heb je toch ook verschillende vrouwen voor nodig die dat ook willen?quote:
Nee hoor, Vikingvrouwen waren al erg vrij in hun doen en laten en namen al andere mannen als die er niks meer van bakten.quote:Op maandag 23 november 2020 23:00 schreef Iblardi het volgende:
Onze contemporaine manier van denken over de betrekkingen tussen het individu en de maatschappij en de nivellering van sociale rollen is ook wel een vreemde anomalie in de wereldgeschiedenis die afwijkt van alles wat vóór ons en om ons heen gebruikelijk was. Misschien blijkt die uiteindelijk ook wel heel kortstondig. Wie zal het zeggen? De afgelopen eeuw zijn we steeds rijker, vrijer en individualistischer, maar ook veeleisender, verdeelder, in cultureel opzicht minder zelfbewust en in geopolitiek opzicht minder relevant geworden en inmiddels is ook ons aandeel in de wereldbevolking al een tijd aan het afnemen. Het kan best zijn dat er over tweehonderd jaar teruggekeken wordt op het Westen als een beschaving die op een gegeven moment toch een beetje de weg kwijtraakte.
Prima, scheelt mij dan ¤12 per maand. Kan ik andere leuke dingen mee doen.quote:Op maandag 23 november 2020 23:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die kun je wel door de shredder halen als jouw ideaalwereld is geschapen.
Goed, huwelijken we jou wel even uit aan een analfabete boerentrien uit het gebergte. Past perfect in de moraal.quote:Op maandag 23 november 2020 23:35 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Prima, scheelt mij dan ¤12 per maand. Kan ik andere leuke dingen mee doen.
Wat is er precies te respecteren aan de natuur? Je doet net alsof de natuur één onwrikbaar kader is een alsof het traditionele rollenpatroon daar exclusief in past.quote:Op maandag 23 november 2020 22:19 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Ik ben ook voor vrouwen-emancipatie, maar de natuur heb je na een bepaald punt te respecteren. Dat doen feministen op dit moment niet.
...
quote:Op dinsdag 24 november 2020 07:19 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Wat is er precies te respecteren aan de natuur? Je doet net alsof de natuur één onwrikbaar kader is een alsof het traditionele rollenpatroon daar exclusief in past.
De natuur is juist erg flexibel. Gemiddeld gezien zijn mannen en vrouwen van onze soort gelijkwaardiger en gelijkaardiger uitgerust dan andere diersoorten.
Wij zijn geëvolueerd om goed te kunnen schakelen en om veel dingen te kunnen. Het is niet meer dan een mythe dat de mens altijd en uitsluitend volgens de traditionele rolpatronen heeft gefunctioneerd.
De maatschappijen die dat wel probeerden te forceren terwijl de omstandigheden er niet (meer) naar waren hebben het niet gehaald of hebben zichzelf in een achtergestelde positie gemanoeuvreerd.
Sterker nog, de standaard reactie van behoudende culturen om onder druk extra conservatief te worden wat betreft geslachtsrollen breekt ze eerder op dan dat het ze voordeel geeft.
Als jij je wilt beroepen op de natuur, dan snijd je jezelf in de vingers.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |