Leuk topic, vooral vanwege de interessante cijfers en grafieken. Duiding en onderbouwing is iets wat je vaak mist bij de berichtgeving van de reguliere media.
Op zondag 25 oktober 2020 07:45 schreef Federer-fan het volgende: Het is oud nieuws, maar hadden jullie dit al gezien? De IC-capaciteit wordt dus uitgebreid met tweehonderd bedden.
Die uitbreiding is wel nodig ook, er waren nog maar 150 bedden over Dus dat zou nog een week vol te houden zijn geweest als er geen afvlakking is, die er nu toch wel lijkt te zijn.
@GereDathan ik vond het wel wat hebben dat jouw naam er aan hing, maar snap je beredenering ook.
Goed om te zien dat de weekendcijfers lager zijn dan vrijdag.
Hier de DOO grafiek. DOO = de dag waarop iemand voor het eerst symptomen kreeg. Dit wordt geregistreerd wanneer men getest wordt. Dit wordt tot ongeveer 11 dagen terug ge-update, vandaar dat de grafiek tot 11 dagen geleden loopt. De y-as heeft geen schaal want ik kiijk alleen naar DOO data, en dat is geen goede waargave van alle gevallen, maar wel van de trend, en daar gaat het om. Blauwe vertikale lijnen zijn 28 september (vorige maatregelen), 5 oktober (1 week later), 12 oktober (2 weken later). Wat opvalt is dat er nog wel een toename was, en ook de maandag-pieken waren ongeveer hetzelfde, maar de toename door de week in de 2e week was een stuk minder. Hopelijk wordt komende dagen het effect van de huidige maatregelen duidelijk. Het zou mooi zijn om wat daling te zien.
Ik begrijp wat je bedoelt, zal vanavond of morgenochtend even kijken of ik er wat van kan breien.
Beetje uitkijken voor het volgende potentiele effect: Door de verhoogde capaciteit neemt de 'druk' op de teststraten af en kunnen mensen die eerder niet aan de beurt kwamen alsnog laten testen, met een relatief vroege DOO. Is een geleidelijk proces dat de verhouding kan beinvloeden.
Beetje uitkijken voor het volgende potentiele effect: Door de verhoogde capaciteit neemt de 'druk' op de teststraten af en kunnen mensen die eerder niet aan de beurt kwamen alsnog laten testen, met een relatief vroege DOO. Is een geleidelijk proces dat de verhouding kan beinvloeden.
Goed punt inderdaad, moeten we rekening mee houden. Voor deze eenmalige indicator zou het niet veel uit moeten maken denk ik.
@DireStraits7 Ik heb even puur gekeken naar de totalen voor die dagen, dan kom ik uit op het volgende: 6 oktober: • Op 20 oktober: 6296 • Op 13 oktober: 4609 • Percentage compleet: ~73,2%
7 oktober: • Op 21 oktober: 6423 • Op 14 oktober: 4672 • Percentage compleet ~72,7%
8 oktober: • Op 22 oktober: 6569 • Op 15 oktober: 4971 • Percentage compleet ~75,6%
9 oktober: • Op 23 oktober: 7248 • Op 16 oktober: 5579 • Percentage compleet ~76,9%
10 oktober: • Op 24 oktober: 7346 • Op 17 oktober: 5670 • Percentage compleet ~77,1%
Op zondag 25 oktober 2020 21:15 schreef chratnox het volgende: @DireStraits7 Ik heb even puur gekeken naar de totalen voor die dagen, dan kom ik uit op het volgende:
Dit ziet er toch redelijk constant uit. Uiteraard moet je meer datapunten hebben om wat meer houvast te krijgen, maar ik zou zeggen dat je na zeven dagen toch al een vrij accuraat kunt vormen. Als je er grofweg 1/3e bijtelt bij het aantal meldingen na zeven dagen heb je een aardige voorspelling voor het totaal.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation) De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Op zondag 25 oktober 2020 18:27 schreef kibo het volgende: Leuk topic, vooral vanwege de interessante cijfers en grafieken. Duiding en onderbouwing is iets wat je vaak mist bij de berichtgeving van de reguliere media.
