Grappig. Toen de GGD 300.000 tests deed was het aantal tests dat in commercile labs gedaan wordt ook 300.000 volgens hun verhalen. Wel knap, dat die commercile testlocaties zo makkelijk proactief meeschalen met de GGD's.quote:
Misschien moet je dat even tegen Ernst Kuipers vertellen.quote:Op maandag 9 november 2020 14:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
De ziekenhuisopnames lopen zeker niet omhoog.
quote:Op maandag 9 november 2020 15:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Misschien moet je dat even tegen Ernst Kuipers vertellen.
Die lijkt het er wel aardig mee eens.quote:Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), maakt zich geen zorgen over de ontwikkeling van de cijfers. Hij benadrukt dat er vijf dagen sprake was van een forse daling. Dat er nu sprake is van een "hele lichte stijging", is volgens hem "niks verontrustends". "De daling ging zo snel dat je kunt verwachten dat die weer even stijgt", aldus Kuipers.
Misschien moet je even kijken waar je het over hebt. Het aantal ziekenhuisopnames, dus dat wat per dag erbij komt loopt niet op, maar duidelijk af. En ook best snel, volgens mij niet eens zo gek veel trager dan het aantal gemelde besmettingen.quote:Op maandag 9 november 2020 15:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Misschien moet je dat even tegen Ernst Kuipers vertellen.
Dat is precies wat ik in de post waar VoMy op reageerde, stelde.quote:Op maandag 9 november 2020 15:03 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
[..]
Die lijkt het er wel aardig mee eens.
Ik ben tegen racismequote:Op maandag 9 november 2020 15:05 schreef TLC het volgende:
Ik had op Radio 1 gehoord dat er een vaccin bestaat tegen corona maar volgens berichten op het Internet verander je hierdoor in een aap, en dat wil ik helemaal niet !! ik wil geen aap zijn !!
Dan zou ik maar niet naar Amersfoort gaan.quote:Op maandag 9 november 2020 15:05 schreef TLC het volgende:
Ik had op Radio 1 gehoord dat er een vaccin bestaat tegen corona maar volgens berichten op het Internet verander je hierdoor in een aap, en dat wil ik helemaal niet !! ik wil geen aap zijn !!
Dat komt doordat het scenario dat het minder slecht gaat dan vorige maand niet in mensen op lijkt te komenquote:Op maandag 9 november 2020 15:16 schreef OProg het volgende:
Er zijn dus maatregelen om het aantal besmettingen drastisch proberen omlaag te brengen. Tegelijkertijd zegt de overheid dat je je pas moet laten testen met klachten, dus bij het vermoeden van besmetting.
Resultaat: Figuren die roepen "Hoe kan het dan er minder getest is? ".
Wat denken ze dan, dat je maar gewoon voor de lol maar even naar de teststraat gaat? Zo van "Het was druk in het bos en ik kon ook niet naar de bibliotheek of het zwembad, dus ik dacht, laten we er dan maar gewoon een gezellig uitje naar de teststraat van maken. ".
Nee, die gaan naar commercile ziekenhuizen. Die zie je niet in de cijfers terug.quote:Op maandag 9 november 2020 14:39 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Maareh, als er dus zo giga veel testen worden afgenomen buiten de reguliere GGD's om, en die testen zouden dus voor een groot deel positieven geven, waarom dalen de ziekenhuisopnames dan al enkele dagen? Want dan zouden die opnamecijfers nog steeds omhoog moeten gaan en zouden we daar ook minder tot geen daling in moeten zien?
Of zeg ik nu iets geks?
Natuurlijk komt dat we in mensen op.quote:Op maandag 9 november 2020 15:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat komt doordat het scenario dat het minder slecht gaat dan vorige maand niet in mensen op lijkt te komen
Of gewoon om een volledig beeld te krijgen van de situatie?quote:Op maandag 9 november 2020 15:21 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Nee, die gaan naar commercile ziekenhuizen. Die zie je niet in de cijfers terug.
Ik vraag me altijd af waarom iemand zo'n enorme moeite wil doen om aan positieve berichten toch iets negatiefs te verbinden. Is dat een schreeuw om aandacht? Is dat onzekerheid?
Jij weet ook wel waar ik op doel. Die users die de oorzaken van de daling niet in de maatregelen willen zien maar in herfstvakanties, commercile teststraten, oproepen om maar niet meer te testen door tennisleraren etc. etc.quote:Op maandag 9 november 2020 15:24 schreef Momo het volgende:
[..]
Of gewoon om een volledig beeld te krijgen van de situatie?
Maar het percentage positieve testen is nog steeds redelijk hoog toch? Zolang dat boven de 10% is betekent het dat je veel positieve gevallen mist.quote:Op maandag 9 november 2020 15:16 schreef OProg het volgende:
Er zijn dus maatregelen om het aantal besmettingen drastisch proberen omlaag te brengen. Tegelijkertijd zegt de overheid dat je je pas moet laten testen met klachten, dus bij het vermoeden van besmetting.
Resultaat: Figuren die roepen "Hoe kan het dan er minder getest is? ".
Wat denken ze dan, dat je maar gewoon voor de lol maar even naar de teststraat gaat? Zo van "Het was druk in het bos en ik kon ook niet naar de bibliotheek of het zwembad, dus ik dacht, laten we er dan maar gewoon een gezellig uitje naar de teststraat van maken. ".
Dat soort dingen hebben toch ook een bepaald effect op de cijfers. Al is de vraag of die klein of nog redelijk, de belangrijkste driver zijn de maatregelen en de mensen die ze volgen. Mooi dat het zo goed gaat, maar het is niet of de ziekenhuizen al leeg lopen. We zijn goed onderweg, maar nog niet op een plek dat alle reguliere zorg weer door kan gaan.quote:Op maandag 9 november 2020 15:27 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Jij weet ook wel waar ik op doel. Die users die de oorzaken van de daling niet in de maatregelen willen zien maar in herfstvakanties, commercile teststraten, oproepen om maar niet meer te testen door tennisleraren etc. etc.
Zat er slechts 1 dag naastquote:Op maandag 9 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
4.680 nieuwe positieve testen
177 nieuwe ziekenhuisopnames
40 nieuwe IC-opnames
39 nieuwe overlijdens
Beetje voorzichtigheid met het positieve nieuws denk ik.quote:Op maandag 9 november 2020 15:16 schreef OProg het volgende:
Er zijn dus maatregelen om het aantal besmettingen drastisch proberen omlaag te brengen. Tegelijkertijd zegt de overheid dat je je pas moet laten testen met klachten, dus bij het vermoeden van besmetting.
Resultaat: Figuren die roepen "Hoe kan het dan er minder getest is? ".
Wat denken ze dan, dat je maar gewoon voor de lol maar even naar de teststraat gaat? Zo van "Het was druk in het bos en ik kon ook niet naar de bibliotheek of het zwembad, dus ik dacht, laten we er dan maar gewoon een gezellig uitje naar de teststraat van maken. ".
Echt wel. Bevalt goed. Let it continue!quote:Op maandag 9 november 2020 15:25 schreef Da_Sandman het volgende:
Fraaie goednieuwsshow hoor vandaag, nice .
Stel je eens voor; er zijn minder mensen besmettelijk. Dat betekent ook dat er minder mensen besmet raken. Dat betekent dat minder mensen klachten krijgen, dus dat houdt ook in dat er minder mensen naar de GGD fietsen voor een test. En als 1 op de 10 kuchjes die aanleiding geeft voor een test daadwerkelijk Corona is, dan zijn dat bij minder tests ook minder absolute positieve testresultaten.quote:Op maandag 9 november 2020 15:28 schreef Montov het volgende:
[..]
Maar het percentage positieve testen is nog steeds redelijk hoog toch? Zolang dat boven de 10% is betekent het dat je veel positieve gevallen mist.
Ik maakte een grapje, moet er nou zo zwaar aan getild worden? Als het verkeerd over kwam vind ik dat vervelend, maar ik kan me niet herinneren dat ik dat gedaan heb..quote:Op maandag 9 november 2020 15:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Natuurlijk komt dat we in mensen op.
Gaan we echt weer dezelfde kant op als een paar maanden geleden dat wanneer je niet uitzinnig bent van blijdschap, maar een slag om de arm houdt uit voorzichtigheid, je er niet aan wil dat het beter kan gaan en dat je niet van de maatregelen af wil en meer van die onzin?
Ga een eiersnijder en andere meuk halen bij de Action, word je vrolijk van!quote:Op maandag 9 november 2020 15:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik maakte een grapje, moet er nou zo zwaar aan getild worden?
Natuurlijk snap ik dat er veel meer speelt, maar het is echt niet nodig om zo te reageren.
Nee joh, we moeten wel een beetje bang blijven h. Anders loopt het straks weer compleet uit de hand.quote:Op maandag 9 november 2020 15:39 schreef zalkc het volgende:
Maar de risiconiveaus hebben nog nooit zo hoog gestaan, zelfs zeeland staat op ernstig. is er misschien meer aan de hand dan dat ze ons willen vertellen?
Jij hebt echt een camera op onze werkvloer hangen. Dat is gewoon eng.quote:Op maandag 9 november 2020 12:48 schreef Benny het volgende:
[..]
Hennengevechten, Mario karten, bowlen, soms een beetje scharen. Eigenlijk de gebruikelijke dingen die iedereen op het werk doet
Om gelijk te hebben? Of om te sturen op bepaald beleid (Red Team)?quote:Op maandag 9 november 2020 15:01 schreef chratnox het volgende:
Dat Yorick, Marino (die zou stoppen) en anderen nog steeds proberen te duiden dat alles kut gaat laat zien dat het ze niet gaat om feitelijke informatie tonen, maar om te laten zien dat zij gelijk hebben.
Ik weet niet meer wie wel of niet zo postte, maar ik vond het knap irritant. Zonder een bijpassende emoji had ik het niet herkend als grap. Sorry daarvoor en mijn wellicht iets te fee reactie.quote:Op maandag 9 november 2020 15:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik maakte een grapje, moet er nou zo zwaar aan getild worden? Als het verkeerd over kwam vind ik dat vervelend, maar ik kan me niet herinneren dat ik dat gedaan heb..
Tijdens de eerste golf liepen de ziekenhuizen ook niet direct leeg. Dat begon pas na een maand op gang te komen. Wat verwacht je, dat ze binnen een week na de maatregelen gaan halveren ofzo?quote:Op maandag 9 november 2020 15:30 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat soort dingen hebben toch ook een bepaald effect op de cijfers. Al is de vraag of die klein of nog redelijk, de belangrijkste driver zijn de maatregelen en de mensen die ze volgen. Mooi dat het zo goed gaat, maar het is niet of de ziekenhuizen al leeg lopen. We zijn goed onderweg, maar nog niet op een plek dat alle reguliere zorg weer door kan gaan.
quote:Op maandag 9 november 2020 15:40 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ga een eiersnijder en andere meuk halen bij de Action, word je vrolijk van!
En niet te zwaar aan tillen, sommigen hebben altijd wat te zeiken. De cijfers zijn goed, vaccin in zicht, beurs knalt omhoog, dus
quote:Op maandag 9 november 2020 15:39 schreef zalkc het volgende:
Maar de risiconiveaus hebben nog nooit zo hoog gestaan, zelfs zeeland staat op ernstig. is er misschien meer aan de hand dan dat ze ons willen vertellen?
Geen probleem, ik snap het wel Ik was volgens mij over het algemeen juist van het kamp: "We zien het niet slechter gaan dus waarom verzwaren", ik ben nooit van 't kamp "alles kan open" geweest. Zal meer op de emoji's lettenquote:Op maandag 9 november 2020 15:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet meer wie wel of niet zo postte, maar ik vond het knap irritant. Zonder een bijpassende emoji had ik het niet herkend als grap. Sorry daarvoor en mijn wellicht iets te fee reactie.
Er is helemaal niets positiefs aan indien een daling alleen te bewerkstelligen zou zijn door de bevolking telkens in een hele of halve lockdown te zetten.quote:Op maandag 9 november 2020 15:21 schreef Multatilu het volgende:
Nee, die gaan naar commercile ziekenhuizen. Die zie je niet in de cijfers terug.
Ik vraag me altijd af waarom iemand zo'n enorme moeite wil doen om aan positieve berichten toch iets negatiefs te verbinden. Is dat een schreeuw om aandacht? Is dat onzekerheid?
Die risiconiveaus zijn echt om te janken zo slecht zijn die opgesteld. Ik woon in een kleine gemeente en ik sta bij 3 besmettingen in de gemeente al op rood een paar gezinnen die positief testen rechtvaardigen al maatregelenquote:Op maandag 9 november 2020 15:39 schreef zalkc het volgende:
Maar de risiconiveaus hebben nog nooit zo hoog gestaan, zelfs zeeland staat op ernstig. is er misschien meer aan de hand dan dat ze ons willen vertellen?
Pfoe.... zo druk op je werk....quote:Op maandag 9 november 2020 15:41 schreef Salina het volgende:
[..]
Jij hebt echt een camera op onze werkvloer hangen. Dat is gewoon eng.
Ik werk nu al 8 maanden thuis trouwens, dus geen hanengevechten, Mario Kart en bowlen meer.
[..]
Om gelijk te hebben? Of om te sturen op bepaald beleid (Red Team)?
Goh, wat ik vroeger allemaal op het werk wel niet heb gedaan trouwens. Basketbal (mini netje en balletje), mini midgetgolf. We hadden zelfs een heuse midgetgolf-competitie inclusief standen. Elke vrijdagmiddag.
Anyway, terug aan het werk nu.
