COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Welkom in GereDathans positiviteitstopic met cijfers!
De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Het verschil met het COR / Positiviteits topic #4 is dat hier positieve cijfers over - dalende - dodenaantallen mogen worden gepost, wat daar niet mag.
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers:
https://www.bddataplan.nl/corona/
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.
In dit topic meldt @Federer-fan dagelijks 1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC en 2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE.[1] Verder geeft hij op maandag de - absolute en relatieve - wijzigingen in deze cijfers aan ten opzichte van eerdere dagen en weken.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Het verschil met het COR / Positiviteits topic #4 is dat hier positieve cijfers over - dalende - dodenaantallen mogen worden gepost, wat daar niet mag.
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers:
https://www.bddataplan.nl/corona/
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.
In dit topic meldt @Federer-fan dagelijks 1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC en 2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE.[1] Verder geeft hij op maandag de - absolute en relatieve - wijzigingen in deze cijfers aan ten opzichte van eerdere dagen en weken.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Goeiemorgen,
In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Maandag 19 oktober: 381 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 3,0%).
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve daling: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 26 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):[2]
In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Maandag 19 oktober: 381 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 3,0%).
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve daling: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 26 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):[2]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De totale daling over de laatste 26 weken is (1.040 -/- 380 =) 660. De gemiddelde daling per dag over de laatste 26 weken is (660 : 26 =) 25,4. Dat is in totaal een daling van (660 -/- 1.040 x 100% =) 63,5%. De gemiddelde daling per week over de laatste 26 weken is 2,4%.
Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is de afgelopen week gestegen van 65 naar 73, een absolute stijging van 8 en een relatieve stijging van 12,3%.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Maandag 19 oktober: 1.341 (absolute stijging: 91; relatieve stijging: 7,3%);
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De totale stijging over de laatste 23 weken is (1.341 -/- 703 =) 638. De gemiddelde stijging per dag over de laatste 23 weken is (638 : 23 =) 27,7. Dat is in totaal een stijging van (1.341 -/- 703 : 703 x 100% =) 90,8%. De gemiddelde daling per week over de laatste 23 weken is 3,9%.
3) DE BELANGRIJKSTE CIJFERS UIT HET DASHBOARD CORONAVIRUS, VAN DE RIJKSOVERHEID
(De volgorde van de indicatoren in het coronadashboard is in week 38 veranderd.)
Wat je op dit moment (stand van zaken zondag 18 oktober 2020, om 14.27 u.) in het Dashboard ziet, is dat onder meer het aantal:
1) positief geteste mensen per 100.000 inwoners per dag, 47 is.
2) mensen met COVID-19 dat besmettelijk is voor anderen 126.473 is.
3) mensen dat besmet wordt door één besmettelijke person (het reproductiegetal) 1,27 is.
4) ziekenhuisopnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 134 is.
5) IC-opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 36,3 is.
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
VoetnotenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienBeetje offtopic, maar wat ik niet begrijp is het volgende. Als je verkouden bent, mag je niet naar buiten. Maar als je afstand houdt van mensen, een mondkapje op doet, niet hoest, niet niest en niet met mensen praat, dan kun je toch niet echt iemand besmetten?[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienZelfs met mondkapje gaat je adem incl aerosolen de omgevingslucht in. Gewoon zsm laten testen.quote:Op maandag 19 oktober 2020 09:39 schreef Federer-fan het volgende:
Beetje offtopic, maar wat ik niet begrijp is het volgende. Als je verkouden bent, mag je niet naar buiten. Maar als je afstand houdt van mensen, een mondkapje op doet, niet hoest, niet niest en niet met mensen praat, dan kun je toch niet echt iemand besmetten?
Mij is verteld dat deze bron dubieus is, maar je kunt er toch niet omheen dat het effect van kapjes erg beperkt is
Alpha kenny oneGister had ik nog een heel warrig verhaal over hoe je de R van een tijdje (2 weken voor t) geleden heel grof kon schatten door de vierdaagsgemiddelde ziekenhuisopnames van dag t te delen door die van dag t-4.
Ik hou er een grafiek van bij - al langer dan nu - en ik zal hem wel af en toe hier plaatsen zodat ik voor mezelf ook automatisch een archief heb.
De data van NICE wordt ook nog heel lang met terugwerkende kracht geupdate, hoewel meer dan 3 dagen terug normaliter weinig grote veranderinge plaatsvinden. Ik tel consistent enkel de bewezen COVID-gevallen mee. Hoe korter de dag op de dag van plaatsing zit, hoe onvollediger de data, hou daar ook rekening mee.
Tussen 15 en 16 oktober zit er nu nog altijd een opmerkelijke drop in de R, van rond de 1,2 naar de 1 - kijken of dat nog aantrekt naar het niveau rond de 1,2 met extra toevoegingen van de komende tijd... Zo niet, dan zou dit een mooi teken van afvlakking zijn.
Na 12/13 oktober lijkt overigens 17 oktober weer een nieuwe dag met een grote hoeveelheid ziekenhuisopnames, ben benieuwd of mijn claim dat 12 oktober de piek was nog een paar dagen langer kan blijven staan of dat die waarde (nu 219) gepasseerd gaat worden.Die kans lijkt me miniem. Zoals ik eerer al zei, voor de surveys van de vaccinetrial wordt ons gevraagd hoe vaak we meer dan 5 uur binnen 2m met mensen van buiten ons huishouden hebben doorgebracht per week.quote:
Beetje offtopic, maar wat ik niet begrijp is het volgende. Als je verkouden bent, mag je niet naar buiten. Maar als je afstand houdt van mensen, een mondkapje op doet, niet hoest, niet niest en niet met mensen praat, dan kun je toch niet echt iemand besmetten?
Ik neem aan dat ze dat als een goed metric beschouwen om het risico op besmetting in te kunnen schatten, en dat ze dat wel sinds april aangepast zouden hebben als gebleken zou zijn dat dat niet zo was.Klopt, dat is ook geen risico. Dat is ook de reden waarom ik de afgelopen dagen buiten wel een rondje heb gelopen op een rustig moment. Zolang ik niemand tegenkom is er niet zoveel aan de hand.quote:
Beetje offtopic, maar wat ik niet begrijp is het volgende. Als je verkouden bent, mag je niet naar buiten. Maar als je afstand houdt van mensen, een mondkapje op doet, niet hoest, niet niest en niet met mensen praat, dan kun je toch niet echt iemand besmetten?
Dat advies is vooral bedoeld om niet naar de supermarkt, werk, familie of vrienden te gaan. Eigenlijk alles waar je mensen kunt tegenkomen.
De regels zijn soms heel duidelijk en soms onduidelijk, ik probeer bij alles mijn gezonde verstand te gebruiken en de risico's te bepalen. Zo vond ik het verantwoord om, zonder klachten te hebben, een rondje te lopen op een rustig moment waarbij ik niemand sprak of zag. Maar naar de supermarkt gaan vond ik, ondanks geen klachten, dan weer onverstandig.
Er is geen gouden regel die alles dekt ben ik bang.En met iemand buiten wandelen waarbij je twee meter afstand houdt en niet praat?quote:
[..]
Klopt, dat is ook geen risico. Dat is ook de reden waarom ik de afgelopen dagen buiten wel een rondje heb gelopen op een rustig moment. Zolang ik niemand tegenkom is er niet zoveel aan de hand.
Dat advies is vooral bedoeld om niet naar de supermarkt, werk, familie of vrienden te gaan. Eigenlijk alles waar je mensen kunt tegenkomen.
De regels zijn soms heel duidelijk en soms onduidelijk, ik probeer bij alles mijn gezonde verstand te gebruiken en de risico's te bepalen. Zo vond ik het verantwoord om, zonder klachten te hebben, een rondje te lopen op een rustig moment waarbij ik niemand sprak of zag. Maar naar de supermarkt gaan vond ik, ondanks geen klachten, dan weer onverstandig.
[...][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienMooi grafiek, hoewel het misschien niet exact de juiste R zal voorspellen is de hele R natuurlijk een deel giswerk. Ik denk dat jouw R = 1 niet de werkelijke situatie zal zijn, maar dat geldt ook voor de R die het RIVM berekent.quote:
Gister had ik nog een heel warrig verhaal over hoe je de R van een tijdje (2 weken voor t) geleden heel grof kon schatten door de vierdaagsgemiddelde ziekenhuisopnames van dag t te delen door die van dag t-4.
Ik hou er een grafiek van bij - al langer dan nu - en ik zal hem wel af en toe hier plaatsen zodat ik voor mezelf ook automatisch een archief heb.
De data van NICE wordt ook nog heel lang met terugwerkende kracht geupdate, hoewel meer dan 3 dagen terug normaliter weinig grote veranderinge plaatsvinden. Ik tel consistent enkel de bewezen COVID-gevallen mee. Hoe korter de dag op de dag van plaatsing zit, hoe onvollediger de data, hou daar ook rekening mee.
[ afbeelding ]
Tussen 15 en 16 oktober zit er nu nog altijd een opmerkelijke drop in de R, van rond de 1,2 naar de 1 - kijken of dat nog aantrekt naar het niveau rond de 1,2 met extra toevoegingen van de komende tijd... Zo niet, dan zou dit een mooi teken van afvlakking zijn.
Na 12/13 oktober lijkt overigens 17 oktober weer een nieuwe dag met een grote hoeveelheid ziekenhuisopnames, ben benieuwd of mijn claim dat 12 oktober de piek was nog een paar dagen langer kan blijven staan of dat die waarde (nu 219) gepasseerd gaat worden.
Ik vind overigens dat deze grafiek overigens een geweldig overzicht biedt! Je kan heel mooi de ziekenhuisopnames, IC opnames en de verwachte R weergeven. Hiermee ga je op de wat langere termijn heel duidelijk trends kunnen gaan zien!Dat mag en ik acht het risico ook bijzonder klein. Maar mijn gezonde verstand zegt dat ik dat niet zou doen, gewoon om 100% zeker te zijn.quote:
[..]
En met iemand buiten wandelen waarbij je twee meter afstand houdt en niet praat?Oké, ook als je een mondkapje zou dragen (is mijn laatste vraag hoor)?quote:
[..]
Dat mag en ik acht het risico ook bijzonder klein. Maar mijn gezonde verstand zegt dat ik dat niet zou doen, gewoon om 100% zeker te zijn.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienJa, het ziet er wel leuk uit hequote:
[..]
Mooi grafiek, hoewel het misschien niet exact de juiste R zal voorspellen is de hele R natuurlijk een deel giswerk. Ik denk dat jouw R = 1 niet de werkelijke situatie zal zijn, maar dat geldt ook voor de R die het RIVM berekent.
Ik vind overigens dat deze grafiek overigens een geweldig overzicht biedt! Je kan heel mooi de ziekenhuisopnames, IC opnames en de verwachte R weergeven. Hiermee ga je op de wat langere termijn heel duidelijk trends kunnen gaan zien!.
Ik heb ook nog een staatje waarin ik een bepaald effecten (een relatief hoge R -> relatief hoog gemiddelde -> 4 dagen later een minder hoog gemiddelde -> een relatief lage R) probeer weg te werken door nog weer een gemiddelde over dingen te pakken, die ziet er nog veel smoother uit qua R. Op een gegeven moment wordt de relatie met de werkelijkheid alleen wel steeds dunner en wordt steeds minder duidelijk wat ik aan het plotten ben
Dat gezegd hebbende geeft ook die manier van kijken een drop tussen 15 en 16 oktober, dat dan weer wel.Ik denk dat dat weinig verschil maakt, de 2 meter en buiten is voor mij veilige situatie. Maar voor de zekerheid zou ik het niet doen, je weet nooit in wat voor een situatie je beland en of het dan ineens anders is. Als het moet (bijvoorbeeld omdat je iemand naar het ziekenhuis moet brengen voor iets anders) dan moet het.quote:
[..]
Oké, ook als je een mondkapje zou dragen (is mijn laatste vraag hoor)?
Op dit moment ben ik overigens wel extra waakzaam gezien de situatie in Nederland. Als we afvlakken en wat dalen dan zou ik wat makkelijker worden.Ik zou het zelf zo simpel mogelijk houden in deze. De simpelheid is ook de kracht van de grafiek. Het zou mooi zijn als je hem tot maart terug zou kunnen plotten, maar dat is niet mogelijk ben ik bang?quote:
[..]
Ja, het ziet er wel leuk uit he
Ik heb ook nog een staatje waarin ik een bepaald effecten (een relatief hoge R -> relatief hoog gemiddelde -> 4 dagen later een minder hoog gemiddelde -> een relatief lage R) probeer weg te werken door nog weer een gemiddelde over dingen te pakken, die ziet er nog veel smoother uit qua R. Op een gegeven moment wordt de relatie met de werkelijkheid alleen wel steeds dunner en wordt steeds minder duidelijk wat ik aan het plotten ben
Dat gezegd hebbende geeft ook die manier van kijken een drop tussen 15 en 16 oktober, dat dan weer wel.
Maar deze grafiek is wel heel interessant om eens een dag of 10 te volgen, eens kijken hoe je uitkomt in vergelijking met de RIVM cijfers.
Dit. Blijven bijwerken dus de komende tijdquote:
Maar deze grafiek is wel heel interessant om eens een dag of 10 te volgen, eens kijken hoe je uitkomt in vergelijking met de RIVM cijfers.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Procentuele stijging afgelopen drie weken ten opzichte van week ervoor:
Besmettingen:
13-10 t/m 19-10: 32,86 procent (13487 meer)
06-10 t/m 12-10: 58,22 procent (15101 meer)
29-09 t/m 05-10: 39,79 procent ( 7383 meer)
Bedden bezetting ziekenhuis:
13-10 t/m 19-10: 8,37 procent (440 erbij)
06-10 t/m 12-10: 75,00 procent (406 erbij)
29-09 t/m 05-10: -7,20 procent (18 minder)
Conclusie: Er zijn meer besmettelijke mensen, maar geven het virus minder snel door dan weken ervoor. Ziekenhuis raakt voller, maar ook dit gaat een stuk minder hard dan vorige week.En wat is je verklaring daarvoor?quote:Op maandag 19 oktober 2020 14:30 schreef WWnation het volgende:
Procentuele stijging afgelopen drie weken ten opzichte van week ervoor:
Besmettingen:
13-10 t/m 19-10: 32,86 procent (13487 meer)
06-10 t/m 12-10: 58,22 procent (15101 meer)
29-09 t/m 05-10: 39,79 procent ( 7383 meer)
Bedden bezetting ziekenhuis:
13-10 t/m 19-10: 8,37 procent (440 erbij)
06-10 t/m 12-10: 75,00 procent (406 erbij)
29-09 t/m 05-10: -7,20 procent (18 minder)
Conclusie: Er zijn meer besmettelijke mensen, maar geven het virus minder snel door dan weken ervoor. Ziekenhuis raakt voller, maar ook dit gaat een stuk minder hard dan vorige week.
Is dat je standaard-PI?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienWe dalen ;-)
Status 19-10
Positief getest 236.226, toename: 7.992
Ziekenhuisopnames 13.936 (5,9% van positief getest), toename: 84
IC-opnames 3.878 (1,6% van positief getest)
Overleden 6.768 (2,9% van positief getest), toename: 17
Ik weet niet of dit het weekend effect is of nu inderdaad de daling is ingezet, maar fijn om geen hoge stijging ten opzichte van de vorige dag nu te zien.ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikVoor het eerst in weken ben ik echt heel positief hoor! Dit is geen weekend effect op de nieuwe besmettingen, dat effect was enkel heel in het begin een paar weken zichtbaar, maar nu al maanden niet meer.
Ik zie dit niet zozeer als daling, ik zie dit als een plateau van rond de 8000 waarop we al dagen schommelen en we naar verwachting nog tot woensdag/donderdag zullen zitten. Pas dan zullen de maatregelen van 14 oktober zichtbaar kunnen worden.
De ziekenhuisopnames zijn hoog, maar dat kan nog wél een weekend effect zijn. Op maandagochtend wordt er administratie van het weekend weggewerkt. Het zou goed zijn om te weten van welke datum de opnames zijn, maar dat is nu niet inzichtelijk.
Al met al een positieve dag, eindelijk! Laten we hopen dat deze trend voor de komende 2 a 3 dagen doorzet en we daarna de glijvlucht in gaan zetten
Bedankt weer voor deze positiviteit. Ik heb het eerder gezegd, maar zonder deze reeks zou ik de coronatijd aanzienlijk deprimerender hebben gevonden.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienHouden jullie trouwens je eigen regio in de gaten? Eigenlijk is die voor een gemiddeld persoon natuurlijk veel relevanter dan het landelijke verhaal.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienHet gaat de goede kant op!
Ik doe het wel, maar de regio reflecteert mijn eigen situatie niet zo goed. Beide universiteiten (Oxford en Brooke's) in de stad hebben behoorlijk wat gevallen, maar ik woon in een dorpje en kom nauwelijks in de stad zelf. Ook zijn de gevallen voor het grootste deel studenten, dus relatief weinig ziekenhuisopnames. Vandaag wel de eerste dode in 3 maanden in het ziekenhuis in Oxford.quote:
Houden jullie trouwens je eigen regio in de gaten? Eigenlijk is die voor een gemiddeld persoon natuurlijk veel relevanter dan het landelijke verhaal.
In het begin wel geprobeerd lokale en regionale situaties in de UK beter te volgen en voor mezelf in kaart te brengen, maar het was een enorme wirwar aan bronnen. Gevallen werden gerapporteerd per health board, maar de grenzen daarvan komen niet overeen met counties, councils of boroughs, en alleen van Schotland kon ik een openbare file vinden met de grenzen van de healthboards. Ook kon je de relative rate niet achterhalen omdat je niet weet hoeveel mensen er in de health boards lopen. Dus nu lees ik maar de website van de lokale krant en de NHS app (waar je ook bar weinig uit op kunt maken).
Het tempo begint af te nemen, is zeker niet meer exponentieel
VWG is voortschrijdend 7 dagen gemiddelde
Wie dit leest is gekDaar ben ik het volledig mee eens.quote:
Bedankt weer voor deze positiviteit. Ik heb het eerder gezegd, maar zonder deze reeks zou ik de coronatijd aanzienlijk deprimerender hebben gevonden.
De twee die dit zijn gestart thnx nogmaals 👍🏽👍🏽Heel af en toe doe ik datquote:
Houden jullie trouwens je eigen regio in de gaten? Eigenlijk is die voor een gemiddeld persoon natuurlijk veel relevanter dan het landelijke verhaal.Ik heb wederom mijn grafieken bijgewerkt. X-assen zijn aangepast omdat de grafiek anders wat te druk werd.
Wederom een aanvulling van aantal besmettingen tot een dag of 11 terug. Hoogste punt is nog steeds 9 oktober. Ook opvallend is dat 11 oktober een duidelijke dip laat zien. Dit is een zondag, maar ik denk niet dat dit met het testen op zondag is, omdat de meeste data gerapporteerd wordt op de dag van de eerste klachten.
De profielen van nieuwe besmettingen hebben nog hetzelfde profiel als eerder. Ik heb wel het idee dat het aantal gerapporteerde besmettingen van de voorgaande dag (de piek) zich nu stabiliseert.
Zoals eerder gemeld in dit topic is er een afvlakking in aantal besmettingen zichtbaar waarbij het aantal besmettingen sinds 15 oktober schommelt ronde 8000 +/- 200.
Het lijkt me te vroeg om al impact te zien van de laatste maatregelen van 14 oktober. Misschien komt het door de maatregelen van 28 september of omdat men toch al voorzichtiger is geworden voordat de extra maatregelen in gingen. Als dat het geval is heb ik goede hoop dat we eind van de week een verdere daling zullen zien.
In deze grafiek heb ik het aantal nieuwe ziekenhuis opnames uitgezet zoals gerapporteerd door het LCPS (in de kliniek in groen, op de IC in blauw). Ik kon deze cijfers slechts vanaf 13 oktober vinden. Ok staat in de grafiek de toename van de bezetting op de kliniek (in rood) en de IC (in geel). Wederom zijn de cijfers van het LCPS.
De som van de gele en rode curve is de totale toename van de bezetting in het ziekenhuis. Het verschil tussen de rode en groene curve geeft een indicatie van het aantal patienten dat de kliniek weer heeft verlaten. Het verschil tussen blauw en geel het aantal patienten dat de IC heeft verlaten.
Het profiel van de rode curve komt volgens mij omdat er in het weekend minder mensen uit het ziekenhuis worden ontslagen dan door de week. Het is daarom erg interessant om te zien wat dit cijfer morgen is, als de cijfers van maandag bekend worden.
Ook positief vind ik de groene lijn, waar het lijkt alsof een daling van nieuwe opnames in de kliniek plaats vind, echter dit zou ook een weekend effect kunnen zijn, dus ook hier interessant om te kijken wat het aantal morgen is.
Inderdaad wel mijn eigen stad, maar zoonlief houdt ook zijn studiestad bij (één stad westwaarts) én de stad waar zijn lief woont (die woont nog westelijker)quote:
Houden jullie trouwens je eigen regio in de gaten? Eigenlijk is die voor een gemiddeld persoon natuurlijk veel relevanter dan het landelijke verhaal.
En inderdaad.....oprichters en medeposters hier, dank voor alle positiviteit!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2020 20:15:33 ]De afvlakking van de laatste dagen is positief. En dan zien we later pas het effect van de maatregelen die afgelopen woensdag zijn ingegaan. The only way is down.
The only way you can be original, is to be yourself.Interessante grafieken weer! Ontslagen uit het ziekenhuis wordt normaal gesproken inderdaad doordeweeks zoveel mogelijk gedaan voor zover ik weet, kan misschien per ziekenhuis verschillen. Weet ook niet of er in 't geval van Covid verschillen zijn (iemand die niet langer ziek is en niet langer besmettelijk wil je zo kort mogelijk op die afdeling hebben liggen lijkt me).quote:
Aangezien er de laatste dagen best veel overlijdens gemeld werden heb ik even terug gekeken ernaar, en dit is het totaal aan overlijdens die gemeld zijn sinds 1 oktober 2020:
Wat misschien ook wel interessant is om één en ander een beetje in context te plaatsen, dit is de leeftijdsverdeling (sinds 1 oktober ook):
En dit is dezelfde data sinds 1 juni:
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTZiekenhuisontslagen zijn elke dag, de patiënt mag gerust in het weekend naar huis. Graag juist, want eeuwige beddendruk. Als je echter afhankelijk bent van een thuiszorg of reva/vph-zorg dat moet worden opgestart, is dat juist weer heel vaak wel een reden dat een patiënt doordeweeks pas weg kan.quote:
[..]