En de nuchtere kijk op zaken. Het hoofdtopic wordt steeds meer een echoput van dezelfde ongenuanceerde riedeltjes. Ik heb het idee dat steeds meer mensen daar wegblijven die ik wel in de andere topics zie, zoals deze.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation) De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend: 1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; 2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en 3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC - Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%). - Zondag 25 oktober: 497 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 2,1%); - Zaterdag 24 oktober: 487 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 3,0%); - Vrijdag 23 oktober: 473 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,9%); - Donderdag 22 oktober: 469 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 5,5%); - Woensdag 21 oktober: 445 (absolute stijging: 33; relatieve stijging: 8,0%); - Dinsdag 20 oktober: 412 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 8,1%);
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 26 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De totale daling over de laatste 27 weken is (1.040 -/- 502 =) 538. De gemiddelde daling per dag over de laatste 27 weken is (538 : 27 =) 19,9. Dat is in totaal een daling van (538 -/- 1.040 x 100% =) 51,7%. De gemiddelde daling per week over de laatste 27 weken is 1,9%.
Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is de afgelopen week gestegen van 73 naar 74, een absolute stijging van 1en een relatieve stijging van 1,4%.
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De totale stijging over de laatste 24 weken is (1.649 -/- 703 =) 946. De gemiddelde stijging per dag over de laatste 24 weken is (946 : 24 =) 39,4. Dat is in totaal een stijging van (1.649 -/- 703 : 703 x 100% =) 134,6%. De gemiddelde daling per week over de laatste 24 weken is 5,6%.
3) DE BELANGRIJKSTE CIJFERS UIT HET DASHBOARD CORONAVIRUS, VAN DE RIJKSOVERHEID (De volgorde van de indicatoren in het coronadashboard is in week 38 veranderd.) Wat je op dit moment (stand van zaken zondag 18 oktober 2020, om 14.27 u.) in het Dashboard ziet, is dat onder meer het aantal: 1) positief geteste mensen per 100.000 inwoners per dag, 47 is. 2) mensen met COVID-19 dat besmettelijk is voor anderen 126.473 is. 3) mensen dat besmet wordt door één besmettelijke person (het reproductiegetal) 1,27 is. 4) ziekenhuisopnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 134 is. 5) IC-opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 36,3 is.
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Voetnoten
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het er op en er af blijft : Gisteren om 20.28 u 523 op de ic en nu liggen er nog 503. Het gaat natuurlijk vandaag weer wat oplopen. Ik hoop niet al te hard. En dat er vandaag maar veel patiënten weer van de ic af mogen.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja, gisteren was dan de dag dat de R-proxy* onder de 1 belandde! Dat is goed nieuws, maar is ook een resultaat van een weekendeffect en rapportageachterstand. Die rapportageachterstand is telkens lastig in te schatten, gisteren kwamen er weer meer meldingen bij vanuit het verleden dan de dagen ervoor, dus de gemiddeldes zijn nog weer wat verhoogd. De R-proxy* is een vrij robuuste functie, dus die is in principe niet heel vatbaar voor dergelijke correcties, maar komende dagen zal deze toch echt wel weer tot boven de 1 getrokken worden.
Herhaling van de uitleg:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ontleen hier niets aan, het is geen hard onderzoek.
Duiding. Na de drop van 15/16-oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - is de vertraagde R-proxy als een malle aan het meanderen, een gevolg van een erg sterk weekendeffect na 17/18 oktober (ik zal eens nadenken of ik dat effect er elegant uit kan filteren). De R-proxy*, die bedacht is om stabieler te zijn, is een stuk stabieler, met waardes tussen de 1 en 1,1. Nu zit deze nog aan de onderkant van dat spectrum in de loop van de week zal deze waarschijnlijk weer wat stijgen.
Vooruitzicht We wagen ons dan toch maar aan een vooruitzicht. Het lijkt erop dat het aantal ziekenhuisopnames minder sterk groeit. Een R van tussen de 1,05 en 1,10 gaat gepaard met een toename van het gemiddelde aantal nieuwe ziekenhuisopnames van 1-2% per dag - in absolute aantallen tussen de 2 en 5. Afhankelijk van hoe sterk het weekendeffect gaat zijn, zal het gemiddelde de komende dagen waarschijnlijk niet verder stijgen. Als we positief willen zijn, mogen we zelfs hopen dat met het stijgen van de besmettingsaantallen begin oktober, mensen zich dagelijks beter zijn gaan gedragen en dan zouden het gemiddelde en de geschatte R's komende dagen zelfs kunnen dalen. Als we nog positiever willen zijn, zou een dergelijke daling zelfs blijvend worden, als de maatregelen van 12 oktober hun effect doen gelden.