Woon jij in Persingen?quote:Op maandag 9 november 2020 15:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Die risiconiveaus zijn echt om te janken zo slecht zijn die opgesteld. Ik woon in een kleine gemeente en ik sta bij 3 besmettingen in de gemeente al op rood een paar gezinnen die positief testen rechtvaardigen al maatregelen
JaapGOD heeft het weer gefliktquote:Op maandag 9 november 2020 15:41 schreef _serial_ het volgende:
Kuipers: duidelijke kentering in tweede golf
Het zou fijner zijn als iedereen zich als vanzelfsprekend aan de basisregels zou houden van handen wassen, thuisblijven bij klachten, afstand houden, etc. en dat daarmee het aantal besmettingen zou dalen. Maar blijkbaar lukt dat in geen enkel westers land. Dus dan is het positieve hierin dat mt maatregelen wl een daling te zien is. Anders zou alles ook nog eens voor niets zijn.quote:Op maandag 9 november 2020 15:44 schreef Za het volgende:
[..]
Er is helemaal niet positiefs aan indien een daling alleen te bewerkstelligen zou zijn door de bevolking telkens in een hele of halve lockdown te zetten.
Niet alleen zou dat betekenen dat we in feite met een achterlijk volk te maken hebben, maar tevens dat de opleving van het virus geen natuurlijk verloop kent.
Voor de rest volledig eens met je post, dit zie je hier steeds terug, het is het volharden in angst.
Om vrolijk van te worden, de Action! En de eiersnijder!quote:Op maandag 9 november 2020 15:40 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ga een eiersnijder en andere meuk halen bij de Action, word je vrolijk van!
En niet te zwaar aan tillen, sommigen hebben altijd wat te zeiken. De cijfers zijn goed, vaccin in zicht, beurs knalt omhoog, dus
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar ook daar zal het binnen nu en max een week/anderhalve week weer gaan afnemen, net zoals we zowat overal zien doen (DH, Rijnmond, M-W Brabant, Twente).quote:Op maandag 9 november 2020 15:39 schreef zalkc het volgende:
Maar de risiconiveaus hebben nog nooit zo hoog gestaan, zelfs zeeland staat op ernstig. is er misschien meer aan de hand dan dat ze ons willen vertellen?
Het verschuift nu gewoon wat, van DH en Rijnmond via M-W Brabant naar Midden en Noord-Oost Brabant, bijvoorbeeld. Van Twente naar het westen: Noord-Gelderland en Midden-Overijssel.
Best normaal en komt allemaal goed.Nou, nu je er toch over begint. Wij kregen de keuze tussen een heuse Japanse stijl-Zen tuin inclusief kooikarpers, kersenbloesems en Bonsai-boompjes, of een mini midgetgolf. Uiteindelijk toch met hetzelfde doel: verlichting, relaxen, verbindend bezig zijn met zijn allen. Toch maar gekozen voor die midgetgolf, was goedkoper voor de baas en praktischer in onderhoud.quote:Op maandag 9 november 2020 15:46 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Pfoe.... zo druk op je werk....
Heb je al een Zen-tuintje aangeschaft?
[ Bericht 2% gewijzigd door Salina op 09-11-2020 16:02:00 ]"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ho! @Lenny_Leonard niet uitvlakken he?!quote:
Demense willen uniformiteit en eenvormigheid in de maatregelen.quote:Op maandag 9 november 2020 15:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Die risiconiveaus zijn echt om te janken zo slecht zijn die opgesteld. Ik woon in een kleine gemeente en ik sta bij 3 besmettingen in de gemeente al op rood een paar gezinnen die positief testen rechtvaardigen al maatregelen
Is het vaccin dan al uitgerold?quote:Op maandag 9 november 2020 15:56 schreef hjansen82 het volgende:
Nu er een vaccin is ontwikkeld, zullen de regels wel versoepeld gaan worden. NOT!!!!!!!
Bedankt Hjans.quote:Op maandag 9 november 2020 15:56 schreef hjansen82 het volgende:
Nu er een vaccin is ontwikkeld, zullen de regels wel versoepeld gaan worden. NOT!!!!!!!
Minder corona betekent minder klachten door corona. Ja, uiteraard, maar er zijn veel meer oorzaken voor dergelijke klachten, en zeker in de herfst/winter verwacht je nog steeds evenveel, zo niet meer, mensen met klachten die je wil laten testen. En daarom is het percentage van positief tov het totaal nog steeds een belangrijke indicatie.quote:Op maandag 9 november 2020 15:33 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Stel je eens voor; er zijn minder mensen besmettelijk. Dat betekent ook dat er minder mensen besmet raken. Dat betekent dat minder mensen klachten krijgen, dus dat houdt ook in dat er minder mensen naar de GGD fietsen voor een test. En als 1 op de 10 kuchjes die aanleiding geeft voor een test daadwerkelijk Corona is, dan zijn dat bij minder tests ook minder absolute positieve testresultaten.
Dus, als je denkt minder tests betekent evenveel besmettingen maar minder positieve resultaten gemeld door de GGD dan draai ik het om en zeg ik minder tests is blijkbaar minder klachten is dus minder besmettingen is dus JaapGOD
Een zeer slechte zaak. Het dunbevolkte noorden heeft ook een tijd op "ernstig" gestaan terwijl er echt nauwelijks besmettingen waren. Als je een niveau per besmettingen per 100.000 inwoners gaat toekennen geeft het een ontzettend vertekend beeld maar wel dreigende flauwekul maatregelen die dat soort onzin rechtvaardigen.quote:Op maandag 9 november 2020 15:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Demense willen uniformiteit en eenvormigheid in de maatregelen.
Het was wel ver zoeken om vandaag nog iets te vinden om over te mopperen zeker?quote:Op maandag 9 november 2020 16:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een zeer slechte zaak. Het dunbevolkte noorden heeft ook een tijd op "ernstig" gestaan terwijl er echt nauwelijks besmettingen waren. Als je een niveau per besmettingen per 100.000 inwoners gaat toekennen geeft het een ontzettend vertekend beeld maar wel dreigende flauwekul maatregelen die dat soort onzin rechtvaardigen.
Wil je nu zeggen dat we flauwekul maatregelen hebben? Alcoholverkoop na 20u verbieden is echt wel geniaal bedacht hoor.quote:Op maandag 9 november 2020 16:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een zeer slechte zaak. Het dunbevolkte noorden heeft ook een tijd op "ernstig" gestaan terwijl er echt nauwelijks besmettingen waren. Als je een niveau per besmettingen per 100.000 inwoners gaat toekennen geeft het een ontzettend vertekend beeld maar wel dreigende flauwekul maatregelen die dat soort onzin rechtvaardigen.
Dat is een prima maatregel. Ga je voor de tigste dag op rij hetzelfde doen, namelijk willekeurige maatregelen flauwekul noemen hoewel je elke dag te horen krijgt waarom bepaalde maatregelen genomen zijn?quote:Op maandag 9 november 2020 16:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wil je nu zeggen dat we flauwekul maatregelen hebben? Alcoholverkoop na 20u verbieden is echt wel geniaal bedacht hoor.
Het valt mij zo tegen dat velen de belangrijkste regels niet kennen. Lees het echt regelmatig hier op het forum en zie het natuurlijk ook overal.quote:Op maandag 9 november 2020 15:52 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Het zou fijner zijn als iedereen zich als vanzelfsprekend aan de basisregels zou houden van handen wassen, thuisblijven bij klachten, afstand houden, etc. en dat daarmee het aantal besmettingen zou dalen. Maar blijkbaar lukt dat in geen enkel westers land. Dus dan is het positieve hierin dat mt maatregelen wl een daling te zien is. Anders zou alles ook nog eens voor niets zijn.
Er worden gewoon veel te veel zaken over een kam geschoren. Deze zogenaamde dreigingsniveaus die niet overal even dreigend zijn, maar ook het onderscheid tussen restaurants en caf's, en het verbieden van het verkopen van eten in pretparken en dierentuinen om een paar voorbeelden te noemen. Er moet gewoon veel meer maatwerk komen om de economische ramp van de maatregelen zo veel mogelijk te compenseren en dat kan gewoon, maar is weer teveel moeite voor die slappe zakken.quote:Op maandag 9 november 2020 16:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het was wel ver zoeken om vandaag nog iets te vinden om over te mopperen zeker?
Het kabinet gaat ervan uit dat mensen nog een beetje verstand hebben. Het is dus gewoon mogelijk om even snel die eiersnijder te halen bij de HEMA, maar het is niet de bedoeling om daar een uitgebreid gezinsuitje van te maken.quote:Op maandag 9 november 2020 16:17 schreef leolinedance het volgende:
Het zijn natuurlijk wel zeer tegenstrijdige maatregelen, want je laat allerlei onzinwinkels open en gaat vervolgens de bevolking oproepen om er niet naartoe te gaan
Die slappe zakken hebben wel wat beters te doen dan voor jouw durpje het aanvaardbare aantal uit te rekenen.quote:Op maandag 9 november 2020 16:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er worden gewoon veel te veel zaken over een kam geschoren. Deze zogenaamde dreigingsniveaus die niet overal even dreigend zijn, maar ook het onderscheid tussen restaurants en caf's, en het verbieden van het verkopen van eten in pretparken en dierentuinen om een paar voorbeelden te noemen. Er moet gewoon veel meer maatwerk komen om de economische ramp van de maatregelen zo veel mogelijk te compenseren en dat kan gewoon, maar is weer teveel moeite voor die slappe zakken.
Jaren verkeerd gelezen. Het is Leo Linedance en niet Le Onlinedance (omelette du fromage hon hon hon)quote:Op maandag 9 november 2020 15:43 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nou, als zelfs onze Leo al positief is, weten we dat het echt goed gaat!
quote:Op maandag 9 november 2020 16:30 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Jaren verkeerd gelezen. Het is Leo Linedance en niet Le Onlinedance (omelette du fromage hon hon hon)
Die man is een dwaas en een opportunist inderdaad. Loopt onrust te stoken bij elke stijging of daling, over zaken waar hij geen verstand van heeft.quote:Op maandag 9 november 2020 16:30 schreef Lurf het volgende:
Ik snap niet dat Ernst Kuipers nu alweer roept dat er wel versoepeld kan worden. Ging die man niet alleen over de ziekenhuisopnamen? En kan hij zich daar dan ook toe beperken? Bijna 5000 besmettingen erbij in een dag is nog steeds ontzettend veel en ruim boven het houdbare niveau; het is pas n halvering. Daar moeten er nog wel 4 of 5 bij lijkt me.
Nog geen twee weken geleden riep 'ie op tot strengere maatregelen inderdaad .quote:Op maandag 9 november 2020 16:32 schreef groenen het volgende:
[..]
Die man is een dwaas en een opportunist inderdaad. Loopt onrust te stoken bij elke stijging of daling, over zaken waar hij geen verstand van heeft.
Ik heb er ooit Leonie in gelezen en dat kan ik nu niet meer unseen .quote:Op maandag 9 november 2020 16:30 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Jaren verkeerd gelezen. Het is Leo Linedance en niet Le Onlinedance (omelette du fromage hon hon hon)
Als jij al deze dingen roept dan mag deheer Kuipers dat zekerquote:Op maandag 9 november 2020 16:30 schreef Lurf het volgende:
Ik snap niet dat Ernst Kuipers nu alweer roept dat er wel versoepeld kan worden. Ging die man niet alleen over de ziekenhuisopnamen? En kan hij zich daar dan ook toe beperken? Bijna 5000 besmettingen erbij in een dag is nog steeds ontzettend veel en ruim boven het houdbare niveau; het is pas n halvering. Daar moeten er nog wel 4 of 5 bij lijkt me.
Maar hij heeft dan ook inmiddels genoeg eiersnijders om zijn imperium te starten.quote:Op maandag 9 november 2020 15:43 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nou, als zelfs onze Leo al positief is, weten we dat het echt goed gaat!
quote:Op maandag 9 november 2020 16:30 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Jaren verkeerd gelezen. Het is Leo Linedance en niet Le Onlinedance (omelette du fromage hon hon hon)
Maar wat betekend dit? Hoe gaat dat er in de praktijk uitzien?quote:Op maandag 9 november 2020 16:45 schreef trein2000 het volgende:
Kan me ook goed voorstellen dat mensen hier op afhaken.
quote:Op maandag 9 november 2020 16:43 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ook al gehoord dat mensen Leonie ofzo lazen en dachten dat ik een vrouw ben
Yep. Stom he? Zoals je het een keer leest zo blijft het blijkbaar in je hoofd plakkenquote:Op maandag 9 november 2020 16:33 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik heb er ooit Leonie in gelezen en dat kan ik nu niet meer unseen .
Ja, je moet wel andere dingen mogelijk gaan maken rond Oud&Nieuw.quote:Op maandag 9 november 2020 16:45 schreef trein2000 het volgende:
Nu gaan we vuurwerk verbieden? Ik hink op twee gedachten, enerzijds snap ik het wel om twee redenen. Allereerst minder vuurwerkslachtoffers en twee minder gehang op straat.
Maar anderzijds, als je mensen aan boord wil houden weet ik niet of ik dit nou zo slim vind. Om maar eens met de VVD te spreken:“ze willen ons alle leuke dingen afpakken”. Kan me ook goed voorstellen dat mensen hier op afhaken.
Ik ben vooral benieuwd naar hoe ze het willen gaan handhaven.quote:Op maandag 9 november 2020 16:45 schreef trein2000 het volgende:
Nu gaan we vuurwerk verbieden? Ik hink op twee gedachten, enerzijds snap ik het wel om twee redenen. Allereerst minder vuurwerkslachtoffers en twee minder gehang op straat.
Maar anderzijds, als je mensen aan boord wil houden weet ik niet of ik dit nou zo slim vind. Om maar eens met de VVD te spreken:“ze willen ons alle leuke dingen afpakken”. Kan me ook goed voorstellen dat mensen hier op afhaken.
