Het grote SARS-CoV-2 topic #1066 Waanzinnig

quote:

Op maandag 9 november 2020 14:36 schreef ondeugend het volgende:
[ twitter ]

Grappig. Toen de GGD 300.000 tests deed was het aantal tests dat in commerciële labs gedaan wordt ook 300.000 volgens hun verhalen. Wel knap, dat die commerciële testlocaties zo makkelijk proactief meeschalen met de GGD's.

Uiteindelijk is hier natuurlijk wel hetzelfde als toen de cijfers zo hoog waren. De dagcijfers (delta tussen vandaag en gisteren) is een leuk getal, maar betekent helemaal niets. Wanneer er morgen een IT storing is en de cijfers daardoor overmorgen komen zitten we ineens weer op 10.000 en begint alles weer van voor af aan, want duiding vindt niet plaats.

Het belangrijkste is dat de trend in de ziekenhuizen omlaag is, zoals de grafieken van @VoMy telkens aangeven (zie positiviteitstopic). Als het aantal opnames per dag omlaag gaat, is het logisch aan te nemen dat het aantal positieve tests ook omlaag gaat. Niet 1 op 1, maar er zit dan in elk geval een dalende trend in.

Dat Yorick, Marino (die zou stoppen) en anderen nog steeds proberen te duiden dat alles kut gaat laat zien dat het ze niet gaat om feitelijke informatie tonen, maar om te laten zien dat zij gelijk hebben.

quote:

Op maandag 9 november 2020 14:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

De ziekenhuisopnames lopen zeker niet omhoog.

Misschien moet je dat even tegen Ernst Kuipers vertellen.

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Misschien moet je dat even tegen Ernst Kuipers vertellen.

quote:

Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), maakt zich geen zorgen over de ontwikkeling van de cijfers. Hij benadrukt dat er vijf dagen sprake was van een forse daling. Dat er nu sprake is van een "hele lichte stijging", is volgens hem "niks verontrustends". "De daling ging zo snel dat je kunt verwachten dat die weer even stijgt", aldus Kuipers.

Die lijkt het er wel aardig mee eens.

Ik had op Radio 1 gehoord dat er een vaccin bestaat tegen corona maar volgens berichten op het Internet verander je hierdoor in een aap, en dat wil ik helemaal niet !! ik wil geen aap zijn !!

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:03 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

[..]

Die lijkt het er wel aardig mee eens.

Dat is precies wat ik in de post waar VoMy op reageerde, stelde.
Er is over een aantal dagen gezien sprake van een daling, maar vandaag was er sprake van een stijging. Hij werd daar niet zenuwachtig van, zoals hij zei, ook niet als het morgen weer +40 is, bijvoorbeeld. Het over-all beeld is goed.
Daarnaast is het nog steeds te druk in de ziekenhuizen en de druk te hoog voor het personeel. De afgeschaalde reguliere zorg kan nog niet echt worden opgestart.

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:05 schreef TLC het volgende:
Ik had op Radio 1 gehoord dat er een vaccin bestaat tegen corona maar volgens berichten op het Internet verander je hierdoor in een aap, en dat wil ik helemaal niet !! ik wil geen aap zijn !!

Ik ben tegen racisme

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:05 schreef TLC het volgende:
Ik had op Radio 1 gehoord dat er een vaccin bestaat tegen corona maar volgens berichten op het Internet verander je hierdoor in een aap, en dat wil ik helemaal niet !! ik wil geen aap zijn !!

Dan zou ik maar niet naar Amersfoort gaan.

Er zijn dus maatregelen om het aantal besmettingen drastisch proberen omlaag te brengen. Tegelijkertijd zegt de overheid dat je je pas moet laten testen met klachten, dus bij het vermoeden van besmetting.

Resultaat: Figuren die roepen "Hoe kan het dan er minder getest is? ".