Vooruitlopende op de resultaten van de semi-lockdown van 12 oktober, zouden we daarvan de eerste effecten in de loop van volgende week moeten zien. Wat de impact is van het extra schrikkeluur op de cijfers, is onbekend. Het is toch een extra uur, dat moet ergens terug komen.
Piekdag 19 oktober - niet verrassend weer een maandag - is de dag met de meeste opnames, 264. Dat aantal wordt voorlopig alleen maar verder opgehoogd.
Top-5 opnamedagen (hoe langer terug de dagen hierin gaan, hoe beter): - 19 oktober (264) - 22 oktober (232) - 13 oktober (230) - 12 oktober (228) - 20 oktober (227)
Op maandag 26 oktober 2020 09:35 schreef GereDathan het volgende: Dank jullie wel weer, laten we er een positieve dag van maken en hopen op een mooie daling in de dagcijfers
Zonnetje schijnt hier, ik zie corona aerosolen op de grond liggen
Afgelopen week ook netto flink minder patienten in het ziekenhuis belandt dan de week ervoor volgens de cijfers van @Federer-fan 308 versus 549 de weerk ervoor. Wel een paar meer op de IC 122 vs 109, maar dat kan nog het effect zijn van de toename van ziekenhuisopnames de week ervoor. Bijna de helft minder toename op de gewone afdelingen in het ziekenhuis is toch wel erg positief!
Op maandag 26 oktober 2020 09:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende: Afgelopen week ook netto flink minder patienten in het ziekenhuis belandt dan de week ervoor volgens de cijfers van @:federer-fan 308 versus 549 de weerk ervoor. Wel een paar meer op de IC 122 vs 109, maar dat kan nog het effect zijn van de toename van ziekenhuisopnames de week ervoor. Bijna de helft minder toename op de gewone afdelingen in het ziekenhuis is toch wel erg positief!
Op maandag 26 oktober 2020 09:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende: Afgelopen week ook netto flink minder patienten in het ziekenhuis belandt dan de week ervoor volgens de cijfers van @:federer-fan 308 versus 549 de weerk ervoor. Wel een paar meer op de IC 122 vs 109, maar dat kan nog het effect zijn van de toename van ziekenhuisopnames de week ervoor. Bijna de helft minder toename op de gewone afdelingen in het ziekenhuis is toch wel erg positief!
Ja, er stromen natuurlijk ook steeds meer mensen weer uit de ziekenhuizen en dit komt allemaal overeen met de afvlakking die op alle fronten zichtbaar is. Mensen liggen doorgaans langer op de IC (14 dagen gemiddeld) dus de uitstroom daar loopt nog wat verder achter, daarom steeg de netto-toename eventueel daar nog wel licht. Bovendien liggen mensen eerst gemiddeld 1 week op de verpleegafdeling, voor ze naar de IC gaan. De nieuwe IC-opnames bleef ook nog langer doorstijgen dan de nieuwe verpleegopnames, maar te verwachten is dat die vanaf nu ook een stuk minder snel zal stijgen.
Op maandag 26 oktober 2020 08:56 schreef VoMy het volgende: Wat de impact is van het extra schrikkeluur op de cijfers, is onbekend. Het is toch een extra uur, dat moet ergens terug komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation) De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het zijn hoge cijfers, maar ik put er toch wel iets van positiviteit uit.
Hoewel de afvlakking niet echt wil doorzetten is er al tijden geen forse stijging meer. Dat is positief en zal op de wat langere termijn ook een groot effect hebben. Als de stijgingen hadden doorgezet dan zaten we nu aan de 20-25k nieuwe besmettingen per dag, met alle gevolgen van dien.
Ook is het aantal opnames met 77 positief laag.
Al met al nog geen dag om feest te vieren, maar ook geen dag om heel verdrietig van te worden. Nog even doorbijten tot donderdag, dan zouden we uiterlijk het effect van de laatste maatregelen kunnen zien.