Interessante grafieken weer! Ontslagen uit het ziekenhuis wordt normaal gesproken inderdaad doordeweeks zoveel mogelijk gedaan voor zover ik weet, kan misschien per ziekenhuis verschillen. Weet ook niet of er in 't geval van Covid verschillen zijn (iemand die niet langer ziek is en niet langer besmettelijk wil je zo kort mogelijk op die afdeling hebben liggen lijkt me).
Ik weet niet hoe dat in Zeeland zit trouwens, maar ook op de Veluwe mag de patiënt gewoon op zondag met ontslag.Administratie die minder is in het weekend? Mij viel de stijging vandaag ook op. Misschien is het ook gewoon zo en dat is wel jammer.quote:Op maandag 19 oktober 2020 20:56 schreef Meridiaan het volgende:
[..]
Ziekenhuisontslagen zijn elke dag, de patiënt mag gerust in het weekend naar huis. Graag juist, want eeuwige beddendruk. Als je echter afhankelijk bent van een thuiszorg of reva/vph-zorg dat moet worden opgestart, is dat juist weer heel vaak wel een reden dat een patiënt doordeweeks pas weg kan.
Ik weet niet hoe dat in Zeeland zit trouwens, maar ook op de Veluwe mag de patiënt gewoon op zondag met ontslag.Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Dinsdag 20 oktober: 412 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 8,1%);
- Maandag 19 oktober: 381 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 3,0%).
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Dinsdag 20 oktober: 1.440 (absolute stijging: 99; relatieve stijging: 7,4%);
- Maandag 19 oktober: 1.341 (absolute stijging: 91; relatieve stijging: 7,3%);
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%).
[ Bericht 10% gewijzigd door Federer-fan op 20-10-2020 14:44:15 ][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienNou, in navolging van mijn post van gister, vandaag nog maar eens de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname + IC-opname, en dan de R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met Rproxy* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding.
Hoewel de data incompleet is, lijkt er een drop te zitten in de R-proxy's rond de 15-16e van oktober. Dit zou kunnen wijzen op een drop in de echte R zo rond begin oktober. Komende dagen, met meer updates, moet aantonen of deze afname echt is, of slechts een gevolg van achterstanden in het doorgeven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.12 oktober is nu nog steeds de dag met de meeste opnames op 1 dag, 221.quote:
Nou, in navolging van mijn post van gister, vandaag nog maar eens de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname + IC-opname, en dan de R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
[ afbeelding ]
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met Rproxy* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
[ afbeelding ]
Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding.
Hoewel de data incompleet is, lijkt er een drop te zitten in de R-proxy's rond de 15-16e van oktober. Dit zou kunnen wijzen op een drop in de echte R zo rond begin oktober. Komende dagen, met meer updates, moet aantonen of deze afname echt is, of slechts een gevolg van achterstanden in het doorgeven.Ik vond mijn posts er altijd wel redelijk strak uitzien en dan krijg je dit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.12 oktober is nu nog steeds de dag met de meeste opnames op 1 dag, 221.Mooi hoor.
Ook die duiding is heel duidinglijk.En ik hoop het met je mee.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienHet is te hopen dat de maatregelen snel aanslaan, het gaat niet goed in de ziekenhuizen vandaag. Het wordt echt tijd dat we wat gaan dalen.
Positief is dat we heeeeeel ver kunnen dalenquote:
Nou, in navolging van mijn post van gister, vandaag nog maar eens de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname + IC-opname, en dan de R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
[ afbeelding ]
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met Rproxy* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
[ afbeelding ]
Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding.
Hoewel de data incompleet is, lijkt er een drop te zitten in de R-proxy's rond de 15-16e van oktober. Dit zou kunnen wijzen op een drop in de echte R zo rond begin oktober. Komende dagen, met meer updates, moet aantonen of deze afname echt is, of slechts een gevolg van achterstanden in het doorgeven.Mooi man!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.12 oktober is nu nog steeds de dag met de meeste opnames op 1 dag, 221.quote:Status 20-10
Positief getest 244.391, toename: 8.165
Ziekenhuisopnames 14.029 (5,7% van positief getest), toename: 93
IC-opnames 3.939 (1,6% van positief getest)
Overleden 6.814 (2,8% van positief getest), toename: 46
(gisteren was: 35,6%)
[ Bericht 2% gewijzigd door GereDathan op 20-10-2020 14:54:10 ]Zoals ik verwachtte blijven we stabiel rond de 8000 hangen. Dit is nu al dagen zo en er zijn geen aanwijzingen dat we verder gaan stijgen. Ik word met de dag positiever, de groei is er echt wel uit ondertussen. Het is nu wachten tot de maatregelen van 14 oktober in de cijfers zichtbaar worden.
Wel opvallend is dat je op de RIVM site (https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel) kunt zien dat het aantal meldingen afgelopen week 55.587 was, maar het aantal positieve testen van afgelopen week is 38.859. Het verschil tussen die twee (16.728) zijn volgens mij testen die deze week binnen zijn gekomen maar van minstens 1 week terug dateren. Maar dat weet ik niet zeker.Als de grafiek bekijkt zie je ook nog meldingen vanaf 8 oktober.quote:
Zoals ik verwachtte blijven we stabiel rond de 8000 hangen. Dit is nu al dagen zo en er zijn geen aanwijzingen dat we verder gaan stijgen. Ik word met de dag positiever, de groei is er echt wel uit ondertussen. Het is nu wachten tot de maatregelen van 14 oktober in de cijfers zichtbaar worden.
Wel opvallend is dat je op de RIVM site (https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel) kunt zien dat het aantal meldingen afgelopen week 55.587 was, maar het aantal positieve testen van afgelopen week is 38.859. Het verschil tussen die twee (16.728) zijn volgens mij testen die deze week binnen zijn gekomen maar van minstens 1 week terug dateren. Maar dat weet ik niet zeker.inderdaad , de zkh cijfers zijn niet goedquote:
Het is te hopen dat de maatregelen snel aanslaan, het gaat niet goed in de ziekenhuizen vandaag. Het wordt echt tijd dat we wat gaan dalen.
Positief is dat we heeeeeel ver kunnen dalen
Maar dat is allemaal nog binnen de verwachtingen. Met een gemiddelde incubatietijd van 5 dagen en een aantal dagen tussen ziek worden en opname is nog geen vermindering in ziekenhuisopnames te verwachten op basis van de maatregelen van vorige week.
Eerst zal het aantal gevallen stabiliseren (wat we ook zien), dan het aantal ziekenhuis opnames (hopelijk stabiliseert dat in de tweede helft van deze week).Dat denk ik ook hoor. Ben wel bezorgd dat de maatregelen zo laat pas kwamen, hadden ze dat maar op 28 september gedaan. Dan hadden we er vandaag een stuk vrolijker bijgezeten denk ik.quote:
Maar dat is allemaal nog binnen de verwachtingen. Met een gemiddelde incubatietijd van 5 dagen en een aantal dagen tussen ziek worden en opname is nog geen vermindering in ziekenhuisopnames te verwachten op basis van de maatregelen van vorige week.
Eerst zal het aantal gevallen stabiliseren (wat we ook zien), dan het aantal ziekenhuis opnames (hopelijk stabiliseert dat in de tweede helft van deze week).
Maar er zijn geen aanwijzingen dat deze stijgingen doorzetten. Zoals elke keer moet eerst het aantal nieuwe besmettingen omlaag, daarna zullen de ziekenhuisopnames -> IC -> Overledenen volgen.Eens, dat is ook zeker waar!quote:
Maar dat is allemaal nog binnen de verwachtingen. Met een gemiddelde incubatietijd van 5 dagen en een aantal dagen tussen ziek worden en opname is nog geen vermindering in ziekenhuisopnames te verwachten op basis van de maatregelen van vorige week.
Eerst zal het aantal gevallen stabiliseren (wat we ook zien), dan het aantal ziekenhuis opnames (hopelijk stabiliseert dat in de tweede helft van deze week).
@Gere: Tsja, dat vind ik ook. Er is echt veel te laat ingegrepen door de overheid. Toen er ingegrepen werd halfslachtig en onsamenhangend.Bedankt voor je positiviteit. Alleen ik lees net dat het aantal besmettingen met 8.182 171 meer was dan gister? Vind je dat toch niet substantieel?quote:
Zoals ik verwachtte blijven we stabiel rond de 8000 hangen. Dit is nu al dagen zo en er zijn geen aanwijzingen dat we verder gaan stijgen. Ik word met de dag positiever, de groei is er echt wel uit ondertussen. Het is nu wachten tot de maatregelen van 14 oktober in de cijfers zichtbaar worden.
[...][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienNeuh,vind ik een getal in de marge. Er zijn dagen geweest dat we vele malen harder omhoog of omlaag gingen. Zeker als je bedenkt dat de cijfers dagen achterlopen. 171 is procentueel niet zoveel op 8000.quote:
[..]
Bedankt voor je positiviteit. Alleen ik lees net dat het aantal besmettingen met 8.182 171 meer was dan gister? Vind je dat toch niet substantieel?
Sowieso moet je niet teveel per dag kijken. Je moet het liefst naar een wat langere periode kijken, bijvoorbeeld een week. Dat is wat dat plaatje doet wat ik postte net bij de cijfers. Dan krijg je een veel realistischer beeld hoe het gaat.
[ Bericht 7% gewijzigd door GereDathan op 20-10-2020 16:49:03 ]Helaas wel. Ik snap het wel, de overheid heeft geprobeerd het met zo min mogelijk maatregelen aan te pakken. Dat lukt helaas niet, daarvoor is dit virus gewoon té vervelend. Je ziet het in alle landen, enkel een verregaande lockdown damt het daadwerkelijk in. Maar als je daarna weer wat loslaat, dan leeft het weer op.quote:
[..]
Eens, dat is ook zeker waar!
@:Gere: Tsja, dat vind ik ook. Er is echt veel te laat ingegrepen door de overheid. Toen er ingegrepen werd halfslachtig en onsamenhangend.
Ben bang dat we tot begin volgend jaar een soort jojo zullen krijgen. Als we zo weer naar 1000 besmettingen gaan, dan moet er weer van alles open. En krijg je weer wat je nu hebt.
Het wordt tijd dat er een vaccin goedkeuring krijgt. Kunnen we het zorgpersoneel en iedereen van 70+ inenten. Dan hebben we het grootste probleem onder controle denk ik. Ik verwacht dat de groep tot ongeveer 40 (uitgezonderd bepaalde beroepsgroepen zoals de zorg) niet eens een vaccin gaat krijgen.Mee eens,maar laten we hopen dat ze zich de volgende keer realiseren dat ze sneller moeten ingrijpen dan ze nu hebben gedaan.quote:
[..]
Helaas wel. Ik snap het wel, de overheid heeft geprobeerd het met zo min mogelijk maatregelen aan te pakken. Dat lukt helaas niet, daarvoor is dit virus gewoon té vervelend. Je ziet het in alle landen, enkel een verregaande lockdown damt het daadwerkelijk in. Maar als je daarna weer wat loslaat, dan leeft het weer op.
Ben bang dat we tot begin volgend jaar een soort jojo zullen krijgen. Als we zo weer naar 1000 besmettingen gaan, dan moet er weer van alles open. En krijg je weer wat je nu hebt.
[...][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienMet dit verschil dat wanneer ze nu een strikte lockdown zouden doen en de gevallen tot <100 per dag terug zouden brengen, dan heb je nu wel een (redelijk) goed track & trace system, voldoende testcapaciteit een app en binnenkort ook sneltesten beschikbaar. Dan zou het best wel eens een stuk langer onder controle gehouden kunnen worden.quote:
[..]
Helaas wel. Ik snap het wel, de overheid heeft geprobeerd het met zo min mogelijk maatregelen aan te pakken. Dat lukt helaas niet, daarvoor is dit virus gewoon té vervelend. Je ziet het in alle landen, enkel een verregaande lockdown damt het daadwerkelijk in. Maar als je daarna weer wat loslaat, dan leeft het weer op.
Ben bang dat we tot begin volgend jaar een soort jojo zullen krijgen. Als we zo weer naar 1000 besmettingen gaan, dan moet er weer van alles open. En krijg je weer wat je nu hebt.
Het wordt tijd dat er een vaccin goedkeuring krijgt. Kunnen we het zorgpersoneel en iedereen van 70+ inenten. Dan hebben we het grootste probleem onder controle denk ik. Ik verwacht dat de groep tot ongeveer 40 (uitgezonderd bepaalde beroepsgroepen zoals de zorg) niet eens een vaccin gaat krijgen.
Ik hoop trouwens ook nog steeds dat deze maand van 1 of 2 vaccins de eerste phase III trial resultaten over de effectiviteit van het vaccin bekend worden, en hopelijk zijn dat goede resultaten.Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen, met een flinke afname van de stijging op de verpleegafdelingen!
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Woensdag 21 oktober: 445 (absolute stijging: 33; relatieve stijging: 8,0%);
- Dinsdag 20 oktober: 412 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 8,1%);
- Maandag 19 oktober: 381 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 3,0%).
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Woensdag 21 oktober: 1.496 (absolute stijging: 56; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 20 oktober: 1.440 (absolute stijging: 99; relatieve stijging: 7,4%);
- Maandag 19 oktober: 1.341 (absolute stijging: 91; relatieve stijging: 7,3%);
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%).[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienDe stijging is hoog, maar valt me toch mee. Gisteren einde dag zagen de cijfers bij NICE er echt niet goed uit, dat is gelukkig wat bijgetrokken met uitstroom en deels niet meer verdachte patiënten.
Spannende dag weer, zoals vaker. Gaan we vandaag iets zien van de maatregelen of moeten we nog even geduld hebben?Nou, in navolging van mijn post van zondag, elke dag nu de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname + IC-opname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met Rproxy* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Overigens zit er nu nog steeds een terugkerend effect in. De ziekenhuisopnames zijn in het weekend telkens beduidend lager dan je volgens de trend moet verwachten, om op maandag dan een stuk hoger te zijn. Dit is een terugkerend patroon, het zal wel met huisartsbezoek/-verwijzingen te maken hebben.
Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding.
Hoewel de data incompleet is, lijkt er een drop te zitten in de R-proxy's rond de 15-16e van oktober. Dit zou kunnen wijzen op een drop in de echte R zo rond begin oktober. Dit beeld blijft nu al enkele dagen in de kaarten staan, en zal waarschijnlijk niet meer verdwijnen. Of deze daling van de R naar waardes rond/iets boven de 1 permanent is of tijdelijk, zal de komende dagen beter naar voren komen. De R-proxy* zal de komende dagen waarschijnlijk niet toenemen, tenzij er nog veel achterstallige gegevens worden ingevoerd in NICE.
12 oktober is nu niet langer de dag met de meeste opnames, dat is nu 19 oktober - niet verrassend weer een maandag - met 229 opnames. Dat aantal wordt voorlopig alleen maar verder opgehoogd.Welke vind je hoog uit mijn post of bedel je dat je ze nu niet meer hoog vindt?quote:
De stijging is hoog, maar valt me toch mee. [...][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienAllebei hoog met 33 en 56 personen. Maar toen ik gisteravond bij NICE keek was het nog een stuk hoger, ben blij dat dat gedaald is.quote:
[..]
Welke vind je hoog uit mijn post of bedel je dat je ze nu niet meer hoog vindt?Bovenstaand goed verhaal. De winter wordt pittig. Daarna krijgen we een zomer als afgelopen jaar maar zal de zorg het aan blijven kunnen.quote:De Belgische viroloog Steven Van Gucht meent dat we na de winter het ergste achter de rug hebben, wat het coronavirus en de maatregelen betreft. ,,Vanaf dan wordt het alleen gemakkelijker'', zegt hij.
De viroloog hoopt dat er in de lente een vaccin komt dat, samen met het mooie weer, de 'ergste druk zal wegnemen'. ,,Dan zullen we nog een heel lange tijd voorzichtig moeten zijn en kan het coronavirus, net als de griep, in het seizoen hier en daar voor een uitbraak zorgen.
Van Gucht denkt dat het coronavirus dan binnen twee á drie jaar 'evolueert' naar een 'gewoon verkoudheidsvirus'. De zomer van 2021 wordt vooralsnog niet zorgeloos. „Zelfs met vaccins zullen we nog een jaar en misschien zelfs twee jaar mondmaskers moeten dragen.”
Mondmaskers zullen we in de winkel echt nog wel een tijd dragen. De evementensector gaat wel naar de klote komend jaar. Maar ik verwacht dat de vraag na de crisis zo groot zal zijn dat ondernemers staan te springen om nieuwe evenementen op te zetten.Mee eens, al hoop ik dat dankzij een vaccin en sneltesten er volgend jaar wel iets mogelijk is qua evenementen.quote:
[..]
Bovenstaand goed verhaal. De winter wordt pittig. Daarna krijgen we een zomer als afgelopen jaar maar zal de zorg het aan blijven kunnen.
Mondmaskers zullen we in de winkel echt nog wel een tijd dragen. De evementensector gaat wel naar de klote komend jaar. Maar ik verwacht dat de vraag na de crisis zo groot zal zijn dat ondernemers staan te springen om nieuwe evenementen op te zetten.Ik hoop ook dat het volgend jaar redelijk gewoon is. Overal desinfectie punten bij winkels, maskers op in winkels en openbare gebouwen, tafels iets verder uit elkaar in de horeca, maar verder niet echt beperkingen.
Mogelijk wel nog beperkingen bij grote evenementen (festivals, sportwedstrijden als toeschouwer, maar ook als deelnemer). Misschien dat evenementen het wel georganiseerd krijgen met behulp van sneltests.Zeikdag vandaag.quote:Status 21-10
Positief getest 253.134, toename: 8.743
Ziekenhuisopnames 14.130 (5,6% van positief getest), toename: 101
IC-opnames 3.993 (1,6% van positief getest)
Overleden 6.873 (2,7% van positief getest), toename: 59Ik vond die 56 juist positief, omdat het er de dag ervoor 99 waren.quote:
[..]
Allebei hoog met 33 en 56 personen. Maar toen ik gisteravond bij NICE keek was het nog een stuk hoger, ben blij dat dat gedaald is.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienMaar niet wat testuitslagen betreft, jongedame.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 14:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Poeh ja.....mag toch hopen dat 2021 toch wel echt positiever wordt![b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienJa, waardeloos. Zou het dan morgen eindelijk gaan dalen of althans afvlakken?quote:[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienIn Friesland daalt het aantal besmettingen 😮It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoOh oeps.....ik krijg officieel billenkoek nuquote:
[..]
Maar niet wat testuitslagen betreft, jongedame.
Maar eeehm....scherp opgemerkt ha ha! Ik doelde uiteraard op positievere uitjes, evenementen, elkaar weer kunnen opzoekenJa, maar wegens de crisis alleen virtueel/digitaal.quote:
[..]
Oh oeps.....ik krijg officieel billenkoek nuDank je wel en mee eens.quote:Maar eeehm....scherp opgemerkt ha ha! Ik doelde uiteraard op positievere uitjes, evenementen, elkaar weer kunnen opzoeken[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienKom ik goed mee weg danquote:
[..]
Ja, maar wegens de crisis alleen virtueel/digitaal.
[..]
Dank je wel en mee eens.
Je mag toch echt hopen dat het gaat dalen. Al zei het RIVM gisteren nog dat de strengere maatregelen van vorige week echt pas midden volgende week zichtbaar moeten worden.quote:
[..]
Ja, waardeloos. Zou het dan morgen eindelijk gaan dalen of althans afvlakken?
Dus niet dat heel Nederland dit weekend weer gaat schreeuwen om een volledige Lockdown. Laten we eerst aankomende week nog afwachten.Vind het wel lang.quote:
[..]
Je mag toch echt hopen dat het gaat dalen. Al zei het RIVM gisteren nog dat de strengere maatregelen van vorige week echt pas midden volgende week zichtbaar moeten worden.
[...]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienHet is vandaag precies 7 dagen geleden nadat een stel eencelligen de sluiting van de kroegen 'ging vieren'. Het zou zomaar kunnen dat dit het resultaat is.quote:
[..]
Je mag toch echt hopen dat het gaat dalen. Al zei het RIVM gisteren nog dat de strengere maatregelen van vorige week echt pas midden volgende week zichtbaar moeten worden.
Dus niet dat heel Nederland dit weekend weer gaat schreeuwen om een volledige Lockdown. Laten we eerst aankomende week nog afwachten.
We moeten ook geen moord en brand schreeuwen, maar het is wel jammer dat de afvlakking even uit zicht is.Het is nooit anders geweest. Tussen besmet en ziek worden zit tussen de 2 en 10 dagen (gemiddeld 5 à 6). Als vorige week dinsdag nog een fikse bups besmet is geraakt dan komen die nu aan het licht. En de mensen die zij weer aangestoken hebben pas vorige week. Omdat ondertussen heel veel dicht is, zou die 2e stap een stuk minder snel moeten gaan en zou je dus volgende week resultaat moeten gaan zien.quote:iemand nog een positief bericht vandaag ? en dan bedoel ik niet een test uitslagehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikJa de trends zijn prima.quote:
iemand nog een positief bericht vandaag ? en dan bedoel ik niet een test uitslagquote:
iemand nog een positief bericht vandaag ? en dan bedoel ik niet een test uitslag
Het zou mooi zijn als we ooit een keer een daling gaan zienJust a fool will play tricks on Angus McSix20 graden op 21 oktoberquote:
iemand nog een positief bericht vandaag ? en dan bedoel ik niet een test uitslagIk zweet mij kapot haha.quote:
[..]