Wat denken ze dan, dat je maar gewoon voor de lol maar even naar de teststraat gaat? Zo van "Het was druk in het bos en ik kon ook niet naar de bibliotheek of het zwembad, dus ik dacht, laten we er dan maar gewoon een gezellig uitje naar de teststraat van maken. ".

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:16 schreef OProg het volgende:
Er zijn dus maatregelen om het aantal besmettingen drastisch proberen omlaag te brengen. Tegelijkertijd zegt de overheid dat je je pas moet laten testen met klachten, dus bij het vermoeden van besmetting.

Resultaat: Figuren die roepen "Hoe kan het dan er minder getest is? ".

Wat denken ze dan, dat je maar gewoon voor de lol maar even naar de teststraat gaat? Zo van "Het was druk in het bos en ik kon ook niet naar de bibliotheek of het zwembad, dus ik dacht, laten we er dan maar gewoon een gezellig uitje naar de teststraat van maken. ".

Dat komt doordat het scenario dat het minder slecht gaat dan vorige maand niet in mensen op lijkt te komen

quote:

Op maandag 9 november 2020 14:39 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Maareh, als er dus zo giga veel testen worden afgenomen buiten de reguliere GGD's om, en die testen zouden dus voor een groot deel positieven geven, waarom dalen de ziekenhuisopnames dan al enkele dagen? Want dan zouden die opnamecijfers nog steeds omhoog moeten gaan en zouden we daar ook minder tot geen daling in moeten zien?

Of zeg ik nu iets geks?

Nee, die gaan naar commerciële ziekenhuizen. Die zie je niet in de cijfers terug.

Ik vraag me altijd af waarom iemand zo'n enorme moeite wil doen om aan positieve berichten toch iets negatiefs te verbinden. Is dat een schreeuw om aandacht? Is dat onzekerheid?

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat komt doordat het scenario dat het minder slecht gaat dan vorige maand niet in mensen op lijkt te komen

Natuurlijk komt dat we in mensen op.

Gaan we echt weer dezelfde kant op als een paar maanden geleden dat wanneer je niet uitzinnig bent van blijdschap, maar een slag om de arm houdt uit voorzichtigheid, je er niet aan wil dat het beter kan gaan en dat je niet van de maatregelen af wil en meer van die onzin?

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:21 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Nee, die gaan naar commerciële ziekenhuizen. Die zie je niet in de cijfers terug.

Ik vraag me altijd af waarom iemand zo'n enorme moeite wil doen om aan positieve berichten toch iets negatiefs te verbinden. Is dat een schreeuw om aandacht? Is dat onzekerheid?

Of gewoon om een volledig beeld te krijgen van de situatie?

We hebben de tweede golf overleefd

Fraaie goednieuwsshow hoor vandaag, nice .

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:24 schreef Momo het volgende:

[..]

Of gewoon om een volledig beeld te krijgen van de situatie?

Jij weet ook wel waar ik op doel. Die users die de oorzaken van de daling niet in de maatregelen willen zien maar in herfstvakanties, commerciële teststraten, oproepen om maar niet meer te testen door tennisleraren etc. etc.

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:16 schreef OProg het volgende:
Er zijn dus maatregelen om het aantal besmettingen drastisch proberen omlaag te brengen. Tegelijkertijd zegt de overheid dat je je pas moet laten testen met klachten, dus bij het vermoeden van besmetting.

Resultaat: Figuren die roepen "Hoe kan het dan er minder getest is? ".

Wat denken ze dan, dat je maar gewoon voor de lol maar even naar de teststraat gaat? Zo van "Het was druk in het bos en ik kon ook niet naar de bibliotheek of het zwembad, dus ik dacht, laten we er dan maar gewoon een gezellig uitje naar de teststraat van maken. ".

Maar het percentage positieve testen is nog steeds redelijk hoog toch? Zolang dat boven de 10% is betekent het dat je veel positieve gevallen mist.

Maar zeer goede trend. Nu nog 2 of 3 weken vasthouden om het tot een minimum te hameren en dan kan sinterklaas toch nog gezellig worden.