Van die alcohol maatregel ben ik ook nog niet overtuigd hoor. Als ik zie hoeveel kratten bier om 19:45 de supermarkt verlaten. Lijkt mij een maatregel die zinniger is als de horeca wel open is maar op tijd dicht moet.quote:Op maandag 9 november 2020 16:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat is een prima maatregel. Ga je voor de tigste dag op rij hetzelfde doen, namelijk willekeurige maatregelen flauwekul noemen hoewel je elke dag te horen krijgt waarom bepaalde maatregelen genomen zijn?
Het is natuurlijk niet iets dat uit de lucht komt vallen ( ). Denk dat het daarom best mee zal gaan vallen met het protest ertegen.quote:Op maandag 9 november 2020 16:45 schreef trein2000 het volgende:
Nu gaan we vuurwerk verbieden? Ik hink op twee gedachten, enerzijds snap ik het wel om twee redenen. Allereerst minder vuurwerkslachtoffers en twee minder gehang op straat.
Maar anderzijds, als je mensen aan boord wil houden weet ik niet of ik dit nou zo slim vind. Om maar eens met de VVD te spreken:“ze willen ons alle leuke dingen afpakken”. Kan me ook goed voorstellen dat mensen hier op afhaken.
Zich minder aan de maatregelen houden omdat ze er niet meer in geloven.quote:Op maandag 9 november 2020 16:46 schreef Cue_ het volgende:
Maar wat betekend dit? Hoe gaat dat er in de praktijk uitzien?
Dat men alsnog vuurwerk gaat afsteken? Dat men gaat rellen?
Protest zie ik niet zo snel gebeuren. Wel dat men gewoon schijt heeft, en net als andere jaren maar nu nog wat meer illegaal spul koopt.quote:Op maandag 9 november 2020 16:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet iets dat uit de lucht komt vallen ( ). Denk dat het daarom best mee zal gaan vallen met het protest er tegen.
Geen verkoop waarschijnlijk vooral. Dat scheelt al een hoop. En dan de eventuele excessen aanpakken denk ik.quote:Op maandag 9 november 2020 16:46 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd naar hoe ze het willen gaan handhaven.
Ik hoor in mijn omgeving vooral instemmende geluiden eigenlijk. Ja het is jammer, maar het past even niet nu.quote:Op maandag 9 november 2020 16:45 schreef trein2000 het volgende:
Nu gaan we vuurwerk verbieden? Ik hink op twee gedachten, enerzijds snap ik het wel om twee redenen. Allereerst minder vuurwerkslachtoffers en twee minder gehang op straat.
Maar anderzijds, als je mensen aan boord wil houden weet ik niet of ik dit nou zo slim vind. Om maar eens met de VVD te spreken:“ze willen ons alle leuke dingen afpakken”. Kan me ook goed voorstellen dat mensen hier op afhaken.
Juist daarom twijfel ik er een beetje over. Het heeft de schijn van “coronamisbruik”.quote:Op maandag 9 november 2020 16:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet iets dat uit de lucht komt vallen ( ). Denk dat het daarom best mee zal gaan vallen met het protest ertegen.
Dat helpt dan, vooral in de grensgebieden, bijzonder weinig ben ik bang.quote:Op maandag 9 november 2020 16:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Geen verkoop waarschijnlijk vooral. Dat scheelt al een hoop. En dan de eventuele excessen aanpakken denk ik.
De illegale verkoop hou je net als andere jaren niet tegen. Maar het gaat wel schelen in de handhaving dat je op oudejaarsdag dus geen illegaal vuurwerk tussen al het normale vuurwerk hebt, maar dat alles dus illegaal is.quote:Op maandag 9 november 2020 16:47 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Protest zie ik niet zo snel gebeuren. Wel dat men gewoon schijt heeft, en net als andere jaren maar nu nog wat meer illegaal spul koopt.
Geef ze een strand en pallets.quote:Op maandag 9 november 2020 16:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, je moet wel andere dingen mogelijk gaan maken rond Oud&Nieuw.
Het is het hele jaar illegaal. We hebben hier het hele jaar last van vuurwerk. Politie: handhaving niet mogelijk, zodra ze aanwezig zijn is het volk wat het afsteekt weer weg.quote:Op maandag 9 november 2020 16:49 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
De illegale verkoop hou je net als andere jaren niet tegen. Maar het gaat wel schelen in de handhaving dat je op oudejaarsdag dus geen illegaal vuurwerk tussen al het normale vuurwerk hebt, maar dat alles dus illegaal is.
Ik zie de rijen bij de Lidl al staan ja...quote:Op maandag 9 november 2020 16:48 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat helpt dan, vooral in de grensgebieden, bijzonder weinig ben ik bang.
Als het op oudejaarsdag teruggedrongen kan worden naar het niveau het hele jaar door denk ik dat iedereen heel blij gaat zijn.quote:Op maandag 9 november 2020 16:50 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is het hele jaar illegaal. We hebben hier het hele jaar last van vuurwerk. Politie: handhaving niet mogelijk, zodra ze aanwezig zijn is het volk wat het afsteekt weer weg.
Dat gaat toch niet anders zijn op oudjaarsdag?
Dat is helemaal niet veel joh.Kijk eens:quote:Op maandag 9 november 2020 16:30 schreef Lurf het volgende:
Ik snap niet dat Ernst Kuipers nu alweer roept dat er wel versoepeld kan worden. Ging die man niet alleen over de ziekenhuisopnamen? En kan hij zich daar dan ook toe beperken? Bijna 5000 besmettingen erbij in een dag is nog steeds ontzettend veel en ruim boven het houdbare niveau; het is pas n halvering. Daar moeten er nog wel 4 of 5 bij lijkt me.
We zijn met 17.3 miljoen he. Dat is 17.300.000 mensen. Het is echt peanuts hoor.quote:4.680 nieuwe positieve testen
177 nieuwe ziekenhuisopnames
40 nieuwe IC-opnames
39 nieuwe overlijdens
Dus in veel opzichten zitten we nu al onder het griepniveauquote:7143 nieuwe besmettingen
127 nieuwe ziekenhuisopnames
?? nieuwe IC-opnames
75 nieuwe overlijdens
quote:Op maandag 9 november 2020 16:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Juist daarom twijfel ik er een beetje over. Het heeft de schijn van “coronamisbruik”.
Case in pointquote:Op maandag 9 november 2020 16:51 schreef MoreDakka het volgende:
Dat vuurwerkverbod is natuurlijk totaal niet tijdelijk, daarom was ik er vanaf het begin al tegen. Iedereen weet dat het nooit weer terugkomt. Bah, dat politieke opportunisme om het virus te gebruiken voor politieke doeleinden heb ik een hekel aan.
Ons dorp in elk geval niet. Het is fucking elke dag raak.quote:Op maandag 9 november 2020 16:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als het op oudejaarsdag teruggedrongen kan worden naar het niveau het hele jaar door denk ik dat iedereen heel blij gaat zijn.
Niet zo massaal als op oudejaarsdag zelf lijkt me toch?quote:Op maandag 9 november 2020 16:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ons dorp in elk geval niet. Het is fucking elke dag raak.
Nee, zeker niet. Maar zelfs bij een paar knallen in de avond kan men dus niet handhaven. Laat staan als er uit diverse richtingen een knal komt op oudjaarsdag.quote:Op maandag 9 november 2020 16:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Niet zo massaal als op oudejaarsdag zelf lijkt me toch?
Nee maar ze kunnen wel in een aantal probleemwijken *kuch* Kijkduin *kuch* enorm aanwezig zijn als ze niet letterlijk overal moeten handhaven. Hier in de wijk is het al sinds september bal maar het is niks vergeleken met waar ik vroeger woonde in Den Haag of in mijn vorige wijk in Zwolle. Dat is gewoon tuig dat die ene dag per jaar de vrije teugel krijgt en dat weet en voor levensgevaarlijke taferelen zorgt.quote:Op maandag 9 november 2020 16:50 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is het hele jaar illegaal. We hebben hier het hele jaar last van vuurwerk. Politie: handhaving niet mogelijk, zodra ze aanwezig zijn is het volk wat het afsteekt weer weg.
Dat gaat toch niet anders zijn op oudjaarsdag?
Natuurlijk is het een bullshit regel. Ik ga iedere vrijdagavond om 19:30 een lading bier halen voor het weekend. En ik ben niet de enige kan ik je zeggen. Wat denken ze nou, dat zo'n fopmaatregel ervoor gaat zorgen dat mensen niet meer gaan drinken? Als mensen willen drinken doen ze dat toch wel.quote:Op maandag 9 november 2020 16:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Van die alcohol maatregel ben ik ook nog niet overtuigd hoor. Als ik zie hoeveel kratten bier om 19:45 de supermarkt verlaten. Lijkt mij een maatregel die zinniger is als de horeca wel open is maar op tijd dicht moet.
Ook zonder corona had er binnen afzienbare tijd een landelijk vuurwerkverbod op tafel gelegen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Corona wordt misbruikt om politieke doeleinden er doorheen te drukken, zoals nu met het "tijdelijke " vuurwerk verbod. Voor de mensen die denken dat dit een tijdelijk iets is, het zal nooit meer terugkomen als dit doorgaat natuurlijk. Al vele jaren is dit een discussiepunt en een noodsituatie kan dit er mooi doorheen drukken zonder al te veel protesten, zie de goedkeurende reacties alweer hier dat het maar tijdelijk is. Wat trappen mensen er toch weer geweldig in, en realiseren het zich pas tot het te laat is.
Maar juist daarom had men het niet onder Corona moeten wegschrijven mijns inziens. Je voedt zo alleen maar de coronasceptici.quote:Op maandag 9 november 2020 17:04 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ook zonder corona had er binnen afzienbare tijd een landelijk vuurwerkverbod op tafel gelegen.
En terecht, maar dat is een heel andere discussie.
Eens dat het al jaren de spuigaten uitloopt en er wat gedaan moet worden. Maar, ik zie niet in wat een verbod gaat uithalen eerlijk gezegd. Veel overlast wordt veroorzaakt door het illegale vuurwerk, en laat dat al jaren verboden zijn. Je komt er toch wel aan, en ik zie dit door dat verbod alleen maar meer toenemen. Een verbod kan ook averrechts werken en alleen maar meer ellende in de hand wekken. Het is onveiliger en veel zwaarder dus ook meer kans op ongelukken.quote:Op maandag 9 november 2020 17:04 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ook zonder corona had er binnen afzienbare tijd een landelijk vuurwerkverbod op tafel gelegen.
En terecht, maar dat is een heel andere discussie.
Maar het s nu toch gewoon zo? Het is al jaren onderwerp van discussie en nu de ziekenhuizen vol liggen is dit het moment voor een landelijk verbod. Voor in ieder geval dit jaar, maar gezien het feit dat het al zolang een discussie is voor altijd.quote:Op maandag 9 november 2020 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar juist daarom had men het niet onder Corona moeten wegschrijven mijns inziens. Je voedt zo alleen maar de coronasceptici.
Eens ja. Ik heb ook het idee dat het 1 grote chaos gaat worden de 31e. Zeker als er niets anders te doen is ivm maatregelen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar juist daarom had men het niet onder Corona moeten wegschrijven mijns inziens. Je voedt zo alleen maar de coronasceptici.
Benoem dat dan. Doe niet alsof dit een pure coronamaatregel is. Zeg dan gewoon: “We hebben er lang over gediscussieerd maar nu is het moment daar. We stoppen met vuurwerk in Nederland. Corona gaf de doorslag in een discussie die al langer liep bla bla bla”.quote:Op maandag 9 november 2020 17:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar het s nu toch gewoon zo? Het is al jaren onderwerp van discussie en nu de ziekenhuizen vol liggen is dit het moment voor een landelijk verbod. Voor in ieder geval dit jaar, maar gezien het feit dat het al zolang een discussie is voor altijd.
Wel beter te handhaven verwacht ik. Vind het overigens prima dat er een vuurwerkverbod komt, maar stoor me er wel aan dat corona hiervoor wordt misbruikt.quote:Op maandag 9 november 2020 17:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Eens dat het al jaren de spuigaten uitloopt en er wat gedaan moet worden. Maar, ik zie niet in wat een verbod gaat uithalen eerlijk gezegd. Veel overlast wordt veroorzaakt door het illegale vuurwerk, en laat dat al jaren verboden zijn. Je komt er toch wel aan, en ik zie dit door dat verbod alleen maar meer toenemen. Een verbod kan ook averrechts werken en alleen maar meer ellende in de hand wekken. Het is onveiliger en veel zwaarder dus ook meer kans op ongelukken.
Ik geloof er niet zo in dat mensen die anders geen illegaal vuurwerk kopen het nu wel gaan doen. Ze zullen er zeker zijn, maar massaal? Kan het me niet voorstellen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Eens dat het al jaren de spuigaten uitloopt en er wat gedaan moet worden. Maar, ik zie niet in wat een verbod gaat uithalen eerlijk gezegd. Veel overlast wordt veroorzaakt door het illegale vuurwerk, en laat dat al jaren verboden zijn. Je komt er toch wel aan, en ik zie dit door dat verbod alleen maar meer toenemen. Een verbod kan ook averrechts werken en alleen maar meer ellende in de hand wekken. Het is onveiliger en veel zwaarder dus ook meer kans op ongelukken.
Hoop dat ze dat ook gaan doen, maar denk dat het polletiek gezien wat veiliger is om te zeggen dat je het dit jaar niet doet en dat er over volgend jaar nog niets besloten is .quote:Op maandag 9 november 2020 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Benoem dat dan. Doe niet alsof dit een pure coronamaatregel is. Zeg dan gewoon: “We hebben er lang over gediscussieerd maar nu is het moment daar. We stoppen met vuurwerk in Nederland. Corona gaf de doorslag in een discussie die al langer liep bla bla bla”.
Je wekt de schijn van coronamisbruik op deze manier.