20 graden op 21 oktober
Nog iets positiefs, partner is genezen van Corona en ook qua conditie is het aardig op peil!Ah kijk, dat is fijn nieuws!quote:
[..]
Ik zweet mij kapot haha.
Nog iets positiefs, partner is genezen van Corona en ook qua conditie is het aardig op peil!En dan ons nog om positief nieuws vragen, wat heb je nog meer nodigquote:
[..]
Ik zweet mij kapot haha.
Nog iets positiefs, partner is genezen van Corona en ook qua conditie is het aardig op peil!geweldig, fijn voor julliequote:
[..]
Ik zweet mij kapot haha.
Nog iets positiefs, partner is genezen van Corona en ook qua conditie is het aardig op peil!ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikWeet niet of dit positief is in de zin van dit topic, maar het valt me op dat in Haaglanden vandaag minder besmettingen zijn dan gisteren: 619 vs. 694. Hopelijk zet dat door.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienZonet de grafieken weer geupdate met de data van gisteren en vandaag:
De data t/m 12 oktober lijkt nu vrij stabiel te zijn in de zin dat er relatief weinig nieuwe gevallen worden gemeld. Op 11 oktober zijn er duidelijk minder gevallen dan op 9 en 10 oktober, terwijl dat er 12 oktober juist weer meer zijn. Geen idee wat hier een verklaring voor kan zijn.
Wat me bij de data van de afgelopen dagen erg op valt is de grote piek van besmettingen die voor gisteren zijn gemeld. Deze piek is ~2100, was gisteren ~1700 en daarvoor rond de 1500. Dus een groot deel van de toename van de besmettingen van vandaag komt door meer meldingen op de dag ervoor.
Ik weet niet waar dat door komt. Ik kan me niet goed voorstellen dat het percentage besmettingen opeens zo veel toeneemt en daardoor de piek zoveel hoger is. Ik denk (cq. hoop) dat het eerde komt door meer testen bij GGD en private teststraten of dat het proces om gegevens aan het RIVM door te geven efficienter is.Dit lijken me typisch testen uit de andere stromen dan de GGD-stroom. Als je je aanmeldt voor een test bij de GGD, wordt er aan je gevraagd wanneer je voor het eerst klachten kreeg en die dag komt dan als DOO door bij een positieve test. Bij andere partijen die tests afnemen, daarvan is niet automatisch de DOO bekend, dus dan komt het als DPL binnen.quote:
Wat me bij de data van de afgelopen dagen erg op valt is de grote piek van besmettingen die voor gisteren zijn gemeld. Deze piek is ~2100, was gisteren ~1700 en daarvoor rond de 1500. Dus een groot deel van de toename van de besmettingen van vandaag komt door meer meldingen op de dag ervoor.
Ik weet niet waar dat door komt. Ik kan me niet goed voorstellen dat het percentage besmettingen opeens zo veel toeneemt en daardoor de piek zoveel hoger is. Ik denk (cq. hoop) dat het eerde komt door meer testen bij GGD en private teststraten of dat het proces om gegevens aan het RIVM door te geven efficienter is.Zoals het een goed fries betaamdquote:
In Friesland daalt het aantal besmettingen 😮
Dat meer provincies ons voorbeeld gaan volgenDas zeker wel positief nieuws met mooier weer en hogere temperaturen minder besmettingenquote:
[..]
20 graden op 21 oktoberLets partyquote:
Ohw nee wacht dat kan niet
Mooi nieuws hoorNiemand neukt meerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokquote:
Niemand neukt meerLastig op anderhalve meter afstandSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tap tap tapAls we sommige fokkers mogen geloven.......quote:
[..]
Lastig op anderhalve meter afstandSteun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokBehalve voor hen die groot geschapen zijn.quote:
[..]
Lastig op anderhalve meter afstand[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienNog lastiger als je op verschillende verdiepingen in verschillende bedden ligt. Die 1,5 meter klinkt dan ineens overbrugbaarquote:
[..]
Lastig op anderhalve meter afstand
Verontschuldigingen van de koningAls iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekWat nog wel positief kan zijn, is om bij ongunstige landelijke cijfers op het Conronadashboard te kijken naar je eigen veiligheidsregio of gemeente. Bij mij zag het er vandaag lokaal een stuk beter uit dan landelijk.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienAanvaard. En Alexia mag van mij alles.quote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienniet echt een optie voor mij....quote:
Wat nog wel positief kan zijn, is om bij ongunstige landelijke cijfers op het Conronadashboard te kijken naar je eigen veiligheidsregio of gemeente. Bij mij zag het er vandaag lokaal een stuk beter uit dan landelijk.
Ik woon in Den Haag
Lijkt in elk geval goed op mijn grafiekjesquote:
Zonet de grafieken weer geupdate met de data van gisteren en vandaag:
[ afbeelding ]
De data t/m 12 oktober lijkt nu vrij stabiel te zijn in de zin dat er relatief weinig nieuwe gevallen worden gemeld. Op 11 oktober zijn er duidelijk minder gevallen dan op 9 en 10 oktober, terwijl dat er 12 oktober juist weer meer zijn. Geen idee wat hier een verklaring voor kan zijn.
[ afbeelding ]
Wat me bij de data van de afgelopen dagen erg op valt is de grote piek van besmettingen die voor gisteren zijn gemeld. Deze piek is ~2100, was gisteren ~1700 en daarvoor rond de 1500. Dus een groot deel van de toename van de besmettingen van vandaag komt door meer meldingen op de dag ervoor.
Ik weet niet waar dat door komt. Ik kan me niet goed voorstellen dat het percentage besmettingen opeens zo veel toeneemt en daardoor de piek zoveel hoger is. Ik denk (cq. hoop) dat het eerde komt door meer testen bij GGD en private teststraten of dat het proces om gegevens aan het RIVM door te geven efficienter is.
Piek ligt momenteel op 12 oktober met 7644
Achterstand lijkt z'n 14 dagenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Mooie grafiek! En mooi om te zien hoe verschillende mensen naar net weer ander parameters kijken en daardoor weer meer informatie uit de data krijgen.quote:
[..]
Lijkt in elk geval goed op mijn grafiekjes
[ afbeelding ]
Piek ligt momenteel op 12 oktober met 7644
Achterstand lijkt z'n 14 dagen
Het valt mij op dat er een hoog percentage gevallen is met DPL (datum van labresultaat) en DON (datum van melding is) status. Ik verwacht dat er ongeveer een verschil van een week is tussen de datum van eerste symptomen (DOO) en de DPL of DON datum.
Om een goed beeld van het verloop van besmettingen te zien zou ik het zelf prettig vinden om van alle gevallen de DOO te zien. Helaas zit dat niet het RIVM bestand. Als ik echter een beetje op het oog de DPL en DON gevallen een week naar achter verschuif, dan heb ik het idee dat de stijging vanaf ongeveer 1 oktober niet zo steil is.Dankje, ja eens, je zou eigenlijk een entry willen met een unique identifier dan kan je het verloop zien van de entries.quote:
[..]
Mooie grafiek! En mooi om te zien hoe verschillende mensen naar net weer ander parameters kijken en daardoor weer meer informatie uit de data krijgen.
Het valt mij op dat er een hoog percentage gevallen is met DPL (datum van labresultaat) en DON (datum van melding is) status. Ik verwacht dat er ongeveer een verschil van een week is tussen de datum van eerste symptomen (DOO) en de DPL of DON datum.
Om een goed beeld van het verloop van besmettingen te zien zou ik het zelf prettig vinden om van alle gevallen de DOO te zien. Helaas zit dat niet het RIVM bestand. Als ik echter een beetje op het oog de DPL en DON gevallen een week naar achter verschuif, dan heb ik het idee dat de stijging vanaf ongeveer 1 oktober niet zo steil is.
Er is geen backlog eigenlijk voor 1-2 oktober. Je ziet eigenlijk vrij constant 8-10 dagen achterstand in verwerken.
Ben benieuwd wanneer we een knikje naar beneden gaan zien, in dit soort grafieken in elk geval eerder als de "besmettingen per dag"wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen, met een afname van de stijging op de IC en zelfs een daling op de verpleegafdelingen!
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Donderdag 22 oktober: 469 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 5,5%);
- Woensdag 21 oktober: 445 (absolute stijging: 33; relatieve stijging: 8,0%);
- Dinsdag 20 oktober: 412 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 8,1%);
- Maandag 19 oktober: 381 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 3,0%).
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Donderdag 22 oktober: 1.490 (absolute daling: 6; relatieve daling: 0,4%);
- Woensdag 21 oktober: 1.496 (absolute stijging: 56; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 20 oktober: 1.440 (absolute stijging: 99; relatieve stijging: 7,4%);
- Maandag 19 oktober: 1.341 (absolute stijging: 91; relatieve stijging: 7,3%);
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%).[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienIk had gisteren al ontzettend veel zin in deze post, omdat ik het gevoel heb dat we positief mogen zijn.
In navolging van mijn post van zondag, elke dag nu de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname + IC-opname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met Rproxy* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Overigens zit er nu nog steeds een terugkerend effect in. De ziekenhuisopnames zijn in het weekend telkens beduidend lager dan je volgens de trend moet verwachten, om op maandag dan een stuk hoger te zijn. Dit is een terugkerend patroon, het zal wel met huisartsbezoek/-verwijzingen te maken hebben.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding.
Hoewel de data nog steeds incompleet is, lijkt er een drop te zitten in de R-proxy's rond de 15-16e van oktober. Dit zou kunnen wijzen op een drop in de echte R zo rond begin oktober. Dit beeld blijft nu al enkele dagen in de kaarten staan, en zal waarschijnlijk niet meer verdwijnen. Of deze daling van de R naar waardes rond/iets boven de 1 permanent is of tijdelijk, zal de komende dagen beter naar voren komen. De R-proxy* zal de komende dagen waarschijnlijk niet toenemen, tenzij er nog veel achterstallige gegevens worden ingevoerd in NICE.
*NIEUW*
Vooruitzicht
We wagen ons dan toch maar aan een vooruitzicht. Het lijkt erop dat het aantal ziekenhuisopnames nog maar licht toeneemt of stabiliseert, wat het gevolg kan zijn van een resultaat van een gedragsverandering begin oktober. Aannemende dat mensen niet spontaan zich heel anders gaan gedragen, zou dit betekenen dat de komende week het gemiddelde aantal dagelijkse ziekenhuisopnames zo rond de 200 zal blijven. Als we heel positief willen zijn, mogen we zelfs hopen dat met het stijgen van de besmettingsaantallen begin oktober, mensen zich dagelijks beter zijn gaan gedragen en dan zouden het gemiddelde en de geschatte R's komende dagen zelfs af kunnen nemen.
Vooruitlopende op de resultaten van de semi-lockdown van 12 oktober, zouden we daarvan de eerste effecten eind oktober moeten zien en dat zou dan voor een significante daling moeten zorgen.
Piekdag
19 oktober - niet verrassend weer een maandag - is de dag met de meeste opnames, 248. Dat aantal wordt voorlopig alleen maar verder opgehoogd.@Federer-fan & @VoMy & @simonblue & @_serial_ & @chratnox (en als ik iemand mis, zet jezelf gerust in dit rijtje!!):
Ik wil jullie uit de grond van mijn hart bedanken voor jullie harde werk en mooie bijdrages! Ook al is het misschien niet altijd positief, jullie weten er toch een positieve draai aan te geven en blijven de informatie onafgebroken verwerken. Ik heb daar veel respect en dankbaarheid voor en kan dat niet genoeg herhalen en zeggen. Dank dank dank!!
Voor alle anderen die in dit topic mee posten:
Bedankt! Samen met de getallen goeroes van hierboven maken we er een mooi en positief topic van! Jullie bijdrages worden meer dan gewaardeerd, houd dit vol en laten we samen met een positieve blik blijven kijken naar de toekomst. Niet altijd makkelijk, maar onthoud dat achter de wolken de zon schijnt! Alles wat nu stijgt gaat ook weer naar beneden, voor nu is het slikken en voor straks is het dansen! Ook jullie, bedankt bedankt bedankt!
En laten we ook alle meelezende mensen niet vergeten!
Niet iedereen heeft de behoefte om mee te posten, maar ik weet dat er veel mensen op de achtergrond meelezen met onze posts. Ik hoop dat deze mensen hier kracht en positiviteit uit mogen putten en dit topic ze helpt om de situatie niet te donker in te zien.
En als laatste wil ik ook nogmaals herhalen dat we hier, ondanks het juichen en dansen bij positieve berichten of cijfers, ook weten dat er een hele zwarte kant aan de situatie zit. De mensen die heel ziek worden of nog erger de mensen die overlijden. Hoewel dit misschien niet altijd tot uitdrukking komt weet ik dat eenieder die hier mee post of leest dit nooit zal vergeten en hier geen blijdschap om voelt. Ik wil dan ook nogmaals uitspreken, en ik denk dat ik dat voor iedereen kan en mag doen, dat we het verdriet van de nabestaanden op geen enkele manier willen bagatelliseren en we verdrietig zijn dat er mensen overlijden. We zouden dit veel liever anders zien. We voelen met deze mensen mee en hopen dat ze het verschrikkelijke verdriet en gemis een plekje kunnen geven. Ook voor deze mensen schijnt achter de wolken de zon.Mooi gezegd!quote:
@:Federer-Fan & @:VoMy & @:simonblue & @:_serial_ & @:chratnox (en als ik iemand mis, zet jezelf gerust in dit rijtje!!):
Ik wil jullie uit de grond van mijn hart bedanken voor jullie harde werk en mooie bijdrages! Ook al is het misschien niet altijd positief, jullie weten er toch een positieve draai aan te geven en blijven de informatie onafgebroken verwerken. Ik heb daar veel respect en dankbaarheid voor en kan dat niet genoeg herhalen en zeggen. Dank dank dank!!
Voor alle anderen die in dit topic mee posten:
Bedankt! Samen met de getallen goeroes van hierboven maken we er een mooi en positief topic van! Jullie bijdrages worden meer dan gewaardeerd, houd dit vol en laten we samen met een positieve blik blijven kijken naar de toekomst. Niet altijd makkelijk, maar onthoud dat achter de wolken de zon schijnt! Alles wat nu stijgt gaat ook weer naar beneden, voor nu is het slikken en voor straks is het dansen! Ook jullie, bedankt bedankt bedankt!
En laten we ook alle meelezende mensen niet vergeten!
Niet iedereen heeft de behoefte om mee te posten, maar ik weet dat er veel mensen op de achtergrond meelezen met onze posts. Ik hoop dat deze mensen hier kracht en positiviteit uit mogen putten en dit topic ze helpt om de situatie niet te donker in te zien.
En als laatste wil ik ook nogmaals herhalen dat we hier, ondanks het juichen en dansen bij positieve berichten of cijfers, ook weten dat er een hele zwarte kant aan de situatie zit. De mensen die heel ziek worden of nog erger de mensen die overlijden. Hoewel dit misschien niet altijd tot uitdrukking komt weet ik dat eenieder die hier mee post of leest dit nooit zal vergeten en hier geen blijdschap om voelt. Ik wil dan ook nogmaals uitspreken, en ik denk dat ik dat voor iedereen kan en mag doen, dat we het verdriet van de nabestaanden op geen enkele manier willen bagatelliseren en we verdrietig zijn dat er mensen overlijden. We zouden dit veel liever anders zien. We voelen met deze mensen mee en hopen dat ze het verschrikkelijke verdriet en gemis een plekje kunnen geven. Ook voor deze mensen schijnt achter de wolken de zon.Met plezier! Blij dat ik iets terug kan doen voor het topic wat mij ook geholpen heeftquote:
@:Federer-Fan & @:VoMy & @:simonblue & @:_serial_ & @:chratnox (en als ik iemand mis, zet jezelf gerust in dit rijtje!!):
Weer even de data uitgesplitst per dag.
Vanaf 1 oktober weer. Ik probeer zo lang mogelijk vanaf 1 oktober te houden, maar weet niet hoe leesbaar het nog voor anderen is. Laat maar weten als ik er een week af moet halen oid:
Hier ook dezelfde data in een line chart:
Wat opvalt:
- Er komen meer meldingen een dag na de meldingsdatum al binnen, dat kan een indicatie zijn dat een achterstand weggewerkt is
- Data tot en met 11 oktober lijkt nagenoeg compleet. Zijn in de cijfers van de 21e nog 220 meldingen bijgekomen, maar is in het totaal verwaarloosbaar
- 12 oktober en verder volgt de 'trend' dat er nog zo'n 300 meldingen per dag bij komen. Ik verwacht dan ook dat vandaag de laatste (flinke) delta van 12 oktober zal zijn.
- Er zit een hele grote delta tussen 11 en 12 oktober. Het is niet aannemelijk dat dit een achterstand is, dit kan te maken hebben met meer testen dan daarvoor
- Gelet op de dag tot dag cijfers lijkt de groei iets af te remmen, hoe raar dat ook klinkt met de 8500 van gisteren.
Hoewel de cijfers van gisteren er schrikbarend hoog uit zagen, is dit de uitsplitsing ten opzichte van de 20e:
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDe DON en DPL data lijken dezelfde trend te hebben als de DOO data, zolang de proportie van mensen van wie de DOO bekend is gelijk blijft zou je best alleen naar DOO data kunnen kijken. Ik heb daar wel een scriptje voor, maar ik kap de meest recente 11 dagen eraf omdat die nog omhoog gecorrigeerd worden. Maar zal hem later vandaag eens posten weer.quote:
[..]
Mooie grafiek! En mooi om te zien hoe verschillende mensen naar net weer ander parameters kijken en daardoor weer meer informatie uit de data krijgen.
Het valt mij op dat er een hoog percentage gevallen is met DPL (datum van labresultaat) en DON (datum van melding is) status. Ik verwacht dat er ongeveer een verschil van een week is tussen de datum van eerste symptomen (DOO) en de DPL of DON datum.
Om een goed beeld van het verloop van besmettingen te zien zou ik het zelf prettig vinden om van alle gevallen de DOO te zien. Helaas zit dat niet het RIVM bestand. Als ik echter een beetje op het oog de DPL en DON gevallen een week naar achter verschuif, dan heb ik het idee dat de stijging vanaf ongeveer 1 oktober niet zo steil is.FWIW. Ik heb eens het verschil in aantal meldingen tov de dag ervoor per gemeente in kaart gebracht. Dan zie je toch dat in veel gemeenten er niet veel verschil is (grijs), en er ook best veel groen is (minder meldingen dan de dag ervoor). Wel is dit erg instabiel, een dag met veel meldingen leidt vaak tot een dag met minder meldingen.
Wel is Rotterdam erg positief, Rotterdam is al groen sinds de 18e met 616, 546, 494 en 475 meldingen. Een dalende trend in een grote stad!
Even mijn idee over de getallen van vandaag:
Maar de stijging is al bijna een week consequent minder hard dan de weken ervoor. Dat betekent dat het effect van de maatregelen begint te werken. Ja, het voelt ontzettend langzaam maar dit zijn trends. Eerst een lineaire stijging (nu), dan afvlakking tot het plateau en dan gaat het dalen inzetten.
Het is niet best maar de bijna lockdown is pas 7 dagen actief. Met 5 - 7 dagen incubatietijd en dan nog 3 - 4 dagen tot test en uitslag is dit nog niet zo gek.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.(Crosspost) Update van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 7931 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 21, 2 okt: 17, 3 okt: 24)
Dag met grootste mutatie : 21-10, 1821
Oudste mutatie : 7-8wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.quote:
Even mijn idee over de getallen van vandaag:
Maar de stijging is al bijna een week consequent minder hard dan de weken ervoor. Dat betekent dat het effect van de maatregelen begint te werken. Ja, het voelt ontzettend langzaam maar dit zijn trends. Eerst een lineaire stijging (nu), dan afvlakking tot het plateau en dan gaat het dalen inzetten.
Het is niet best maar de bijna lockdown is pas 7 dagen actief. Met 5 - 7 dagen incubatietijd en dan nog 3 - 4 dagen tot test en uitslag is dit nog niet zo gek.Klopt helemaal. De cijfers stijgen dan misschien wel, maar ze gaan beduidend minder hard dan enige tijd geleden. De 7-daagse groei is op dit moment 21,4 procent. Dat was op 12 oktober (heb je die 12 weer, die komt steeds terug) nog 55,4%. Dat is echt wel een verbetering en het lijkt erop alsof het omslagpunt steeds dichterbij komt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar voor de cijfers is het simpelweg te vroeg, we moeten echt nog even geduld hebben tot zondag blijkt. Ik had gehoopt dat het gisteren en vandaag zichtbaar zou zijn, maar dat is het nog niet direct helaas.quote:Status 22-10
Positief getest 262.405, toename: 9.271
Ziekenhuisopnames 14.240 (5,4% van positief getest), toename: 110
IC-opnames 4.041 (1,5% van positief getest)
Overleden 6.919 (2,6% van positief getest), toename: 46
(Was: 28,8%)in het Noorden begint mooi af te vlakken, in (stad)Groningen waren afgelopen weken rond de 100 besmettingen per dag nu ergens in de 50Dit ziet eruit als een plaatje vanuit een twitterbericht. heb je de bron voor me?quote:
ah al gevonden https://twitter.com/TijnBroekman/status/1319254491959537664Je was mij voorquote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:47 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dit ziet eruit als een plaatje vanuit een twitterbericht. heb je de bron voor me?
ah al gevonden https://twitter.com/TijnBroekman/status/1319254491959537664Even voor mijn duidelijkheid: dat dit percentage dalende is ondanks de stijgende positieve testen is een goed teken toch?quote:Mooi gezegd! En helemaal mee eens. Ik heb zelf veel steun aan dit topic en lees alles mee. Ik post niet zo vaak mee omdat ik niet helemaal thuis ben in de cijfers. Maar ik lees en voel alles mee. Dank allemaal! En fijn dat je partner weer is hersteld!quote:
@:Federer-Fan & @:VoMy & @:simonblue & @:_serial_ & @:chratnox (en als ik iemand mis, zet jezelf gerust in dit rijtje!!):
Ik wil jullie uit de grond van mijn hart bedanken voor jullie harde werk en mooie bijdrages! Ook al is het misschien niet altijd positief, jullie weten er toch een positieve draai aan te geven en blijven de informatie onafgebroken verwerken. Ik heb daar veel respect en dankbaarheid voor en kan dat niet genoeg herhalen en zeggen. Dank dank dank!!