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:27 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Jij weet ook wel waar ik op doel. Die users die de oorzaken van de daling niet in de maatregelen willen zien maar in herfstvakanties, commerciële teststraten, oproepen om maar niet meer te testen door tennisleraren etc. etc.

Dat soort dingen hebben toch ook een bepaald effect op de cijfers. Al is de vraag of die klein of nog redelijk, de belangrijkste driver zijn de maatregelen en de mensen die ze volgen. Mooi dat het zo goed gaat, maar het is niet of de ziekenhuizen al leeg lopen. We zijn goed onderweg, maar nog niet op een plek dat alle reguliere zorg weer door kan gaan.

quote:

Op maandag 9 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
4.680 nieuwe positieve testen
177 nieuwe ziekenhuisopnames
40 nieuwe IC-opnames
39 nieuwe overlijdens

Zat er slechts 1 dag naast

Kijk ook die beurs weer floreren!! Het is gedaan met het killervirus!

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:16 schreef OProg het volgende:
Er zijn dus maatregelen om het aantal besmettingen drastisch proberen omlaag te brengen. Tegelijkertijd zegt de overheid dat je je pas moet laten testen met klachten, dus bij het vermoeden van besmetting.

Resultaat: Figuren die roepen "Hoe kan het dan er minder getest is? ".

Wat denken ze dan, dat je maar gewoon voor de lol maar even naar de teststraat gaat? Zo van "Het was druk in het bos en ik kon ook niet naar de bibliotheek of het zwembad, dus ik dacht, laten we er dan maar gewoon een gezellig uitje naar de teststraat van maken. ".

Beetje voorzichtigheid met het positieve nieuws denk ik.
Van die 80.000 mensen die minder getest zijn, is het leeuwendeel natuurlijk negatief. Je zou verwachten dat die zich gewoon zouden blijven testen toch? Zeker nu we verder de winter in gaan en griep en verkoudheid meer op gaat spelen.
Daarnaast helpt het nieuws dat positieve tests van de commerciëlen teststraten niet worden opgenomen ook niet.
Maar hey.... het percentage aantal positieve tests daalt ook, dus mij hoor je niet klagen!

Teststraat als uitje lijkt me niet echt aantrekkelijk overigens.

Update van 9 November (Maandag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9692 besmettingen. (mutaties : -24) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9601, mutaties -8) gezien de negatieve mutaties is het vrijwel zeker dat 19-10 piekdag was

Er vinden nu nog mutaties plaats tot in begin/midden september (30 stuks over heel september)
Dag met grootste mutatie : 8-11, 798 - hier zit ook een zeer duidelijke daling in
Oudste mutatie : 17-5

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3134 van de afgelopen 5 dagen, 973 van de 5 dagen daarvoor, en de overige 519 nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt.

15-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is wat eerder dan vorige update gemeld is

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:25 schreef Da_Sandman het volgende:
Fraaie goednieuwsshow hoor vandaag, nice .

Echt wel. Bevalt goed. Let it continue!

quote:

Op maandag 9 november 2020 15:28 schreef Montov het volgende:

[..]

Maar het percentage positieve testen is nog steeds redelijk hoog toch? Zolang dat boven de 10% is betekent het dat je veel positieve gevallen mist.

Stel je eens voor; er zijn minder mensen besmettelijk. Dat betekent ook dat er minder mensen besmet raken. Dat betekent dat minder mensen klachten krijgen, dus dat houdt ook in dat er minder mensen naar de GGD fietsen voor een test. En als 1 op de 10 kuchjes die aanleiding geeft voor een test daadwerkelijk Corona is, dan zijn dat bij minder tests ook minder absolute positieve testresultaten.

Dus, als je denkt minder tests betekent evenveel besmettingen maar minder positieve resultaten gemeld door de GGD dan draai ik het om en zeg ik minder tests is blijkbaar minder klachten is dus minder besmettingen is dus JaapGOD