Voor mij geldt: zolang er maar een verbod komt.quote:Op maandag 9 november 2020 17:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wel beter te handhaven verwacht ik. Vind het overigens prima dat er een vuurwerkverbod komt, maar stoor me er wel aan dat corona hiervoor wordt misbruikt.
Ik heb niet het idee dat er sprake is van misbruik. Daar lijkt Rutte me echt niet het type voor. Maar de schijn van is wel gewekt, en daarmee is het kwaad in feite al geschied.quote:Op maandag 9 november 2020 17:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wel beter te handhaven verwacht ik. Vind het overigens prima dat er een vuurwerkverbod komt, maar stoor me er wel aan dat corona hiervoor wordt misbruikt.
Vanuit Rutte zelf misschien niet, maar je kunt er moeilijk omheen dat een aantal andere verbodsfetisjisten dit moment maar wat graag aangrijpen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat er sprake is van misbruik. Daar lijkt Rutte me echt niet het type voor. Maar de schijn van is wel gewekt, en daarmee is het kwaad in feite al geschied.
De motieven van GL en de dieren lijken me wat dubieuzer, maar die gaan er niet over. Dit komt nu vanuit de regering.quote:Op maandag 9 november 2020 17:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vanuit Rutte zelf misschien niet, maar je kunt er moeilijk omheen dat een aantal andere verbodsfetisjisten dit moment maar wat graag aangrijpen.
Maar is dat misbruik? Dat er veel ongelukken met vuurwerk gebeuren is sowieso al een speerpunt van TeamVerbod. Dat corona het hen goed uitkomt ok, maar misbruik zou ik dat dan niet willen noemen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vanuit Rutte zelf misschien niet, maar je kunt er moeilijk omheen dat een aantal andere verbodsfetisjisten dit moment maar wat graag aangrijpen.
Het CDA en de ChristenUnie zitten ook in de regering.quote:Op maandag 9 november 2020 17:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De motieven van GL en de dieren lijken me wat dubieuzer, maar die gaan er niet over. Dit komt nu vanuit de regering.
Het wordt gebracht alsof het een maatregel is om de eerste hulp te ontzien, maar wat dat te maken heeft met coronazorg wordt gewoon niet uitgelegd.quote:Op maandag 9 november 2020 17:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar is dat misbruik? Dat er veel ongelukken met vuurwerk gebeuren is sowieso al een speerpunt van TeamVerbod. Dat corona het hen goed uitkomt ok, maar misbruik zou ik dat dan niet willen noemen.
Dat onderschat je wel denk ik. Het zit er toch wel ingebakken bij veel mensen aangezien het al jaren traditie is. Ik ken zelf ook genoeg mensen die zonder moeite een heel maandsalaris erin stoppen of helemaal naar Duitsland of Polen heenrijden om wat vuurwerk te kopen. Een verbod is drastisch voor veel mensen en ik denk dat er veel zijn die dit niet zo 123 slikken en er dan maar mee stoppen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik geloof er niet zo in dat mensen die anders geen illegaal vuurwerk kopen het nu wel gaan doen. Ze zullen er zeker zijn, maar massaal? Kan het me niet voorstellen.
Het is een maatregel om de zorg te ontzien en als je dat niet begrijpt kun je communiceren totdat je een eiersnijder weegt, maar dan komt het nog niet over.quote:Op maandag 9 november 2020 17:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het wordt gebracht alsof het een maatregel is om de eerste hulp te ontzien, maar wat dat te maken heeft met coronazorg wordt gewoon niet uitgelegd.
Vuurwerk heeft nauwelijks effect op de zorg als geheel, alleen op de eerste hulp.quote:Op maandag 9 november 2020 17:19 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is een maatregel om de zorg te ontzien en als je dat niet begrijpt kun je communiceren totdat je een eiersnijder weegt, maar dan komt het nog niet over.
Wanneer iets gebruik is en wanneer iets misbruik is in het politieke spel vooral een woordenkwestie.quote:Op maandag 9 november 2020 17:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar is dat misbruik? Dat er veel ongelukken met vuurwerk gebeuren is sowieso al een speerpunt van TeamVerbod. Dat corona het hen goed uitkomt ok, maar misbruik zou ik dat dan niet willen noemen.
Ik ken ze ook maar die doen dat altijd al. Die zullen dat zeker blijven doen, al zijn ze wat makkelijker te herkennen als er verder helemaal geen vuurwerk is. Ik bedoelde juist dat ik niet denk dat particulieren die normaal legaal vuurwerk afsteken nu massaal naar het illegale vuurwerk zullen grijpen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat onderschat je wel denk ik. Het zit er toch wel ingebakken bij veel mensen aangezien het al jaren traditie is. Ik ken zelf ook genoeg mensen die zonder moeite een heel maandsalaris erin stoppen of helemaal naar Duitsland of Polen heenrijden om wat vuurwerk te kopen. Een verbod is drastisch voor veel mensen en ik denk dat er veel zijn die dit niet zo 123 slikken en er dan maar mee stoppen.
Het wordt geframed als coronamaatregel. Ik vind dat coronamisbruik als dat niet je daadwerkelijke motivering is.quote:Op maandag 9 november 2020 17:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar is dat misbruik? Dat er veel ongelukken met vuurwerk gebeuren is sowieso al een speerpunt van TeamVerbod. Dat corona het hen goed uitkomt ok, maar misbruik zou ik dat dan niet willen noemen.
quote:Op maandag 9 november 2020 17:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik neem aan dat vele users van hier al vragen hebben ingestuurd?
[ twitter ]
Ondertussen zijn vandaag 25 ongekozen mensen aan het overleggen hoe wij kerstmis mogen vieren. Als we nu heel lief zijn, dan mogen we misschien wel vier mensen thuis uitnodigen!quote:Op maandag 9 november 2020 17:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het wordt geframed als coronamaatregel. Ik vind dat coronamisbruik als dat niet je daadwerkelijke motivering is.
En ik vind dat je daar echt heel voorzichtig mee moet zijn. Want het is d manier om het draagvlak te vernaggelen. Waarmee ik overigens niet beweer dat deze vuurwerkmaatregel meteen desastreus zal zijn. Maar je moet er wel heel erg mee oppassen om andere politieke wensen weg te schrijven onder ‘Corona’.
De eerste hulp is ook zorg en de zorg heeft het als sector nogal zwaar. Dus als we die sector nou kunnen verlichten door niet nog eens met honderden gewonden door vuurwerk op te zadelen zou dat vrij prettig zijn toch?quote:Op maandag 9 november 2020 17:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vuurwerk heeft nauwelijks effect op de zorg als geheel, alleen op de eerste hulp.
Zullen politici hier echt over nadenken en hier zorgen over hebben?quote:Op maandag 9 november 2020 17:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat er sprake is van misbruik. Daar lijkt Rutte me echt niet het type voor. Maar de schijn van is wel gewekt, en daarmee is het kwaad in feite al geschied.
.quote:
Doe eens niet zo Calimero. Het komt de discussie niet ten goede.quote:Op maandag 9 november 2020 17:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ondertussen zijn vandaag 25 ongekozen mensen aan het overleggen hoe wij kerstmis mogen vieren. Als we nu heel lief zijn, dan mogen we misschien wel vier mensen thuis uitnodigen!
Ik mag hopen dat er er in ieder geval over nadenken.quote:Op maandag 9 november 2020 17:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zullen politici hier echt over nadenken en hier zorgen over hebben?
Ik denk niet dat mijn gedrag daar enig invloed op gaat uitoefenen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ondertussen zijn vandaag 25 ongekozen mensen aan het overleggen hoe wij kerstmis mogen vieren. Als we nu heel lief zijn, dan mogen we misschien wel vier mensen thuis uitnodigen!
Oh, je zit er zo in. Jammer, het leek even op een goede discussie.quote:Op maandag 9 november 2020 17:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ondertussen zijn vandaag 25 ongekozen mensen aan het overleggen hoe wij kerstmis mogen vieren. Als we nu heel lief zijn, dan mogen we misschien wel vier mensen thuis uitnodigen!
Omdat? Ik kan me het namelijk niet voorstellen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat er er in ieder geval over nadenken.
Dat klopt, daarom denk ik ook dat corona wordt misbruikt om deze fopmaatregel er ook doorheen te drukken.quote:Op maandag 9 november 2020 17:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vuurwerk heeft nauwelijks effect op de zorg als geheel, alleen op de eerste hulp.
Je had het over draagvlak toch? De uitkomst van dat overleg lijkt me eigenlijk best van invloed op het draagvlak.quote:Op maandag 9 november 2020 17:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Doe eens niet zo Calimero. Het komt de discussie niet ten goede.
Speel de bal, niet de persoon.quote:Op maandag 9 november 2020 17:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh, je zit er zo in. Jammer, het leek even op een goede discussie.
Laat ik het dan nog maar een keer herhalen: de eerste hulp wordt belast door vuurwerk, de reguliere zorg niet of nauwelijks. Bij corona is het andersom.quote:Op maandag 9 november 2020 17:22 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
De eerste hulp is ook zorg en de zorg heeft het als sector nogal zwaar. Dus als we die sector nou kunnen verlichten door niet nog eens met honderden gewonden door vuurwerk op te zadelen zou dat vrij prettig zijn toch?
Ik hoop het!quote:Op maandag 9 november 2020 17:24 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat klopt, daarom denk ik ook dat corona wordt misbruikt om deze fopmaatregel er ook doorheen te drukken.
Maar ergens klopt het toch ook? Het s dit jaar een coronamaatregel, het zegt dus nog niets over volgend jaar.quote:Op maandag 9 november 2020 17:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het wordt geframed als coronamaatregel. Ik vind dat coronamisbruik als dat niet je daadwerkelijke motivering is.
En ik vind dat je daar echt heel voorzichtig mee moet zijn. Want het is d manier om het draagvlak te vernaggelen. Waarmee ik overigens niet beweer dat deze vuurwerkmaatregel meteen desastreus zal zijn. Maar je moet er wel heel erg mee oppassen om andere politieke wensen weg te schrijven onder ‘Corona’.
Bovendien politiseer je daarmee de cornabestrijding, De effecten zien we in de VS.
Sorry Leonie.quote:Op maandag 9 november 2020 17:25 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Speel de bal, niet de persoon.
Laat ik het ook nog een keer herhalen dan: de eerste hulp is ook de zorg. En die hebben het ff niet zo breed met z'n allen.quote:Op maandag 9 november 2020 17:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Laat ik het dan nog maar een keer herhalen: de eerste hulp wordt belast door vuurwerk, de reguliere zorg niet of nauwelijks. Bij corona is het andersom.
Het klopt ergens ja. En het zal ook best zuiver zijn. Ik vertrouw daar allemaal wel op.quote:Op maandag 9 november 2020 17:29 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar ergens klopt het toch ook? Het s dit jaar een coronamaatregel, het zegt dus nog niets over volgend jaar.
Als je geen nuance wil toelaten dan houdt de discussie op.quote:Op maandag 9 november 2020 17:30 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Laat ik het ook nog een keer herhalen dan: de eerste hulp is ook de zorg. En die hebben het ff niet zo breed met z'n allen.
Er is geen discussie in deze.quote:Op maandag 9 november 2020 17:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Als je geen nuance wil toelaten dan houdt de discussie op.
Klopt. En het stukje dat het vooral de eerste hulp belast had ik ook nog niet bij stilgestaan. Mijn steun voor dit vuurwerkverbod blijft zonder de Corona-factor nog steeds staan omdat ik er niet bij kan wat een zooi de nieuwjaarsviering op uitloopt en dat het dan nog wordt weggeschreven als "relatief rustig".quote:Op maandag 9 november 2020 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar juist daarom had men het niet onder Corona moeten wegschrijven mijns inziens. Je voedt zo alleen maar de coronasceptici.
Ok man.quote:Op maandag 9 november 2020 17:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Prima, je zit er flink naast en bent totaal niet meer serieus te nemen.
Toch aardig van het kabinet dat ze nu nog even de economie van Belgi en Duitsland gaan stimuleren. Want daar zal het flink druk worden. Vlak voor de Belgische lockdown stonden er in Baarle Hertog al rijen voor de vuurwerkwinkels.quote:Op maandag 9 november 2020 16:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Geen verkoop waarschijnlijk vooral. Dat scheelt al een hoop. En dan de eventuele excessen aanpakken denk ik.
Misschien moet je dat artikel zelf even lezen. Het probleem is dat mensen niet kunnen doorstromen van de spoedeisende hulp naar het ziekenhuis. Maar vuurwerkslachtoffers hebben dat in de regel niet nodig.quote:Op maandag 9 november 2020 17:45 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ok man.
Aangezien ik de beroerdste niet ben, hier even een artikeltje over de SEH en corona. Van een paar weken geleden. Ik denk wel dat de ziekenhuizen zitten te wachten op een paar honderd vuurwerkpatinten, want de SEH is toch niet de reguliere zorg?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)de-hulp-coronacrisis
Punt 1: de zorg is overbelast. Al sinds maart. Heel de zorg dus.quote:Op maandag 9 november 2020 17:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Misschien moet je dat artikel zelf even lezen. Het probleem is dat mensen niet kunnen doorstromen van de spoedeisende hulp naar het ziekenhuis. Maar vuurwerkslachtoffers hebben dat in de regel niet nodig.
Als het artikel dat je post mijn standpunt ondersteunt moet je misschien even nadenken waar je mee bezig bent.
Dat zegt Kuipers dan ook niet, dat er versoepeld kan worden.quote:Op maandag 9 november 2020 16:30 schreef Lurf het volgende:
Ik snap niet dat Ernst Kuipers nu alweer roept dat er wel versoepeld kan worden. Ging die man niet alleen over de ziekenhuisopnamen? En kan hij zich daar dan ook toe beperken? Bijna 5000 besmettingen erbij in een dag is nog steeds ontzettend veel en ruim boven het houdbare niveau; het is pas n halvering. Daar moeten er nog wel 4 of 5 bij lijkt me.