Voor alle anderen die in dit topic mee posten:
Bedankt! Samen met de getallen goeroes van hierboven maken we er een mooi en positief topic van! Jullie bijdrages worden meer dan gewaardeerd, houd dit vol en laten we samen met een positieve blik blijven kijken naar de toekomst. Niet altijd makkelijk, maar onthoud dat achter de wolken de zon schijnt! Alles wat nu stijgt gaat ook weer naar beneden, voor nu is het slikken en voor straks is het dansen! Ook jullie, bedankt bedankt bedankt!
En laten we ook alle meelezende mensen niet vergeten!
Niet iedereen heeft de behoefte om mee te posten, maar ik weet dat er veel mensen op de achtergrond meelezen met onze posts. Ik hoop dat deze mensen hier kracht en positiviteit uit mogen putten en dit topic ze helpt om de situatie niet te donker in te zien.
En als laatste wil ik ook nogmaals herhalen dat we hier, ondanks het juichen en dansen bij positieve berichten of cijfers, ook weten dat er een hele zwarte kant aan de situatie zit. De mensen die heel ziek worden of nog erger de mensen die overlijden. Hoewel dit misschien niet altijd tot uitdrukking komt weet ik dat eenieder die hier mee post of leest dit nooit zal vergeten en hier geen blijdschap om voelt. Ik wil dan ook nogmaals uitspreken, en ik denk dat ik dat voor iedereen kan en mag doen, dat we het verdriet van de nabestaanden op geen enkele manier willen bagatelliseren en we verdrietig zijn dat er mensen overlijden. We zouden dit veel liever anders zien. We voelen met deze mensen mee en hopen dat ze het verschrikkelijke verdriet en gemis een plekje kunnen geven. Ook voor deze mensen schijnt achter de wolken de zon.'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'quote:
Even mijn idee over de getallen van vandaag:
Maar de stijging is al bijna een week consequent minder hard dan de weken ervoor. Dat betekent dat het effect van de maatregelen begint te werken. Ja, het voelt ontzettend langzaam maar dit zijn trends. Eerst een lineaire stijging (nu), dan afvlakking tot het plateau en dan gaat het dalen inzetten.
Het is niet best maar de bijna lockdown is pas 7 dagen actief. Met 5 - 7 dagen incubatietijd en dan nog 3 - 4 dagen tot test en uitslag is dit nog niet zo gek.Bedankt voor deze positieve lezing. Was even toe aan wat positief nieuws.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienAbsoluut. Het laat zien dat de stijging aan het afnemen is. Niet zozeer in record getallen die we nu halen, maar wel over 7 dagen gezien. De zogenoemde exponentiële toename.quote:
[..]
Even voor mijn duidelijkheid: dat dit percentage dalende is ondanks de stijgende positieve testen is een goed teken toch?
Dit getal moet richting de 0, dan zitten we op de piek. Daarna gaat hij de min in en hebben we dus krimp. In dat geval moet het getal na de min zo groot mogelijk zijn het liefstDank je welquote:
[..]
Mooi gezegd! En helemaal mee eens. Ik heb zelf veel steun aan dit topic en lees alles mee. Ik post niet zo vaak mee omdat ik niet helemaal thuis ben in de cijfers. Maar ik lees en voel alles mee. Dank allemaal! En fijn dat je partner weer is hersteld!
Fijn dat je meeleest en daar positieve kracht uit put. Dat is waar we het voor doen!Dan heb ik het goed begrepen, dankjewel voor je uitleg!quote:
[..]
Absoluut. Het laat zien dat de stijging aan het afnemen is. Niet zozeer in record getallen die we nu halen, maar wel over 7 dagen gezien. De zogenoemde exponentiële toename.
Dit getal moet richting de 0, dan zitten we op de piek. Daarna gaat hij de min in en hebben we dus krimp. In dat geval moet het getal na de min zo groot mogelijk zijn het liefstNa alle mooie en nuttige grafieken en plaatjes in dit topic ook mijn grafieken geupdate:
De patronen blijven m.i. hetzelfde, ik heb er weinig nieuws over te melden.
De hoogste piek lijkt weer wat minder hoog te zijn (wellicht jojo effect). maar de piek rond 4-7 dagen geleden is nu wel duidelijk aan het groeien.
Ook ik verwacht dat de impact van de maatregelen van vorige week nog niet zichtbaar is in de cijfers van vandaag, hopelijk gaan we dat de komende dagen wel zien.Dank je wel. Ziet er prachtig uit. Vind het los van de inhoud mooier dan de meeste moderne kunst die ik zie.quote:
Na alle mooie en nuttige grafieken en plaatjes in dit topic ook mijn grafieken geupdate:
[ afbeelding ]
De patronen blijven m.i. hetzelfde, ik heb er weinig nieuws over te melden.
[ afbeelding ]
De hoogste piek lijkt weer wat minder hoog te zijn (wellicht jojo effect). maar de piek rond 4-7 dagen geleden is nu wel duidelijk aan het groeien.
Ook ik verwacht dat de impact van de maatregelen van vorige week nog niet zichtbaar is in de cijfers van vandaag, hopelijk gaan we dat de komende dagen wel zien.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienOok van mij eens hardop complimenten, allereerst voor de inhoudelijke analyses die ik hier zie! Ik werk beroepsmatig veel met data, en zie hier echt waardevolle visuals vandaan komen.
Maar meer nog vind ik de grondhouding heel waardevol. In een onwaarschijnlijk tijdperk geeft dit tegenwicht aan complotdenkers en lichtpuntjes aan het eind van de tunnel.
Helaas weet ik uit nabije omgeving dat het leed groot is en dat we blij mogen zijn met de instelling in onze ziekenhuizen. Ondanks alle wantoestanden rond bonussen en tegenwerking zijn nu weer mensen extra diensten aan het draaien, gewoon omdat zij de medemens willen helpen en niet geloven in wij/zij en opgeven en om zich heen schoppen als het moeilijk wordt/vrijheden beperkter zijn.
Positiviteit en veerkracht zijn belangrijke dingen die ons hier doorheen gaan helpen. En het wordt hier gevoed. Dank aan alle bijdragers.De dag beginnen met goed nieuws:https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-duidelijkheid.htmlquote:Oud-RIVM-topman en emeritus hoogleraar vaccins aan het Leids Universitair Medisch Centrum, Ben van der Zeijst, noemt het "vrij realistisch" dat er begin 2021 een werkzaam vaccin is. De vaccinexpert volgt de ontwikkelingen van de vaccins die tegen covid-19 worden geproduceerd, op de voet.
Pfizer, de producent van een vaccin dat in de derde testfase zit, zegt tegen Nieuwsuur dat zij binnen twee weken weten of hun vaccin effectief is. Nieuwsuur sprak met deskundigen om te kijken of zij het optimisme van minister Hugo de Jonge tijdens de persconferentie van vorige week delen.Heerlijk begin!quote:
De dag beginnen met goed nieuws:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-duidelijkheid.htmlDank je wel voor je mooie woorden en heel veel sterkte met de situatie in je omgeving.quote:
Ook van mij eens hardop complimenten, allereerst voor de inhoudelijke analyses die ik hier zie! Ik werk beroepsmatig veel met data, en zie hier echt waardevolle visuals vandaan komen.
Maar meer nog vind ik de grondhouding heel waardevol. In een onwaarschijnlijk tijdperk geeft dit tegenwicht aan complotdenkers en lichtpuntjes aan het eind van de tunnel.
Helaas weet ik uit nabije omgeving dat het leed groot is en dat we blij mogen zijn met de instelling in onze ziekenhuizen. Ondanks alle wantoestanden rond bonussen en tegenwerking zijn nu weer mensen extra diensten aan het draaien, gewoon omdat zij de medemens willen helpen en niet geloven in wij/zij en opgeven en om zich heen schoppen als het moeilijk wordt/vrijheden beperkter zijn.
Positiviteit en veerkracht zijn belangrijke dingen die ons hier doorheen gaan helpen. En het wordt hier gevoed. Dank aan alle bijdragers.In navolging van mijn post van zondag, elke dag nu de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname + IC-opname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met Rproxy* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Overigens zit er nu nog steeds een terugkerend effect in. De ziekenhuisopnames zijn in het weekend telkens beduidend lager dan je volgens de trend moet verwachten, om op maandag dan een stuk hoger te zijn. Dit is een terugkerend patroon, het zal wel met huisartsbezoek/-verwijzingen te maken hebben.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding.
Hoewel de data wie immer incompleet is, zit er onmiskenbaar een drop in de R-proxy's startend vanaf de 15-16e van oktober. Dit zou kunnen wijzen op een drop in de echte R zo rond begin oktober. Of deze daling van de R naar waardes tussen de 1,05 en 1,10 permanent is of tijdelijk, zal de komende dagen beter naar voren komen. De R-proxy* zal de komende dagen waarschijnlijk niet spontaan toenemen, tenzij er nog veel achterstallige gegevens worden ingevoerd in NICE.
Vooruitzicht
We wagen ons dan toch maar aan een vooruitzicht. Het lijkt erop dat het aantal ziekenhuisopnames minder sterk groeit. Een R van tussen de 1,05 en 1,10 gaat gepaard met een toename van het gemiddelde aanta nieuwe ziekenhuisopnames van 1-2% per dag - in absolute aantallen tussen de 2 en 5. r. Aannemende dat mensen niet spontaan zich heel anders gaan gedragen, zou dit betekenen dat de komende dagen het gemiddelde aantal dagelijkse ziekenhuisopnames zo zal stijgen tot 220-230. Als we heel positief willen zijn, mogen we zelfs hopen dat met het stijgen van de besmettingsaantallen begin oktober, mensen zich dagelijks beter zijn gaan gedragen en dan zouden het gemiddelde en de geschatte R's komende dagen zelfs stabiel kunnen blijven.
Vooruitlopende op de resultaten van de semi-lockdown van 12 oktober, zouden we daarvan de eerste effecten eind oktober moeten zien en dat zou dan voor een significante daling moeten zorgen.
Piekdag
19 oktober - niet verrassend weer een maandag - is de dag met de meeste opnames, 256. Dat aantal wordt voorlopig alleen maar verder opgehoogd.
Top-5 opnamedagen (hoe langer terug de dagen hierin, hoe beter):
- 19 oktober (256)
- 13 oktober (229)
- 12 oktober (227)
- 20 oktober (215)
- 16 oktober (201)
[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 23-10-2020 08:54:21 ]Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. Goed nieuws wat betreft de IC's: een flinke afname van de stijging.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Vrijdag 23 oktober: 473 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,9%);
- Donderdag 22 oktober: 469 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 5,5%);
- Woensdag 21 oktober: 445 (absolute stijging: 33; relatieve stijging: 8,0%);
- Dinsdag 20 oktober: 412 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 8,1%);
- Maandag 19 oktober: 381 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 3,0%).
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Vrijdag 23 oktober: 1.567 (absolute stijging: 77; relatieve stijging: 5,2%);
- Donderdag 22 oktober: 1.490 (absolute daling: 6; relatieve daling: 0,4%);
- Woensdag 21 oktober: 1.496 (absolute stijging: 56; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 20 oktober: 1.440 (absolute stijging: 99; relatieve stijging: 7,4%);
- Maandag 19 oktober: 1.341 (absolute stijging: 91; relatieve stijging: 7,3%);
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%).[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienHet aantal corona patiënten in de ziekenhuizen in Friesland nemen ietsje af en de maatregels hebben ook effect op het aantal besmettingen.
https://www.omropfryslan.(...)oor-testen-verdwenen
10:52
Minder coronapatiënten in Friese ziekenhuizen
Het aantal coronapatiënten in de Friese ziekenhuizen is teruggelopen, in vergelijking met de laatste cijfers. Er liggen nu 16 coronapatiënten op de intensive care in Fryslân, dat is één minder dan woensdag. Het aantal coronapatiënten op de verpleegafdelingen is teruggelopen van 45 naar 41.
Bron: Liveblog over corona OmropFryslan
[ Bericht 21% gewijzigd door ESF1Gamer op 23-10-2020 13:18:14 ]It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoWachttijd in teststraten is flink terug gelopen. Er is nu meer aanbod dan vraag.
Een controle gedaan via het online afspraak maken. Ik zou komende zondagochtend om 10 uur mezelf kunnen laten testen binnen een straal van 20 km.
Ter vergelijking: twee weken terug moest ik 3,5 dag wachten om op een testlocatie 80 km verderop te kunnen zijn.
Goede ontwikkeling! Idealiter zou ik echter morgenochtend al ergens terecht moeten kunnen.Netjes, vanaf begin November zal het nog wel gaan met de snel-testenquote:
Wachttijd in teststraten is flink terug gelopen. Er is nu meer aanbod dan vraag.
Een controle gedaan via het online afspraak maken. Ik zou komende zondagochtend om 10 uur mezelf kunnen laten testen binnen een straal van 20 km.
Ter vergelijking: twee weken terug moest ik 3,5 dag wachten om op een testlocatie 80 km verderop te kunnen zijn.
Goede ontwikkeling! Idealiter zou ik echter morgenochtend al ergens terecht moeten kunnen.
edit staat nu ook op adquote:GGD: aanbod testen nu groter dan vraag, wachttijd daalt sterk
De gemiddelde doorlooptijd van een coronatest bij de GGD is deze maand met ruim een derde gedaald tot 56 uur. Op 4 oktober zat er nog 89,7 uur (bijna vier dagen) tussen het maken van een afspraak en het bekend worden van de uitslag. Nu is dat tweeënhalve dag. Dat laat een woordvoerder van koepelorganisatie GGD GHOR weten.
Belangrijkste oorzaak voor de afgenomen wachttijd is de grotere beschikbaarheid van laboratoriumcapaciteit om de tests te analyseren. Inmiddels nemen de GGD'en bijna 45.000 tests per dag af, een aantal wat op korte termijn kan groeien tot 50.000. Na maanden van tekorten en problemen zijn de capaciteitsproblemen inmiddels onder controle, stelt woordvoerder Sonja Kloppenburg. ,,Er is op dit moment meer aanbod dan vraag."
[ Bericht 77% gewijzigd door michiel_merk op 23-10-2020 14:24:08 ]Dat is een hele positieve ontwikkeling! Eindelijk lijkt het testbeleid op orde te komen. Met de sneltesten, die @michiel_merk terecht opmerkt, in het vooruitzicht begint het ergens op te lijken.quote:
Wachttijd in teststraten is flink terug gelopen. Er is nu meer aanbod dan vraag.
Een controle gedaan via het online afspraak maken. Ik zou komende zondagochtend om 10 uur mezelf kunnen laten testen binnen een straal van 20 km.
Ter vergelijking: twee weken terug moest ik 3,5 dag wachten om op een testlocatie 80 km verderop te kunnen zijn.
Goede ontwikkeling! Idealiter zou ik echter morgenochtend al ergens terecht moeten kunnen.
Dit betekent dus ook dat we ondertussen alle gevallen met klachten kunnen opsporen (er vanuit gaande dat men zich laat testen) en ook dat de ratio testen/positieve besmettingen nu nuttige informatie gaat opleveren.
Het is wel ontzettend jammer dat we de maatregelen nog niet terugzien als een daling. Ik ben er wel van overtuigd dat we zonder maatregelen op enkele duizenden gevallen per dag meer zouden zitten en dat het dus echt wel effect heeft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tap tap tapVolgens mij is de behaalde testcapaciteituitbreiding, mosterd na de maaltijd. We hebben nu een tsunami, dan ga je ook geen waterpeilhoogte uitvoeren om te kijken of het eb of vloed is. Dat er enorm veel positieve patienten bijkomen, snapt iedereen wel, daarvoor hoef je niet met dit soort cijfers op de proppen te komen. Brandhaarden opsporen is ook gekkenwerk, hele land is een brandhaard.quote:
Dat is een hele positieve ontwikkeling! Eindelijk lijkt het testbeleid op orde te komen. Met de sneltesten, die @:michiel_merk terecht opmerkt, in het vooruitzicht begint het ergens op te lijken.
Dit betekent dus ook dat we ondertussen alle gevallen met klachten kunnen opsporen (er vanuit gaande dat men zich laat testen) en ook dat de ratio testen/positieve besmettingen nu nuttige informatie gaat opleveren.
Het is wel ontzettend jammer dat we de maatregelen nog niet terugzien als een daling.
I.m.o. kan je nu beter die effort steken in de zorg voor Coronapatienten in, en net voor, ziekenhuis (opname).
Om de Tsunami te stoppen: lockdown 100%.Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.quote:Status 23-10
Positief getest 272.401, toename: 9.996
Ziekenhuisopnames 14.352 (5,3% van positief getest), toename: 112
IC-opnames 4.084 (1,5% van positief getest)
Overleden 6.964 (2,6% van positief getest), toename: 45
(was: 27,1%)
De daling gaat langzamer, maar het daalt nog steeds.
Wel positief is dat we nog steeds niet de 10k grens doorbroken hebben. Het is maar een schraal succes, maar we moeten er toch iets uithalen
En wat ook positief is is het feit dat de exponentiële groei er echt al een tijd uit is. Het is doorbijten, maar we komen elke dag dichter bij het omslagpunt.
[ Bericht 13% gewijzigd door GereDathan op 23-10-2020 17:29:38 ]Je zit in het verkeerde topic.quote:
[..]
Volgens mij is de behaalde testcapaciteituitbreiding, mosterd na de maaltijd. We hebben nu een tsunami, dan ga je ook geen waterpeilhoogte uitvoeren om te kijken of het eb of vloed is. Dat er enorm veel positieve patienten bijkomen, snapt iedereen wel, daarvoor hoef je niet met dit soort cijfers op de proppen te komen. Brandhaarden opsporen is ook gekkenwerk, hele land is een brandhaard.
I.m.o. kan je nu beter die effort steken in de zorg voor Coronapatienten in, en net voor, ziekenhuis (opname).
Om de Tsunami te stoppen: lockdown 100%.En ook al geen positiviteit.quote:
[..]
Verkeerde topic? Ik zie geen cijfers.Vandaag wel (10.007), als ik CherryLips' post mag geloven.quote:
[..]
[ afbeelding ]
(was: 27,1%)
De daling gaat langzamer, maar het daalt nog steeds.
Wel positief is dat we nog steeds niet de 10k grens doorbroken hebben. Het is maar een schraal succes, maar we moeten er toch iets uithalenquote:En wat ook positief is is het feit dat de exponentiële groei er echt al een tijd uit is. Het is doorbijten, maar we komen elke dag dichter bij het omslagpunt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienmaar 9996 door correctiesquote:
[..]
Vandaag wel (10.007), als ik CherryLips' post mag geloven.
[..]Plus hier zaten ook wel wat achterstallige nummers uit Twente bij? dat hele gebied is ineens donkerroodDe opnamecijfers spreken wat mij betreft echt voor zich. Ik wil natuurlijk niet mijn eigen werk de hemel in prijzenquote:
[..]
Dat is een hele positieve ontwikkeling! Eindelijk lijkt het testbeleid op orde te komen. Met de sneltesten, die @:michiel_merk terecht opmerkt, in het vooruitzicht begint het ergens op te lijken.
Dit betekent dus ook dat we ondertussen alle gevallen met klachten kunnen opsporen (er vanuit gaande dat men zich laat testen) en ook dat de ratio testen/positieve besmettingen nu nuttige informatie gaat opleveren.
Het is wel ontzettend jammer dat we de maatregelen nog niet terugzien als een daling. Ik ben er wel van overtuigd dat we zonder maatregelen op enkele duizenden gevallen per dag meer zouden zitten en dat het dus echt wel effect heeft.Dit is ook onhandig getimed ja.quote:
Plus hier zaten ook wel wat achterstallige nummers uit Twente bij? dat hele gebied is ineens donkerroodDank voor je duiding. Helemaal mee eens, je ziet op alle vlakken een afvlakking. De daling komt er helaas nog even niet door, maar effectief zijn de nieuwe maatregelen pas een dag of 8 in werking. We moeten ook geen wonderen verwachten.quote:
[..]
De opnamecijfers spreken wat mij betreft echt voor zich. Ik wil natuurlijk niet mijn eigen werk de hemel in prijzen
En ik droom even nu, maar als de huidige afvlakking het gevolg is van de maatregelen van 28 september. Dan moeten die van 14 oktober een giga daling in gaan houden. Maar dat is een droom hoorOp Twitter wel. Maar ik vind de opmaak van BDdataplan fijn om te posten, ziet het er elke dag hetzelfde uitquote:
[..]
Vandaag wel (10.007), als ik CherryLips' post mag geloven.
[..]Ja maar die is even stukquote:
[..]
Op Twitter wel. Maar ik vind de opmaak van BDdataplan fijn om te posten, ziet het er elke dag hetzelfde uitTap tap tapquote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienAltijd doen. Achter de wolken schijnt de zon.quote:
We kunnen dus positief het weekend in?Klopt, De Jonge had de kamer dan ook beloofd om snel voor voldoende testcapaciteit te zorgen. Hij beloofde er alles aan te doen, maar daarna vond hij dat toch 'niet voor de hand liggen'.quote:
[..]
Volgens mij is de behaalde testcapaciteituitbreiding, mosterd na de maaltijd. We hebben nu een tsunami, dan ga je ook geen waterpeilhoogte uitvoeren om te kijken of het eb of vloed is. Dat er enorm veel positieve patienten bijkomen, snapt iedereen wel, daarvoor hoef je niet met dit soort cijfers op de proppen te komen. Brandhaarden opsporen is ook gekkenwerk, hele land is een brandhaard.
Het idee erachter was nou juist dat je met voldoende testcapaciteit en bron en contact onderzoek snel kon ingrijpen in en rond een brandhaard juist bij de oplopende besmettingsgraad zoals die in augustus en september. Nu kan dat al niet meer.
Als je niet al voor corona op de hoogte was van de incompetentie van onze regering en Hugo de Jonge in het bijzonder dan kan ik me voorstellen dat je denkt dat de regering alles doet om de coronacrisis zo lang mogelijk te rekken en zo ernstig mogelijk te maken. Feitelijk hebben ze er ook alles aan gedaan.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.Klopt, het is nu dweilen met de kraan open, een vloedgolf stuiten met een windscherm. "Apres moi la deluge", is een beter credo voor deze bewindvoerder.quote:
Het idee erachter was nou juist dat je met voldoende testcapaciteit en bron en contact onderzoek snel kon ingrijpen in en rond een brandhaard juist bij de oplopende besmettingsgraad zoals die in augustus en september. Nu kan dat al niet meer.Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.quote:
[..]
Klopt, het is nu dweilen met de kraan open, een vloedgolf stuiten met een windscherm. "Apres moi la deluge", is een beter credo voor deze bewindvoerder.Beetje off topic hier, mag best in het algemene topic besproken worden.
Hier komen mensen eigenlijk voor positief nieuws.Definitely not CIAWederom mijn grafieken bijgewerkt:
Hetzelfde profiel als de afgelopen dagen. De hoogste waarde is op 12 oktober te zien, daarna een paar tredes van enkel dagen. Op basis van het profiel van nieuwe besmettingen per dag, verwacht ik dat 12 oktober hoger blijft dan 13/14 oktober en die weer hoger dan 15/16 oktober, ook als zullen ze wel wat dichter bij elkaar komen te liggen.
De profielen lijken weer veel op elkaar. Vanwege de vele data in de grafiek is dat wellicht wat lastig te zien. Daarom heb ik de data van de laatste 4 dagen gepakt en over elkaar heen gelegd. Hiervoor heb ik de data van 1 dag geleden met 1 dag verschoven, van 2 dagen geleden met 2 dagen verschoven). Dit resulteert in de grafiek hieronder:
De profielen lijken nog sterker op elkaar dan ik had verwacht, ondanks het verschil in totalen (3 dagen geleden ~8200, vandaag 10000). De verschillen zijn mooi verdeeld over alle dagen waarover gerapporteerd wordt.
Als laatste nog de ziekhuisopnamen en toename in bezetting van de afgelopen dagen:
Het aantal opnames in de kliniek lijkt ~15% hoger dan vorige week, de toename in de bezetting op de kliniek varieert echter nogal hevig. Er is wel een groot verschil tussen nieuwe opnames en toename van bezetting van 180 personen.
Voor de IC lijkt de procentuele stijging in nieuwe gevallen nog iets groter te zijn, ook daar veel fluctuatie in de toename van de bezetting. De laatste dagen lijkt de toename van de bezetting wat af te nemen.Dank je wel weer!quote:
Ik heb nog een ideetje opgedaan bij Maurice de Hond, niet zozeer zijn gedachtes want die slaan nergens op. Maar zijn grafiek van hoe oud de besmettingen zijn is heel duidelijk:
Zou je zoiets ook kunnen maken denk je?Dat zou wel mogelijk moeten zijn, ik zal er dit weekend even gaan spelen om te kijken of ik zo'n overzicht kan maken.quote:
[..]
Zou je zoiets ook kunnen maken denk je?Positief is dat in bijvoorbeeld Haaglanden minder besmettingen zijn dan gister (728 vs. 903 gisteren).[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienEven aan de slag geweest. De volgorde van de datum is net andersom (meest recente datum boven).quote:
[..]
Zou je zoiets ook kunnen maken denk je?
In absolute aantallen:
En in relatieve aantallen:
Begrijp ik hier nou uit dat als we willen zien of de maatregelen hebben geholpen, dat we dan 2 weken na ingangsdatum van de maatregelen nog is minimaal een week erbij op moeten tellen? Wat betreft het bekend maken van de test uitslagen loopt men voor de helft meer dan een week achter.quote:
[..]
Even aan de slag geweest. De volgorde van de datum is net andersom (meest recente datum boven).
In absolute aantallen:
[ afbeelding ]
En in relatieve aantallen:
[ afbeelding ]ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikTof! Duidelijke grafieken.quote:
[..]
Even aan de slag geweest. De volgorde van de datum is net andersom (meest recente datum boven).
In absolute aantallen:
[ afbeelding ]
En in relatieve aantallen:
[ afbeelding ]Klopt, al zal je het wel al sneller zien. De achterstanden op testen worden nu ook ingelopen als het goed is, dus het beeld moet de komende dagen gaan veranderen.quote:
[..]
Begrijp ik hier nou uit dat als we willen zien of de maatregelen hebben geholpen, dat we dan 2 weken na ingangsdatum van de maatregelen nog is minimaal een week erbij op moeten tellen? Wat betreft het bekend maken van de test uitslagen loopt men voor de helft meer dan een week achter.Niet helemaal naar mijn mening. Wat ik in de grafieken laat zien zijn inderdaad het aantal nieuw gerapporteerde gevallen per dag.quote:
[..]
Begrijp ik hier nou uit dat als we willen zien of de maatregelen hebben geholpen, dat we dan 2 weken na ingangsdatum van de maatregelen nog is minimaal een week erbij op moeten tellen? Wat betreft het bekend maken van de test uitslagen loopt men voor de helft meer dan een week achter.
Echter, de registratie van de gevallen kan op drie manieren in de lijst staan:
DPL --> dag van testuitslag. Deze gevallen zou naar mijn idee vooral in de groep 0-2 dagen. Dus als er eergisteren een test heeft plaatsgevonden en de uitslag is gisteren bekend geworden, dan telt dit geval mee in het aantal rapportages voor dag 1, ook al heeft de persoon al een week lang klachten
DOO --> dag van eerste klachten. Deze gevallen zitten naar mijn idee vooral in de groepen 5-8 dagen, omdat mensen al klachten hebben voordat ze een afspraak maken. Als de datum van de eerste klachten bekend is zal een test die eergisteren heeft plaatsgevonden en waarvan de uitslag gisteren bekend is geworden meetellen op de dag van eerste klachten. Dus in het voorbeeld wat ik bij DPL gebruikt heb op dag 7.
DON --> dag van notificatie, dus de dag waarop de GGD geïnformeerd werd. Ik verwacht dat deze informatie snel naar het RIVM wordt doorgegeven, dus deze zullen vooral zichtbaar zijn in de groep 0-2 dagen. Het is dan niet bekend wanneer de test heeft plaatsgevonden en ook niet wanneer de persoon ziek is geworden.
Als ik vanavond nog tijd heb, kan ik kijken of ik een grafiekje kan maken van het aantal nieuwe gevallen per categorie van de nieuwe meldingen per dag.
In het geval van meldingen in de categorie DPL en DOO verwacht ik dat we een dag of 9-14 na het ingaan van maatregelen een daling zouden moeten zien.Begrijp ik het nu goed dat vandaag bijvoorbeeld, 2500 gevallen 5 tot 6 dagen geleden al positief waren maar nu pas gemeld zijn? En is dat dan de datum waarop het resultaat van het lab teruggekomen is of datum van afname?quote:
[..]
Even aan de slag geweest. De volgorde van de datum is net andersom (meest recente datum boven).
In absolute aantallen:
[ afbeelding ]
En in relatieve aantallen:
[ afbeelding ]Nee ik verwacht dat dit mensen zijn die 5-6 dagen geleden de eerste klachten hebben gekregen. Als die datum bekend is worden de gevallen gerapporteerd onder de dag van eerste klachten, anders onder de datum van de testuitslag.quote:
[..]
Begrijp ik het nu goed dat vandaag bijvoorbeeld, 2500 gevallen 5 tot 6 dagen geleden al positief waren maar nu pas gemeld zijn? En is dat dan de datum waarop het resultaat van het lab teruggekomen is of datum van afname?
Iemand die op zeg 17 oktober de eerste klachten kreeg, zal wellicht op 18 oktober een afspraak voor een test maken, die dan op 21 oktober plaats heeft gevonden en waarvan de uitslag op 22 oktober bekend is geworden. Deze komt in het overzicht van vandaag tevoorschijn als 1 dag geleden (Als er geen datum van eerste klachten bekend is) of als 6 dagen geleden (als de datum van 17 oktober wel bekend is).quote:In de ruim 10.000 besmettingen die vandaag gemeld werden, zit mogelijk een aantal 'oudere' gevallen. Het RIVM bevestigt een uitspraak van premier Rutte daarover. Afgelopen weekend ondervonden GGD'en een ict-probleem, waardoor toen mogelijk niet alle besmettingen zijn doorgegeven. Dat zou nu alsnog gebeurd zijn.Omdat ik nu zelf ook wel benieuwd was heb ik uitgezocht in welke categorie de nieuw gerapporteerde gevallen van vandaag vallen.
De blauwe curve laat het totaal aantal nieuwe gevallen zien die vandaag gerapporteerd zijn als functie van datum.
De andere drie curves laten het verschil zien in het aantal meldingen per categorie tussen gisteren en vandaag.
DOO (rode curve) = dag van eerste ziekteverschijnselen. Tot en met 16 oktober zitten bijna alle nieuwe meldingen in de categorie dag van eerste ziekteverschijnselen. Dan zijn er een paar dagen waarop het aantal meldingen van de dag van eerste ziekteverschijnsel hoger is dan het totaal (kom ik straks op terug) en de meest recente dagen is het aantal meldingen voor DOO laag. Dat laatste is logisch, er zullen weinig mensen zijn die gisteren de eerste ziekteverschijnselen hadden en dezelfde dag getest konden worden en ook nog de uitslag bekend was.
DPL (Gele curve) = dag van labuitslag. Hiervoor zijn alleen positieve waarden voor vandaag, gisteren en eergisteren. Dit zijn dus gevallen waarvan de uitslag net bekend is en waarvan de dag van eerste ziekteverschijnselen nog niet bekend is. De dagen daarvoor (19 en 20 oktober) laten negatieve waarden zien: Dit zijn dus gevallen waarvan gisteren alleen de dag van de labuitslag bekend was, maar vandaag ook de dag van de eerste ziekteverschijnselen en nu dus op een andere datum in het systeem staan.
DON (groene curve) = dag van eerste notificatie. Deze curve volgt hetzelfde patroon als de DPL (gele) curve. Ik denk dat dit resultaten zijn waarvan nog niet precies de datum van de labuitslag bekend is maar eigenlijk wel de dag van de labuitslag is.Ik ga er ook wel vanuit dat we het al vanaf zondag kunnen ja.quote:
[..]
Klopt, al zal je het wel al sneller zien. De achterstanden op testen worden nu ook ingelopen als het goed is, dus het beeld moet de komende dagen gaan veranderen.
Hier de DOO data. De dag waarop iemand melde de eerste symptomen te hebben. Gemiddeld 5 dagen na besmetting.
De data wordt achteraf bijgewerkt, tot ongeveer 11 dagen na de besmetting (mensen hebben misschien 2 dagen symptomen voordat ze beseffen dat ze eigenlijk moeten gaan testen, vervolgens getest worden, uitslag krijgen, data verwerkt worden etc).
Hierom kap ik de laatste 11 dagen van de data. Ook is er geen schaal op de y-as omdat het hier alleen DIOO data betreft, en het gaat om het patroon, niet om de aantallen.
De vertikale lijnen zijn 28 september (dag aankondiging vorige maatregelen), 5 oktober (een week later) en 12 oktober.
Hierop lijkt te zien dat ongeveer 10 dagen na 28 september de afvlakking duidelijk begon te worden, de toename tussen de 2e en 3e blauwe lijn nam af.
En hier het verschil in aantal meldingen tov gisteren per gemeente. De grote steden bijna allemaal goen (= minder meldingen), en volgens mij hebben ze in de achterhoek wat achterstanden qua meldingen weggewerkt ofzo.
Gister waren trouwens DH, R'Dam en A'dam wel rood, maar met die grote steden is het onwaarschijnlijk om stabiel te zijn (tussen -5 en +5 meldingen), en ze zijn nu toch behoorlijk groen.
En maar 2 gemeentes met meer dan 50 meer meldingen.
Wat is ene lastige vind - en misschien heb jij of een van de anderen hierover een positieve gedachten - is dat ik het gevoel heb dat het ergste nog moet komen nu de besmettingen van nu pas over een paar weken gaan resulteren in ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Klopt, al zal je het wel al sneller zien. De achterstanden op testen worden nu ook ingelopen als het goed is, dus het beeld moet de komende dagen gaan veranderen.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienDat zou kunnen betekenen dat de afvlakking al is begonnen?quote:[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienIk denk dat dat meevalt, ik heb niet het idee dat we meer besmettingen hebben de afgelopen weken. We vinden wel meer omdat we steeds meer en sneller testen. Er lijkt maar weinig relatie te zijn tussen het aantal besmettingen en de opnames, die lopen niet gelijkmatig op. We hebben al tijden rond de 100 opnames per dag terwijl het aantal besmettingen minstens verdubbeld is,quote:
[..]
Wat is ene lastige vind - en misschien heb jij of een van de anderen hierover een positieve gedachten - is dat ik het gevoel heb dat het ergste nog moet komen nu de besmettingen van nu pas over een paar weken gaan resulteren in ziekenhuisopnames.Is al sinds 11 oktober aan de gang, dus ja. Ik denk alleen dat het kantelpunt nog een paar dagen op zich laat wachten.quote:
[..]
Dat zou kunnen betekenen dat de afvlakking al is begonnen?Oké. Daar kan ik me leven. Hopelijk wordt het een mooie vrije val - een duidelijke exponentiële daling.quote:
[..]
Is al sinds 11 oktober aan de gang, dus ja. Ik denk alleen dat het kantelpunt nog een paar dagen op zich laat wachten.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienCrosspost, maar het is positief, dus ook hier op z'n plek.
De trials van Johnson & Johnson en die van Oxford/AstraZeneca in de VS kunnen allebei weer opgestart worden.
Uiteraard meldt nu.nl nu dat het om het vaccin van de Leidse vaccinmaker Janssen gaatNederlandse media noemt het altijd eerst (of zelfs alleen) het vaccin van Janssen, totdat de studie gepauzeerd werd, toen werd het het vaccin van de Amerikaanse producent Johnson & Johnson genoemd. Nu start het weer, dus is het weer Janssen, wij winnen, en zijn verliezen.
Nog geen apart artikel op nu.nl, alleen in het liveblog, dus maar een andere link. Die spreekt nog dat J&J snel weer zal starten maar dat Ox/AZ groen licht hebben gekregen.
https://www.msn.com/en-us/news/politics/astrazenecas-covid-19-vaccine-trial-resumes-in-us-j-26js-to-start-soon/ar-BB1akMsUGoeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. Positief is dat de stijging op de verpleegafdelingen kleiner is dan gisteren.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zaterdag 24 oktober: 487 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 3,0%);
- Vrijdag 23 oktober: 473 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,9%);
- Donderdag 22 oktober: 469 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 5,5%);
- Woensdag 21 oktober: 445 (absolute stijging: 33; relatieve stijging: 8,0%);
- Dinsdag 20 oktober: 412 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 8,1%);
- Maandag 19 oktober: 381 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 3,0%).
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,6%).
- Zaterdag 24 oktober: 1.631 (absolute stijging: 64; relatieve stijging: 4,1%);
- Vrijdag 23 oktober: 1.567 (absolute stijging: 77; relatieve stijging: 5,2%);
- Donderdag 22 oktober: 1.490 (absolute daling: 6; relatieve daling: 0,4%);
- Woensdag 21 oktober: 1.496 (absolute stijging: 56; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 20 oktober: 1.440 (absolute stijging: 99; relatieve stijging: 7,4%);
- Maandag 19 oktober: 1.341 (absolute stijging: 91; relatieve stijging: 7,3%);
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%).[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienIk heb NICE een dag of wat in de gaten gehouden en ze gaan de ic op maar ook weer af.
gisteren :
10.00 u 473
14.52.u 490
17.42 u 498
20.53 u 510
Vanochtend
9.56 u 490
10.49 u 488
Het getal kruipt wel natuurlijk wel steeds omhoog maar dat er ook weer zoveel vanaf mogen gaan, dat helpt de burger in mij toch weer moed te houden.Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..In navolging van mijn post van zondag, elke dag nu de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname + IC-opname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met Rproxy* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Overigens zit er nu nog steeds een terugkerend effect in. De ziekenhuisopnames zijn in het weekend telkens beduidend lager dan je volgens de trend moet verwachten, om op maandag dan een stuk hoger te zijn. Dit is een terugkerend patroon, het zal wel met huisartsbezoek/-verwijzingen te maken hebben.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding.
Hoewel de data wie immer incompleet is, zit er onmiskenbaar een drop in de R-proxy's startend vanaf de 15-16e van oktober. Dit zou kunnen wijzen op een drop in de echte R zo rond begin oktober. Of deze daling van de R naar waardes tussen de 1,05 en 1,10 permanent is of tijdelijk, zal de komende dagen beter naar voren komen. De R-proxy* zal de komende dagen waarschijnlijk niet spontaan toenemen, tenzij er nog veel achterstallige gegevens worden ingevoerd in NICE.
Vooruitzicht
We wagen ons dan toch maar aan een vooruitzicht. Het lijkt erop dat het aantal ziekenhuisopnames minder sterk groeit. Een R van tussen de 1,05 en 1,10 gaat gepaard met een toename van het gemiddelde aantal nieuwe ziekenhuisopnames van 1-2% per dag - in absolute aantallen tussen de 2 en 5. Aannemende dat mensen niet spontaan zich heel anders gaan gedragen, zou dit betekenen dat de komende dagen het gemiddelde aantal dagelijkse ziekenhuisopnames zo zal stijgen tot 220-230. Als we heel positief willen zijn, mogen we zelfs hopen dat met het stijgen van de besmettingsaantallen begin oktober, mensen zich dagelijks beter zijn gaan gedragen en dan zouden het gemiddelde en de geschatte R's komende dagen zelfs stabiel kunnen blijven.
Ook deze cijfers kennen een weekendeffect en daarom zou het kunnen zijn dat de grafiek de komende dagen te lijden heeft aan een onderrapportage, waardoor we overenthousiast kunnen raken door dalende gemiddeldes.
Vooruitlopende op de resultaten van de semi-lockdown van 12 oktober, zouden we daarvan de eerste effecten eind oktober moeten zien en dat zou dan voor een significante daling moeten zorgen.
Piekdag
19 oktober - niet verrassend weer een maandag - is de dag met de meeste opnames, 256. Dat aantal wordt voorlopig alleen maar verder opgehoogd.
Top-5 opnamedagen (hoe langer terug de dagen hierin gaan, hoe beter):
- 19 oktober (259)
- 13 oktober (229)
- 12 oktober (227)
- 20 oktober (220)
- 21 oktober (217)@George haha ja dat was mij ook al eens opgevallenEven een positieve noot
Aantal positief geteste Friezen daalt voor het eerst sinds tweede golf
Bron:
https://www.lc.nl/friesla(...)e-golf-26135357.html
Mogen meer provincies Friesland volgenWie had verwacht dat de als stug bekendstaande Friezen het voortouw zouden nemen. Hup Friesland!!quote:
Even een positieve noot
Aantal positief geteste Friezen daalt voor het eerst sinds tweede golf
Bron:
https://www.lc.nl/friesla(...)e-golf-26135357.html
Mogen meer provincies Friesland volgenEen stugge fries is een corona vrije Friesquote:
[..]
Wie had verwacht dat de als stug bekendstaande Friezen het voortouw zouden nemen. Hup Friesland!!Waar zouden we zijn zonder de Friezen! Ik hoop ze ooit nog eens van dichtbij te mogen zien met een Elfstedentocht. Daarover gesproken, het zou toch wat zijn als het deze winter kneiterhard gaat vriezenquote:
[..]
Een stugge fries is een corona vrije Fries
De cijfers van de dag zijn er nog niet. RIVM heeft technische problemen.Asjeblieft niet zeg.....kou is nog één ding maar sneeuw en gladheid.......quote:
[..]
Waar zouden we zijn zonder de Friezen! Ik hoop ze ooit nog eens van dichtbij te mogen zien met een Elfstedentocht. Daarover gesproken, het zou toch wat zijn als het deze winter kneiterhard gaat vriezen
De cijfers van de dag zijn er nog niet. RIVM heeft technische problemen.
Het RIVM durft de forse daling niet online te zetten?Om gewoon heel Nederland te fucken zou het moeder natuur sieren dat we een 11 steden zouden kunnen rijden .quote:
[..]
Waar zouden we zijn zonder de Friezen! Ik hoop ze ooit nog eens van dichtbij te mogen zien met een Elfstedentocht. Daarover gesproken, het zou toch wat zijn als het deze winter kneiterhard gaat vriezen
De cijfers van de dag zijn er nog niet. RIVM heeft technische problemen.nee ze moeten nog ff wat extra erbij verzinnen om de getroffen maatregelen te kunnen verantwoordenquote:
[..]
Asjeblieft niet zeg.....kou is nog één ding maar sneeuw en gladheid.......
Het RIVM durft de forse daling niet online te zetten?2020, the year that keeps on givingquote:
[..]
Om gewoon heel Nederland te fucken zou het moeder natuur sieren dat we een 11 steden zouden kunnen rijden .
[..]
nee ze moeten nog ff wat extra erbij verzinnen om de getroffen maatregelen te kunnen verantwoorden
Zei net in andere topic, lijkt me echt geniaal als ze het format omgooien. Velden hernoemen, data in de velden veranderen, gewoon omdat 't kan. Dat zou ik op gegeven moment doen in elk geval, als ik 't zat ben dat mijn cijfers zonder context overal terecht komenLid van de vaste commissie van het FOK!OMTHet is een heerlijke dag! Het RIVM kon het niet geloven en deed er zolang over omdat ze onder elk vloerkleedje gekeken hebbenWhoop whoopquote:
Het is een heerlijke dag! Het RIVM kon het niet geloven en deed er zolang over omdat ze onder elk vloerkleedje gekeken hebben
Nu ontmoet je 1 op FOK!quote:
[..]