Verwacht niet dat dat effect veel groter zal zijn dan andere jaren hoor. Als ik mijn vuurwerk haal in Duitsland kom ik altijd het halve dorp tegen. De halve grensregio doet dat al jaren. Of niet @scrummie.quote:Op maandag 9 november 2020 17:45 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Toch aardig van het kabinet dat ze nu nog even de economie van Belgi en Duitsland gaan stimuleren. Want daar zal het flink druk worden. Vlak voor de Belgische lockdown stonden er in Baarle Hertog al rijen voor de vuurwerkwinkels.
Als het eenmaal verboden is komt dat vuurwerk echt niet meer terug, aangezien ze dan mooie cijfers kunnen presenteren; minder slachtoffers, minder vervuiling etc.quote:Op maandag 9 november 2020 17:29 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar ergens klopt het toch ook? Het s dit jaar een coronamaatregel, het zegt dus nog niets over volgend jaar.
Waarom kun je niet lezen? Echt jammer dit hoor.quote:Op maandag 9 november 2020 17:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Punt 1: de zorg is overbelast. Al sinds maart. Heel de zorg dus.
Dat lijkt me iets goeds.quote:Op maandag 9 november 2020 18:04 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als het eenmaal verboden is komt dat vuurwerk echt niet meer terug, aangezien ze dan mooie cijfers kunnen presenteren; minder slachtoffers, minder vervuiling etc.
quote:Op maandag 9 november 2020 17:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Prima, je zit er flink naast en bent totaal niet meer serieus te nemen.
quote:Op maandag 9 november 2020 17:48 schreef MoreDakka het volgende:
moet je misschien even nadenken waar je mee bezig bent.
.quote:Op maandag 9 november 2020 18:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waarom kun je niet lezen? Echt jammer dit hoor.
Prachtig toch als ze met een verbod voor dit jaar een mooie vergelijking kunnen maken met jaren zonder verbod? Kun je meteen zien in hoeverre het zin heeft.quote:Op maandag 9 november 2020 18:04 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als het eenmaal verboden is komt dat vuurwerk echt niet meer terug, aangezien ze dan mooie cijfers kunnen presenteren; minder slachtoffers, minder vervuiling etc.
Dat zou mooi zijn.quote:Op maandag 9 november 2020 18:04 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als het eenmaal verboden is komt dat vuurwerk echt niet meer terug, aangezien ze dan mooie cijfers kunnen presenteren; minder slachtoffers, minder vervuiling etc.
Moet je voorzichtig mee zijn, door coronamaatregelen zullen er waarschijnlijk geen grote (of middelgrote) feestjes zijn. Die hebben natuurlijk ook invloed op vervuiling en vernieling.quote:Op maandag 9 november 2020 18:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Prachtig toch als ze met een verbod voor dit jaar een mooie vergelijking kunnen maken met jaren zonder verbod? Kun je meteen zien in hoeverre het zin heeft.
In Belgi komen echt mensen uit heel het land vuurwerk halen. Daar mag het ook heel het jaar. Leuker nog wat in Nederland dit jaar verboden is geworden is opgekocht door Belgische vuurwerkwinkels en ligt daar te koop. Dus zal me niks verwonderen als ze in december open mogen dat veel voorraad wat voor Nederland bestemt was als nog verkocht gaat worden in Belgi. Er zijn al winkels die werken met online bestellen alleen moet je het afhalen in de winkel zelf wat volgens de Belgische corona maatregelen is toegestaan.quote:Op maandag 9 november 2020 17:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Verwacht niet dat dat effect veel groter zal zijn dan andere jaren hoor. Als ik mijn vuurwerk haal in Duitsland kom ik altijd het halve dorp tegen. De halve grensregio doet dat al jaren. Of niet @:scrummie.
Zo blijft de mondkapjesverplichting komende winters ook geldig, want het dempt de verspreiding van andere virusje.quote:Op maandag 9 november 2020 18:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Prachtig toch als ze met een verbod voor dit jaar een mooie vergelijking kunnen maken met jaren zonder verbod? Kun je meteen zien in hoeverre het zin heeft.
Daar heb je waarschijnlijk gelijk in. Niet 1 op 1, maar het kan wel een indicatie geven.quote:Op maandag 9 november 2020 18:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Moet je voorzichtig mee zijn, door coronamaatregelen zullen er waarschijnlijk geen grote (of middelgrote) feestjes zijn. Die hebben natuurlijk ook invloed op vervuiling en vernieling.
Dus je kunt dat niet 1 op 1 vergelijken.
Prima, dat moeten ze in Belgi weten.quote:Op maandag 9 november 2020 18:12 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In Belgi komen echt mensen uit heel het land vuurwerk halen. Daar mag het ook heel het jaar. Leuker nog wat in Nederland dit jaar verboden is geworden is opgekocht door Belgische vuurwerkwinkels en ligt daar te koop. Dus zal me niks verwonderen als ze in december open mogen dat veel voorraad wat voor Nederland bestemt was als nog verkocht gaat worden in Belgi. Er zijn al winkels die werken met online bestellen alleen moet je het afhalen in de winkel zelf wat volgens de Belgische corona maatregelen is toegestaan.
Als men door deze hele toestand inderdaad wat bewuster wordt van griep en verkoudheid en hoe men voorkomt dat dat zich al teveel verspreidt, vind ik dat een goed ding. Mondjapjesverplichting blijft niet, 1,5 is geen plicht, maar bewustzijn creren lijkt me alleen maar goed.quote:Op maandag 9 november 2020 18:14 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Zo blijft de mondkapjesverplichting komende winters ook geldig, want het dempt de verspreiding van andere virusje.
En de 1.5m.
Je weet dat in Belgi met oud en nieuw bijna geen vuurwerk wordt afgestoken? Dus 3 keer raden waar dat heen gaat.quote:Op maandag 9 november 2020 18:15 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Prima, dat moeten ze in Belgi weten.
Uiteraard zal er nog een fors deel naar Nederland komen. Maar uiteindelijk zal dat wel los lopen. De meeste Nederlanders hechten ook weer niet zoveel aan vuurwerk afsteken dat ze dat illegaal zullen doen (de meeste Nederlanders steken berhaupt geen vuurwerk af overigens).quote:Op maandag 9 november 2020 18:17 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Je weet dat in Belgi met oud en nieuw bijna geen vuurwerk wordt afgestoken? Dus 3 keer raden waar dat heen gaat.
Mondkapjesplicht blijft niet maar zullen we straks uit onszelf een mondkapje gaan dragen als we wat snotterig en hoesterig zijn?quote:Op maandag 9 november 2020 18:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als men door deze hele toestand inderdaad wat bewuster wordt van griep en verkoudheid en hoe men voorkomt dat dat zich al teveel verspreidt, vind ik dat een goed ding. Mondjapjesverplichting blijft niet, 1,5 is geen plicht, maar bewustzijn creren lijkt me alleen maar goed.
Zelf ben ik niet zo'n voorstander van alles verbieden wat maar enigszins gevaarlijk kan zijn.quote:Op maandag 9 november 2020 18:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als men door deze hele toestand inderdaad wat bewuster wordt van griep en verkoudheid en hoe men voorkomt dat dat zich al teveel verspreidt, vind ik dat een goed ding. Mondjapjesverplichting blijft niet, 1,5 is geen plicht, maar bewustzijn creren lijkt me alleen maar goed.
Ik heb net als velen hier een ontzettende hekel aan vuurwerk. Toen ik nog een hond has was ‘t 3 dagen feest met een doodsbange hond, en vorig jaar heeft mn dochter geen oog dichtgedaan door de feestjes paar straten verderop. Een verbod zou ik dus echt geen enkel probleem vinden.quote:Op maandag 9 november 2020 18:15 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Prima, dat moeten ze in Belgi weten.
Dat deze 'traditie' in Nederland al jarenlang oogluikend toegestaan wordt is potsierlijk. Alleen maar omdat ze in Den Haag bang zijn voor wat doorgesnoven Hagenezen.
Er zal vast wat minder worden afgestoken. Maar het zal meer een kat en muis spel gaan worden. Wat je schreef over drinken klopt alleen de andere kant van de medaille is dat ze meer zijn gaan bingedrinken en comazuipen. Dat zal je met vuurwerk ook zien gebeuren een gedeelte zal niks afsteken een gedeelte zal nu juist naar cat 3 en 4 vuurwerk gaan.quote:Op maandag 9 november 2020 18:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Uiteraard zal er nog een fors deel naar Nederland komen. Maar uiteindelijk zal dat wel los lopen. De meeste Nederlanders hechten ook weer niet zoveel aan vuurwerk afsteken dat ze dat illegaal zullen doen (de meeste Nederlanders steken berhaupt geen vuurwerk af overigens).
Ik vind het 'dan komt het er illegaal' dan ook een zwak argument. Over het algemeen werken verboden vrij aardig. Het verhogen van de minimumleeftijd voor alcohol zorgde er uiteindelijk ook voor dat tieners later zijn gaan drinken. Ondanks alle waarschuwingen dat jongeren illegaal zouden gaan drinken.
De vraag van handhaving is sowieso een vreemde, want nu is er ook nauwelijks handhaving. Alles wat er minder afgestoken wordt is mooi meegenomen. Zeker dit jaar.
Misschien wel een enkeling, maar denk dat dat echt de uitzonderingen gaan zijn. Als zij zich daar beter bij voelen, prima. Boeit mij echt niks, zolang zij het mij maar niet gaan opleggen.quote:Op maandag 9 november 2020 18:24 schreef Noek het volgende:
[..]
Mondkapjesplicht blijft niet maar zullen we straks uit onszelf een mondkapje gaan dragen als we wat snotterig en hoesterig zijn?
Of zullen veel Nederlanders dat gaan doen?
Totdat er weer een nieuw onbekend virusje opduikt.quote:Op maandag 9 november 2020 18:24 schreef Noek het volgende:
[..]
Mondkapjesplicht blijft niet maar zullen we straks uit onszelf een mondkapje gaan dragen als we wat snotterig en hoesterig zijn?
Of zullen veel Nederlanders dat gaan doen?
Gewoon in winterslaap vanaf nu tot ergens in april.quote:Op maandag 9 november 2020 18:41 schreef Jed1Gam het volgende:
Wel saai jaarwisselingetje wordt het zonder vuurwerk (dan wel vuurwerkshow), feestjes etc.
Dezelfde Nederlanders die dat 7 maanden lang massaal niet deden maar pas toen Papa Rutte er iets van zei het wel deden?quote:Op maandag 9 november 2020 18:24 schreef Noek het volgende:
[..]
Mondkapjesplicht blijft niet maar zullen we straks uit onszelf een mondkapje gaan dragen als we wat snotterig en hoesterig zijn?
Of zullen veel Nederlanders dat gaan doen?
quote:Op maandag 9 november 2020 18:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dezelfde Nederlanders die dat 7 maanden lang massaal niet deden maar pas toen Papa Rutte er iets van zei het wel deden?
Nee hoor. Die kapjes gaan straks allemaal in de kliko zodra er een vaccin/medicijn/andere oplossing is.
Dat denk ik niet, begin januari komen de berichten weer binnen stromen dat er voor vele miljoenen schade aangericht is.quote:Op maandag 9 november 2020 18:41 schreef Jed1Gam het volgende:
Wel saai jaarwisselingetje wordt het zonder vuurwerk (dan wel vuurwerkshow), feestjes etc.
Ja maar toch saai, zo'n oudejaarsconference in een lege zaal met kartonnen poppen en een lachband voor de sfeer.quote:Op maandag 9 november 2020 18:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, begin januari komen de berichten weer binnen stromen dat er voor vele miljoenen schade aangericht is.
ja gebeurd ook echt jaarlijksquote:Op maandag 9 november 2020 18:43 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Totdat er weer een nieuw onbekend virusje opduikt.
Ja, veel mensen hadden wel een duwtje nodig.quote:Op maandag 9 november 2020 18:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dezelfde Nederlanders die dat 7 maanden lang massaal niet deden maar pas toen Papa Rutte er iets van zei het wel deden?
Nee hoor. Die kapjes gaan straks allemaal in de kliko zodra er een vaccin/medicijn/andere oplossing is.
Quootje:quote:Op maandag 9 november 2020 18:58 schreef trein2000 het volgende:
De televaag haalt hard uit: https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Spreekt van een ‘zorgkartel’ en neemt Hugo behoorlijk onder vuur. Het lezen waard.
quote:Intussen wordt achter de coalitieschermen gesproken van ’debiele’ en ’feitenvrije waanideen’ van De Jonge om het virus te bestrijden, terwijl zijn testbeleid ’een rotzooi’ is.
Misschien wat van die breekbare oudjes in een scootmobiel.quote:Op maandag 9 november 2020 18:55 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, veel mensen hadden wel een duwtje nodig.
Vind t hopeloos onhandig en ben ook veel te chaotisch voor het systeem.
Maar ben benieuwd of er straks mensen zijn die het gaan adopteren.
Zie ook wel wat hipsters het blijven doen en Arie Boomsma.quote:Op maandag 9 november 2020 19:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Misschien wat van die breekbare oudjes in een scootmobiel.
Verder zie ik t totaal geen blijvertje zijn.
quote:Op maandag 9 november 2020 16:30 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Jaren verkeerd gelezen. Het is Leo Linedance en niet Le Onlinedance (omelette du fromage hon hon hon)
quote:Op maandag 9 november 2020 16:33 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik heb er ooit Leonie in gelezen en dat kan ik nu niet meer unseen .