Waar zouden we zijn zonder de Friezen! Ik hoop ze ooit nog eens van dichtbij te mogen zien met een Elfstedentocht. Daarover gesproken, het zou toch wat zijn als het deze winter kneiterhard gaat vriezen
De cijfers van de dag zijn er nog niet. RIVM heeft technische problemen.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoPositief getest 281.052, toename: 8.651
Ziekenhuisopnames 14.444 (5,1% van positief getest), toename: 92
IC-opnames 4.127 (1,5% van positief getest)
Overleden 7.019 (2,5% van positief getest), toename: 55Tap tap tapPrachtige cijfers!quote:
Positief getest 281.052, toename: 8.651
Ziekenhuisopnames 14.444 (5,1% van positief getest), toename: 92
IC-opnames 4.127 (1,5% van positief getest)
Overleden 7.019 (2,5% van positief getest), toename: 55
Wel belangrijk om te melden dat het RIVM een storing had en niet alle cijfers van vandaag heeft verwerkt. Morgen kan dan ook weer een stuk hoger zijn, we moeten de cijfers van vandaag en morgen optellen en delen door 2.
Maar zeker een positieve impuls dit!Ik heb mijn grafieken bijgewerkt:
en
Wederom dezelfde profielen als op eerdere dagen.
Ik ben erg benieuwd naar de cijfers van morgen, ook om te zien of er eventuele correcties zijn ivm het ICT probleem bij het RIVM.
Het aantal gemeenten waar besmettingen zijn gerapporteerd is bijna hetzelfde als gisteren (4 gemeenten minder waaronder Zandvoort en Texel). Dit betekent in ieder geval dat er geen informatie van een GGD regio volledig mist.
Het profiel van de verdeling van de besmettingen over de afgelopen dagen (gestippeld groene curve hierboven) is hetzelfde als van eerdere dagen. Dit betekent dan weer dat er ook geen informatie van een specifieke categorie of specifieke datum volledig mist.
Beide zouden een groot verschil kunnen verklaren, maar zijn dus m.i niet het geval. Ik hoop daarom dat de correctie beperkt blijft.https://nos.nl/artikel/23(...)g-niet-compleet.htmlquote:Uit de niet-complete cijfers blijkt dat er bij het RIVM 8669 nieuwe bevestigde coronabesmettingen zijn gemeld. Waarschijnlijk loopt het aantal besmettingen dat vandaag niet is meegeteld in de honderden, verwacht het RIVMDus het was sowieso een daling geweest vandaag? Ben heel benieuwd hoe het komende dagen gaat verlopen.....quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)g-niet-compleet.htmlWat maakt dat je dat denkt?quote:
[..]
Dus het was sowieso een daling geweest vandaag? [...][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienGisteren 10.000 daarna gecorrigeerd, maar vandaag ruim 8000 plus honderden alsnog verwerkt zou net onder die 10.000 uitkomen? Ben slecht met cijfers hoorquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2020 20:10:43 ]Ja, goed punt.quote:
[..]
Gisteren 10.000 daarna gecorrigeerd, maar vandaag ruim 8000 plus honderden alsnog verwerkt zou net onder die 10.000 uitkomen?Valt zo te zien wel mee.quote:Ben slecht met cijfers hoor[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienAls positief complotquote:
[..]
Ja, goed punt.
[..]
Valt zo te zien wel mee.
Wie weet was de storing al veel langer zonder dat ze het wisten en liggen de aantallen per dag veel lager.
Maar zonder gekheid zou mooi zijn dat nu de cijfers weer omlaag gaan , met reëele recente cijfersIk kijk nergens meer van op , het zou zo maar eens de waarheid kunnen wordenquote:
[..]
2020, the year that keeps on giving
Zei net in andere topic, lijkt me echt geniaal als ze het format omgooien. Velden hernoemen, data in de velden veranderen, gewoon omdat 't kan. Dat zou ik op gegeven moment doen in elk geval, als ik 't zat ben dat mijn cijfers zonder context overal terecht komen
En dat natuurlijk Zo dat alles veel lager uitvaltDat is niet te zeggen, maar daar lijkt het wel op. We zouden ondertussen over de top van de piek moeten zijn als de maatregelen werken, dus het is aannemelijk.quote:
[..]
Dus het was sowieso een daling geweest vandaag? Ben heel benieuwd hoe het komende dagen gaat verlopen.....
Maar niet te vroeg juichen. Laten we even wachten tot woensdag.Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.
Goed nieuws vandaag: de stijging op de IC's is afgenomen en op de verpleegafdelingen is er zelfs een daling.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 25 oktober: 497 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 2,1%);
- Zaterdag 24 oktober: 487 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 3,0%);
- Vrijdag 23 oktober: 473 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,9%);
- Donderdag 22 oktober: 469 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 5,5%);
- Woensdag 21 oktober: 445 (absolute stijging: 33; relatieve stijging: 8,0%);
- Dinsdag 20 oktober: 412 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 8,1%);
- Maandag 19 oktober: 381 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 3,0%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 25 oktober: 1.611 (absolute daling: 20; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 24 oktober: 1.631 (absolute stijging: 64; relatieve stijging: 4,1%);
- Vrijdag 23 oktober: 1.567 (absolute stijging: 77; relatieve stijging: 5,2%);
- Donderdag 22 oktober: 1.490 (absolute daling: 6; relatieve daling: 0,4%);
- Woensdag 21 oktober: 1.496 (absolute stijging: 56; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 20 oktober: 1.440 (absolute stijging: 99; relatieve stijging: 7,4%);
- Maandag 19 oktober: 1.341 (absolute stijging: 91; relatieve stijging: 7,3%).[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienHet is oud nieuws, maar hadden jullie dit al gezien? De IC-capaciteit wordt dus uitgebreid met tweehonderd bedden.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienGoed om te lezen!quote:
Het is oud nieuws, maar hadden jullie dit al gezien? De IC-capaciteit wordt dus uitgebreid met tweehonderd bedden.
Cijfers van vandaag ook eindelijk weer eens positief, een forse daling op de verpleegafdeling. Hopelijk zet die de komende dagen door.Ja, zou mooi zijn als het een gestage dalende lijn wordt op zowel de IC's als op de verpleegafdelingen.quote:
[..]
Goed om te lezen!
Cijfers van vandaag ook eindelijk weer eens positief, een forse daling op de verpleegafdeling. Hopelijk zet die de komende dagen door.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienElke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname + IC-opname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met Rproxy* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Overigens zit er nu nog steeds een terugkerend effect in. De ziekenhuisopnames zijn in het weekend telkens beduidend lager dan je volgens de trend moet verwachten, om op maandag dan een stuk hoger te zijn. Dit is een terugkerend patroon, het zal wel met huisartsbezoek/-verwijzingen te maken hebben.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding.
Hoewel de data wie immer incompleet is, zit er onmiskenbaar een drop in de R-proxy's startend vanaf de 15-16e van oktober. Dit zou kunnen wijzen op een drop in de echte R zo rond begin oktober. Of deze daling van de R naar waardes tussen de 1,05 en 1,10 permanent is of tijdelijk, zal de komende dagen beter naar voren komen. De R-proxy* zal de komende dagen waarschijnlijk niet spontaan toenemen, tenzij er nog veel achterstallige gegevens worden ingevoerd in NICE.
Vooruitzicht
We wagen ons dan toch maar aan een vooruitzicht. Het lijkt erop dat het aantal ziekenhuisopnames minder sterk groeit. Een R van tussen de 1,05 en 1,10 gaat gepaard met een toename van het gemiddelde aantal nieuwe ziekenhuisopnames van 1-2% per dag - in absolute aantallen tussen de 2 en 5. Aannemende dat mensen niet spontaan zich heel anders gaan gedragen, zou dit betekenen dat de komende dagen het gemiddelde aantal dagelijkse ziekenhuisopnames zo zal stijgen tot 220-230. Als we heel positief willen zijn, mogen we zelfs hopen dat met het stijgen van de besmettingsaantallen begin oktober, mensen zich dagelijks beter zijn gaan gedragen en dan zouden het gemiddelde en de geschatte R's komende dagen zelfs stabiel kunnen blijven.
Ook deze cijfers kennen een weekendeffect en daarom is het gemiddelde van afgelopen donderdag al extra hoog en zal het gemiddelde komende dagen eerder dalen dan stijgen. Afhankelijk van de onderrapportage zouden we wel eens overenthousiast kunnen worden.
Vooruitlopende op de resultaten van de semi-lockdown van 12 oktober, zouden we daarvan de eerste effecten in de loop van volgende week moeten zien.
Wat de impact is van het extra schrikkeluur op de cijfers, is onbekend. Het is toch een extra uur, dat moet ergens terug komen.
Piekdag
19 oktober - niet verrassend weer een maandag - is de dag met de meeste opnames, 256. Dat aantal wordt voorlopig alleen maar verder opgehoogd.
Top-5 opnamedagen (hoe langer terug de dagen hierin gaan, hoe beter):
- 19 oktober (261)
- 13 oktober (230)
- 12 oktober (228)
- 20 oktober (223)
- 21 oktober (219)Prima dagje!
Vandaag: 10202
Gisteren: 8651
Totaal dus: 18853
Gedeeld door 2: 9426.
Ofwel, daling
[ Bericht 2% gewijzigd door GereDathan op 25-10-2020 14:48:51 ]Resultaten van het LCPS:Dus een daling van het aantal personen op de IC, mede door een laag aantal nieuwe opnames op de IC. Het laagste aantal sinds 14 oktober was 27 nieuwe opnames op de IC.quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2147, 32 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1657 buiten de Intensive Care, 43 meer dan gisteren. Op de IC liggen 490 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 11 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 419 non-covid-patiënten op de IC, 12 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 909 (waarvan 2 in Duitsland), 21 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 191 in de kliniek en 28 op de IC.
Ook het aantal opnames in de kliniek is laag met 191 personen. Sinds 14 oktober was het laagste aantal 184 personen, het hoogste aantal 284 personen .Benieuwd wat de media vandaag gaat gebruiken om angst te zaaien. Ze zullen er vast niets positiefs uit halen, jammer genoeg.Voor de record, maar we weten dat we hebben gemiddeld met gisterenquote:Status 25-10
Positief getest 291.254, toename: 10.202
Ziekenhuisopnames 14.553 (5,0% van positief getest), toename: 109
IC-opnames 4.169 (1,4% van positief getest)
Overleden 7.046 (2,4% van positief getest), toename: 27Ik had nog een foutje in de middeling, had zonder correcties van gisteren genomen. Het is dus 9426 ipv 9435 zelfs!Interessante informatie in de grafieken van vandaag:
Er worden weinig nieuwe gevallen meer gerapporteerd van voor 15 oktober. Het hoogste aantal gevallen is zichtbaar voor 12 oktober, daarna volgt een lichte daling (met af en toe nog een kleine toename).
En de nieuw gerapporteerde besmettingen per dag
Mijn gevoel zegt dat de 'buik' van de nieuwste curve (blauw, van vandaag) wat extra opschuift naar rechts . Dit kan verklaard worden doordat de tijd tussen eerste ziekteverschijnselen en uitslag van de test wat korter is, doordat er sneller een afspraak voor een test gemaakt kan worden.
Dus vandaag heeft een relatief groot percentage gevallen voor datums van 0-2 dagen geleden. Dit zijn meestal gevallen waarvan de datum van eerste besmetting niet bekend is en in de categorie DPL van het RIVM vallen.Ik zie hetzelfde als @simonblue . De 12e lijkt nog steeds aan eenzame hoogte te staan:
En nog even in een grafiek:
12 oktober springt er nog steeds bovenuit, en dat is inmiddels 13 dagen terug. Terugkijken is de hoeveelheid groei in cijfers van een dag of 9/10 heel klein, en 13 en 14 oktober liggen nog steeds best een eind achter op 12 oktober.
Het is zeker te vroeg om het met zekerheid te zeggen, maar er lijkt een duidelijke kentering zichtbaar.
Edit: BTW, het feit dat we geen pushberichten hebben houdt in dat we dit kunnen zien als goed nieuws, anders stond het wel bovenaan overalLid van de vaste commissie van het FOK!OMTZelfs nieuwssites zijn een keer niet negatief en geven ook duidelijk aan dat er cijfers van gisteren zijn verwerkt.......na maandenlange sensatieverspreiding eindelijk een normaal berichtquote:
Dank jullie voor de grafieken en positiviteit!En ook het laagste aantal nieuwe doden sinds 1 week geleden:
https://nos.nl/artikel/23(...)-door-correctie.htmlAlleen samen krijgen we de overheid onder controle. 💓
Lockdowndoden in onze mind 💗 Love naar alle vaccinatieslachtoffers 💕 💞
Liefde & Vrijheid ❤️
#NooitMeerLockdowns #QRGaatTeVer #WakeUpThinkFree 💔Even een kaartje erbij, vooral in het noorden is het verschil te zien,zoals eerder al gezegt in dit topic, Leeuwarden,Zuidwest Friesland en Groningen waren afgelopen weken de brandhaardjes,dat begint mooi schoon te worden met de besmettingen.Je verwacht het niet, nu hopen dat ze dat blijven doenquote:
[..]
Zelfs nieuwssites zijn een keer niet negatief en geven ook duidelijk aan dat er cijfers van gisteren zijn verwerkt.......na maandenlange sensatieverspreiding eindelijk een normaal berichtHeb zuidwest Friesland even toegesproken dat het anders moet.quote:
[ afbeelding ] Even een kaartje erbij, vooral in het noorden is het verschil te zien,zoals eerder al gezegt in dit topic, Leeuwarden,Zuidwest Friesland en Groningen waren afgelopen weken de brandhaardjes,dat begint mooi schoon te worden met de besmettingen.
Goh ze luisteren naar mij
Of was het toeval
Wel mooi om te lezenOp naar de 0%quote:
En ook deze nog:
[ afbeelding ]
(Was: 25,4%)
Heerlijk deze cijfersMoest het wel een paar keer lezen ha haquote:
[..]
Je verwacht het niet, nu hopen dat ze dat blijven doen
[..]
Heb zuidwest Friesland even toegesproken dat het anders moet.
Goh ze luisteren naar mij
Of was het toeval
Wel mooi om te lezen
[..]
Op naar de 0%
Heerlijk deze cijfersMocht het iemand opgevallen zijn, de topictitel is aangepast
@Federer-fan kwam hier van de week mee en ik ben het helemaal met hem eens. Dit topic is ooit begonnen omdat ik gefrustreerd was omdat de andere topics in COR enkel aan doemdenken deden. Na een dag vol de cijfers in gegaan te zijn om alles te onderbouwen kreeg ik een partij bagger over mij heen. Toen is dit topic geboren. Een aantal users was hier vanaf het eerste uur aanwezig (lezend of schrijvend), maar toch bleef het topic mijn naam dragen. Een hele eer, maar ik denk ondertussen niet meer terecht. We hebben zoveel leuke en belangrijke mensen die meeposten (ik heb jullie van de week genoemd en geroemd
Vandaar dat ik om een naamsverandering heb gevraagd, ik wilde niet wachten op een volgend deel omdat ik nooit weet of ik die openen ga
Dus bij deze een meer algemene titel, maar natuurlijk nog dezelfde inhoudHet had van mij nog best jouw naam mogen dragen hoor, maar ik snap je beredenering wel. Ik ben hoe dan ook blij met dit topic want ik wil vooral positiviteit aan mijn cliënten overbrengen en dat lukt een stuk beter met dit topic dan met al die andere negatieve topics.....Lief van je dat je dat zegtquote:
Het had van mij nog best jouw naam mogen dragen hoor, maar ik snap je beredenering wel. Ik ben hoe dan ook blij met dit topic want ik wil vooral positiviteit aan mijn cliënten overbrengen en dat lukt een stuk beter met dit topic dan met al die andere negatieve topics.....
Ik ben blij dat wij daar, met zijn allen, aan kunnen en mogen bijdragen!Het lijkt erop dat zo'n 2/3e van alle cijfers al binnen zijn na 7 dagen. Zou jij o.b.v. van deze tabel eens kunnen kijken of dit percentage relatief constant blijft?quote:
Ik zie hetzelfde als @:simonblue . De 12e lijkt nog steeds aan eenzame hoogte te staan:
[ link | afbeelding ]
En nog even in een grafiek:
[ link | afbeelding ]
12 oktober springt er nog steeds bovenuit, en dat is inmiddels 13 dagen terug. Terugkijken is de hoeveelheid groei in cijfers van een dag of 9/10 heel klein, en 13 en 14 oktober liggen nog steeds best een eind achter op 12 oktober.
Ik zou zeggen, welke % van het aantal testen na 14 dagen is na 7 dagen al binnen?
Bv. welk % (van 21 oktober) was op 14 oktober al binnen voor 7 oktober?
En welk % (van 22 oktober) was op 15 oktober al binnen voor 8 oktober?
Als dit te vaag klinkt ga ik het zelf wel uitrekenen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik begrijp wat je bedoelt, zal vanavond of morgenochtend even kijken of ik er wat van kan breien.quote:
[..]
Het lijkt erop dat zo'n 2/3e van alle cijfers al binnen zijn na 7 dagen. Zou jij o.b.v. van deze tabel eens kunnen kijken of dit percentage relatief constant blijft?
Ik zou zeggen, welke % van het aantal testen na 14 dagen is na 7 dagen al binnen?
Bv. welk % (van 21 oktober) was op 14 oktober al binnen voor 7 oktober?
En welk % (van 22 oktober) was op 15 oktober al binnen voor 8 oktober?
Als dit te vaag klinkt ga ik het zelf wel uitrekenen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTGelukkig kon je er om lachen das weer positiefquote:
[..]
Moest het wel een paar keer lezen ha haHa ha, maar het was dan ook wel echt dramatisch wat er de afgelopen maanden, sowieso alleen al als headline, gepost werd......quote:
[..]
Gelukkig kon je er om lachen das weer positiefLeuk topic, vooral vanwege de interessante cijfers en grafieken.
Duiding en onderbouwing is iets wat je vaak mist bij de berichtgeving van de reguliere media.Die uitbreiding is wel nodig ook, er waren nog maar 150 bedden overquote:
Het is oud nieuws, maar hadden jullie dit al gezien? De IC-capaciteit wordt dus uitgebreid met tweehonderd bedden.
@GereDathan ik vond het wel wat hebben dat jouw naam er aan hing, maar snap je beredenering ook.
Goed om te zien dat de weekendcijfers lager zijn dan vrijdag.
Hier de DOO grafiek.
DOO = de dag waarop iemand voor het eerst symptomen kreeg. Dit wordt geregistreerd wanneer men getest wordt. Dit wordt tot ongeveer 11 dagen terug ge-update, vandaar dat de grafiek tot 11 dagen geleden loopt.
De y-as heeft geen schaal want ik kiijk alleen naar DOO data, en dat is geen goede waargave van alle gevallen, maar wel van de trend, en daar gaat het om.
Blauwe vertikale lijnen zijn 28 september (vorige maatregelen), 5 oktober (1 week later), 12 oktober (2 weken later).
Wat opvalt is dat er nog wel een toename was, en ook de maandag-pieken waren ongeveer hetzelfde, maar de toename door de week in de 2e week was een stuk minder. Hopelijk wordt komende dagen het effect van de huidige maatregelen duidelijk. Het zou mooi zijn om wat daling te zien.
Beetje uitkijken voor het volgende potentiele effect: Door de verhoogde capaciteit neemt de 'druk' op de teststraten af en kunnen mensen die eerder niet aan de beurt kwamen alsnog laten testen, met een relatief vroege DOO. Is een geleidelijk proces dat de verhouding kan beinvloeden.quote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt, zal vanavond of morgenochtend even kijken of ik er wat van kan breien.Goed punt inderdaad, moeten we rekening mee houden. Voor deze eenmalige indicator zou het niet veel uit moeten maken denk ik.quote:
[..]
Beetje uitkijken voor het volgende potentiele effect: Door de verhoogde capaciteit neemt de 'druk' op de teststraten af en kunnen mensen die eerder niet aan de beurt kwamen alsnog laten testen, met een relatief vroege DOO. Is een geleidelijk proces dat de verhouding kan beinvloeden.
@DireStraits7 Ik heb even puur gekeken naar de totalen voor die dagen, dan kom ik uit op het volgende:
6 oktober:
• Op 20 oktober: 6296
• Op 13 oktober: 4609
• Percentage compleet: ~73,2%
7 oktober:
• Op 21 oktober: 6423
• Op 14 oktober: 4672
• Percentage compleet ~72,7%
8 oktober:
• Op 22 oktober: 6569
• Op 15 oktober: 4971
• Percentage compleet ~75,6%
9 oktober:
• Op 23 oktober: 7248
• Op 16 oktober: 5579
• Percentage compleet ~76,9%
10 oktober:
• Op 24 oktober: 7346
• Op 17 oktober: 5670
• Percentage compleet ~77,1%Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDit ziet er toch redelijk constant uit. Uiteraard moet je meer datapunten hebben om wat meer houvast te krijgen, maar ik zou zeggen dat je na zeven dagen toch al een vrij accuraat kunt vormen. Als je er grofweg 1/3e bijtelt bij het aantal meldingen na zeven dagen heb je een aardige voorspelling voor het totaal.quote:
@DireStraits7 Ik heb even puur gekeken naar de totalen voor die dagen, dan kom ik uit op het volgende:Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik zou zeggen dat de stijging die je ziet precies het effect is wat je dan verwacht én hoopt te zien.quote:
[..]
Goed punt inderdaad, moeten we rekening mee houden. Voor deze eenmalige indicator zou het niet veel uit moeten maken denk ik.En de nuchtere kijk op zaken. Het hoofdtopic wordt steeds meer een echoput van dezelfde ongenuanceerde riedeltjes. Ik heb het idee dat steeds meer mensen daar wegblijven die ik wel in de andere topics zie, zoals deze.quote:
Leuk topic, vooral vanwege de interessante cijfers en grafieken.
Duiding en onderbouwing is iets wat je vaak mist bij de berichtgeving van de reguliere media.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Goeiemorgen,
In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%).
- Zondag 25 oktober: 497 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 2,1%);
- Zaterdag 24 oktober: 487 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 3,0%);
- Vrijdag 23 oktober: 473 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,9%);
- Donderdag 22 oktober: 469 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 5,5%);
- Woensdag 21 oktober: 445 (absolute stijging: 33; relatieve stijging: 8,0%);
- Dinsdag 20 oktober: 412 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 8,1%);
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 26 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):[2]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De totale daling over de laatste 27 weken is (1.040 -/- 502 =) 538. De gemiddelde daling per dag over de laatste 27 weken is (538 : 27 =) 19,9. Dat is in totaal een daling van (538 -/- 1.040 x 100% =) 51,7%. De gemiddelde daling per week over de laatste 27 weken is 1,9%.
Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is de afgelopen week gestegen van 73 naar 74, een absolute stijging van 1en een relatieve stijging van 1,4%.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Maandag 26 oktober: 1.649 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,4%);
- Zondag 25 oktober: 1.611 (absolute daling: 20; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 24 oktober: 1.631 (absolute stijging: 64; relatieve stijging: 4,1%);
- Vrijdag 23 oktober: 1.567 (absolute stijging: 77; relatieve stijging: 5,2%);
- Donderdag 22 oktober: 1.490 (absolute daling: 6; relatieve daling: 0,4%);
- Woensdag 21 oktober: 1.496 (absolute stijging: 56; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 20 oktober: 1.440 (absolute stijging: 99; relatieve stijging: 7,4%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De totale stijging over de laatste 24 weken is (1.649 -/- 703 =) 946. De gemiddelde stijging per dag over de laatste 24 weken is (946 : 24 =) 39,4. Dat is in totaal een stijging van (1.649 -/- 703 : 703 x 100% =) 134,6%. De gemiddelde daling per week over de laatste 24 weken is 5,6%.
3) DE BELANGRIJKSTE CIJFERS UIT HET DASHBOARD CORONAVIRUS, VAN DE RIJKSOVERHEID
(De volgorde van de indicatoren in het coronadashboard is in week 38 veranderd.)
Wat je op dit moment (stand van zaken zondag 18 oktober 2020, om 14.27 u.) in het Dashboard ziet, is dat onder meer het aantal:
1) positief geteste mensen per 100.000 inwoners per dag, 47 is.
2) mensen met COVID-19 dat besmettelijk is voor anderen 126.473 is.
3) mensen dat besmet wordt door één besmettelijke person (het reproductiegetal) 1,27 is.
4) ziekenhuisopnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 134 is.
5) IC-opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 36,3 is.
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
VoetnotenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienHet er op en er af blijft : Gisteren om 20.28 u 523 op de ic en nu liggen er nog 503.
Het gaat natuurlijk vandaag weer wat oplopen. Ik hoop niet al te hard. En dat er vandaag maar veel patiënten weer van de ic af mogen.Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..Feest!*
*SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja, gisteren was dan de dag dat de R-proxy* onder de 1 belandde! Dat is goed nieuws, maar is ook een resultaat van een weekendeffect en rapportageachterstand. Die rapportageachterstand is telkens lastig in te schatten, gisteren kwamen er weer meer meldingen bij vanuit het verleden dan de dagen ervoor, dus de gemiddeldes zijn nog weer wat verhoogd. De R-proxy* is een vrij robuuste functie, dus die is in principe niet heel vatbaar voor dergelijke correcties, maar komende dagen zal deze toch echt wel weer tot boven de 1 getrokken worden.
Herhaling van de uitleg:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding.
Na de drop van 15/16-oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - is de vertraagde R-proxy als een malle aan het meanderen, een gevolg van een erg sterk weekendeffect na 17/18 oktober (ik zal eens nadenken of ik dat effect er elegant uit kan filteren). De R-proxy*, die bedacht is om stabieler te zijn, is een stuk stabieler, met waardes tussen de 1 en 1,1. Nu zit deze nog aan de onderkant van dat spectrum in de loop van de week zal deze waarschijnlijk weer wat stijgen.
Vooruitzicht
We wagen ons dan toch maar aan een vooruitzicht. Het lijkt erop dat het aantal ziekenhuisopnames minder sterk groeit. Een R van tussen de 1,05 en 1,10 gaat gepaard met een toename van het gemiddelde aantal nieuwe ziekenhuisopnames van 1-2% per dag - in absolute aantallen tussen de 2 en 5. Afhankelijk van hoe sterk het weekendeffect gaat zijn, zal het gemiddelde de komende dagen waarschijnlijk niet verder stijgen. Als we positief willen zijn, mogen we zelfs hopen dat met het stijgen van de besmettingsaantallen begin oktober, mensen zich dagelijks beter zijn gaan gedragen en dan zouden het gemiddelde en de geschatte R's komende dagen zelfs kunnen dalen. Als we nog positiever willen zijn, zou een dergelijke daling zelfs blijvend worden, als de maatregelen van 12 oktober hun effect doen gelden.
Vooruitlopende op de resultaten van de semi-lockdown van 12 oktober, zouden we daarvan de eerste effecten in de loop van volgende week moeten zien.
Wat de impact is van het extra schrikkeluur op de cijfers, is onbekend. Het is toch een extra uur, dat moet ergens terug komen.
Piekdag
19 oktober - niet verrassend weer een maandag - is de dag met de meeste opnames, 264. Dat aantal wordt voorlopig alleen maar verder opgehoogd.
Top-5 opnamedagen (hoe langer terug de dagen hierin gaan, hoe beter):
- 19 oktober (264)
- 22 oktober (232)
- 13 oktober (230)
- 12 oktober (228)
- 20 oktober (227)Dank jullie wel weer, laten we er een positieve dag van maken en hopen op een mooie daling in de dagcijfersZonnetje schijnt hier, ik zie corona aerosolen op de grond liggenquote:
Dank jullie wel weer, laten we er een positieve dag van maken en hopen op een mooie daling in de dagcijfersAfgelopen week ook netto flink minder patienten in het ziekenhuis belandt dan de week ervoor volgens de cijfers van @Federer-fan 308 versus 549 de weerk ervoor. Wel een paar meer op de IC 122 vs 109, maar dat kan nog het effect zijn van de toename van ziekenhuisopnames de week ervoor.
Bijna de helft minder toename op de gewone afdelingen in het ziekenhuis is toch wel erg positief!Ja, mee eens.quote:
Afgelopen week ook netto flink minder patienten in het ziekenhuis belandt dan de week ervoor volgens de cijfers van @:federer-fan 308 versus 549 de weerk ervoor. Wel een paar meer op de IC 122 vs 109, maar dat kan nog het effect zijn van de toename van ziekenhuisopnames de week ervoor.
Bijna de helft minder toename op de gewone afdelingen in het ziekenhuis is toch wel erg positief![b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienJa, er stromen natuurlijk ook steeds meer mensen weer uit de ziekenhuizen en dit komt allemaal overeen met de afvlakking die op alle fronten zichtbaar is.quote:
Afgelopen week ook netto flink minder patienten in het ziekenhuis belandt dan de week ervoor volgens de cijfers van @:federer-fan 308 versus 549 de weerk ervoor. Wel een paar meer op de IC 122 vs 109, maar dat kan nog het effect zijn van de toename van ziekenhuisopnames de week ervoor.
Bijna de helft minder toename op de gewone afdelingen in het ziekenhuis is toch wel erg positief!
Mensen liggen doorgaans langer op de IC (14 dagen gemiddeld) dus de uitstroom daar loopt nog wat verder achter, daarom steeg de netto-toename eventueel daar nog wel licht. Bovendien liggen mensen eerst gemiddeld 1 week op de verpleegafdeling, voor ze naar de IC gaan. De nieuwe IC-opnames bleef ook nog langer doorstijgen dan de nieuwe verpleegopnames, maar te verwachten is dat die vanaf nu ook een stuk minder snel zal stijgen.quote:
Wat de impact is van het extra schrikkeluur op de cijfers, is onbekend. Het is toch een extra uur, dat moet ergens terug komen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2quote:Status 26-10
Positief getest 301.597, toename: 10.343
Ziekenhuisopnames 14.630 (4,9% van positief getest), toename: 77
IC-opnames 4.229 (1,4% van positief getest)
Overleden 7.072 (2,3% van positief getest), toename: 26
(Was: 25,0%)Het zijn hoge cijfers, maar ik put er toch wel iets van positiviteit uit.
Hoewel de afvlakking niet echt wil doorzetten is er al tijden geen forse stijging meer. Dat is positief en zal op de wat langere termijn ook een groot effect hebben. Als de stijgingen hadden doorgezet dan zaten we nu aan de 20-25k nieuwe besmettingen per dag, met alle gevolgen van dien.
Ook is het aantal opnames met 77 positief laag.
Al met al nog geen dag om feest te vieren, maar ook geen dag om heel verdrietig van te worden. Nog even doorbijten tot donderdag, dan zouden we uiterlijk het effect van de laatste maatregelen kunnen zien.Dat is niet bekend gemaakt, dus zal niet heel veel zijn. Maar al zijn het er maar 200, dat vertekent toch het beeld.quote:
Zijn er vandaag nog cijfers in verwerkt die tijdens die storing zijn blijven hangen?
Even wachten tot @chratnox tijd heeft gehad, die tabellen geven een goed overzicht.Al met al geen explosieve stijgingen meer in elk geval.quote:
[..]
Dat is niet bekend gemaakt, dus zal niet heel veel zijn. Maar al zijn het er maar 200, dat vertekent toch het beeld.
Even wachten tot @:chratnox tijd heeft gehad, die tabellen geven een goed overzicht.Klopt, dat is er al sinds 12 oktober wel uit. Ik denk dat het crisisteam daarom ook weinig haast maakt met nieuwe maatregelen.quote:
[..]
Al met al geen explosieve stijgingen meer in elk geval.Ja precies al denken sommige in andere topics daar nog anders overquote:
[..]
Klopt, dat is er al sinds 12 oktober wel uit. Ik denk dat het crisisteam daarom ook weinig haast maakt met nieuwe maatregelen.Stabilisatie van dit percentage is, hoe vervelend dat ook is, wel wat je nu ongeveer kon gaan verwachten. Immers, we kijken nu volledig nog naar de groeipercentages tov een week geleden, waarbij de cijfers van een week geleden (aantal besmettingen, ziekenhuisopnames) door dezelfde maatregelen bepaald werden (die van 28 september). Er is helaas niet veel reden om aan te nemen dat tussen 28 september en 12 oktober men zich heel anders is gaan gedragen waardoor de R consequent zou blijven dalen. Die waarde middenin het dashboard convergeert dan van de oude situatie, naar de nieuwe situatie - en daar is ie nu ongeveer aangekomen - en pas als de nog nieuwere maatregelen (12 oktober) invloed gaan hebben, kan hij hopelijk weer verder dalen.quote:Mijn grafieken zijn ook weer geupdate:
Op 12 oktober zijn de meeste gevallen geregistreerd, daarna gaat het dag-op-dag gezien omhoog en omlaag, maar de algemene trend is omlaag.
Vandaag zijn er nog veel gevallen (> 200) bijgekomen met een dag van eerste ziektegevallen terug tot en met 14 oktober. Opvallend vind ik dat het aantal nieuwe gevallen voor 14 en 15 oktober ongeveer even hoog is als het aantal nieuwe gevallen dat gisteren gemeld is voor deze dagen. Ook voor 16 t/m 19 oktober zijn de getallen vergelijkbaar, waar het normaal een dag opschuift. Dit zou kunnen komen door de ICT problemen bij het RIVM dit weekend.
In de lijst van nieuwe gevallen per gemeente vielen mij oa. Tilburg en Den Bosch mij op.
Bovenstaand is een grafiek van BDDataplan met het aantal besmettingen in Den Bosch. Na 4 dagen met ~60 besmettingen zijn er daar opeens 114 besmettingen. Hetzelfde geldt ongeveer voor Tilburg (hieronder), waar na 4 dagen met ongeveer 100 besmettingen er nu opeens 200 zijn. Het zou voor mij niet vreemd zijn als dat komt door een correctie van de cijfers van de afgelopen dagen.
Omroep Brabant meldt dat er vandaag 2225 gevallen in Brabant zijn tov 1308 gisteren. https://www.omroepbrabant(...)2225-nieuwe-gevallen
Dit past in het bovenstaande idee dat er vandaag in Brabant veel gevallen zijn verwerkt die niet in het weekend zijn verwerkt.
De trend laat de laatste dagen weer een stabilisatie van het aantal gerapporteerde gevallen zien (aantal zoals per dag gemeld door het RIVM in blauw). Zeker in vergelijking met een 6% trend sinds begin september (in oranje).
Ik had liever een daling van het aantal gevallen gezien, maar ik denk dat veel gevallen nog van voor de nieuwe maatregelen zijn.
Ongeveer de helft van het aantal gerapporteerde besmettingen vandaag heeft een datum van eerste ziekteverschijnselen van 20 oktober of eerder. Met een incubatie tijd van ongeveer 5 dagen verwacht ik dat het merendeel van deze mensen nog besmet werd voordat de nieuwe maatregelen in gingen.
Verder is ongeveer een kwart van de gevallen een datum van 0-2 dagen geleden. Dit zijn meestal gevallen waarvan de datum van de testuitslag bekend is en niet de datum van de eerste ziektegevallen. Dit kan dus ook nog van voor de maatregelen zijn.Precies mijn gedachte. De maatregelen gingen helaas pas op 14 oktober in. Met 14 dagen tijd kom je dan op 28 oktober voor je dit gaat kunnen zien. Gelukkig is dat woensdag al, het is te hopen dat we dan de daling gaan inzetten. Al zien alle cijfers er goed genoeg uit om dat realistisch te vinden.quote:
[..]
Stabilisatie van dit percentage is, hoe vervelend dat ook is, wel wat je nu ongeveer kon gaan verwachten. Immers, we kijken nu volledig nog naar de groeipercentages tov een week geleden, waarbij de cijfers van een week geleden (aantal besmettingen, ziekenhuisopnames) door dezelfde maatregelen bepaald werden (die van 28 september). Er is helaas niet veel reden om aan te nemen dat tussen 28 september en 12 oktober men zich heel anders is gaan gedragen waardoor de R consequent zou blijven dalen. Die waarde middenin het dashboard convergeert dan van de oude situatie, naar de nieuwe situatie - en daar is ie nu ongeveer aangekomen - en pas als de nog nieuwere maatregelen (12 oktober) invloed gaan hebben, kan hij hopelijk weer verder dalen.Crosspost van het vaccin topic, maar aangezien het vrij positief is, ook hier maar.
Een stuk in de independent over het Oxford/AZ vaccin, in een interview met de prof die het programma leidt. Hij geeft aan dat er binnenkort weer een nieuw artikel wetenschappelijk gepubliceerd zal worden, en laat doorschijnen dat het vaccin ook goed voor antilichamen bij ouderen zorgt, en dat die minder bijwerkingen lijken te hebben en dat medisch personeel en ouderen het vaccin voor het einde van het jaar zouden kunnen krijgen (in de UK).
https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-vaccine-oxford-university-ready-christmas-latest-update-b1340874.htmlGoeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.
Goed nieuws: op de verpleegafdelingen is er weer een daling.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);
- Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%);
- Zondag 25 oktober: 497 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 2,1%);
- Zaterdag 24 oktober: 487 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 3,0%);
- Vrijdag 23 oktober: 473 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,9%);
- Donderdag 22 oktober: 469 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 5,5%);
- Woensdag 21 oktober: 445 (absolute stijging: 33; relatieve stijging: 8,0%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);
- Maandag 26 oktober: 1.649 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,4%);
- Zondag 25 oktober: 1.611 (absolute daling: 20; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 24 oktober: 1.631 (absolute stijging: 64; relatieve stijging: 4,1%);
- Vrijdag 23 oktober: 1.567 (absolute stijging: 77; relatieve stijging: 5,2%);
- Donderdag 22 oktober: 1.490 (absolute daling: 6; relatieve daling: 0,4%);
- Woensdag 21 oktober: 1.496 (absolute stijging: 56; relatieve stijging: 3,9%).
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 27-10-2020 09:23:42 ][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienNa het feest van gisteren, vandaag dan toch het onvermijdelijk minder goede nieuws. Er waren weer na-rapportages en zelfs erg veel gister, ik kan mijn vinger niet achter dat patroon krijgen. Wellicht worden patiënten die corona krijgen ín het ziekenhuis, meegeteld aan de hand van hun opnamedag, dat zou nog wel wat kunnen verklaren. In ieder geval, de R-proxy* is natuurlijk weer boven de 1 terechtgekomen.
Er was ook een erg sterk weekendeffect, zo lijkt het vooralsnog, dus ik ben benieuwd hoe dat de komende dagen gecorrigeerd gaat worden in de maandag/dinsdag-opnamecijfers.
Herhaling van de uitleg:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
LET OP: Primaire y-as is iets verschoven (was 0-240, is 0-270).
Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Nieuw
Het weekendeffect, dat elk weekend anders is, zorgt toch voor vervelende schommelingen. Ik heb geprobeerd om automatisch de zaterdag t/m dinsdagcijfers op een vloeiende manier in te vullen (met behoud van de totale som, uiteraard), om dat effect wat tegen te gaan. Dit zorgt wel ervoor dat het effect van onderrapportage nog groter wordt, zeker in de dagen rond het weekend - en de data staat nog weer net iets verder van de werkelijkheid af, wat ook van invloed is op de schatting. Het effect blijft wel staan rond 15/16 oktober, met daarna een R van rond de 1,1. Ik plaats de aangepaste grafiek wel even in een spoiler en dan bedenk ik komende dagen wat ik hiermee wil doen. Wellicht dat deze R-proxy* zonder weekendeffect de plek van de Vertraagde R-proxy in de 'echte' grafiek gaat innemen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Duiding.
Na de drop van 15/16-oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - is de vertraagde R-proxy als een malle aan het meanderen, een gevolg van een erg sterk weekendeffect na 17/18 oktober (ik zal eens nadenken of ik dat effect er elegant uit kan filteren). De R-proxy*, die bedacht is om stabieler te zijn, is een stuk stabieler, met waardes tussen de 1 en 1,1. Nu zit deze nog aan de onderkant van dat spectrum in de loop van de week zal deze waarschijnlijk weer wat stijgen.
Vooruitzicht
We wagen ons dan toch maar aan een vooruitzicht. Het lijkt erop dat het aantal ziekenhuisopnames minder sterk groeit. Een R van tussen de 1,05 en 1,10 gaat gepaard met een toename van het gemiddelde aantal nieuwe ziekenhuisopnames van 1-2% per dag - in absolute aantallen tussen de 2 en 5. Afhankelijk van hoe sterk het weekendeffect gaat zijn, zal het gemiddelde de komende dagen waarschijnlijk niet verder stijgen. Als we positief willen zijn, mogen we zelfs hopen dat met het stijgen van de besmettingsaantallen begin oktober, mensen zich dagelijks beter zijn gaan gedragen en dan zouden het gemiddelde en de geschatte R's komende dagen zelfs kunnen dalen. Als we nog positiever willen zijn, zou een dergelijke daling zelfs blijvend worden, als de maatregelen van 12 oktober hun effect doen gelden.
Vooruitlopende op de resultaten van de semi-lockdown van 12 oktober, zouden we richting het einde van deze week de impact kunnen zien.
Piekdag
19 oktober - niet verrassend weer een maandag - is de dag met de meeste opnames, 264.
Top-5 opnamedagen (hoe langer terug de dagen hierin gaan, hoe beter):
- 19 oktober (264)
- 22 oktober (250)
- 23 oktober (247)
- 13 oktober (231)
- 12,20,21 oktober (230)
[ Bericht 1% gewijzigd door VoMy op 27-10-2020 11:15:24 ]Hoe laat worden de dagcijfers meestal bekendgemaakt?[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien14:15 toch?quote:
Hoe laat worden de dagcijfers meestal bekendgemaakt?Ik ben niet ontevreden over de cijfers van vandaag @Federer-fan . Je ziet eenzelfde effect op de verpleegafdeling als je bij de dagelijkse nieuwe besmettingen ziet: afvlakking.
En zoals altijd begint het bij de nieuwe besmettingen, dan ziekenhuisopnames, dan IC en dan overlijdens. De eerste 2 laten positieve signalen zien, en ik hoop van harte dat dat vandaag door gaat zetten.Tijd voor een echt positieve gedachte: De maatregelen van 15 oktober gaan we vanaf vandaag steeds meer merken bij de ziekenhuisopnames. Jammer genoeg zien we dat, door rapportageachterstand, dan pas over 2 dagen en later terug in de cijfers. Bovendien is het vandaag dinsdag en hebben we dus te maken met een weekendeffect. Maar toch, denk ik dat het zo gaat zijn.
Het idee erachter:
Kijkend naar de ziekenhuisopnames, waarbij het weekendeffect wat is weggepoetst, begint de drop in de groei van dagelijkse opnames niet op 15/16 oktober, zoals eerst het geval was, maar al op 12/13 oktober. Die paar dagen eerder maakt dat ongeveer 2 weken na aankondiging van de maatregelen van 28 september, het effect zichtbaar was. Nu zijn we weer 2 weken verder, en zal het effect ook nu zichtbaar zijn - maar de cijfers voor vandaag zijn pas over een paar dagen enigzins compleet, en dus gaan we het pas 'later' in de grafieken kunnen zien - omdat je voor recente dagen uiteraard altijd een slag om de arm moet houden.
Om eens wat meer body te geven aan mijn terugrekenende schatting van de R, had ik overigens een tijdje terug al, eens gekeken hoe 'mijn' resultaten waren ten opzichte van de eerste golf. Nu ik vandaag toch maar een soort week/weekendcorrectie heb toegevoegd, heb ik het nog een keer gedaan en nu lijkt het allemaal nog iets beter.
Resultaten staan in deze grafiek:
Vergelijk dat maar eens met de R zoals die berekend wordt door RIVM met het Wallinga/Lipsitch model:
Helemaal zo gek nog niet. Ook bij mij geldt overigens dat hoe minder patiëntopnames in het ziekenhuis, hoe gevoeliger de R# natuurlijk wordt.
In ieder geval, bij de eerste golf kwam het allemaal vrij aardig overeen, dus waarom zou het dat bij de tweede golf niet ook doen? En in dat geval, denk ik dat er goed nieuws aan zit te komen de komende dagen hoewel het aantal ziekenhuisopnames dus juist nog even relatief hoog gaat zijn (weekendeffect).Mooie uiteenzetting met een fijne lading! Laten we er gewoon vanuit gaan dat het zo zal gaan!quote:
Tijd voor een echt positieve gedachte: De maatregelen van 15 oktober gaan we vanaf vandaag steeds meer merken bij de ziekenhuisopnames. Jammer genoeg zien we dat, door rapportageachterstand, dan pas over 2 dagen en later terug in de cijfers. Bovendien is het vandaag dinsdag en hebben we dus te maken met een weekendeffect. Maar toch, denk ik dat het zo gaat zijn.
---
In ieder geval, bij de eerste golf kwam het allemaal vrij aardig overeen, dus waarom zou het dat bij de tweede golf niet ook doen? En in dat geval, denk ik dat er goed nieuws aan zit te komen de komende dagen hoewel het aantal ziekenhuisopnames dus juist nog even relatief hoog gaat zijn (weekendeffect).'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'Het noorden blijft het goed doen op Groningen stad na.It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Totoquote:Status 27-10
Positief getest 311.889, toename: 10.292
Ziekenhuisopnames 14.739 (4,7% van positief getest), toename: 109
IC-opnames 4.278 (1,4% van positief getest)
Overleden 7.142 (2,3% van positief getest), toename: 70
(Was: 25,6%)OK, daling is misschien een groot woord. Maar het aantal besmettingen is iets lager dan gisteren, dus technisch gezien een daling. Maar veel belangrijker, we blijven redelijk vasthouden aan het plateau waar we op zitten sinds een paar dagen.
Nu is het belangrijk dat de knappe koppen hier aan de slag kan om de cijfers op de juiste dag te plaatsen. Kijken hoe het nu écht gaat.kaartje erbij , Groningen stabiel , zit dagelijks rond de 58, noorden word voor de rest mooi schoonquote:
Het noorden blijft het goed doen op Groningen stad na.Mooi om te zien, het omslagpunt naar een daling komt dichterbij voor alles wat lichter gekleurd is denk ik.quote:
[..]
[ afbeelding ] kaartje erbij , Groningen stabiel , zit dagelijks rond de 58, noorden word voor de rest mooi schoonHet aantal gerapporteerde gevallen tot en met 18 oktober lijkt me nu vrij stabiel:
Van 12 oktober tot en met 18 oktober lijkt er een daling te zijn van ca 8700 naar 7200 gevallen per dag. Op 19 oktober is er weer een stijging te zien. Dit is van ene zondag op een maandag en ook de weken daarvoor lijkt er telkens een stijging van zondag op maandag te zijn met ruim 1200 per dag. Dit kan dus een weekendeffect zijn.
Mensen die op 18 oktober hun eerste klachten hadden, zijn gemiddeld 13 oktober besmet, dus nog voor de extra maatregelen.
Hier valt me op dat de 'buik' van de nieuwe gevallen (19 tot en met 22 oktober) wat minder hoog lijkt dan de afgelopen dagen. De piek lijkt wel wat hoger. Dit zijn meestal gevallen waarvan de eerste dag van besmetting nog niet bekend is. Het zouden dus ok wat recentere gevallen kunnen zijn, vanwege de kortere tijd tussen besmetting en labresultaat.
Ik probeer een beetje te kijken waar vandaag veel extra gevallen worden gemeld. Dit keer valt mij de regio haaglanden op. Katwijk van 40 naar 81, Leiden van 88 naar 151, Leiderdorp van 8 naar 22, Oegstgeest van 8 naar 22 en Voorschoten van 16 naar 30. Toch apart dat veel gemeenten in de regio een stijging van ~100% laten zien.Trendbreuk wordt nu wel duidelijk! De derde blauwe lijn is 12 oktober, en de lijn representeert het aantal mensen wat vermeld heeft op die dag de eerste symptomen te hebben. Normaliter gaat het na een piek weer een paar dagen omhoog, nu is het een dag omhoog gegaan en daarna verder naar beneden.
Edit: Heb 14 oktober als een groene lijn toegevoegd, duidelijke trendbreuk die dag. Op zich apart want het duurt bij het overgrote deel van de mensen een paar dagen, gemiddeld 5 dagen, voordat ze symptomen krijgen. Maar dit lijkt me erg bemoedigend.
DOO = de dag waarop iemand voor het eerst symptomen kreeg. Dit wordt geregistreerd wanneer men getest wordt. Dit wordt tot ongeveer 11 dagen terug ge-update, vandaar dat de grafiek tot 11 dagen geleden loopt.
De y-as heeft geen schaal want ik kiijk alleen naar DOO data, en dat is geen goede waargave van alle gevallen, maar wel van de trend, en daar gaat het om.
Blauwe vertikale lijnen zijn 28 september (vorige maatregelen), 5 oktober (1 week later), 12 oktober (2 weken later).
[ Bericht 14% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 27-10-2020 15:19:33 ]Is de dinsdag traditioneel gezien niet de weekdag met het hoogste aantal gemelde besmettingen vanwege het weekendeffect?quote:
OK, daling is misschien een groot woord. Maar het aantal besmettingen is iets lager dan gisteren, dus technisch gezien een daling. Maar veel belangrijker, we blijven redelijk vasthouden aan het plateau waar we op zitten sinds een paar dagen.
Nu is het belangrijk dat de knappe koppen hier aan de slag kan om de cijfers op de juiste dag te plaatsen. Kijken hoe het nu écht gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 27-10-2020 15:35:07 ]Alpha kenny oneAh mooi, misschien inderdaad niet helemaal een daling, maar in elk geval geen forse groei meer......al even niet meerNee.quote:
[..]
Is de dinsdag traditioneel gezien niet de weekdag met het hoogste aantal gemelde besmettingen vanwege het weekendeffect?Je kunt nu wel spreken over een voorzichtige afvlakking en de besmettingen lopen minder hard op dan voorgaande weken. Ik denk dat de maatregelen van eind september hiervan de oorzaak zijn.
Ik denk vanwege de achterstanden van het RIVM dat pas einde deze week, misschien begin volgende week de daling gaat worden ingezet.
En dan de vraag begin volgende week.... Moeten we in een lockdown, of nog aanvullende maatregelen. Ik denk dat we alleen nog een paar aanvullende maatregelen krijgen, en dan gok ik op:
1) Bijeenkomsten voorlopig helemaal verboden, uitzonderingen begrafenissen en crematies.
2) Hoge scholen en Universiteiten dicht voor een maand, en dan online hun lessen volgen. Deze groep kan dit ook prima doen. Middelbare scholen open grote twijfel, basisscholen voorlopig open houden.
3) Pretparken dicht. Je ziet gewoon veel te veel mensen daar samen komen. En dan pas weer open na de kerstvakantie. Dierentuinen moeten verplicht aantal bezoekers invoeren.
4) OV een maand lang alleen voor noodzakelijke reizen
5) Huidige maatregelen verlengen, dus ook nog horeca dicht.
6) Avondklok na 23:00 uur.
7) Doordat de spoedwet is aangenomen, kan medio november het mondkapje verplicht worden in openbare ruimtes.
Voor de rest misschien een maximum aantal bezoekers voor sportscholen. Contactberoepen (kappers, sekswerkers, pedicures enz enz) kunnen open blijven. Die zorgen niet voor heel veel besmettingen. Betaald voetbal kan ook doorgaan.Het weekendeffect was met name iets uit de eerste golf, toen was de IT nog niet goed op orde. Deze golf zien we dat wat minder, maar ik denk wel dat het voor een deel mee zal spelen. Zeker omdat het RIVM op dinsdag een compleet rapport maakt en waarschijnlijk alle data nog even opschud en doorloopt.quote:
[..]
Is de dinsdag traditioneel gezien niet de weekdag met het hoogste aantal gemelde besmettingen vanwege het weekendeffect?Kan nou niet zeggen dat ze de zaken nu wel lekker op orde hebbenquote:
[..]
Het weekendeffect was met name iets uit de eerste golf, toen was de IT nog niet goed op orde. Deze golf zien we dat wat minder, maar ik denk wel dat het voor een deel mee zal spelen. Zeker omdat het RIVM op dinsdag een compleet rapport maakt en waarschijnlijk alle data nog even opschud en doorloopt.Tap tap tapLijkt me sterk, de wet heeft het over persoonlijke beschermingsmiddelen.quote:
7) Doordat de spoedwet is aangenomen, kan medio november het mondkapje verplicht worden in openbare ruimtes.Niet alle hogescholen kunnen online lessen volgen hoor.....mijn zoon studeert forensisch laboratoriumonderzoek en heeft nu al acht maanden geen lab meer van binnen gezien, als dat dit schooljaar niet meer gaat lukken is dit schooljaar letterlijk weggegooid.......quote:
Je kunt nu wel spreken over een voorzichtige afvlakking en de besmettingen lopen minder hard op dan voorgaande weken. Ik denk dat de maatregelen van eind september hiervan de oorzaak zijn.
Ik denk vanwege de achterstanden van het RIVM dat pas einde deze week, misschien begin volgende week de daling gaat worden ingezet.
En dan de vraag begin volgende week.... Moeten we in een lockdown, of nog aanvullende maatregelen. Ik denk dat we alleen nog een paar aanvullende maatregelen krijgen, en dan gok ik op:
1) Bijeenkomsten voorlopig helemaal verboden, uitzonderingen begrafenissen en crematies.
2) Hoge scholen en Universiteiten dicht voor een maand, en dan online hun lessen volgen. Deze groep kan dit ook prima doen. Middelbare scholen open grote twijfel, basisscholen voorlopig open houden.
3) Pretparken dicht. Je ziet gewoon veel te veel mensen daar samen komen. En dan pas weer open na de kerstvakantie. Dierentuinen moeten verplicht aantal bezoekers invoeren.
4) OV een maand lang alleen voor noodzakelijke reizen
5) Huidige maatregelen verlengen, dus ook nog horeca dicht.
6) Avondklok na 23:00 uur.
7) Doordat de spoedwet is aangenomen, kan medio november het mondkapje verplicht worden in openbare ruimtes.
Voor de rest misschien een maximum aantal bezoekers voor sportscholen. Contactberoepen (kappers, sekswerkers, pedicures enz enz) kunnen open blijven. Die zorgen niet voor heel veel besmettingen. Betaald voetbal kan ook doorgaan.
Bovendien wil ik toch wel echt het lichtpuntje hebben dat ik tenminste één keer naar de winterefteling kan.......Het wordt steeds iets beter, laten we ons daar aan vast houdenquote:
[..]
Kan nou niet zeggen dat ze de zaken nu wel lekker op orde hebbenEr is toch nog weinig ruimte over? Het meeste is al verboden of beperkt, ik heb niet het idee dat daar veel besmettingen plaatsvinden.quote:
1) Bijeenkomsten voorlopig helemaal verboden, uitzonderingen begrafenissen en crematies.Basisscholen moeten open blijven om een volledige stop van de economie te voorkomen, een kind van 8 kan niet alleen thuis blijven. Middelbare scholen zie ik wel open blijven, maar ik zou daar strengere maatregelen willen zien als halve klassen / om de dag les en meer online les.quote:2) Hoge scholen en Universiteiten dicht voor een maand, en dan online hun lessen volgen. Deze groep kan dit ook prima doen. Middelbare scholen open grote twijfel, basisscholen voorlopig open houden.Dat samenkomen is gelukkig wel buiten en voor kortere tijd. De vraag is hoeveel besmettingen daar opgelopen worden. Minder bezoekers zou voor zowel dierentuinen als pretparken wel een goed idee zijn.quote:3) Pretparken dicht. Je ziet gewoon veel te veel mensen daar samen komen. En dan pas weer open na de kerstvakantie. Dierentuinen moeten verplicht aantal bezoekers invoeren.Ik dacht dat dat al zo was, die heb ik gemistquote:4) OV een maand lang alleen voor noodzakelijke reizenDenk ik ook. En dan richting de kerst, als het beter gaat, langzaam de restaurants weer opstarten. Kroegen denk ik niet dat die nog open gaan dit jaar.quote:5) Huidige maatregelen verlengen, dus ook nog horeca dicht.Verwacht ik niet, het is ondertussen koud en guur aan het worden en je kan nergens heen als een restaurant of kroeg. Ik denk dat het jaargetijde ons helpt om dit te voorkomen.quote:6) Avondklok na 23:00 uur.Zou tijd worden dat dit duidelijk werd. Los of ze wel of niet werken, de huidige onduidelijke situatie helpt sowieso niet.quote:7) Doordat de spoedwet is aangenomen, kan medio november het mondkapje verplicht worden in openbare ruimtes.Denk ik ook, daar verwacht ik ook niets geks meer voorlopig.quote:Voor de rest misschien een maximum aantal bezoekers voor sportscholen. Contactberoepen (kappers, sekswerkers, pedicures enz enz) kunnen open blijven. Die zorgen niet voor heel veel besmettingen. Betaald voetbal kan ook doorgaan.
Ik hoop ook dat kerken beperkt worden, met 200 of meer mensen gaan zitten zingen is gewoon onverantwoord. Het is vervelend, maar het is niet anders. Iedereen moet zijn of haar offer brengen, de jeugd met feestjes en kroegen en de gelovigen met minder kerkbezoek bijvoorbeeld. Niet leuk, maar noodzakelijk.En straks moeten wij in het noorden boete voor de lui in midden, westen en zuiden van het land.quote:
[..]
[ afbeelding ] kaartje erbij , Groningen stabiel , zit dagelijks rond de 58, noorden word voor de rest mooi schoon
Dus tijd voor regionale oplossing.Ik hoor graag jullie mening over de volgende twee zaken
1) Ik verwacht dat meer testen ook leidt tot meer positieve gevallen. Afgelopen week was er slechts een kleine toename in afgenomen testen (~3%), de week daarvoor ~10%.
https://ggdghor.nl/actuee(...)ests-bij-de-ggden-2/
Ik denk daarom dat de afvlakking al iets verder is dan we nu in de grafieken zien.
2) Hoelang zit er gemiddeld tussen de eerste klachten en een eventuele ziekenhuisopname. Ik dacht dat ik bij de eerste golf had gehoord dat dit een week was. Omdat de gerapporteerde gevallen meestal de eerste ziekteverschijnselen 5-6 dagen geleden hadden, zouden dan naar mijn idee het aantal ziekenhuisopnames de meldingen van het RIVM van 1-2 dagen geleden volgen. Dan zouden we naar mijn idee de komende dagen een ongeveer gelijkblijvend aantal nieuwe ziekenhuisopnames kunnen verwachten.
Ah shit dit is niet het algemene topicquote:Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!quote:
[..]
En straks moeten wij in het noorden boete voor de lui in midden, westen en zuiden van het land.
Dus tijd voor regionale oplossing.Goed nieuws dusquote:Met 669 positieve tests had de provincie Groningen de afgelopen week het laagste aantal positieve tests per hoofd van de bevolking. Dat blijkt uit het weekrapport over de afgelopen zeven dagen van het RIVM. 114 personen per 100.000 raakten besmet met het virus.
Er zijn grote verschillen tussen de regio’s, zo stelt het RIVM De regio’s met het laagste percentage positieve testen waren Groningen en Fryslân. De gemeenten Ter Apel en Groningen hadden het hoogste aantal besmettingen per hoofd van de bevolking binnen de provinciegrenzen. In de afgelopen week overleden twee inwoners van de provincie aan COVID-19.
Het aantal nieuwe meldingen nam deze week opnieuw minder snel toe dan de week hiervoor, zo stelt het RIVM. Dat is waarschijnlijk het effect van de maatregelen die eind september en medio oktober van kracht werden. Ook meldt het Rijksinstituut dat het verschil tussen het aantal meldingen in jongere en oudere leeftijdsgroepen deze week kleiner is geworden.Ik onderschrijf beide punten.quote:
Ik hoor graag jullie mening over de volgende twee zaken
1) Ik verwacht dat meer testen ook leidt tot meer positieve gevallen. Afgelopen week was er slechts een kleine toename in afgenomen testen (~3%), de week daarvoor ~10%.
https://ggdghor.nl/actuee(...)ests-bij-de-ggden-2/
Ik denk daarom dat de afvlakking al iets verder is dan we nu in de grafieken zien.
2) Hoelang zit er gemiddeld tussen de eerste klachten en een eventuele ziekenhuisopname. Ik dacht dat ik bij de eerste golf had gehoord dat dit een week was. Omdat de gerapporteerde gevallen meestal de eerste ziekteverschijnselen 5-6 dagen geleden hadden, zouden dan naar mijn idee het aantal ziekenhuisopnames de meldingen van het RIVM van 1-2 dagen geleden volgen. Dan zouden we naar mijn idee de komende dagen een ongeveer gelijkblijvend aantal nieuwe ziekenhuisopnames kunnen verwachten.Geeft nietquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 17:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ah shit dit is niet het algemene topic
Kijk wel uit met oorzaak en gevolg. Op zich is er niet echt iets gebeurd aan de effort om positieve gevallen op te sporen, hooguit gaat het iets sneller. Heb je klachten of is er iemand in je omgeving ziek --> testen. Zijn er minder mensen in je omgeving ziek, of zijn er minder mensen met klachten, dan wordt er dus ook minder getest nu.quote:
Dus meer testen kan leiden tot meer positieve gevallen, maar minder gevallen kan ook leiden tot minder testen.Ja maar hij had het over percentages toch? Er is een voorrangsbeleid waardoor je bij krapte een vaste hoeveelheid hebt die verminderde kans heeft (leraren enzo). Dat lijkt me wel te zorgen voor meer testen-> meer positief, omdat de voorrangsgroep dan in belang afneemt.quote:
[..]
Kijk wel uit met oorzaak en gevolg. Op zich is er niet echt iets gebeurd aan de effort om positieve gevallen op te sporen, hooguit gaat het iets sneller. Heb je klachten of is er iemand in je omgeving ziek --> testen. Zijn er minder mensen in je omgeving ziek, of zijn er minder mensen met klachten, dan wordt er dus ook minder getest nu.
Dus meer testen kan leiden tot meer positieve gevallen, maar minder gevallen kan ook leiden tot minder testen.Aha, dat voorrangsbeleid kende ik niet, maar is wel logisch.
Volgens mij had hij het over een procentuele toename van het aantal testen, niet het percentage wat positief was. Maar de voorrangsgroep is voorrang op basis van hun positie, niet op basis van de kans dat ze positief zijn toch?
Maar neemt het percentage positieve testen ook af inmiddels?Mijn redenatie was dat een stijging van 5% in het aantal afgenomen testen ook leid tot 5% meer positieve gevallen. Als de testpersonen volledig willekeurig gekozen wouden worden klopt dat, maar in dit geval is dat niet het geval en dat maakt dat het wat lastiger is om het effect in te schatten. Daar wilde graag andere meningen over horen
Er zullen inderdaad effecten zijn van de testcapaciteit (als er niet genoeg testen zijn zal de GGD wellicht vooral mensen met zwaardere klachten test) , van de voorrangsregeling (waardoor in die groepen een lager percentage besmettingen getest zal worden), het bron- en contact onderzoek (testen van mensen die een grotere kans hebben om besmet te zijn) en waarschijnlijk nog wat zaken.
Mijn gevoel zegt nog steeds dat een uitbreiding van het aantal testen leidt tot een hoger absoluut aantal vastgestelde besmettingen. Percentage vind ik lastiger te zeggen. Volgens het RIVM was het percentage positieve testen gestegen van 15,2% vorige week naar 17,9% deze week.Is testcapaciteit nog een issue op het moment? Als dat zo is dan zou het kunnen zijn dat door toenemende testcapaciteit maar iets mindere vraag naar testen, dat er nu meer mensen in een vroeger stadium worden getest, en meer mensen die anders niet getest zouden worden. Als er vooral mensen van die tweede groep zijn, dan zou het kunnen zijn dat meer testen toch tot minder positieve testen leidt.
Volgens mij is dat heel lastig in te schatten met de data die openbaar beschikbaar is. Wij witten immers niet hoeveel mensen getst willen worden, en op grond waarvan mensen getest worden (klachten, contact tracing, geval in de omgeving etc). alleen hoeveel mensen getest worden.Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.
Positief is dat de toename op de IC's iets is gedaald.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%);
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);
- Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%);
- Zondag 25 oktober: 497 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 2,1%);
- Zaterdag 24 oktober: 487 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 3,0%);
- Vrijdag 23 oktober: 473 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,9%);
- Donderdag 22 oktober: 469 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 5,5%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);
- Maandag 26 oktober: 1.649 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,4%);
- Zondag 25 oktober: 1.611 (absolute daling: 20; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 24 oktober: 1.631 (absolute stijging: 64; relatieve stijging: 4,1%);
- Vrijdag 23 oktober: 1.567 (absolute stijging: 77; relatieve stijging: 5,2%);
- Donderdag 22 oktober: 1.490 (absolute daling: 6; relatieve daling: 0,4%).[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienZiet er best goed uit voor de ziekenhuizen, probleem is nog lang niet weg maar de grootste groei lijkt er toch wel echt uit te zijn. Dat strookt ook met de besmettingen (als je ze op de juiste datum bekijkt), we lijken toch echt op de piek te hangen. Het is nu afwachten wanneer we er overheen zijn, maar het is heel positief dat de laatste groep ziek geworden patiënten kleiner wordt nu.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Even een kaartje erbij, vooral in het noorden is het verschil te zien,zoals eerder al gezegt in dit topic, Leeuwarden,Zuidwest Friesland en Groningen waren afgelopen weken de brandhaardjes,dat begint mooi schoon te worden met de besmettingen.
kaartje erbij , Groningen stabiel , zit dagelijks rond de 58, noorden word voor de rest mooi schoon 