Eh, ja. Dit dus.quote:Op maandag 9 november 2020 16:43 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ook al gehoord dat mensen Leonie ofzo lazen en dachten dat ik een vrouw ben
Elke paar jaar is er wel wat nieuws; Mexicaanse griep, swineflu, sars1, Ebola, Zika, Mers. Om er maar een paar te noemen.quote:
Ik ben jouquote:Op maandag 9 november 2020 19:07 schreef Salina het volgende:
[..]
[..]
Ik las serieus tot vorige maand Leoline Dance.
Dacht dat het een dame was die Leoline heette.
Welneequote:Op maandag 9 november 2020 19:08 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
[..]
Elke paar jaar is er wel wat nieuws; Mexicaanse griep, swineflu, sars1, Ebola, Zika, Mers. Om er maar een paar te noemen.
Dus binnenkort weer de kapjes op . Al is het maar om de griepgolf (kans overbasting zorg) in bedwang te houden.
Ik moest even twee keer knipperen met mijn ogen toen ik dit las bij jouquote:Op maandag 9 november 2020 18:41 schreef Kyran het volgende:
[..]
Misschien wel een enkeling, maar denk dat dat echt de uitzonderingen gaan zijn. Als zij zich daar beter bij voelen, prima. Boeit mij echt niks, zolang zij het mij maar niet gaan opleggen.
Hoezo, omdat ik voor een mondkapjesplicht was?quote:Op maandag 9 november 2020 19:11 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik moest even twee keer knipperen met mijn ogen toen ik dit las bij jou
Daar wordt wel aan stoelpoten gezaagd ja, vast ook met de verkiezingen in het achterhoofd en eigen straatje schoonvegen.quote:
Mja meestal liggen onze meningen aardig uiteen als het om corona gaat.quote:Op maandag 9 november 2020 19:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hoezo, omdat ik voor een mondkapjesplicht was?
Nou ja, in dit geval gaat het om de periode NA COVID-19. Ik ben best voor een strenge, snelle, effectieve aanpak. Als het straks voorbij is zal ik wel weer vooraan staan om te roepen dat alles weer terug naar voor maart 2020 moet.quote:Op maandag 9 november 2020 19:20 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja meestal liggen onze meningen aardig uiteen als het om corona gaat.
Instagram etc staan vol met van die 'influencers' die allerlei zogenaamd hippe poses aannemen met een masker op.quote:Op maandag 9 november 2020 19:03 schreef Noek het volgende:
[..]
Zie ook wel wat hipsters het blijven doen en Arie Boomsma.
Er komt echt wel weer een opleving als de maatregelen afgezwakt zijn.quote:Op maandag 9 november 2020 19:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Is het heel vreemd dat ik toch sceptisch blijf over de huidige ontwikkelingen? Gaan we niet veel te snel naar beneden nu? Ben een beetje bang voor hetzelfde effect als in Juni/Juli toen de media massaal “het einde van Corona” vierde en het weer een groot hosanna, lang leve de lol gevoel werd. De winter is nog lang mensen..
het is te hopen dat de regering zich niet voor een 3de keer aan dezelfde steen stoot.....quote:Op maandag 9 november 2020 19:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Er komt echt wel weer een opleving als de maatregelen afgezwakt zijn.
Qua testen lijkt het prima nu. BCO zal zich moeten gaan bewijzen straks. Ik hoop dat je door die twee dingen de boel kan gaat uitzingen tot februari/maart, en dan hopen op een snelle distributie van vaccin, mocht het er tegen die tijd zijn.quote:Op maandag 9 november 2020 19:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is te hopen dat de regering zich niet voor een 3de keer aan dezelfde steen stoot.....
De versoepelingen toentertijd waren de cijfers ook naar. Het is meer dat het na de zomer niet goed werd opgepakt, en dat we gewoon deels pech hebben met het seizoen.quote:Op maandag 9 november 2020 19:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Is het heel vreemd dat ik toch sceptisch blijf over de huidige ontwikkelingen? Gaan we niet veel te snel naar beneden nu? Ben een beetje bang voor hetzelfde effect als in Juni/Juli toen de media massaal “het einde van Corona” vierde en het weer een groot hosanna, lang leve de lol gevoel werd. De winter is nog lang mensen..
Waarom? Op de langere termijn is het toch juist prima dat we blootgesteld worden aan relatief onschuldige virussen?quote:Op maandag 9 november 2020 19:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Zou wel mooi zijn als men zich bewuster zou gaan gedragen omtrent verkoudheid/griepje en personal space.
Alleen de vraag is wel in hoeverre daar een causaal (of medirend) verband zit met het verhogen van de minimumleeftijd.quote:Op maandag 9 november 2020 18:32 schreef ipa84 het volgende:
Er zal vast wat minder worden afgestoken. Maar het zal meer een kat en muis spel gaan worden. Wat je schreef over drinken klopt alleen de andere kant van de medaille is dat ze meer zijn gaan bingedrinken en comazuipen.
Uiteraard, en ik kan makkelijk vanaf de zijlijn roepen.quote:Op maandag 9 november 2020 18:31 schreef chratnox het volgende:
Wel vind ik dat het weloverwogen gedaan moet worden, en zeker dit jaar. Wat is het risico als je het niet doet, wat is het risico als je het wel doet. Als je 100 doorgesnoven gasten op het strand van Scheveningen een pallet’vuurtje’ laat maken en daarmee de rust in de stad weet te bewaren is dat ook wat waard. Ik denk dat ze niet moeten onderschatten hoeveel frustratie er bij mensen aanwezig is omdat alles ‘ze afgepakt’ is. Denk aan groepen voetbalhooligans en dat soort lieve jongens, als je die op die manier zoet kunt houden scheelt dat wellicht een hoop auto’s.
Ik heb het niet zo op mensen die half dood op werk komen, geen kut kunnen doen (behalve zeiken dat ze zich zo kut voelen), paar anderen aansteken en dan de dag erna toch thuisblijven. Blijf verdomme gewoon thuis (en dan helemaal in mijn vakgebied).quote:Op maandag 9 november 2020 19:48 schreef Molo het volgende:
[..]
Waarom? Op de langere termijn is het toch juist prima dat we blootgesteld worden aan relatief onschuldige virussen?
Dit wel ja.quote:Op maandag 9 november 2020 19:50 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik heb het niet zo op mensen die half dood op werk komen, geen kut kunnen doen, paar anderen aansteken en dan de dag erna toch thuisblijven. Blijf verdomme gewoon thuis
Juist, ook de werkgevers moeten dit een keer gaan snappen. Het is veel beter om die ene werknemer een paar dagen uit te laten zieken. Anders is de kans aanwezig dat je een week daarna met 5-6 zieke werknemers zit.quote:Op maandag 9 november 2020 19:52 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dit wel ja.
2 jaar terug ofzo. Iemand met echt een flinke griep op het werk. Volgende dag iets van 5/6 zieken.
Het zou inderdaad veel beter zijn. Ik heb echter weinig hoop op verandering in die mentaliteit.quote:Op maandag 9 november 2020 19:53 schreef Kyran het volgende:
[..]
Juist, ook de werkgevers moeten dit een keer gaan snappen. Het is veel beter om die ene werknemer een paar dagen uit te laten zieken. Anders is de kans aanwezig dat je een week daarna met 5-6 zieke werknemers zit.
Hoe komt het toch dat een daling per definitie overeen zou moeten komen met de genomen maatregelen terwijl de overheid en een Gommers lopen te zeuren dat het nog wel een tandje strenger mag?quote:Op maandag 9 november 2020 15:30 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat soort dingen hebben toch ook een bepaald effect op de cijfers. Al is de vraag of die klein of nog redelijk, de belangrijkste driver zijn de maatregelen en de mensen die ze volgen. Mooi dat het zo goed gaat, maar het is niet of de ziekenhuizen al leeg lopen. We zijn goed onderweg, maar nog niet op een plek dat alle reguliere zorg weer door kan gaan.
quote:Op maandag 9 november 2020 20:03 schreef kol7680 het volgende:
Herrie in het kabinet. En terecht https://www.rtlnieuws.nl/(...)elers-rutte-de-jonge
Zou wat zijn als het kabinet hierop sneuvelt, dan wordt het net zo'n zooitje als in Belgi.quote:"Invoering van een avondklok of sluiten van scholen zal het kabinet niet overleven", zegt een direct betrokkene.
Welke branche hebben jullie het dan over waar werkgevers dat niet snappen?quote:Op maandag 9 november 2020 19:57 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het zou inderdaad veel beter zijn. Ik heb echter weinig hoop op verandering in die mentaliteit.
Bij griep, ok, maar bij een verkoudheid? Mwah, deel ik niet met jequote:Op maandag 9 november 2020 19:50 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik heb het niet zo op mensen die half dood op werk komen, geen kut kunnen doen (behalve zeiken dat ze zich zo kut voelen), paar anderen aansteken en dan de dag erna toch thuisblijven. Blijf verdomme gewoon thuis (en dan helemaal in mijn vakgebied).
Uhm, moet dit na al die maanden nog echt uitgelegd worden?quote:Op maandag 9 november 2020 19:59 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Hoe komt het toch dat een daling per definitie overeen zou moeten komen met de genomen maatregelen terwijl de overheid en een Gommers lopen te zeuren dat het nog wel een tandje strenger mag?
En is het gewoon niet heel positief als het inderdaad niet de maatregelen zijn die deze daling veroorzaakt?
Tot slot, wat doen ziekenhuizen nou eigenlijk precies wat maakt dat alle reguliere zorg niet door kan gaan?
Ik bedoel, een Corona patint is toch ook gewoon reguliere zorg uiteindelijk of wordt deze zorg anders ingedeeld?
Ga er niet heel erg over uitweiden maar reclameachtige branche.quote:Op maandag 9 november 2020 20:07 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Welke branche hebben jullie het dan over waar werkgevers dat niet snappen?
Niet bij de eerste de beste sniffels nee , want dan kom ik mijn huis niet meer uitquote:Op maandag 9 november 2020 20:07 schreef Molo het volgende:
[..]
Bij griep, ok, maar bij een verkoudheid? Mwah, deel ik niet met je
Dat is echt erg slecht voor bestrijding van het coronavirus in Nederland. zo veel verdeeldheid in het kabinet. Maar als het zo lang blijft voortduren is het ook binnen paar maanden weer raak dat de cijfers zo maar weer gaat stijgen. Die kans is wel erg groot.quote:Op maandag 9 november 2020 20:03 schreef kol7680 het volgende:
Herrie in het kabinet. En terecht https://www.rtlnieuws.nl/(...)elers-rutte-de-jonge
Maar hoe weet je of het een verkoudheid is, een beginnende griep of het monster Corona?quote:Op maandag 9 november 2020 20:07 schreef Molo het volgende:
[..]
Bij griep, ok, maar bij een verkoudheid? Mwah, deel ik niet met je
Opvallend dat het dan Rutte en De Jonge versus andere ministers van CDA en VVD wasquote:Op maandag 9 november 2020 20:03 schreef kol7680 het volgende:
Herrie in het kabinet. En terecht https://www.rtlnieuws.nl/(...)elers-rutte-de-jonge
Ok maar dan zou je toch ook kunnen thuiswerken, zijn die werkgevers dan nog zo ouderwets?quote:Op maandag 9 november 2020 20:09 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ga er niet heel erg over uitweiden maar reclameachtige branche.
Eens kijken of dit dan ook daadwerkelijk het einde van de symboolmaatregelen wordt.quote:Op maandag 9 november 2020 20:03 schreef kol7680 het volgende:
Herrie in het kabinet. En terecht https://www.rtlnieuws.nl/(...)elers-rutte-de-jonge
Het moet verder naar beneden om de zorg te ontlasten en dat je dan niet over 3 weken weer met een stijging zit. Ze willen speling voor de feestdagen.quote:Op maandag 9 november 2020 20:09 schreef summer2bird het volgende:
Waarom moeten de maatregels eigenlijk strakker als de cijfers al een tijdje aan het dalen zijn?
Dat laatste ja. Het is dat corona thuiswerken mogelijk heeft gemaakt, anders was het er nooit gekomen bij ons.quote:Op maandag 9 november 2020 20:11 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Ok maar dan zou je toch ook kunnen thuiswerken, zijn die werkgevers dan nog zo ouderwets?
In een bepaald Engels sprekend land schijnt een echte leider beschikbaar te zijnquote:Op maandag 9 november 2020 20:05 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
Zou wat zijn als het kabinet hierop sneuvelt, dan wordt het net zo'n zooitje als in Belgi.
Eigenlijk vind ik de laatste alinea nog het meest schandelijk:quote:Op maandag 9 november 2020 20:03 schreef kol7680 het volgende:
Herrie in het kabinet. En terecht https://www.rtlnieuws.nl/(...)elers-rutte-de-jonge
Zegt veel, zo niet alles.quote:In de coalitie klinkt het dat de VVD bang is dat als De Jonge struikelt en moet aftreden, Rutte opeens eigenaar is van het coronaprobleem. "Dus hun strategie is De Jonge ten koste van alles overeind houden en na de verkiezingen zien we wel weer."
Ah okey, klinkt logischquote:Op maandag 9 november 2020 20:12 schreef Momo het volgende:
[..]
Het moet verder naar beneden om de zorg te ontlasten en dat je dan niet over 3 weken weer met een stijging zit. Ze willen speling voor de feestdagen.
Dat lijkt me niet, het is totaal onduidelijk wat nu wel gewerkt heeft en wat niet.quote:Op maandag 9 november 2020 20:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eens kijken of dit dan ook daadwerkelijk het einde van de symboolmaatregelen wordt.
Straks valt er weer een minister van volksgezondheid flauw van de stress..quote:Op maandag 9 november 2020 20:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik de laatste alinea nog het meest schandelijk:
[..]
Zegt veel, zo niet alles.
Heeft nog lang geduurd.quote:Op maandag 9 november 2020 20:03 schreef kol7680 het volgende:
Herrie in het kabinet. En terecht https://www.rtlnieuws.nl/(...)elers-rutte-de-jonge
Ok, dan toch eensquote:Op maandag 9 november 2020 20:10 schreef Kyran het volgende:
[..]
Niet bij de eerste de beste sniffels nee , want dan kom ik mijn huis niet meer uit
Snot everywhere: grote kans op verkoudheidquote:Op maandag 9 november 2020 20:10 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Maar hoe weet je of het een verkoudheid is, een beginnende griep of het monster Corona?
Is er al een verbod nu?quote:Op maandag 9 november 2020 20:16 schreef Randier het volgende:
Blij dat corona tot een vuurwerkverbod heeft geleid. Hopelijk blijft dat verbod er ook. Ik vond vuurwerk en Oud en Nieuw harstikke leuk, totdat een buurtbewoner vorig jaar wat vuurpijlen in een olievat flikkerde en het hele boeltje nabij mijn zoontje, mijn vrouw en ik tot ontploffing kwam, toen wij toevallig passeerden om mensen gelukswensen te brengen. Kon gelukkig voor m'n vierjarige kind springen en me omdraaien. Resultaat: brandgat in vest, brandwonden op rug en dagenlang een piep in m'n oren. Het is dat ik toevallig oordoppen droeg.
En het jaar daarvoor kleurde de hemel boven Scheveningen bloedrood.
Zou mooi zijnquote:Op maandag 9 november 2020 20:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eens kijken of dit dan ook daadwerkelijk het einde van de symboolmaatregelen wordt.
Iedereen in politiek Den Haag, op Hugo zelf na, weet dit allangquote:Op maandag 9 november 2020 20:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik de laatste alinea nog het meest schandelijk:
[..]
Zegt veel, zo niet alles.
Nee juist tegenover d66 stond er.quote:Op maandag 9 november 2020 20:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Opvallend dat het dan Rutte en De Jonge versus andere ministers van CDA en VVD was
Als het waar is zegt dat inderdaad alles over de motivatie van de VVD/Rutte. Maar dan vraag ik me wel af hoe ze een volgend kabinet zien, dan ontkom je bijna niet aan een nieuwe samenwerking met CDA. Verwachten ze dan dat CDA hun lijsttrekker loost?quote:Op maandag 9 november 2020 20:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik de laatste alinea nog het meest schandelijk:
[..]
Zegt veel, zo niet alles.
In de ministerraad trekt premier Rutte tot nu toe samen op met vicepremier De Jonge (Volksgezondheid) en minister Van Ark (Medische Zorg). Zij bepleitten tot deze week extra maatregelen. Daar staan ministers Hoekstra, Wiebes en de D66-bewindspersonen tegenover, die zwaarder ingrijpen juist onnodig vonden.quote:
Zeker als je bedenkt dat het vrijwel zeker een terugkerend virus is wat zich, zoals het er naar uitziet, beweegt als andere seizoensgebonden virussen...quote:Op maandag 9 november 2020 20:10 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is echt erg slecht voor bestrijding van het coronavirus in Nederland. zo veel verdeeldheid in het kabinet. Maar als het zo lang blijft voortduren is het ook binnen paar maanden weer raak dat de cijfers zo maar weer gaat stijgen. Die kans is wel erg groot.
Omtzigt is nog onbezoedeldquote:Op maandag 9 november 2020 20:19 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als het waar is zegt dat inderdaad alles over de motivatie van de VVD/Rutte. Maar dan vraag ik me wel af hoe ze een volgend kabinet zien, dan ontkom je bijna niet aan een nieuwe samenwerking met CDA. Verwachten ze dan dat CDA hun lijsttrekker loost?
Ja. Ongelooflijk dat men de Jonge niet eruit heeft gewipt na de zomer. Hij heeft heel de zomer de tijd gehad om het testen en BCO op orde te brengen. Geen idee wat Hugo uit heeft gevoerd, behalve veel met zichzelf bezig te zijn.quote:
Was dat niet gebaseerd op model berekeningen, dat dat iets in verplaatsingen zou schelen?quote:Op maandag 9 november 2020 20:23 schreef Kickinalfa het volgende:
Ongeveer precies dezelfde discussies waar we het hier over hebben.
Ergens vorige week ging het over de toelichting van Rutte in de kamer over de sluiting van de bibliotheken dat hij het lastig/niet kon uitleggen, dan is dan ook meteen verklaard omdat ze het zelf ook niet weten.
Niet helemaal fairquote:Op maandag 9 november 2020 20:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja. Ongelooflijk dat men de Jonge niet eruit heeft gewipt na de zomer. Hij heeft heel de zomer de tijd gehad om het testen en BCO op orde te brengen. Geen idee wat Hugo uit heeft gevoerd, behalve veel met zichzelf bezig te zijn.
En dan zou die app alles oplossen
VVD is bang dat Rutte eigenaar wordt van het Corona probleem, bijzonder. Als MP is hij per definitie eigenaar van dit probleem lijkt me.quote:Op maandag 9 november 2020 20:21 schreef Momo het volgende:
[..]
In de ministerraad trekt premier Rutte tot nu toe samen op met vicepremier De Jonge (Volksgezondheid) en minister Van Ark (Medische Zorg). Zij bepleitten tot deze week extra maatregelen. Daar staan ministers Hoekstra, Wiebes en de D66-bewindspersonen tegenover, die zwaarder ingrijpen juist onnodig vonden.
Hoekstra is CDA en Wiebes is van de VVD.
Ik heb ook totaal geen medelijden met ze, maar soms moet je een klein kwaad oogluikend toestaan maken om een groter kwaad te voorkomenquote:Op maandag 9 november 2020 19:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Alleen de vraag is wel in hoeverre daar een causaal (of medirend) verband zit met het verhogen van de minimumleeftijd.
[..]
Uiteraard, en ik kan makkelijk vanaf de zijlijn roepen.
Maar iemand die van mening is dat 'al het leuks wordt afgepakt', omdat ze geen halve bommen tot ontploffing mogen brengen heb ik nul medelijden mee. Overigens is het kabinet al bezig met een steunpakket las ik.
Hij voert het zelf niet zo uit, maar wordt wel betaald om orde op zaken te stellen. Ook zo'n app bijvoorbeeld is dan weer n groot fiasco. En Hugo heeft er 'n handje van om te proberen zijn gefaal te maskeren met een hoop symbolische maatregelen die niks opleveren, behalve dan ellende voor mensen.quote:Op maandag 9 november 2020 20:24 schreef Molo het volgende:
[..]
Niet helemaal fair
Hugo stuurt een zooi mensen aan en is verantwoordelijk, die zooi mensen werkt in ene ongeorganiseerde bende, al jaren, dat is niet makkelijk even glad te trekken
Blijft hij ook in zijn positie m.i. belabberd werk verrichten hoor, maar hij voert het niet zelf uit ofzo
Rutte net zo goed, al doet die het slim en laat Hugo alle shot opvangen. Iets meer doorgewinterd
Ik moet wel dan even zeggen dat Hugo in het voorjaar ineens de baan van Bruno Bruins moest overnemen en we hebben nog nooit eerder een pandemie gehad in een moderne tijd. Volgens mij konden alle plannen die er lagen ook meteen de deur uit. Al vind ik wel het een fout is dat de zomer niet genoeg rekening hebben gehouden met een tweede golf die eventueel veel meer testcapaciteit zou kosten als dit. Ik weet niet of iemand anders van CDA of VVD dit nou heel veel beter had gedaan.quote:Op maandag 9 november 2020 20:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja. Ongelooflijk dat men de Jonge niet eruit heeft gewipt na de zomer. Hij heeft heel de zomer de tijd gehad om het testen en BCO op orde te brengen. Geen idee wat Hugo uit heeft gevoerd, behalve veel met zichzelf bezig te zijn.
En dan zou die app alles oplossen
Die opzet is er toch al wel even? Rutte was tijdelijk kapitein van het schip in maart/april, maar daarna (volgens mij letterlijk de woorden van Rutte) werd Hugo gentroduceerd als "corona minister".quote:Op maandag 9 november 2020 20:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik de laatste alinea nog het meest schandelijk:
[..]
Zegt veel, zo niet alles.
Als we het stuk van RTL mogen geloven wisten ze het niet ""Niemand kon uitleggen wat de sluiting van bibliotheken betekent voor de vermindering van de verspreiding van het virus, de R-factor. Waarom doen we het dan?", zegt een ingewijde".quote:Op maandag 9 november 2020 20:23 schreef Momo het volgende:
[..]
Was dat niet gebaseerd op model berekeningen, dat dat iets in verplaatsingen zou schelen?
Het enige wat ik Hugo kwalijk kan nemen is het maken van beloftes waarvan hij weet dat het niet realistisch is en dat hij het idee lijkt te hebben dat hij volledig en inhoudelijk begrijpt wat het RIVM doet. Als hij iets terughoudender is met beloftes maken zal het voor veel mensen in zijn ministerie (direct of indirect) een groot verschil maken.quote:Op maandag 9 november 2020 20:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hij voert het zelf niet zo uit, maar wordt wel betaald om orde op zaken te stellen. Ook zo'n app bijvoorbeeld is dan weer n groot fiasco. En Hugo heeft er 'n handje van om te proberen zijn gefaal te maskeren met een hoop symbolische maatregelen die niks opleveren, behalve dan ellende voor mensen.
En Rutte doet dat handig ja. Rutte wordt niet aangekeken op de bende en aan de andere kant brengt Hugo het CDA naar 'n zetelaantal onder de 10 zetels. VVD is straks veruit de grootste partij en kan kiezen.
Ja, maar de d66-personen staan er ook bij en zijn met meer...quote:Op maandag 9 november 2020 20:21 schreef Momo het volgende:
[..]
In de ministerraad trekt premier Rutte tot nu toe samen op met vicepremier De Jonge (Volksgezondheid) en minister Van Ark (Medische Zorg). Zij bepleitten tot deze week extra maatregelen. Daar staan ministers Hoekstra, Wiebes en de D66-bewindspersonen tegenover, die zwaarder ingrijpen juist onnodig vonden.
Hoekstra is CDA en Wiebes is van de VVD.
Yep, ok, helemaal mee eensquote:Op maandag 9 november 2020 20:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hij voert het zelf niet zo uit, maar wordt wel betaald om orde op zaken te stellen. Ook zo'n app bijvoorbeeld is dan weer n groot fiasco. En Hugo heeft er 'n handje van om te proberen zijn gefaal te maskeren met een hoop symbolische maatregelen die niks opleveren, behalve dan ellende voor mensen.
En Rutte doet dat handig ja. Rutte wordt niet aangekeken op de bende en aan de andere kant brengt Hugo het CDA naar 'n zetelaantal onder de 10 zetels. VVD is straks veruit de grootste partij en kan kiezen.
Hoe bedoel je dat?quote:Op maandag 9 november 2020 20:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hij voert het zelf niet zo uit, maar wordt wel betaald om orde op zaken te stellen. Ook zo'n app bijvoorbeeld is dan weer n groot fiasco.
Juist, net als met die niet-werkende mondkapjes. Herinneren we deze nog?quote:Op maandag 9 november 2020 20:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hij voert het zelf niet zo uit, maar wordt wel betaald om orde op zaken te stellen. Ook zo'n app bijvoorbeeld is dan weer n groot fiasco. En Hugo heeft er 'n handje van om te proberen zijn gefaal te maskeren met een hoop symbolische maatregelen die niks opleveren, behalve dan ellende voor mensen.
En Rutte doet dat handig ja. Rutte wordt niet aangekeken op de bende en aan de andere kant brengt Hugo het CDA naar 'n zetelaantal onder de 10 zetels. VVD is straks veruit de grootste partij en kan kiezen.
Als ik minister was geweest was ik helemaal uit mn plaat gegaan daar in de Trveszaal. Een “sense of urgency” als onderbouwing voor een avondklok. Come on men. Dan ben je echt van God los hoor.quote:Op maandag 9 november 2020 20:30 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Als we het stuk van RTL mogen geloven wisten ze het niet ""Niemand kon uitleggen wat de sluiting van bibliotheken betekent voor de vermindering van de verspreiding van het virus, de R-factor. Waarom doen we het dan?", zegt een ingewijde".
En als er geklaagd wordt hier over onduidelijkheid "“Als je dan opmerkt dat het R-getal al onder de 1 zit, krijg je als antwoord: 'Ja maar niet genoeg'. En als je dan vraagt waar wil je heen dan, blijft het stil."
Hugo stond heel snel klaar om de post van Minister in te vullen, hoge bomen.....quote:Op maandag 9 november 2020 20:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik moet wel dan even zeggen dat Hugo in het voorjaar ineens de baan van Bruno Bruins moest overnemen en we hebben nog nooit eerder een pandemie gehad in een moderne tijd. Volgens mij konden alle plannen die er lagen ook meteen de deur uit. Al vind ik wel het een fout is dat de zomer niet genoeg rekening hebben gehouden met een tweede golf die eventueel veel meer testcapaciteit zou kosten als dit. Ik weet niet of iemand anders van CDA of VVD dit nou heel veel beter had gedaan.
Het is toch ook te gek voor woorden. Bibliotheken dicht, zwemlessen gaan niet door, verbod alcoholverkoop na 20u etc. Maar de Action mag openblijven!!quote:Op maandag 9 november 2020 20:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als ik minister was geweest was ik helemaal uit mn plaat gegaan daar in de Trveszaal. Een “sense of urgency” als onderbouwing voor een avondklok. Come on men. Dan ben je echt van God los hoor.
Tot en met de horecasluiting kon ik er nog enigszins in komen. Maar sinds de nieuwe maatregelen en de daarbij gepaard gaande geruchten over oa een officiele mondkapjesplicht en een avondklok kan ik ze niet meer serieus nemen.quote:Op maandag 9 november 2020 20:46 schreef VoMy het volgende:
Het lijkt en leek er al op dat de ministers (door druk van buiten?) lichtelijk in paniek nog wat nieuwe maatregelen hebben doorgevoerd. Jammer want verder was het tot dan toe vrij redelijk, beheerst en terughoudend geweest.
Hugo acteert de man die het allemaal wel oplost, maar regelt niks en lost niks op.quote:Op maandag 9 november 2020 20:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het enige wat ik Hugo kwalijk kan nemen is het maken van beloftes waarvan hij weet dat het niet realistisch is en dat hij het idee lijkt te hebben dat hij volledig en inhoudelijk begrijpt wat het RIVM doet. Als hij iets terughoudender is met beloftes maken zal het voor veel mensen in zijn ministerie (direct of indirect) een groot verschil maken.
Zelfs zijn maniertjes kan ik me wel overheen zetten
Los van die op het oog tegenstrijdigheden. Als je naar dergelijk zware middelen wil grijpen mag je toch verwachten dat daar een deugdelijke onderbouwing voor is.quote:Op maandag 9 november 2020 20:46 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Het is toch ook te gek voor woorden. Bibliotheken dicht, zwemlessen gaan niet door, verbod alcoholverkoop na 20u etc. Maar de Action mag openblijven!!
Ja, het ligt nooit aan Hugo, maar altijd aan 'n ander. Als ze niet samenwerken, dan moet hij inderdaad regelen dat ze wel gaan samenwerken.quote:Op maandag 9 november 2020 20:34 schreef Molo het volgende:
[..]
Yep, ok, helemaal mee eens
Plus wijzen naar de toko's waar hij verantwoordelijk voor is, dat die niet samenwerken, terwijl hij zf die samenwerking moet faciliteren en leiden
En dus is het nu zaak dat iemand even op de rem trapt. Goed dat een aantal ministers dat ook inzien.quote:Op maandag 9 november 2020 20:46 schreef VoMy het volgende:
Het lijkt en leek er al op dat de ministers (door druk van buiten?) lichtelijk in paniek nog wat nieuwe maatregelen hebben doorgevoerd. Jammer want verder was het tot dan toe vrij redelijk, beheerst en terughoudend geweest.
Rutte heeft een perfecte uitgangspositie voor de verkiezing. Alles wat verkeerd gaat kan doorgeschoven worden naar het CDA (Hugo). Maar nu speelt hij nog even een paar maanden de beste vrienden.quote:Op maandag 9 november 2020 20:46 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Hugo stond heel snel klaar om de post van Minister in te vullen, hoge bomen.....
Rutte is gewoon een enorme gladde "deloyale" rat, hij haalde Hugo snel erbij en zo snel als die de hete kool voor hem kon oppakken zo snel mag hij straks de kop van Jut zijn wat Rutte betreft. Dat is naar mijn mening te makkelijk omdat Rutte de MP is en hij mede verantwoordelijk is voor het succes en falen van zijn ministers.
Waarom bijna en niet gewoon crimineel?quote:Op maandag 9 november 2020 20:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Los van die op het oog tegenstrijdigheden. Als je naar dergelijk zware middelen wil grijpen mag je toch verwachten dat daar een deugdelijke onderbouwing voor is.
Dit gaat nog veel verder dan sluiting van scholen of winkels h. Dit komt neer op opsluiting van de bevolking gedurende 25% van de dag. Dat is een enorme inperking van burgerlijke vrijheden. Daar ben ik niet perse op tegen. Maar als je dat niet kunt onderbouwen is dat gewoon bijna crimineel.
Nee.quote:Op maandag 9 november 2020 20:46 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Hugo stond heel snel klaar om de post van Minister in te vullen, hoge bomen.....
Rutte is gewoon een enorme gladde "deloyale" rat, hij haalde Hugo snel erbij en zo snel als die de hete kool voor hem kon oppakken zo snel mag hij straks de kop van Jut zijn wat Rutte betreft. Dat is naar mijn mening te makkelijk omdat Rutte de MP is en hij mede verantwoordelijk is voor het succes en falen van zijn ministers.
Dat is echt lekker geregeld voor hem, CDA dan weer gedecimeerd, zoals de PvdA destijdsquote:Op maandag 9 november 2020 20:54 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Rutte heeft een perfecte uitgangspositie voor de verkiezing. Alles wat verkeerd gaat kan doorgeschoven worden naar het CDA (Hugo). Maar nu speelt hij nog even een paar maanden de beste vrienden.
Omdat men het doet vanuit het oprechte idee dat ze het beste voor het land doen.quote:Op maandag 9 november 2020 20:55 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Waarom bijna en niet gewoon crimineel?
Dit is niet 123 te regelen en je moet juist ook kennis en ervaring binnenboord houden, wat niet helpt als je tegelijk patronen moet doorbreken.quote:Op maandag 9 november 2020 20:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, het ligt nooit aan Hugo, maar altijd aan 'n ander. Als ze niet samenwerken, dan moet hij inderdaad regelen dat ze wel gaan samenwerken.
#hugokanerniksvan
Mee eens en weer opvallend dat onze MP daar dus niet het voortouw in neemt maar anderen... zoals zoveel zaken waar een leider nodig is zoals bijvoorbeeld de Groninger schade afhandeling, Toeslagen affaire etc.quote:Op maandag 9 november 2020 20:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En dus is het nu zaak dat iemand even op de rem trapt. Goed dat een aantal ministers dat ook inzien.
Dat is dan toch een aanname?quote:Op maandag 9 november 2020 20:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat men het doet vanuit het oprechte idee dat ze het beste voor het land doen.
Ik denk dat je dat onderschat. De hoeveelheid managers in grotere bedrijven en ministeries die op dezelfde manier als Hugo werken is heel groot. Ik zou bijna zeggen dat het gros van de managers zo is.quote:Op maandag 9 november 2020 20:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hugo acteert de man die het allemaal wel oplost, maar regelt niks en lost niks op.
Testen? Niet geregeld.
BCO? Loopt voor geen meter.
App? Werkt voor geen meter.
Mondkapjes? Schijnveiligheid, maar nu opeens verplicht.
En dan nog een hele rits symbolische maatregelen die voor geen meter opschieten. In elk serieus functionerend bedrijf zou Hugo er allang uitgetrapt zijn.
Dank voor deze inzichtenquote:Op maandag 9 november 2020 21:04 schreef Ven1972 het volgende:
Minister is zelf verantwoordelijk voor verkopen van de beleid, maar dat doet hij of zij niet alleen, samen met de ambtenaren van de ministerie. De minister ontwikkelt samen met hun een beleid om een goed en duidelijke wetsvoorstel voor de 2e kamer te kunnen loodsen. En zeker kan de minister ook zijn of haar wetsvoorstel in 1ste kamer verdedigen en hiermee door loodsen.
Maar ministers en premier bedenken samen met de experts en deskundigen de maatregelen en beleid rondom het coronavirus. Het is niet vreemd dat er nu ook verdeeldheid onder de ministers is over hoe ze het virus willen bestrijden. Je kan echt niet voortdurend met elkaar eens zijn, soms mag je wel iets aanvullen aan andere die ook mening hierover heeft. Samen oplossen is soms wel het moeilijkste wat er is, maar vergt ook veel schone geduld en tijd om dat te kunnen bereiken. Eerlijk gezegd is bestrijden van het virus echt zeer complexe operatie met allerlei maatregelen en ook testen/BCO.
Dat is gewoon hun ambtseed.quote:
Wie las dit ook als ambt-seed?quote:
Geen idee, maar we hebben van alles geprobeerd met van alles wat van: regionale maatregelen, net op tijd ingrijpen, iemand isoleren... maar dat is helaas niet gelukt. Echter zou ik niet precies weten hoe ik ze moeten adviseren.quote:Op maandag 9 november 2020 21:05 schreef Molo het volgende:
[..]
Dank voor deze inzichten
Hoe zou het wel moeten? Kun jij ze adviseren?
EiErSnIjDeRs!!!quote:Op maandag 9 november 2020 20:46 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Het is toch ook te gek voor woorden. Bibliotheken dicht, zwemlessen gaan niet door, verbod alcoholverkoop na 20u etc. Maar de Action mag openblijven!!
Maar een ambtseed is geen garantie dat ze ook feitelijk altijd ten goede hebben gehandeld.quote:
Een fout maken of kwaadaardige opzet zijn nog wel 2 verschillende dingen...quote:Op maandag 9 november 2020 21:12 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Maar een ambtseed is geen garantie dat ze ook feitelijk altijd ten goede hebben gehandeld.
Wel een handige uitgangspositie in ieder geval....
Dat is waar maar vanwege hun positie mag je wel verwachten dat bepaalde fouten niet worden gemaakt zoals het treffen van vrijheidsbeperkende maatregelen en je gehele maatschappij lamleggen zonder dat daar voldoende onderbouwing voor is.quote:Op maandag 9 november 2020 21:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een fout maken of kwaadaardige opzet zijn nog wel 2 verschillende dingen...
leo kan dat welquote:Op maandag 9 november 2020 21:13 schreef TresBon het volgende:
Kan iemand me het eiersnijderverhaal vertellen?
Muah, deze tweede golf ging al stukken beter.quote:Op maandag 9 november 2020 21:08 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Geen idee, maar we hebben van alles geprobeerd met van alles wat van: regionale maatregelen, net op tijd ingrijpen, iemand isoleren... maar dat is helaas niet gelukt. Echter zou ik niet precies weten hoe ik ze moeten adviseren.
Het is geen lastig vallen he. Iedereen moet zijn/haar steentje bijdragen en als mensen dat in steeds grotere mate niet doen, moeten er strengere maatregelen komen anders gaat het echt mis.quote:Op maandag 9 november 2020 21:17 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Dat is waar maar vanwege hun positie mag je wel verwachten dat bepaalde fouten niet worden gemaakt zoals het treffen van vrijheidsbeperkende maatregelen en je gehele maatschappij lamleggen zonder dat daar voldoende onderbouwing voor is.
En daarbij, de gehele crisis heb ik NOOIT meegekregen van deze lieden HOE ze de Zorg in dit land gaan inrichten om toekomstige pieken normaal op te kunnen vangen ZONDER de hele maatschappij hiervoor lastig te vallen.
Wat doe je als een meteoriet met hoge snelheid op je afkomt en de dampkring je niet gaat helpen?quote:Op maandag 9 november 2020 21:08 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Geen idee, maar we hebben van alles geprobeerd met van alles wat van: regionale maatregelen, net op tijd ingrijpen, iemand isoleren... maar dat is helaas niet gelukt. Echter zou ik niet precies weten hoe ik ze moeten adviseren.
Da's niet echt uit te leggen. Het begon met een opmerking over de Action en toen zei iemand iets over eiersnijders van de Action...en sindsdien is het een running gagquote:Op maandag 9 november 2020 21:13 schreef TresBon het volgende:
Kan iemand me het eiersnijderverhaal vertellen?
Jammer dat je maatregelen, die een hele bevolking negatief raken en het virus de pis niet lauw maakt, verkiest boven een aanpak die het eigenlijke (wel oplosbare) probleem adresseert.quote:Op maandag 9 november 2020 21:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is geen lastig vallen he. Iedereen moet zijn/haar steentje bijdragen en als mensen dat in steeds grotere mate niet doen, moeten er strengere maatregelen komen anders gaat het echt mis.
Je hebt door dat we nu alweer de goede kant op aan het gaan zijn?quote:Op maandag 9 november 2020 21:47 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Jammer dat je maatregelen, die een hele bevolking negatief raken en het virus de pis niet lauw maakt, verkiest boven een aanpak die het eigenlijke (wel oplosbare) probleem adresseert.
Punt is een beetje dat we met deze meteoriet de dampkring kunnen benvloeden.quote:Op maandag 9 november 2020 21:31 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Wat doe je als een meteoriet met hoge snelheid op je afkomt en de dampkring je niet gaat helpen?
Je kunt dan wel van alles in het werk stellen om die meteoriet tegen te houden maar we kennen allemaal de afloop. Dt is dus niet een aanpak die je gaat helpen.
Je kunt dan beter je gaan richten op "Damage Control", informeer je volk en draag zorg voor voldoende bedden en mankracht om eventuele gewonden op te kunnen vangen. Zorg dat er een protocol in werking treedt wat de reguliere zorg doorgang laat vinden terwijl er extra en centrale opvangplekken snel beschikbaar zijn voor alle gewonden.
Er was eens een eiersnijer...quote:Op maandag 9 november 2020 21:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's niet echt uit te leggen. Het begon met een opmerking over de Action en toen zei iemand iets over eiersnijders van de Action...en sindsdien is het een running gag
mm er staat me iets van bij. Iemand had een goedkope eiersnijder 'nodig', maar andere users vonden dat;''een klap in het gezicht van de zorg!!1!'' ?quote:Op maandag 9 november 2020 21:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's niet echt uit te leggen. Het begon met een opmerking over de Action en toen zei iemand iets over eiersnijders van de Action...en sindsdien is het een running gag
Denk er niet te licht over, hier is de uiensnijder kapot maar kun je daarvoor wel naar de action?quote:Op maandag 9 november 2020 22:09 schreef Mammietje het volgende:
Ik wil niet negatief doen op een dag als deze, maar ik vind dat de eiersnijdercomplicatie hier ernstig gebagatelliseerd wordt.
Iedereen die iets nodig heeft van de Action moet gewoon Mammietje een DM sturen. Die regelt het dan voor ons en komt het langsbrengen.quote:Op maandag 9 november 2020 22:12 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Denk er niet te licht over, hier is de uiensnijder kapot maar kun je daarvoor wel naar de action?
Ik zou hem hoe dan ook niet in de eiersnijder stoppen.quote:Op maandag 9 november 2020 22:12 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Denk er niet te licht over, hier is de uiensnijder kapot maar kun je daarvoor wel naar de action?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |