SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I´m back.
Yep.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:11 schreef xpompompomx het volgende:
Die Engel, is dat niet de zoon van die baas van het beruchte Fort Oranje?
Over dat laatste, daar gaat hij op in, in deze video. Mensen hadden hem erop geattendeerd dat daar een tegenspraak in zat. Maar hij was dus voor een korte totale lockdown en dan weer doorgaan o.a. om de economie te redden, want wat bleek is dat alleen heel oude mensen eraan stierven en mensen met onderliggende kwalen, aldus Baudet.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:01 schreef Hanca het volgende:
Ah, zijn eigen journaal. Ja, daar besteed geen journalist verder aandacht aan, niet gek dat ik het dan verder niet kon vinden. Het feit dat blijkbaar niemand wist waar het vandaan kwam, geeft even aan dat niemand naar die troep kijkt.
En dat Baudet waanzinnigen steunt is inderdaad wel duidelijk. En dat voor iemand die een paar maanden geleden nog een volledige lockdown wilde...
Past allemaal in dat wereldje van QAnon, Lange Frans, Ossebaard, ON.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:09 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]
De code van Neurenberg gaat over medische experimenten
https://nl.wikipedia.org/wiki/Code_van_Neurenberg
Ach ja... die Engel is een opgefokt figuur..
En die fantasietjes over rechters die zich ooit moeten verantwoorden ( na de revolutie ?)
samen met de politieke elites doet me zo FvD-achtig aan.
Zo niet ? Dan is het best wel extreemrechts te noemen
2:11-2:14?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:27 schreef Bluesdude het volgende:
Journaal # 31 .. Ik kan die Engel-uitspraak niet vinden op 2 minuten 15.
Heeft iemand een exacte minuut ?
Na de schaamteloze reclame voor zijn eigen boek, inderdaad.quote:
ok gevonden..quote:
De titel van het filmpje ook echtquote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ok gevonden..
ik zat dus uitgekiend te beginnen op 2.15 minuten... Net gemist dan
Begin maar op 2.05 minuten
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 12:46 schreef Ryan3 het volgende:
[ twitter ]
Het antwoord. Nog even checken dus.
Hij zegt dat dus idd: 'Eén van de mensen die wij achter de schermen steunen'.
Nee, dat is niet waar, hij zegt puur alleen wat in die quote staat en gaat vervolgens in over wat hun insteek was.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.
Gewoon eens Baudet zelf citeren over zijn standpunt, en dan nog correct ook, is er niet bij.
Snapte die twijfel ook oprecht niet in het zicht van alle idiote uitspraken van Baudet. We zullen straks wel te horen krijgen dat hij het zo niet meent.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 12:46 schreef Ryan3 het volgende:
[ twitter ]
Het antwoord. Nog even checken dus.
Hij zegt dat dus idd: 'Eén van de mensen die wij achter de schermen steunen'.
De FvD-webcare raakt nu in paniek.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar, hij zegt puur alleen wat in die quote staat en gaat vervolgens in over wat hun insteek was.
Hij zegt toch zelf dat hij die man steunt?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.
Gewoon eens Baudet zelf citeren over zijn standpunt, en dan nog correct ook, is er niet bij.
Klopt, ik bedoel die toparts met zijn hydrochloroquine en zink zal hij ook wel achter de schermen steunen en ik vermoed ook Maurice de Hond. En ON en Lange Frans en Ossebaard. Hij zegt ook dat Engel één van de mensen is die hij steunt. Dus er zijn nog veel meer wappies die hij steunt wrs.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Snapte die twijfel ook oprecht niet in het zicht van alle idiote uitspraken van Baudet. We zullen straks wel te horen krijgen dat hij het zo niet meent.
quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.
Gewoon eens Baudet zelf citeren over zijn standpunt, en dan nog correct ook, is er niet bij.
Die arts is niet achter de schermen, die heeft hij meermaals met naam genoemd in politieke debatten. Daar durfde hij gewoon voor uit te komen (wat hem vooral een erg schampere blik van Hugo de Jonge opleverde).quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt, ik bedoel die toparts met zijn hydrochloroquine en zink zal hij ook wel achter de schermen steunen en ik vermoed ook Maurice de Hond. En ON en Lange Frans en Ossebaard. Hij zegt ook dat Engel één van de mensen is die hij steunt. Dus er zijn nog veel meer wappies die hij steunt wrs.
In een tweet in dit topic zegt Baudet zelf dat hij Engel en zijn beweging steunt. Heeft de FvD webcare daar ook een verklaring voor en valt dat in de categorie "Gewoon Baudet zelf citeren" of is dit een geval van "Ja, maar dat moet je ANDERS zien en niet letterlijk!"quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.
Gewoon eens Baudet zelf citeren over zijn standpunt, en dan nog correct ook, is er niet bij.
In het begin, toen die zogenaamde toparts nog niet op zijn vingers was getikt door de inspectie idd, maar of dat nu nog openlijk zo is?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die arts is niet achter de schermen, die heeft hij meermaals met naam genoemd in politieke debatten. Daar durfde hij gewoon voor uit te komen (wat hem vooral een erg schampere blik van Hugo de Jonge opleverde).
Toen die arts op de vingers was getikt, sprak Baudet daar in de kamer schande van.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In het begin, toen die zogenaamde toparts nog niet op zijn vingers was getikt door de inspectie idd, maar of dat nu nog openlijk zo is?
O, okee.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Toen die arts op de vingers was getikt, sprak Baudet daar in de kamer schande van.
We worden immers ondermijnd door onze instituten.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Toen die arts op de vingers was getikt, sprak Baudet daar in de kamer schande van.
Wat is dit nou weer? Engel brigade?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:11 schreef VoMy het volgende:
[ twitter ]
Hier zien we Thierry's mensen in actie tegen de politie. Gelukkig hebben ze geen migratieachtergrond, anders moesten er nog kamervragen gesteld worden.
Ja, een Viruswaarheid-demonstratie, waar Baudet zich allang solidair mee heeft verklaard.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer? Engel brigade?
Kut zooi weer dus.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, een Viruswaarheid-demonstratie, waar Baudet zich allang solidair mee heeft verklaard.
De rellen in Knokke kregen letterlijk maar één tiende van de media aandacht voor de Schilderswijk.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:11 schreef VoMy het volgende:
[ twitter ]
Hier zien we Thierry's mensen in actie tegen de politie. Gelukkig hebben ze geen migratieachtergrond, anders moesten er nog kamervragen gesteld worden.
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar, hij zegt puur alleen wat in die quote staat en gaat vervolgens in over wat hun insteek was.
Ik ben niet verbaasd dat het meest volgzame schaap uit de Baudetkudde zich ontpopt als Hongarije-fanboy. Maar jammer is het natuurlijk wel.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.
Tja, taaltechnisch gesproken is het niet onwaar. Maar als je het over een politicus wil hebben in een politieke column zou je natuurlijk ook gewoon met diens standpunt tav corona kunnen beginnen. Maar het is niet de bedoeling om het over zijn standpunten te hebben, het is de bedoeling om een verkeerd en negatief beeld van hem neer te zetten door associatie. Ook niet bepaald nieuw in zijn geval. Maar ja, dan zouden lezers weleens de redelijkheid van zijn standpunt in kunnen zien en dat mag natuurlijk niet, want hij is tegen de massa-immigratie en een federale EU, en Van Thillo is voor.
Misschien nog een columnpje over de afbraak van de rechtsstaat in Hongarije terwijl hier de politie en andere handhavers stelselmatig grondrechten met voeten treden en een omhooggevallen onderwijzer dat wettig wil maken met een spoedwet waarmee een half jaar is getreuzeld en Hongarije het keurig geregeld heeft? Ze zijn al lang elke schaamte voorbij.
Ik snap het ergens wel, in een fascistische dictatuur heb je natuurlijk de gewenste gelijkgeschakelde media waardoor je ook minder last van onwelgevallige columns over de grote, onweersproken leider, waardoor je weer minder vaak erop wordt gewezen dat de grote onweersproken leider een totaalmalloot is, die denkt dat zeewind het coronavirus gaat bestrijden en zich onderdeel voelt van een samenraapsel aan complotgekkies en voetbalhooligans die elke week de binnenstad van Den Haag willen verbouwen onder aanvoering van een gesjeesde dansleraar. Dus, Hongarije heeft in die zin de zaken beter voor elkaar ja.quote:Maar met het intrekken van de noodwet doet de regering ook iets anders. Als het parlement dinsdag akkoord gaat, wordt het in de toekomst makkelijker om een nieuwe ‘medische’ noodtoestand in het leven te roepen. Hoofdarts Cecilia Müller (de Jaap van Dissel van Hongarije) kan daartoe straks de opdracht geven, bijvoorbeeld bij een tweede coronagolf. Het plan hoeft dan niet langs het parlement.
Zo’n nieuwe noodtoestand duurt zes maanden, maar kan telkens worden verlengd door het kabinet. Orbán zou dan opnieuw per decreet kunnen regeren en bestaande wetten tijdelijk buiten werking kunnen plaatsen. Helemaal nieuw is zo’n scenario niet: aan de zuidgrens met Servië geldt al sinds maart 2016 een vergelijkbare noodtoestand, gekoppeld aan migratie. Hongarije heeft die ieder half jaar stilletjes verlengd.
Als je van de linker flank bent heb je altijd gelijk, en rechts en Baudet zijn slecht.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.
Tja, taaltechnisch gesproken is het niet onwaar. Maar als je het over een politicus wil hebben in een politieke column zou je natuurlijk ook gewoon met diens standpunt tav corona kunnen beginnen. Maar het is niet de bedoeling om het over zijn standpunten te hebben, het is de bedoeling om een verkeerd en negatief beeld van hem neer te zetten door associatie. Ook niet bepaald nieuw in zijn geval. Maar ja, dan zouden lezers weleens de redelijkheid van zijn standpunt in kunnen zien en dat mag natuurlijk niet, want hij is tegen de massa-immigratie en een federale EU, en Van Thillo is voor.
Misschien nog een columnpje over de afbraak van de rechtsstaat in Hongarije terwijl hier de politie en andere handhavers stelselmatig grondrechten met voeten treden en een omhooggevallen onderwijzer dat wettig wil maken met een spoedwet waarmee een half jaar is getreuzeld en Hongarije het keurig geregeld heeft? Ze zijn al lang elke schaamte voorbij.
Hoe maken die agenten zich zo onpopulair dat het een gerichte actie tegen desbetreffende agenten is en de agenten met hesjes veilig kunnen rondlopen en de menigte tot kalmte kunnen bedaren?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:16 schreef VoMy het volgende:
[ twitter ]
De troepen van Baudet leveren slag met de politie bij de Hofvijver.
Ben benieuwd hoor, of hij nu idd afstand neemt van Engel dan, omdat-ie geradicaliseerd is.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.
Tja, taaltechnisch gesproken is het niet onwaar. Maar als je het over een politicus wil hebben in een politieke column zou je natuurlijk ook gewoon met diens standpunt tav corona kunnen beginnen. Maar het is niet de bedoeling om het over zijn standpunten te hebben, het is de bedoeling om een verkeerd en negatief beeld van hem neer te zetten door associatie. Ook niet bepaald nieuw in zijn geval. Maar ja, dan zouden lezers weleens de redelijkheid van zijn standpunt in kunnen zien en dat mag natuurlijk niet, want hij is tegen de massa-immigratie en een federale EU, en Van Thillo is voor.
Misschien nog een columnpje over de afbraak van de rechtsstaat in Hongarije terwijl hier de politie en andere handhavers stelselmatig grondrechten met voeten treden en een omhooggevallen onderwijzer dat wettig wil maken met een spoedwet waarmee een half jaar is getreuzeld en Hongarije het keurig geregeld heeft? Ze zijn al lang elke schaamte voorbij.
Waarom is die specifiek geradicaliseerd dan?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:23 schreef Ryan3 het volgende:
Ben benieuwd hoor, of hij nu idd afstand neemt van Engel dan, omdat-ie geradicaliseerd is.
O.a. de vergelijking met de jodenvervolging?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom is die specifiek geradicaliseerd dan?
Omdat ze van het arrestatieteam zijn. Wat is verder de relevantie van je vraag? Jij vindt dit debiele gedrag onder voorwaarden acceptabel?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe maken die agenten zich zo onpopulair dat het een gerichte actie tegen desbetreffende agenten is en de agenten met hesjes veilig kunnen rondlopen en de menigte tot kalmte kunnen bedaren?
Kun je citeren? Met context?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O.a. de vergelijking met de jodenvervolging?
Hoe keeeeeeeeeeeeeeeen da nouquote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:16 schreef VoMy het volgende:
[ twitter ]
De troepen van Baudet leveren slag met de politie bij de Hofvijver.
Waarom maak je jezelf onpopulair als je van het arrestatieteam bent?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:26 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat ze van het arrestatieteam zijn. Wat is verder de relevantie van je vraag? Jij vindt dit debiele gedrag onder voorwaarden acceptabel?
De redelijkheid van welk standpunt van Baudet? De "alles moet op slot" of "we moeten stoppen met alle maatregelen want er gaan toch alleen maar oude mensen aan dood"? De eerste was onredelijk zwaar, de huidige is ontzettend dom en onwaar en negeert weer eens alle wetenschappers (wat niet gek is bij Baudet, die heeft een hekel aan iedereen met een hogere opleiding, hij lijkt jaloers omdat hij alleen een papiertje kon krijgen omdat hij bevriend was met Cliteur).quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.
Tja, taaltechnisch gesproken is het niet onwaar. Maar als je het over een politicus wil hebben in een politieke column zou je natuurlijk ook gewoon met diens standpunt tav corona kunnen beginnen. Maar het is niet de bedoeling om het over zijn standpunten te hebben, het is de bedoeling om een verkeerd en negatief beeld van hem neer te zetten door associatie. Ook niet bepaald nieuw in zijn geval. Maar ja, dan zouden lezers weleens de redelijkheid van zijn standpunt in kunnen zien en dat mag natuurlijk niet, want hij is tegen de massa-immigratie en een federale EU, en Van Thillo is voor.
Misschien nog een columnpje over de afbraak van de rechtsstaat in Hongarije terwijl hier de politie en andere handhavers stelselmatig grondrechten met voeten treden en een omhooggevallen onderwijzer dat wettig wil maken met een spoedwet waarmee een half jaar is getreuzeld en Hongarije het keurig geregeld heeft? Ze zijn al lang elke schaamte voorbij.
Omdat mensen niet graag gearresteerd worden. Bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom maak je jezelf onpopulair als je van het arrestatieteam bent?
Wat is de relevantie van deze vraag met betrekking tot je overduidelijke goedkeuring voor de vertoonde achterlijkheid?quote:Wat de relevantie is? Omdat politie deescalerend moet optreden, als dat niet kan, is er iets aan de hand, ik vraag me af wat er aan de hand is... vandaar de vraag: Hoe maken deze lui zichzelf zo onpopulair aldaar.
Niet echt dus. Jij vraagt je liever af waar de politie fout zat.quote:Debiel gedrag mag van mij de tifus krijgen,
Nee ik vraag me af wat er afspeelt dat het zo escaleert, alsof dat normaal is bij een arrestatie.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat mensen niet graag gearresteerd worden. Bijvoorbeeld.
[..]
Wat is de relevantie van deze vraag met betrekking tot je overduidelijke goedkeuring voor de vertoonde achterlijkheid?
[..]
Niet echt dus. Jij vraagt je liever af waar de politie fout zat.
De huidige maatregelen zijn ook complete kolder, mensen aan het einde van hun leven overleven een significant virus niet, altijd al zo geweest zal altijd zo blijven.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
De redelijkheid van welk standpunt van Baudet? De "alles moet op slot" of "we moeten stoppen met alle maatregelen want er gaan toch alleen maar oude mensen aan dood"? De eerste was onredelijk zwaar, de huidige is ontzettend dom en onwaar en negeert weer eens alle wetenschappers (wat niet gek is bij Baudet, die heeft een hekel aan iedereen met een hogere opleiding, hij lijkt jaloers omdat hij alleen een papiertje kon krijgen omdat hij bevriend was met Cliteur).
https://www.rijnmond.nl/n(...)-met-jodenvervolgingquote:
Je hebt nog niet door dat je niet naar normale mensen maar naar randdebielen zit te kijken?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee ik vraag me af wat er afspeelt dat het zo escaleert, alsof dat normaal is bij een arrestatie.
Eigenlijk stel je vooral dat mensen zich voorzichtig moeten uitlaten.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.rijnmond.nl/n(...)-met-jodenvervolging
Zie de film op 31 seconden van het slot
Engel:
Dit geeft aan dat we nu echt in bezet gebied leven
Nu is er sprake van diegene die zich onderwerpt krijgt meer rechten dan diegene die zich niet onderwerpt.
De vergelijkingen met jodenster zijn al gemaakt
Ik denk dat we niet meer ver van daan zijn
Dat klinkt heel hard , maar het is wel echt waar wat er aan de hand is.
Bron graag.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat mensen opgepakt worden omdat ze op straat lopen zonder mondkapje bijv. Lekker vaag, en onwettig.
Randdebielen zijn snel getriggered dat wil ik best meegeven, maar dat garandeerd ook nog niet gelijk dom geweld. Beetje op een politie auto slaan is wel extreem dom.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je hebt nog niet door dat je niet naar normale mensen maar naar randdebielen zit te kijken?
quote:
Ja... en dus is het gerechtvaardigd hen het virus zo te geven door onveilig gedrag?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
De huidige maatregelen zijn ook complete kolder, mensen aan het einde van hun leven overleven een significant virus niet, altijd al zo geweest zal altijd zo blijven.
Dit is pas de n-de keer in n pogingen dat demonstraties met deze malloten uit de hand lopen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Randdebielen zijn snel getriggered dat wil ik best meegeven, maar dat garandeerd ook nog niet gelijk dom geweld. Beetje op een politie auto slaan is wel extreem dom.
jaja... we zijn een bezet land... en met toestanden zoals met de jodenster....quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Eigenlijk stel je vooral dat mensen zich voorzichtig moeten uitlaten.
Maar Engel ziet wel veel dingen gebeuren op de frontlinie... Dat mensen opgepakt worden omdat ze op straat lopen zonder mondkapje bijv. Lekker vaag, en onwettig.
Met alle respect, maar ik ga geen filmpje kijken met of van Willem Engel. Je mag natuurlijk wel zeggen wat er zogenaamd gebeurt - de titel van het filmpje is 'Willem Engel doet aangifte', niet 'man wordt gearresteerd wegens ontbreken mondkapje', dus ben benieuwd.quote:
Mensen mogen met elkaar spreken en doen zoals ze zelf willen, het is nooit normaal geweest om krampachtig op 1.5 meter elkaar te passeren in de supermarkt, noch is het bewezen dat je van binnen 1.5 meter elkaar passeren in de supermarkt wezenlijke kans maakt op besmetting van een virus.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja... en dus is het gerechtvaardigd hen het virus zo te geven door onveilig gedrag?
En onveilig gedrag van de massa's is dus een significante aantasting van de vrijheid van velen.
Niet alleen de ouderen, maar ook jongeren onder de 40 die ook flink ziek kunnen worden, met ev dood of andere langdurige ellende
En zolang covid19 heerst is de individuele vrijheid van iedereen beperkt.
Daar sturen die corona-ontkenners op aan...In hun 'oplossing' krijgen zoveel mogelijk mensen corona, mensen gaat versneld dood en anderen worden versneld immuum...
Hij ziet mensen, onwettig, meegenomen worden door de politie voor zijn ogen, en vindt dat mensen zonder mondkapje om die reden 2e rang burgers zijn, das allemaal prima. Ik snap die glijdende schaal wel, ik ben niet zo lichtgevoelig als jij wat betreft de woorden en snap wel waar het over gaat, de essentie van het verhaal is prima, de woorden zelf, kunnen allicht beter gekozen worden en wat minder dramatisch in die zinquote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
jaja... we zijn een bezet land... en met toestanden zoals met de jodenster....
![]()
![]()
![]()
Aldus volksmenner en dramaqueen Engel
Het klopt dat alleem mensen die achteraf aan het eind van hun leven bleken dit virus niet overleven, jammer alleen dat daar ook gezonde 20ers en 30ers tussen zitten en zelfs kinderen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
De huidige maatregelen zijn ook complete kolder, mensen aan het einde van hun leven overleven een significant virus niet, altijd al zo geweest zal altijd zo blijven.
Nouja een groepje demonstranten zonder mondkapje wordt omsingelt door agenten en meegenomen naar bureau.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Met alle respect, maar ik ga geen filmpje kijken met of van Willem Engel. Je mag natuurlijk wel zeggen wat er zogenaamd gebeurt - de titel van het filmpje is 'Willem Engel doet aangifte', niet 'man wordt gearresteerd wegens ontbreken mondkapje', dus ben benieuwd.
Dat is altijd spijtig, ook met de griep, maar dat 1/50.000 persoon dat dit meemaakt, wat ik ze niet toewenst, rectificeert niet dat je op deze manier een samenleving gaat inrichten.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:54 schreef Hanca het volgende:
Het klopt dat alleem mensen die achteraf aan het eind van hun leven bleken dit virus niet overleven, jammer alleen dat daar ook gezonde 20ers en 30ers tussen zitten en zelfs kinderen.
Niemand is dan ook tegen maatregelen, daar valt nogal wat te doen in verschillende gradaties, en opzicht, als het versneld is dat wel de eerste indicatie dat het fout zal gaan op de IC's dus dat zijn goede parameters om in de gaten te houden.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:54 schreef Hanca het volgende:
Verder zou je zonder maatregelen binnen de korste keren weer een volle IC hebben, dan moeten ze gaan kiezen wie ze gaan behandelen.
Baudet wel, die wil alle maatregelen opheffen. Waanzin, inderdaad.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Niemand is dan ook tegen maatregelen
De enkele persoon die tegen deze maatregelen is, gaat niet goed praten dat je een hele samenleving risico laat lopen. 75% steunt de maatregelen: https://www.ioresearch.nl(...)egelen-stabiel-hoog/quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is altijd spijtig, ook met de griep, maar dat 1/50.000 persoon dat dit meemaakt, wat ik ze niet toewenst, rectificeert niet dat je op deze manier een samenleving gaat inrichten.
Maar demonstranten != argeloze mensen op straat. Je hebt dus geen bron. Uiteraard.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nouja een groepje demonstranten zonder mondkapje wordt omsingelt door agenten en meegenomen naar bureau.
Alles? Incl festivals binnen of kroegen dicht op elkaar?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Baudet wel, die wil alle maatregelen opheffen. Waanzin, inderdaad.
Je ziet een filmpje, staat in dit topic, mag je kijken.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:00 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar demonstranten != argeloze mensen op straat. Je hebt dus geen bron. Uiteraard.
Ja, hij wil af van de anderhalvemetersamenleving, ook in de horeca.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Alles? Incl festivals binnen of kroegen dicht op elkaar?
Dan heb je bewijs dat angstpropaganda werkt, allicht, maar verder zet ik ook een groot vraagteken bij het mandaat voor deze maatregelen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
De enkele persoon die tegen deze maatregelen is, gaat niet goed praten dat je een hele samenleving risico laat lopen. 75% steunt de maatregelen: https://www.ioresearch.nl(...)egelen-stabiel-hoog/
En bij het AD is dat 60%, maar het grote deel van de 40% wil vooral meer maatregelen, niet minder.
Wanneer lagen er voor het laatst duizend mensen tegelijk op de IC door autorijden?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan heb je bewijs dat angstpropaganda werkt, allicht, maar verder zet ik ook een groot vraagteken bij het mandaat voor deze maatregelen.
Welk risico moet er goedgepraat worden dan? Mensen gaan ook massaal de auto in om een stuk te rijden in het gevaarlijke verkeer.
Dat zie ik wel fout gaan ja...quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, hij wil af van de anderhalvemetersamenleving, ook in de horeca.
1 /50.000 ? wil je zeggen dat 1 op de 50.000 mensen ernstig ziek kunnen worden, met de dood of langdurige klachten?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is altijd spijtig, ook met de griep, maar dat 1/50.000 persoon dat dit meemaakt, wat ik ze niet toewenst, rectificeert niet dat je op deze manier een samenleving gaat inrichten.
Dat is het punt niet dat ik maak, als je ouderen isoleert - en naar niet risicogroepen kijkt - dan is het risico om op de IC te komen erg laag.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wanneer lagen er voor het laatst duizend mensen tegelijk op de IC door autorijden?
Die allemaal gecentreerd zijn in een hele hoge leeftijdscategorie of aanwijsbare gezondheidsklachten / medische aandoeningen / ziek zijn.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:04 schreef Bluesdude het volgende:
1 /50.000 ? wil je zeggen dat 1 op de 50.000 mensen ernstig ziek kunnen worden, met de dood of langdurige klachten?
Ik hoor inschattingen van 1 ,5 % van de bevolking... dat is dus in Nederland 250.000 mensen,
is gelijk aan 1 op de 69 mensen in Nederland.
En dan maar lekker de mensen in de zorg risico laten lopen? Of gaan we bezoek in ziekenhuizen en zorgcentra dan weer verbieden? Want de medewerkers daar hebben niet echt een keus.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is het punt niet dat ik maak, als je ouderen isoleert - en naar niet risicogroepen kijkt - dan is het risico om op de IC te komen erg laag.
Wanneer zijn er duizenden niet risico groep personen op de IC beland?
Laat ik het zo zeggen: Prima, voorzichtig zijn met risicogroepen, maar ook zij mogen dat van mij lekker zelf bepalen.
Ook zij mogen weten of ze naar de kroeg gaan.
Ook zij mogen weten of ze gaan knuffelen met een snotterige student.
Als zorgmedewerker, zeker op de IC, zit je om de gezondheidsrisico's die in de samenleving leven, vanwege de inrichting van de samenleving... op te vangen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dan maar lekker de mensen in de zorg risico laten lopen? Of gaan we bezoek in ziekenhuizen en zorgcentra dan weer verbieden? Want de medewerkers daar hebben niet echt een keus.
Ik vind oproepen om de anderhalvemetersamenleving los te laten zeer asociaal, het geeft gewoon aan dat je niks om anderen geeft.
En wat is nou de moeite om een beetje afstand te houden? Geen enkel probleem, toch?
Waarom vind je dit? Ik vind het leven, als dat op een normale sociale manier verloopt, een stuk gemoedelijker dan via spastisch 1.5 meter. Dusseh, als je om sociale intereractie geeft met je medemens dan ben je tegen 1.5 meter afstand opgelegd samenleving.quote:Ik vind oproepen om de anderhalvemetersamenleving los te laten zeer asociaal, het geeft gewoon aan dat je niks om anderen geeft.
Kvind dat een vermindering van levenskwaliteit die ik groter van waarde acht dan de kosten van het niet handhaven - in ieder geval voor mezelf - en ik laat iedereen vrij om dat voor hem / haar zelf te beslissen, dus wie doe ik daar pijn mee?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:33 schreef Hanca het volgende:
Sociale interactie kan prima op anderhalve meter, daar heb je geen knuffels, handdrukken of dergelijke dingen voor nodig.
En er is voldoende bewijs dat je binnen anderhalve meter een veel groter risico op besmetting loopt dan er buiten. Neem deze studie: https://www.parool.nl/ned(...)pen-corona~ba2c60a8/
Maar er zijn er wereldwijd echt duizenden die hetzelfde zeggen (soms variërend in afstand, het is al gedeeltelijk effectief bij 1 meter en nog effectiever bij 2 meter).
"Deze studie" is een model... Met wss zeer groot confidence interval.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:33 schreef Hanca het volgende:
En er is voldoende bewijs dat je binnen anderhalve meter een veel groter risico op besmetting loopt dan er buiten. Neem deze studie: https://www.parool.nl/ned(...)pen-corona~ba2c60a8/
Maar er zijn er wereldwijd echt duizenden die hetzelfde zeggen (soms variërend in afstand, het is al gedeeltelijk effectief bij 1 meter en nog effectiever bij 2 meter).
Als aerosols geen besmetting vormen maakt het allemaal geen reet uit maar moet je vooral niet in je gezicht gehoest worden.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:33 schreef Hanca het volgende:
Maar er zijn er wereldwijd echt duizenden die hetzelfde zeggen (soms variërend in afstand, het is al gedeeltelijk effectief bij 1 meter en nog effectiever bij 2 meter).
Daar kun jij heel veel mensen pijn mee doen. Jij kunt besmet raken en het dan ook gaan verspreiden omdat je binnen anderhalve meter van anderen komt. Die anderen hebben weer huisgenoten, die komen ook weer mensen tegen. En zo gaat het door alle generaties, ook komt het bij ouderen. Zo kun jij met jou gedrag bijvoorbeeld er voor zorgen dat Nederland in lockdown gaat. Want als we in lockdown gaat komt dat niet door de overheid, maar door alle waanzinnigen die zich nu niet aan wat simpele regels willen houden.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kvind dat een vermindering van levenskwaliteit die ik groter van waarde acht dan de kosten van het niet handhaven - in ieder geval voor mezelf - en ik laat iedereen vrij om dat voor hem / haar zelf te beslissen, dus wie doe ik daar pijn mee?
Daar zijn al die mensen die besmet worden toch zelf bij geweest? Waarom mogen zij zelf niet bepalen welk risico zij willen lopen?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar kun jij heel veel mensen pijn mee doen. Jij kunt besmet raken en het dan ook gaan verspreiden omdat je binnen anderhalve meter van anderen komt. Die anderen hebben weer huisgenoten, die komen ook weer mensen tegen. En zo gaat het door alle generaties, ook komt het bij ouderen. Zo kun jij met jou gedrag bijvoorbeeld er voor zorgen dat Nederland in lockdown gaat. Want als we in lockdown gaat komt dat niet door de overheid, maar door alle waanzinnigen die zich nu niet aan wat simpele regels willen houden.
Jij wil dus potentiele zieken en zelfs doden en een lockdown veroorzaken, dat is de conclusie.
Je vliegt wel erg ver uit de bocht.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:38 schreef Hanca het volgende:
Jij wil dus potentiele zieken en zelfs doden en een lockdown veroorzaken, dat is de conclusie.
Dat is inmiddels ook al wel genoeg bewezen, net zo'n wetenschapsontkenner als Baudet zeker?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Overigens lijkt mij dat risico dikke flauwekul als je geen symptomen hebt, dat moet ook nog maar eens blijken, of je dan wel besmettelijk bent.
Goh, wordt er toch weer onzin verkondigd.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als aerosols geen besmetting vormen maakt het allemaal geen reet uit maar moet je vooral niet in je gezicht gehoest worden.
Ehh hoezo, waar is dat bewezen? En die aerosol besmetting is zeker niet bewezen?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is inmiddels ook al wel genoeg bewezen, net zo'n wetenschapsontkenner als Baudet zeker?
???quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Goh, wordt er toch weer onzin verkondigd.
Hier: https://www.lc.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ehh hoezo, waar is dat bewezen? En die aerosol besmetting is zeker niet bewezen?
In Het Verzet is alles geoorloofd.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:03 schreef Klopkoek het volgende:
Ben benieuwd wat Baudet vindt van deze demonstraties en relletjes met de politie.
Het attackeren van AZCs vond hij in ieder geval een gevalletje "noodweer" (en die Yuri Albrecht van De Balie erbij knikken):
Van mij mogen ze dom zijn en door onveilig gedrag besmet raken.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:40 schreef ludovico het volgende:
Daar zijn al die mensen die besmet worden toch zelf bij geweest? Waarom mogen zij zelf niet bepalen welk risico zij willen lopen?
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen. Je vraagt of kijkt gewoon naar wat iemand voor mening heeft geuit, en daar kun je dat van vinden. Maar dat gebeurt niet in het geval Baudet, die wordt van alles in de mond gelegd dat men denkt dat hij wil of gezegd heeft, of waar hij geen afstand van genomen heeft.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoor, of hij nu idd afstand neemt van Engel dan, omdat-ie geradicaliseerd is.
Het schijnt ja. Er is wel iets aan de hand maar het wordt vooral vaak herhaald zonder dat nou eens wordt verteld wat precies.quote:En wb Hongarije (en Polen) daar zie je de optuiging van een autoritaire democratie.
Zijn Nederlandse rechters geen fellow travellers van het regime dan? En de EHRM en EU rechters?quote:Als je de rechters stelselmatig wil vervangen door fellow-travelers van het regime (en ja, in dit geval is 'regime' wel een juiste benaming) dan bestaat er voor opponenten nooit meer een kans om zich wettelijk te verzetten tegen dat regime, dan gaat je rechtsstaat eraan.
Hoezo is het een spoedwet? Eind januari werd er al door iemand alarm geslagen, als het een spoedwet was omdat de oude noodtoestandswet niet zou voldoen dan was hij er al geweest. En waarom hangen er allerlei aantastingen van grondrechten boven de markt? Het feit dat de rechter niet in de grondwettigheid van formele wetten treedt is omdat de kamers dat zelf worden geacht te beoordelen, het is niet de bedoeling dat wetten grondrechten schenden. Dat je ermee weg kunt komen beketent niet dat het mag.quote:Die spoedwet is verder nog niet aangenomen.
Och jee, ook hier al. Van Dissel en Rutte, met zijn ahem historische toespraak, mogen al niet meer op YT want een verhaal over groepsimmuniteit is verboden.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je van de linker flank bent heb je altijd gelijk, en rechts en Baudet zijn slecht.
Overigens is het corona subforum voor mij onbereikbaar hoewel ik geen ban heb, navraag via email mocht niet baten en hier bij feedback werd ik weer doorverwezen naar email.![]()
Heb me iets te skeptisch opgesteld tegenover de maatregelen....
Zoals bekend hemelt Baudet regelmatig completgekkies en extreemrechtse idioten op. In hoeverre doet Klaver werkelijk vergelijkbare zaken en komt dat qua regelmaat ook maar een klein beetje in de richting van wat Baudet uitspookt?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen. Je vraagt of kijkt gewoon naar wat iemand voor mening heeft geuit, en daar kun je dat van vinden. Maar dat gebeurt niet in het geval Baudet, die wordt van alles in de mond gelegd dat men denkt dat hij wil of gezegd heeft, of waar hij geen afstand van genomen heeft.
Dat is gewoon geen journalistiek maar een hetze. Alsof Klaver ooit verweten wordt dat hij geen afstand heeft genomen van wat voor antifa clubje of zelfs van dwaas tweetende GL-ers.
[..]
Ook de FvD webcare gaat hard de kant van de complot gekkies op en zoals je al aangeeft, bewijzen doet hij nooit iets.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zoals bekend hemelt Baudet regelmatig completgekkies en extreemrechtse idioten op. In hoeverre doet Klaver werkelijk vergelijkbare zaken en komt dat qua regelmaat ook maar een klein beetje in de richting van wat Baudet uitspookt?
Kom eindelijk maar eens met je water voor de dokter met je mallotige vergelijkingen zou ik zeggen
Onze eigen nuttige idioot.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ook de FvD webcare gaat hard de kant van de complot gekkies op en zoals je al aangeeft, bewijzen doet hij nooit iets.
Ik zie geen wetenschappelijk artikel, lijkt meer op een aanname van persoon x, en waar het over gaat moet ook maar blijken, het introduceren van het virus, of daadwerkelijk veel mensen besmetten zijn ook nogal verschillende zaken.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier: https://www.lc.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2F
1 van de honderden of zelfs duizenden artikelen die het voor je melden.
Het is de conclusie van de WHO, wetenschappers dus.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 20:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zie geen wetenschappelijk artikel, lijkt meer op een aanname van persoon x, en waar het over gaat moet ook maar blijken, het introduceren van het virus, of daadwerkelijk veel mensen besmetten zijn ook nogal verschillende zaken.
Conclusie op basis van welk onderzoek ende gegevens, en welke conclusie? Die van het virus introduceren of die van het meeste mensen in directe zin besmetten?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 20:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is de conclusie van de WHO, wetenschappers dus.
Ik vind het nogal vreemd dat jouw eerste gedachte bij uitspraken van de WHO is: zal wel niet waar zijn, ik zie geen bewijs. Waarom is de eerste reactie om tegen kenners in te gaan (en bijvoorbeeld wel een mediafiguur als De Hond, die geen enkele relevante kennis heeft te geloven)? De logische eerste reactie is toch: als deze kenners het zeggen zal het wel waar zijn...quote:Op donderdag 20 augustus 2020 20:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Conclusie op basis van welk onderzoek ende gegevens, en welke conclusie? Die van het virus introduceren of die van het meeste mensen in directe zin besmetten?
Lijkt me allemaal nogal wiedes dat die asymptomatische mensen maar een fractie van de besmettingen veroorzaken namelijk, als ze al voor significante besmettingen zorgen.
Dat is dus niet waar, er liggen intussen al weer 40 mensen met covid op de IC en de verwachting is dat dit verder gaat stijgen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Echter, die toename in geregistreerde besmettingen leidt niet tot extra ziekenhuisonames... Dus er is helemaal niks aan de hand, sterker nog, als er daadwerkelijk meer besmettingen zijn resulteren ze puur in hogere immuniteit, dat zijn alleen maar voordelen.
Kom eens met je eigen onderzoeken om je lulkoek te ondersteunen. Niemand zit te wachten op je mening als er dagelijks een boekenkast aan actueel naslagwerk gepubliceerd wordt.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 20:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Conclusie op basis van welk onderzoek ende gegevens, en welke conclusie? Die van het virus introduceren of die van het meeste mensen in directe zin besmetten?
Lijkt me allemaal nogal wiedes dat die asymptomatische mensen maar een fractie van de besmettingen veroorzaken namelijk, als ze al voor significante besmettingen zorgen.
De Hond haalt nogal wat onderzoek aan en redeneert logisch en navolgbaar en vindt genoeg bijval door allerlei artsen en medisch wetenschappers, jij wilt mij overtuigen op basis van een anekdote waarvan ik nog niet eens kan herleiden wat ze nou precies gedaan en gevonden hebben.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 20:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het nogal vreemd dat jouw eerste gedachte bij uitspraken van de WHO is: zal wel niet waar zijn, ik zie geen bewijs. Waarom is de eerste reactie om tegen kenners in te gaan (en bijvoorbeeld wel een mediafiguur als De Hond, die geen enkele relevante kennis heeft te geloven)? De logische eerste reactie is toch: als deze kenners het zeggen zal het wel waar zijn...
Dit virus staat nu juist bekend om zijn besmettelijkheid voor de symptomen optreden. Niet voor niets dat je gelijk bij symptomen moet testen en dan opgeven wie je daar voor hebt gezien (voor je ook maar enige symptomen had, dus).
Jij vindt een toename van 32 naar 40 significant? Dat kan, ik vind het lage getallen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 22:54 schreef archito het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar, er liggen intussen al weer 40 mensen met covid op de IC en de verwachting is dat dit verder gaat stijgen.
Tis toch +25%quote:Op donderdag 20 augustus 2020 23:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij vindt een toename van 32 naar 40 significant? Dat kan, ik vind het lage getallen.
En als je ziet dat het aantal geregistreerde gevallen *20 is gegaan ofzo. Het was iig een flinke spike... Dan valt het reuze mee die 8 mensen.
Niet of nauwelijks.
Het persoon dat allerlei zaken wilt veranderen en grondwetten wilt overtreden mag met de argumenten en het bewijs komen als je het mij vraagt.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 23:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Kom eens met je eigen onderzoeken om je lulkoek te ondersteunen. Niemand zit te wachten op je mening als er dagelijks een boekenkast aan actueel naslagwerk gepubliceerd wordt.
En van 1 naar 2 is 100%.quote:
Joh, maak dat de kat wijs. Je komt met allemaal ongefundeerde tsjak over aerosolen, besmettingsgraden, van alles. Bronnen zijn er niet, want die heb je niet. Hinderlijk gedrag.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 23:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het persoon dat allerlei zaken wilt veranderen en grondwetten wilt overtreden mag met de argumenten en het bewijs komen als je het mij vraagt.
Daarnaast, ik reageer dat ik dat artikel niet kan interpreteren omdat er in essentie niks in staat.
Ik zeg helemaal niet zoveel hier, ben halve dat het aantal mensen op de IC heel laag ligt en ik niet geloof in een groot effect vanuit asymptomatische mensen.
Ja klopt ook hoor. De vraag is natuurlijk of t niet gek is als er midden in de zomer 40 man of IC's liggen met ziekteverschijnselen die eigenlijk in de winter horen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 23:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
En van 1 naar 2 is 100%.
Dit is nogal onwetenschappelijk.. Je spreekt met zulke lage aantallen niet over een situatie waarin er niet meer te spreken valt over een goede kans van puur toeval.
Hoewel die tests ook wel wat zeggen hoor. Maar dat zijn er tegelijkertijd ook gewoon veel meer geworden.
Anyhow 25% stijging zegt met lage aantallen een stuk minder dan als er 150-200 mensen liggen.
Welk onderdeel heb je precies uitleg over nodig?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 23:32 schreef VoMy het volgende:
[..]
Joh, maak dat de kat wijs. Je komt met allemaal ongefundeerde tsjak over aerosolen, besmettingsgraden, van alles. Bronnen zijn er niet, want die heb je niet. Hinderlijk gedrag.
Wat is het precies waarom je niet in staat bent om bronnen en onderzoeken uit de werkelijkheid te plaatsen die overeen komen met de dingen die je in dit topic zegt?
Wat is er nou zo moeilijk aan om gewoon te zeggen:" joh, Engel is een idioot en Baudet had dat gewoon in juni niet moeten zeggen want toen was Engel ook al een wappie". Is allemaal niet zo lastig.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen. Je vraagt of kijkt gewoon naar wat iemand voor mening heeft geuit, en daar kun je dat van vinden. Maar dat gebeurt niet in het geval Baudet, die wordt van alles in de mond gelegd dat men denkt dat hij wil of gezegd heeft, of waar hij geen afstand van genomen heeft.
Dat is gewoon geen journalistiek maar een hetze. Alsof Klaver ooit verweten wordt dat hij geen afstand heeft genomen van wat voor antifa clubje of zelfs van dwaas tweetende GL-ers.
[..]
Het schijnt ja. Er is wel iets aan de hand maar het wordt vooral vaak herhaald zonder dat nou eens wordt verteld wat precies.
[..]
Zijn Nederlandse rechters geen fellow travellers van het regime dan? En de EHRM en EU rechters?
[..]
Hoezo is het een spoedwet? Eind januari werd er al door iemand alarm geslagen, als het een spoedwet was omdat de oude noodtoestandswet niet zou voldoen dan was hij er al geweest. En waarom hangen er allerlei aantastingen van grondrechten boven de markt? Het feit dat de rechter niet in de grondwettigheid van formele wetten treedt is omdat de kamers dat zelf worden geacht te beoordelen, het is niet de bedoeling dat wetten grondrechten schenden. Dat je ermee weg kunt komen beketent niet dat het mag.
[..]
Och jee, ook hier al. Van Dissel en Rutte, met zijn ahem historische toespraak, mogen al niet meer op YT want een verhaal over groepsimmuniteit is verboden.
Ik zie op zich niet zoveel abnormaals, bestuurlijke incompetentie van een kabinet rutte, politiek gestuurde onafhankelijke instituten, onverschilligheid ten aanzien van burgers, luchtvaart is heilig en de horeca kan de tering krijgen, alles om politiek gezichtsverlies te voorkomen, newspeak en gegoochel met cijfers en benamingen, gebrek aan rechtsstatelijkheid, honger naar bevoegdheden en macht over de burger, vluchten in dogma's, not our invention syndrome, belangenverstrengeling met het grootbedrijf, crises aangrijpen voor reeds bestaande agenda's, slaafsheid en staatspr door de media. Het helaas normale politieke bedrijf dus.
Maar als je wat minder hebt opgelet de laatste tijd en je wordt ineens geconfronteerd met de hijgerigheid waarmee De Jonge grondrechten wil afpakken, de blijmoedigheid waarmee de omhooggevallen onderwijzer een arts kwakzalver noemt, het totale gebrek aan teleurstelling wanneer een goedkoop medicijn niet zo goed lijkt te werken en het gebrek aan enthousiasme voor iets anders of zelfs een Russisch vaccin, de wijze waarop corona schaamteloos misbruikt is voor een federale EU en weer meer geld bijdrukken en de media die dat allemaal braaf verkoopt, wel hard optreden tegen virusdemonstranten, dan verbaast het me niet dat mensen daar een groot complot achter zien. Want feitelijk zijn er allemaal lullige minicomplotjes om eigen voordeel met het virus te doen. Als je niet integer bent wordt je niet vertrouwd, en de integriteit is ver te zoeken.
Ik heb geen kennis van hoe dat zit met de griep. Maar dat is ook zeker geen lieverdje met 10k doden in 2018.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 23:35 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ja klopt ook hoor. De vraag is natuurlijk of t niet gek is als er midden in de zomer 40 man of IC's liggen met ziekteverschijnselen die eigenlijk in de winter horen.
Bronnen willen we zien, onderzoeken, jeweetwel, al die dingen die je opponenten wel hebben en jij niet.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 23:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Welk onderdeel heb je precies uitleg over nodig?
Van 15 naar 40 wel in een maand tijd. Dat is een toename van 165%.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 23:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij vindt een toename van 32 naar 40 significant? Dat kan, ik vind het lage getallen.
En als je ziet dat het aantal geregistreerde gevallen *20 is gegaan ofzo. Het was iig een flinke spike... Dan valt het reuze mee die 8 mensen.
Niet of nauwelijks.
Het is zeker onnodig dat iedereen dat altijd moet doen. Maar als je openlijk vertelt dat je iemand achter de schermen steunt (wat dat dan ook precies mag inhouden, het impliceert actieve steun) is het niet raar dat je daar later afstand van neemt als die betreffende persoon er extreme meningen op na blijkt te houden.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen.
Snap eigenlijk niet zo goed dat die twitteraar het als onbestaanbaar omschrijft. Baudet en consorten lopen al jaren achter ieder denkbaar complotje aan. Complottheorieën als omvolking en cultuurmarxisme hebben hen flink geholpen om verkozen te worden.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 01:22 schreef Bluesdude het volgende:
Covidontkenners olv Willem Engel krijgen steun van FvD
Nog eens in een kleine snel op te zoeken en te beluisteren clip de verklaring van Baudet
bron is FvD journaal #31
[ twitter ]
Nou ja dat het FvD en haar aanhang hun steun aan allerlei idiote extremisten niet meer achteraf ontkennen of proberen te verdraaien zou ook zo slecht nog niet zijn.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:00 schreef archito het volgende:
[..]
Het is zeker onnodig dat iedereen dat altijd moet doen. Maar als je openlijk vertelt dat je iemand achter de schermen steunt (wat dat dan ook precies mag inhouden, het impliceert actieve steun) is het niet raar dat je daar later afstand van neemt als die betreffende persoon er extreme meningen op na blijkt te houden.
Allemaal nogal lage getallen en dermate trage versnelling dat het heel goed beheersbaar is. Te vroeg voor extra maatregelen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 07:51 schreef archito het volgende:
[..]
Van 15 naar 40 wel in een maand tijd. Dat is een toename van 165%.
Over wat?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 00:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Bronnen willen we zien, onderzoeken, jeweetwel, al die dingen die je opponenten wel hebben en jij niet.
Er zijn dan ook helemaal geen extra maatregelen genomen. Maar roepen om te stoppen met de huidige maatregelen is in deze situatie gewoon waanzin, om het met de woorden van die idioten te zeggen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Allemaal nogal lage getallen en dermate trage versnelling dat het heel goed beheersbaar is. Te vroeg voor extra maatregelen.
Stoppen met huidige maatregelen gaat het niet eens zozeer om. Begin in kleine stapjes en gooi open waar er weinig besmettingen optreden.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn dan ook helemaal geen extra maatregelen genomen. Maar roepen om te stoppen met de huidige maatregelen is in deze situatie gewoon waanzin, om het met de woorden van die idioten te zeggen.
Daar gaat het de groep rondom Engel en daar gaat het Baudet wel om. Die willen onmiddelijk stoppen met alle maatregelen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Stoppen met huidige maatregelen gaat het niet eens zozeer om. Begin in kleine stapjes en gooi open waar er weinig besmettingen optreden.
Buitenlucht geen rare fratsen meer. Met ouderen etc voorzichtig blijven. Thuisblijven als je ziek bent..
Ik vind de overlast echt meer dan groot. Maar ik zal wel een watje zijn ofzo dat er een stuk vrijheid wordt afgenomen om op een normale manier met mensen om te gaan.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar gaat het de groep rondom Engel en daar gaat het Baudet wel om. Die wil onmiddelijk stoppen met alle maatregelen.
En stoppen met de anderhalve meter in de buitenlucht is gewoon zeer onverstandig, terwijl die maatregel maar heel beperkt overlast geeft aan mensen. Als je die maatregel schrapt, heb je kans dat men weer handen gaat geven, knuffelen e.d. En dat kan gewoon echt niet.
Ja, dat jij ook bij de idioten hoort is inmiddels duidelijk. Knuffelen en handen schudden kan niet, dat zegt het WHO en elk RIVM in de hele wereld. En dat is voldoende, daar luister je dan gewoon naar. Sowieso: ik heb van jou nog geen enkel bewijs gezien dat zulke mensen niet besmettelijk zijn.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind de overlast echt meer dan groot. Maar ik zal wel een watje zijn ofzo dat er een stuk vrijheid wordt afgenomen om op een normale manier met mensen om te gaan.
Knuffelen en handen schudden kan prima. Is er onderzoek dat aantoont dat er veel besmettingen van handen schudden en knuffelen komt? Met asymptomatische mensen?
En is het een probleem dat twee partijen overeenkomen dat ze het risico wel willen lopen?
Zwak argument. Je bouwde je argumentatie om het feit dat de toename maar 8 ofwel 25% zou zijn en dat dat niet significant is. Ik wijs je er op dat je met foute getallen rekent en de toename 165% is. En dat is zeer zeker wel significant en geeft aanleiding om absoluut geen maatregelen te versoepelen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Allemaal nogal lage getallen en dermate trage versnelling dat het heel goed beheersbaar is. Te vroeg voor extra maatregelen.
Het woord onbestaanbaar moet je hier begrijpen als 'absurd' of als 'hoogst onverantwoordelijk' .quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:04 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Snap eigenlijk niet zo goed dat die twitteraar het als onbestaanbaar omschrijft. Baudet en consorten lopen al jaren achter ieder denkbaar complotje aan. Complottheorieën als omvolking en cultuurmarxisme hebben hen flink geholpen om verkozen te worden.
En bij een vrij onschuldige idioot als Engel is het plots onbestaanbaar...
Baudet radicaliseert zelf ook enorm, samen met het clubje dat hengelt naar een zetel straks. Dat is het grote verschil met de partij ten tijde van de Provinciale verkiezingen. Dat was een partij die het gat op rechts had gevonden en gewoon kans had de grootste te worden. Met de koers van nu is dat onmogelijkquote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoor, of hij nu idd afstand neemt van Engel dan, omdat-ie geradicaliseerd is.
De mensen willen strengere regels: https://eenvandaag.avrotr(...)ral-de-schuld-van-d/quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Stoppen met huidige maatregelen gaat het niet eens zozeer om. Begin in kleine stapjes en gooi open waar er weinig besmettingen optreden.
Buitenlucht geen rare fratsen meer. Met ouderen etc voorzichtig blijven. Thuisblijven als je ziek bent..
Als er weer een lockdown komt, ligt dat aan types als jij die aangemoedigd door Engel en Baudet zich niet meer aan een paar simpele basisregels willen houden.quote:Toch vindt bijna driekwart (74 procent) dat het toch echt de schuld van de maatschappij is als er een tweede golf komt, en niet die van de overheid.
Ik moet er bijna een beetje om lachen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 11:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
De mensen willen strengere regels: https://eenvandaag.avrotr(...)ral-de-schuld-van-d/
Maar deze zin sluit wel mooi aan:
[..]
Als er weer een lockdown komt, ligt dat aan types als jij die aangemoedigd door Engel en Baudet zich niet meer aan een paar simpele basisregels willen houden.
Waarop zijn ze radicaler geworden dan? Of heb je het over Corona? Nou ik heb de indruk dat corona nogal een stem kan gaan drukken op de uitslagen zo, kamp "voor" en tegen extra maatregelen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 10:33 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Baudet radicaliseert zelf ook enorm, samen met het clubje dat hengelt naar een zetel straks. Dat is het grote verschil met de partij ten tijde van de Provinciale verkiezingen. Dat was een partij die het gat op rechts had gevonden en gewoon kans had de grootste te worden. Met de koers van nu is dat onmogelijk
Dat hebben we gezien inderdaad van al die black lives matter protesten.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 10:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het woord onbestaanbaar moet je hier begrijpen als 'absurd' of als 'hoogst onverantwoordelijk' .
Engel is niet onschuldig. Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
Daarbij is hij ook schuldig aan het stupide complotdenken bevorderen. In dit geval met suggestieve ondertonen van :..... "ze" maken een nazi-achtige dictatuur en veel mensen vermoorden.... zoals toen met jodensterren, en de rechters doen mee aan dit onheil
Het minst schuldige is dan het organiseren van demo's waarvan hij weet dat zijn aanhangers willen rellen.
Wat hebben we gezien?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 11:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat hebben we gezien inderdaad van al die black lives matter protesten.
Significantie is een statistisch begrip, dat onder aannames een procentuele kans berekent om te ontkrachten of iets groter / kleiner / gelijk aan is.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 09:02 schreef archito het volgende:
[..]
Zwak argument. Je bouwde je argumentatie om het feit dat de toename maar 8 ofwel 25% zou zijn en dat dat niet significant is. Ik wijs je er op dat je met foute getallen rekent en de toename 165% is. En dat is zeer zeker wel significant en geeft aanleiding om absoluut geen maatregelen te versoepelen.
Dat er weinig effect tussen grootschalige hutje mutje protesten in de buitenlucht bestaat en IC opnames.quote:
Vrijheid van meningsuiting, zeker als het politiek beladen is, is mij een groot goed.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 10:31 schreef Bluesdude het volgende:
Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
Heb je gelezen waar je precies op reageert? Zo ja, dan zou je weten dat het hier niet over gingquote:Op vrijdag 21 augustus 2020 11:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat er weinig effect tussen grootschalige hutje mutje protesten in de buitenlucht bestaat en IC opnames.
quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 11:58 schreef VoMy het volgende:
[..]
Heb je gelezen waar je precies op reageert? Zo ja, dan zou je weten dat het hier niet over ging.
Gaat het niet over de 1.5 meter afstand is onzinnig opmerkingen van Engel dan?quote:Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
Het gaat niet over de afstand bij de demonstraties zelf, maar om wat hij uitstraalt, namelijk dat iedereen overal de 1,5m-regel aan zijn laars moet lappen. Niemand had het ook over BLM-demonstraties.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Gaat het niet over de 1.5 meter afstand is onzinnig opmerkingen van Engel dan?
Jij bent er stellig in dat hij mensen er de dood mee injaagd, maar daar is helemaal geen bewijs voor.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het gaat niet over de afstand bij de demonstraties zelf, maar om wat hij uitstraalt, namelijk dat iedereen overal de 1,5m-regel aan zijn laars moet lappen. Niemand had het ook over BLM-demonstraties.
Heb jij al bewijs van wat anders, ik zie geen enkele bron bij jouw beweringen terwijl ik intussen diverse op virologie afgestudeerde mensen heb aangedragen. Heb jij ook maar 1 bewijs dat het aannemelijk is dat al deze mensen het fout hebben?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 11:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Verder is er echt geen bewijs van besmetting via handenschudden danwel langs mensen lopen in de supermarkt. Laat staan dat het aantal virus deeltjes via zo een kort contact moment genoeg is om mensen echt ziek te maken.
Waar staat dat?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij bent er stellig in dat hij mensen er de dood mee injaagd.
Nee, dat is zo voor al jouw uitspraken.quote:, maar daar is helemaal geen bewijs voor.
quote:
quote:Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
Klopt ... hij quote mijquote:
wbt Engel ? Zeker wel.... de gevaren van corona bagatelliseren... mensen oproepen zich te keren tegen maatregelen zoals social distancing, inclusief mondkapjes.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij bent er stellig in dat hij mensen er de dood mee injaagd, maar daar is helemaal geen bewijs voor.
Kvind dat wel een grote uitspraak en het zint mij niet zo dat er geen vrije discussie mogelijk is op zo een manier.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Klopt ... hij quote mij
[..]
wbt Engel ? Zeker wel.... de gevaren van corona bagatelliseren... mensen oproepen zich te keren tegen maatregelen zoals social distancing, inclusief mondkapjes.
Dat is mensen stimulereren covid19 op te lopen en dat is de dood voor enkelen, dan wel langdurige gevolgen.
Niet zo in de slachtofferrol kruipen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kvind dat wel een grote uitspraak en het zint mij niet zo dat er geen vrije discussie mogelijk is op zo een manier.
Conclusie is dat je hebt gelogen over de toename van het aantal patiënten op de IC of zo onverschillig bent dat je een discussie aangaat met valse argumenten.quote:
Dat dit hondslelijke gebouwen zijn, waar ie depressief van wordt.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:11 schreef archito het volgende:
Je hebt gelijk.
Wat vinden jullie van zulk soort retweets van Thierry? Hij doet dat met enige regelmaat.
[ twitter ]
Hij heeft architecten al eens ondermijners van het volk genoemd in zijn megalomane Minerva speech. Als architect vind ik dat vrij intimiderend. Ik vind het te idioot voor woorden dat hij zich lijkt te willen mengen in een vrije sector en zijn aanhang tegen architecten opzet.
Nee klopt, maar hij wijst alle moderne vormen van architectuur af en gaat liever terug naar neoclassistische architectuur (wat weer nageaapt is van de Romeinen en Grieken). Dat in combinatie met architecten ondermijners van het volk noemen vind ik vrij hatelijk en intimiderend.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:17 schreef koemleit het volgende:
[..]
Dat dit hondslelijke gebouwen zijn, waar ie depressief van wordt.
Daar heeft ie wel gelijk in.
Maar ik denk niet dat er veel mensen voorstander zijn van dit soort bouw.
Grappig is dan weer wel dat het land van de door Sjerrie zo geliefde Poetin volstaat met zulke rotzooi.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:11 schreef archito het volgende:
Je hebt gelijk.
Wat vinden jullie van zulk soort retweets van Thierry? Hij doet dat met enige regelmaat.
[ twitter ]
Hij heeft architecten al eens ondermijners van het volk genoemd in zijn megalomane Minerva speech. Als architect vind ik dat vrij intimiderend. Ik vind het te idioot voor woorden dat hij zich lijkt te willen mengen in een vrije sector en zijn aanhang tegen architecten opzet.
Consistentie is dan ook niet aan populisten besteed.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Grappig is dan weer wel dat het land van de door Sjerrie zo geliefde Poetin volstaat met zulke rotzooi.
Het is een politiek standpunt. Baudet verwijt je dat je een cultuurmarxist ben die de Europese cultuur wil vernietigen, dan wel dat je meeloopt.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:11 schreef archito het volgende:
Je hebt gelijk.
Wat vinden jullie van zulk soort retweets van Thierry? Hij doet dat met enige regelmaat.
[ twitter ]
Hij heeft architecten al eens ondermijners van het volk genoemd in zijn megalomane Minerva speech. Als architect vind ik dat vrij intimiderend. Ik vind het te idioot voor woorden dat hij zich lijkt te willen mengen in een vrije sector en zijn aanhang tegen architecten opzet.
In de winterse kou zien dingen er al snel depressief uit.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:11 schreef archito het volgende:
Je hebt gelijk.
Wat vinden jullie van zulk soort retweets van Thierry? Hij doet dat met enige regelmaat.
[ twitter ]
Hij heeft architecten al eens ondermijners van het volk genoemd in zijn megalomane Minerva speech. Als architect vind ik dat vrij intimiderend. Ik vind het te idioot voor woorden dat hij zich lijkt te willen mengen in een vrije sector en zijn aanhang tegen architecten opzet.
quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:43 schreef xpompompomx het volgende:
Ben dan wel benieuwd wat Sjerrie voor architectonische hoogstandjes in zijn bol heeft die het woningprobleem gaan oplossen. En ook, hoe hij die denkt te kunnen betalen.
quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:43 schreef xpompompomx het volgende:
Ben dan wel benieuwd wat Sjerrie voor architectonische hoogstandjes in zijn bol heeft die het woningprobleem gaan oplossen. En ook, hoe hij die denkt te kunnen betalen.
Nou ja, die sovjet-hoogbouw is natuurlijk ook gewoon spuuglelijk en deprimerend, zowel in uiterlijk als in achterliggend gedachtegoed.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:11 schreef archito het volgende:
Wat vinden jullie van zulk soort retweets van Thierry? Hij doet dat met enige regelmaat.
De meeste Westerse landen bouwden rond die tijd ook het ene na andere goedkope flatgebouw. Zelfs in landen waar geen oorlog en destructie heeft gewoed.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, die sovjet-hoogbouw is natuurlijk ook gewoon spuuglelijk en deprimerend, zowel in uiterlijk als in achterliggend gedachtegoed.
Kommunalka hebben we hier niet gekend; dat was meer het gedachtegoed waar ik op doelde.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:39 schreef Klopkoek het volgende:
De meeste Westerse landen bouwden rond die tijd ook het ene na andere goedkope flatgebouw. Zelfs in landen waar geen oorlog en destructie heeft gewoed.
Zlatan's favoriet bouwwerk was nou niet bepaald modern. Probleem met een bepaalde stroming binnen de architectuur is natuurlijk dat die een mal beoogt te vormen voor zoiets als de nieuwe niet bourgeois mens. Wat dat betreft is dat verwant aan de Sovjet-architectuur. Dat heeft vooral geleid tot grote gebouwen met grote open ruimtes er omheen die best fraai kunnen zijn, maar een gevoel van ontheemding oproepen op de menselijke schaal, en waarbij eigen tuintjes zijn gesneuveld voor bosjes waar verkrachters uit kunnen springen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de winterse kou zien dingen er al snel depressief uit.
'Linkse architectuur' is ook de Zweedse achterstandswijk (die van de niet-bestaande 'no go areas') met relatief veel groen, ruimte en goed onderhouden gebouwen.
https://www.vpro.nl/speel(...)op-het-noorden~.html
https://www.planetfootbal(...)atans-autobiography/
Terwijl ook deze, niet bepaald fraaie, architectuur wel degelijk deel uitmaakt van onze Europese cultuur.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is een politiek standpunt. Baudet verwijt je dat je een cultuurmarxist ben die de Europese cultuur wil vernietigen, dan wel dat je meeloopt.
Hij vind dat moderne achitectuur niet de grandeur uitstraalt die het moet zijn voor een cultuur om zich zo heel wat superieurs te wanen .
Oh ok, ik denk dat ik de verwarring nu wel zie.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Kommunalka hebben we hier niet gekend; dat was meer het gedachtegoed waar ik op doelde.
Ik denk niet dat dit onder het kader 'niet bourgeois architectuur' viel. Daarvoor was/is de Zweedse maatschappij veel te conformistisch en de Zweedse sociaal-democratie nogal braaf en burgerlijk, met ook een standaard burgerlijk ideaalbeeld voor ogen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:
Zlatan's favoriet bouwwerk was nou niet bepaald modern. Probleem met een bepaalde stroming binnen de architectuur is natuurlijk dat die een mal beoogt te vormen voor zoiets als de nieuwe niet bourgeois mens. Wat dat betreft is dat verwant aan de Sovjet-architectuur. Dat heeft vooral geleid tot grote gebouwen met grote open ruimtes er omheen die best fraai kunnen zijn, maar een gevoel van ontheemding oproepen op de menselijke schaal, en waarbij eigen tuintjes zijn gesneuveld voor bosjes waar verkrachters uit kunnen springen.
Het lijkt me dat dit ook zonder bosjes wel kan. Donkere flats, weinig politie, wegbezuinigde verlichting... Zie Oost Duitsland of de achterbuurten van Londen.quote:maar een gevoel van ontheemding oproepen op de menselijke schaal, en waarbij eigen tuintjes zijn gesneuveld voor bosjes waar verkrachters uit kunnen springen.
Waar haal je die informatie vandaan vraag ik me af.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niet zo in de slachtofferrol kruipen.
Ik vertel gewoon mijn mening en jij bent vrij jouw mening daar tegenover te zetten.
Wbt die grote uitspraak.... dat is ook de mening van de grote meerderheid van deskundigen.
Tienduizenden mensen die hiervoor gestudeerd hebben,,,, duizenden specialiseren zich al tientallen jaren in virussen en epidemieën
Waar haal je die informatie vandaan vraag ik me af.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niet zo in de slachtofferrol kruipen.
Ik vertel gewoon mijn mening en jij bent vrij jouw mening daar tegenover te zetten.
Wbt die grote uitspraak.... dat is ook de mening van de grote meerderheid van deskundigen.
Tienduizenden mensen die hiervoor gestudeerd hebben,,,, duizenden specialiseren zich al tientallen jaren in virussen en epidemieën
Ik leg het als een kind uit maar de boodschap komt nog niet aan. Wat wil je dan dat ik doe? Toename in procenten zegt heel weinig met lage getallen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 14:09 schreef archito het volgende:
[..]
Conclusie is dat je hebt gelogen over de toename van het aantal patiënten op de IC of zo onverschillig bent dat je een discussie aangaat met valse argumenten.
Je bagatelliseert een toename van 165% procent door een verhaal op te hangen wat statistiek zou inhouden. We zijn geen kleuters.
Jij bent pas gealarmeerd als er een toename van 2500% wordt waargenomen?
Lijkt me een leuke dame met veel gezond verstandquote:Op vrijdag 21 augustus 2020 20:04 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]
Vrees er wel voor dat dit een hoop stemmen gaat trekken, en media aandacht. Betere versie van Fleur Agema
Feiten doen er niet toe:
https://www.elsevierweekb(...)re-oplossing-771909/
Ik wil dat als je statistiek uitlegt ook met een statistisch onderbouwd argument komt. Eerst statistiek uitleggen en vervolgens uit de dikke vinger 400 patiënten tevoorschijn toveren als maatstaf is me iets te willekeurig. Net zoals 150 dat is.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 23:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar haal je die informatie vandaan vraag ik me af.
[..]
Ik leg het als een kind uit maar de boodschap komt nog niet aan. Wat wil je dan dat ik doe? Toename in procenten zegt heel weinig met lage getallen.
Dat percentage doet mij er niet toe opzichzelfstaand. Maar de zekerheid waarmee de groei vast te stellen is juist veel meer.
Dan heb je meer observaties nodig. Rond de 150 begint het wel ergens op te lijken.
Het zijn ook een beetje vuistregels. Maar een toename van N=12 bijv is gewoon echt heel weinig observaties.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 00:47 schreef archito het volgende:
[..]
Ik wil dat als je statistiek uitlegt ook met een statistisch onderbouwd argument komt. Eerst statistiek uitleggen en vervolgens uit de dikke vinger 400 patiënten tevoorschijn toveren als maatstaf is me iets te willekeurig. Net zoals 150 dat is.
quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 14:28 schreef trein2000 het volgende:
[modbreak]Coronadiscussies kunnen in COR. Laten we het hier over FvD hebben.[/modbreak]
Haar gezonde verstand wordt juist met de grond gelijk gemaakt in dat Elsevier artikel.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 23:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me een leuke dame met veel gezond verstand
Waar zou dat gezonde verstand dan uit blijken?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 23:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me een leuke dame met veel gezond verstand
De reactie van papa Vlaardingerbroek daarop: het Elsevier publiek reageert negatief dus het is een slecht artikelquote:Op zaterdag 22 augustus 2020 09:14 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Haar gezonde verstand wordt juist met de grond gelijk gemaakt in dat Elsevier artikel.
Het "Dit en dag mag je niet meer zeggen in het Nederland van nu" van Eva is tergend simpel.
Leuke dame zou kunnen (de relevantie ontgaat mij even).
Wanneer waren ze dan fatsoenlijk? Voorman Baudet ging voor de oprichting van FvD al gezellig op de koffie met extreemrechts in bv Frankrijk en België. Die hoek heeft altijd de overhand gehad in de club. En rechtse economische standpunten, waar doel je dan op? Op belangrijke punten is hun economische programma namelijk gewoon linkser dan de SP.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:27 schreef Platinumgoat het volgende:
FvD is van een fatsoenlijk rechtse partij langzaam verandert in PVV light, met enkele economische standpunten die iets rechtser zijn. Heel jammer hoe de partij is afgedreven. Nog steeds een goede visie qua klimaat kosten/baten analyse, en de connectie tussen immigratie en klimaat maar het populisme en het zo nadrukkelijk afzetten tegen het estabhlisment (meer bewust B zeggen als iedereen A zegt dan daadwerkelijk vanuit je visie) zorgt er wel voor dat groot deel van je 1e kamer verkiezingen weglopen. Zoals te zien is in de peilingen.
De koers van die club is inderdaad best wel consequent. En mensen weten ook prima waar ze op gestemd hebben (en die stemmers kwamen meestal toch ook al uit de PVV-hoek).quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:33 schreef Klopkoek het volgende:
"Het verband tussen immigratie en klimaat"![]()
(Nog afgezien van dat Baudet de opwarming van de aarde altijd al heeft ontkend)
Ze zijn idd nogal van het nationaliseren (om het aan de old boys weg te geven) maar tegelijkertijd willen ze - net als de VVD trouwens met hun 'sterftaks' - de erfenis, vermogens en schenkbelasting helemaal afschaffen.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wanneer waren ze dan fatsoenlijk? Voorman Baudet ging voor de oprichting van FvD al gezellig op de koffie met extreemrechts in bv Frankrijk en België. Die hoek heeft altijd de overhand gehad in de club. En rechtse economische standpunten, waar doel je dan op? Op belangrijke punten is hun economische programma namelijk gewoon linkser dan de SP.
Wat sinds de pandemie heel duidelijk is geworden is dat de FvD eigenlijk helemaal geen politieke partij is in de gebruikelijke betekenis van het woord, maar een vehikel van de voorman om macht te krijgen.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:27 schreef Platinumgoat het volgende:
FvD is van een fatsoenlijk rechtse partij langzaam verandert in PVV light, met enkele economische standpunten die iets rechtser zijn. Heel jammer hoe de partij is afgedreven. Nog steeds een goede visie qua klimaat kosten/baten analyse, en de connectie tussen immigratie en klimaat maar het populisme en het zo nadrukkelijk afzetten tegen het estabhlisment (meer bewust B zeggen als iedereen A zegt dan daadwerkelijk vanuit je visie) zorgt er wel voor dat groot deel van je 1e kamer verkiezingen weglopen. Zoals te zien is in de peilingen.
Plus hun vriendjes zoals Cor Verkade.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat sinds de pandemie heel duidelijk is geworden is dat de FvD eigenlijk helemaal geen politieke partij is in de gebruikelijke betekenis van het woord, maar een vehikel van de voorman om macht te krijgen.
Er is gewoon een verband tussen immigratie en klimaat.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:33 schreef Klopkoek het volgende:
"Het verband tussen immigratie en klimaat"![]()
(Nog afgezien van dat Baudet de opwarming van de aarde altijd al heeft ontkend)
Akkoord, maar dat is niet het verband dat uit alt-right hoek wordt gelegd. Daar loopt dat verband anders.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er is gewoon een verband tussen immigratie en klimaat.
Als straks bepaalde delen van de wereld door de opwarming onleefbaar zijn geworden gaan er grote migratiestromen op gang komen.
Dat zou voor rechts een belangrijk argument voor klimaatmaatregelen moeten zijn. Maar helaas dat past niet in propagandainstructiequote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er is gewoon een verband tussen immigratie en klimaat.
Als straks bepaalde delen van de wereld door de opwarming onleefbaar zijn geworden gaan er grote migratiestromen op gang komen.
Klopt, het is dan ook wel gek dat de anti-immigratie partijen ook de anti-klimaatmaatregelen partijen zijn.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er is gewoon een verband tussen immigratie en klimaat.
Als straks bepaalde delen van de wereld door de opwarming onleefbaar zijn geworden gaan er grote migratiestromen op gang komen.
Dat is alleen gek als je gelooft in causale verbanden.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, het is dan ook wel gek dat de anti-immigratie partijen ook de anti-klimaatmaatregelen partijen zijn.
Veel fellow-travellers idd. Die Co Verkade moest ik even opzoeken.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Plus hun vriendjes zoals Cor Verkade.
Even googlen op die man in combinatie met FvD, Baudet, fraude en huisjesmelker.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 13:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Veel fellow-travellers idd. Die Co Verkade moest ik even opzoeken.
Extreem rechts heeft eigen causale verbanden hé.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 13:05 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat is alleen gek als je gelooft in causale verbanden.
De stikstofcrisis bestaat niet en is de schuld van de buitenlanders. #FvD-logicaquote:Op zaterdag 29 augustus 2020 14:06 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Extreem rechts heeft eigen causale verbanden hé.
Door meer migranten meer stikstof en zo.
Trump, brexit, FVD, allemaal hetzelfde domme volk. Ontkennen van echte problemen en vooral erg bang voor alles wat niet nationalistisch of traditioneel is.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 14:07 schreef VoMy het volgende:
[..]
De stikstofcrisis bestaat niet en is de schuld van de buitenlanders. #FvD-logica
CDA en VVD schuren er ook vaak tegenaan, alhoewel de eerste lijkt bij te draaien. KNMI opheffen enzo.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 14:13 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Trump, brexit, FVD, allemaal hetzelfde domme volk. Ontkennen van echte problemen en vooral erg bang voor alles wat niet nationalistisch of traditioneel is.
In plaats van vooruit gaan we achteruit, alleen omdat ultrarechts het domme volk weer een keer heeft weten te verleiden.
Lees even de paper Changing models of party organization and party democracy, the emergence of the cartel party van Katz & Mair, 1995. 25 blz en je snapt in 1x wat er in de moderne politiek aan de hand is. Dit is de toekomst van politieke partijen en de directe tegenhanger van de kartel partijen. Nee dat is geen alu hoedje praat dat is gewoon hoe het politicologisch discourse de huidige politieke partijen benoemd.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 12:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat sinds de pandemie heel duidelijk is geworden is dat de FvD eigenlijk helemaal geen politieke partij is in de gebruikelijke betekenis van het woord, maar een vehikel van de voorman om macht te krijgen.
Je bent niet duidelijk. Wat is er aan de hand volgens Katz& Mair. ?quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 18:04 schreef soeverein het volgende:
[..]
Lees even de paper Changing models of party organization and party democracy, the emergence of the cartel party van Katz & Mair, 1995. 25 blz en je snapt in 1x wat er in de moderne politiek aan de hand is. Dit is de toekomst van politieke partijen en de directe tegenhanger van de kartel partijen. Nee dat is geen alu hoedje praat dat is gewoon hoe het politicologisch discourse de huidige politieke partijen benoemd.
Dit is de TL:DR versiequote:Op zaterdag 29 augustus 2020 18:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bent niet duidelijk. Wat is er aan de hand volgens Katz& Mair. ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_partijquote:Aan de drie types voegden Katz en Mair een vierde toe, de kartelpartij (niet te verwarren met het Belgisch begrip kartel), waarvan zij de opkomst in de jaren 70 plaatsten.[18] Dit partijtype is gekenmerkt door de vorming van een samenzwering tussen partijen, gericht op het voortbestaan van het politieke bestel en de staatsraison in plaats van het dienen van het electoraat of het verwezenlijken van ideologische principes. Andere kenmerken zijn financiering door overheidssubsidies in plaats van betalende leden en een professionele, bestuurlijke houding ten aanzien van de politiek
Weten we nog hoe goed het werkte met het "zakenkabinet" waar de Fortuynisten inzaten?quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 20:24 schreef Hanca het volgende:
Sowieso is het spreken van een 'partijkartel' natuurlijk vrij absurd. Ja, de Nederlandse politieke partijen werken bijna allemaal samen. Gelukkig wel, je ziet aan België wat er gebeurd als ze dat niet doen. Baudets oplossing was in eerste instantie een zakenkabinet, maar hoe is dat democratischer dan wat we nu hebben? En sowieso: ook dan zullen de partijen toch samen moeten werken om meerderheden te vinden?
Samenwerken in de politiek over partijen heen is essentieel voor een politieke partij. FvD heeft dat ook ontdekt: in Brabant zijn ze lid geworden van die samenwerkende partijen, een echte 'kartelpartij' dus.
Het enige wat je 'kartellerig' zou kunnen noemen is het verdelen van andere posten. Maar voor burgemeesters gaat dat eigenlijk niet meer op, gemeenteraden trekken daar hun eigen plan zonder zich wat aan te trekken van landelijke besturen. Alleen bij de Commissarissen en evt wat semi-publieke functies lijkt dat nog op te gaan, al wordt er zelden echt iemand benoemd die op papier verrassend is en niet bij de baan lijkt te passen.
Angeligue Berg (CBS) is wel een voormalig topambtenaar, maar ook drs bestuurskunde. Bij het CPB heb je Pieter Hasekamp, ook voormalig topambtenaar, maar ook gepromoveerd in Florence op “Essays on the credibility of Economic Policy”. Lijken dus beide zeer geschikt voor hun functie.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 20:29 schreef Klopkoek het volgende:
Allerlei posten zoals CBS, CPB en ook de Nederlandse Bank zijn gepolitiseerd geraakt, waarbij het CBS ook nog eens aan meer 'duiding' moest doen.
Weg zijn de wetenschappers (Teulings e.d.), erin kwam de ambtenarenkaste.
Met Knot ben ik inderdaad abuis. De PVV en VVD hadden liever een ander gewild en dat spel kwam ook uitvoerig in de media. Ik geef je gelijk in wat je over hem schrijft.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 20:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Angeligue Berg (CBS) is wel een voormalig topambtenaar, maar ook drs bestuurskunde. Bij het CPB heb je Pieter Hasekamp, ook voormalig topambtenaar, maar ook gepromoveerd in Florence op “Essays on the credibility of Economic Policy”. Lijken dus beide zeer geschikt voor hun functie.
Klaas Knot heeft zich gewoon opgewerkt bij de DNB (van econoom tot diverse directeursfuncties van losse divisies) met een hele korte uitstap naar het IMF en later naar financiën, dat was feitelijk gewoon een benoeming van iemand van binnenuit die de DNB door en door kende. Daar zit je er dus helemaal naast.
Alle drie staan ze niet bekend om hun politieke kleur, heeft dus niks met kartelvorming door partijen te maken (dat zou het eerder zijn als Zalm of een andere ex-minister de post kreeg).
In Nederland is er na de Tweede Wereldoorlog een poging gedaan om een overkoepelende partij op te richten met de PvdA, maar dat is niet gelukt,. De VVD is mede opgericht daarna omdat men de PvdA te links vond, de PvdA werd hiermee geen doorbraakpartij.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 19:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_partij
Baudet heeft het over partijkartel. De diverse gevestigde partijen willen in grote lijnen ongeveer hetzelfde en werken samen. Dat is wel deels waar,
Baudet vind de gevestigde partijen een gevaar voor de Nederlandse cultuur.. Idem in andere EU landen , allemaal ondermijnen ze de samenleving, willen de nationale staten afschaffen via de EU en andere cultuurmarxisten
Baudet noemt hen landverraders.
Trek je zijn visie door naar andere EU-landen of alle democratische landen ook elders, dan zijn er heel veel partijkartels op de wereld.
En die willen allemaal hun staat afschaffen en hun cultuur vernietigen ?
Blijkbaar is er een verschuiving gekomen in wat men denkt dat er nodig is voor het leidinggeven aan zo'n instelling. Kan ik me goed in vinden. Wetenschappers zijn meestal helemaal niet zulke goede leidinggevenden. En de directeur doet waarschijnlijk weer helemaal niks met modellen e.d., dus niks wetenschappelijks. Ik vind het allemaal niet zo onlogisch. Op meer plekken zie je dat het helemaal niet zo nodig is dat de leidinggevende hetzelfde kan als degene waar hij leiding over heeft, in bijvoorbeeld de zorg en het onderwijs komen ze daar ook regelmatig van terug (omdat goede zorgmedewerkers of leraren nou eenmaal vaak geen goede managers zijn). Leiding geven is een vak, dat kun je niet zo maar door iemand laten doen die goed is in een ander vak.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 23:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vwb het CBS ben ik het zeer oneens. Het was gebruikelijk en de bedoeling dat daar een wetenschapper zat. Dus niet iemand uit het ambtenarencircuit (de algemene bestuursdienst) en niet 'maar' een doctorandus.
Geldt ook voor het CPB, een in 2013 gestart proces.
https://www.nu.nl/politie(...)e-cpb-directeur.html
quote:Op maandag 31 augustus 2020 22:33 schreef Antaris het volgende:
Wie had vandaag het FVD journaal gezien?
Ik schakelde te laat in maar steunt het FVD voor een spoedwet?
https://www.fvd.nl/spoedw(...)n-mag-er-nooit-komenquote:Spoedwet om onze vrijheid te ontnemen mag er NOOIT komen!
Dank je, ik maakte al een beetje zorgen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 22:45 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
https://www.fvd.nl/spoedw(...)n-mag-er-nooit-komen
Ik denk niet dat de spoedwet zal hangen op de stemmen van de FvD om eerlijk te zijn.quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:05 schreef Antaris het volgende:
[..]
Dank je, ik maakte al een beetje zorgen.
ontkennen van echte problemen?quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 14:13 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Trump, brexit, FVD, allemaal hetzelfde domme volk. Ontkennen van echte problemen en vooral erg bang voor alles wat niet nationalistisch of traditioneel is.
In plaats van vooruit gaan we achteruit, alleen omdat ultrarechts het domme volk weer een keer heeft weten te verleiden.
Echte problemen als architectuur. Het ontbreken van de VOC. Het ontkennen van wetenschap als standaard. Enz.quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:19 schreef Viesdik het volgende:
[..]
ontkennen van echte problemen?
Wat een hipster opmerking
Als er één partij is die het lef en het gezonde verstand heeft om de ECHTE problemen te benoemen, is het de FvD wel
Klimaat bullshit propaganda
Wanneer ga je eens verdiepen in feiten ipv angstig lopen doen?quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:21 schreef Bluesdude het volgende:
FVD schrijft Corona is in Nederland inmiddels maximaal onder controle
oei wat een enge corona-ontkenning is dat...
Willen ze soms door verwaarlozing oplaaien van de besmettingen....meer doden, ontwrichtingen vd samenleving
ik noem een feit.... : corona is NIET maximaal onder controlequote:Op maandag 31 augustus 2020 23:34 schreef Antaris het volgende:
[..]
Wanneer ga je eens verdiepen in feiten ipv angstig lopen doen?
Omdat corona makkelijk te behandelen is, maar dat blijkt nog niet helemaal duidelijk te zijn voor velen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ik noem een feit.... : corona is NIET maximaal onder controle
Waarom erken je dat feit niet ?
ai... weer een corona-ontkenning. Corona is voor veel te veel mensen niet makkelijk te behandelen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:36 schreef Antaris het volgende:
[..]
Omdat corona makkelijk te behandelen is, maar dat blijkt nog niet helemaal duidelijk te zijn voor velen.
Maar ja, als je enkel blijft focussen op vaccinaties dan komt het einde nooit in zicht.
Ik ontken niets, ik kijk naar feiten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ai... weer een corona-ontkenning. Corona is voor veel te veel mensen niet makkelijk te behandelen.
Maar .... denk je dat corona in Nederland maximaal onder controle is ?
Je ontkent dat corona voor veel te veel mensen niet makkelijk te behandelen isquote:Op maandag 31 augustus 2020 23:44 schreef Antaris het volgende:
[..]
Ik ontken niets, ik kijk naar feiten.
Zeker ... al ontieglijk worstelend hebben de artsen de laatste zes maanden middelen en therapietjes gevonden die nuttig zijn. Maar een totale vlotte makkelijke behandeling van de zwaar zieken of de minder erg zieken is niet gevonden.quote:terwijl vele artsen van mening zijn dat er wel degelijk hulpmiddelen zijn om dit "virus" tegen te gaan.
omg ben je zo'n ;bange antivaxxer ? Of verdenk je de overheid van bewust iets heel gemeens te willen inspuiten , dan ben je een complotgekkiequote:Zie je nog steeds niet dat de overheid hoe dan ook richt op vaccinaties? En wat gebeurt er wanneer je gevaccineerd bent?
verdiep je eens in de feiten.. algemeen zeggen de doktoren en wetenschappers dat een vaccin ontwikkelen mogelijk moet zijn ... Jij veegt even hun eeuwenoude ervaringen van tafel.quote:Juist, het virus muteert, dus dan heb je geen reet aan die vaccinatie.
Maar ons immuun systeem werkt niet tegen COVID. En COVID is zelf een mutatie en om die reden werkt je immuun systeem niet. Als je gevaccineerd bent dan weet je immuunsysteem wel hoe het moet reageren op COVID.quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:44 schreef Antaris het volgende:
[..]
Ik ontken niets, ik kijk naar feiten.
Jij laat je makkelijk bang maken terwijl er goede alternatieven zijn voor behandelingen.
Maar als het RIVM het verbiedt en de Jonge noemt het kwakzalverij, terwijl vele artsen van mening zijn dat er wel degelijk hulpmiddelen zijn om dit "virus" tegen te gaan. Zie je nog steeds niet dat de overheid hoe dan ook richt op vaccinaties? En wat gebeurt er wanneer je gevaccineerd bent?
Juist, het virus muteert, dus dan heb je geen reet aan die vaccinatie.
Je hebt niet voor niets een immuunsysteem, uiteraard zul je altijd risicogroepen hebben.
Het RIVM verbiedt wel degelijk medicijnen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar ons immuun systeem werkt niet tegen COVID. En COVID is zelf een mutatie en om die reden werkt je immuun systeem niet. Als je gevaccineerd bent dan weet je immuunsysteem wel hoe het moet reageren op COVID.
Als het genoeg muteert dan zal je vaccinatie niet meer werken, nee, en dan zulllen we een nieuw vaccin nodig hebben.
Ik vind overigens je post wel van een heel hoog BNW gehalte, het RIVM verbied volgens mij geen medicijnen in Nederland en het virus is echt.
Nee, dat weet ik niet want het is niet waar, zie Ebola vaccin. En nogmaals, de RIVM heeft HCQ niet verboden, de Inspectie voor Gezondheidszorg en Jeugd heeft het toedienen van HCQ indertijd aan deze huisarts verboden.quote:Op dinsdag 1 september 2020 00:05 schreef Antaris het volgende:
[..]
Het RIVM verbiedt wel degelijk medicijnen.
https://www.earth-matters(...)t-genezenenquot.html
Even een artikeltje.
Je weet dat bij een "fatsoenlijk" vaccin wel zeker 10 jaar onderzoek naar is gedaan en niet 3 maanden?
Ik zal het nog eens napluizen, ik ga eerst slapen.quote:Op dinsdag 1 september 2020 00:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat weet ik niet want het is niet waar, zie Ebola vaccin. En nogmaals, de RIVM heeft HCQ niet verboden, de Inspectie voor Gezondheidszorg en Jeugd heeft het toedienen van HCQ indertijd aan deze huisarts verboden.
Correct, dat doen ze dan ook niet zomaar.quote:Op dinsdag 1 september 2020 00:05 schreef Antaris het volgende:
[..]
Het RIVM verbiedt wel degelijk medicijnen.
Prima BNW-gehalte dit inderdaad.quote:https://www.earth-matters(...)t-genezenenquot.html
Even een artikeltje.
Je weet dat bij een "fatsoenlijk" vaccin wel zeker 10 jaar onderzoek naar is gedaan en niet 3 maanden?
Denk je werkelijk dat een vaccinatie binnen 10 dagen gemaakt is?quote:
Dat punt is onjuist. Het werkt niet.quote:Op dinsdag 1 september 2020 07:31 schreef Antaris het volgende:
[..]
Maar mijn punt is dat hydroxychloroquine wel degelijk werkt.
Je bent liever geen proefpersoon, maar wil wel graag een niet werkend medicijn dat allerlei zelfs dodelijke bijwerkingen kan hebben gebruiken? (Zie: https://www.cbg-meb.nl/ac(...)-bij-coronapatienten)quote:Op dinsdag 1 september 2020 07:31 schreef Antaris het volgende:
[..]
Denk je werkelijk dat een vaccinatie binnen 10 dagen gemaakt is?
Eerst worden er allerlei proeven op dieren gedaan, vervolgens testpersonen en dan moet het goedgekeurd worden.
Wat mij betreft mag jij die van mij hebben, ik ben liever geen proefpersoon.
Maar mijn punt is dat hydroxychloroquine wel degelijk werkt.
Maak dat de FvD’ers/complotgekkies maar eens wijs...quote:Op dinsdag 1 september 2020 07:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat punt is onjuist. Het werkt niet.
Er zijn meerdere studies waaruit blijkt dat het niet werkt. Er is een studie waarin de werking wel is bewezen, maar dat betreft een observatiestudie. Die staan qua bewijswaarde onderaan de hiërarchie.quote:Op dinsdag 1 september 2020 07:31 schreef Antaris het volgende:
[..]
Denk je werkelijk dat een vaccinatie binnen 10 dagen gemaakt is?
Eerst worden er allerlei proeven op dieren gedaan, vervolgens testpersonen en dan moet het goedgekeurd worden.
Wat mij betreft mag jij die van mij hebben, ik ben liever geen proefpersoon.
Maar mijn punt is dat hydroxychloroquine wel degelijk werkt.
Deze bedoel je?quote:Op dinsdag 1 september 2020 09:55 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er zijn meerdere studies waaruit blijkt dat het niet werkt. Er is een studie waarin de werking wel is bewezen, maar dat betreft een observatiestudie. Die staan qua bewijswaarde onderaan de hiërarchie.
Maakt verder niet uit.quote:“Our analysis shows that using hydroxychloroquine helped save lives,” said neurosurgeon Dr. Steven Kalkanis, CEO, Henry Ford Medical Group and Senior Vice President and Chief Academic Officer of Henry Ford Health System. “As doctors and scientists, we look to the data for insight. And the data here is clear that there was benefit to using the drug as a treatment for sick, hospitalized patients.”
Dat was inderdaad wat gechargeerd maar wel feitelijk correct, ons immuunsysteem kent COVID19 niet, dat betekent inderdaad niet dat het helemaal niet werkt maar het doel van een vaccin is wel het immuunsysteem te leren wat COVID19 is en hoe het erop moet reageren.quote:Op dinsdag 1 september 2020 11:14 schreef zoost het volgende:
Dat ons immuunsysteem niet met dit virus om zou kunnen gaan (I'm looking at you @:Tijger_m) is complete onzin. De meeste mensen worden niet opgenomen in de ziekenhuizen, maar worden een beetje ziek, tot helemaal niet ziek.
Nee een recente Belgische studie.quote:Op dinsdag 1 september 2020 11:14 schreef zoost het volgende:
[..]
Deze bedoel je?
https://www.henryford.com/news/2020/07/hydro-treatment-study
[..]
Maakt verder niet uit.
De gemiddelde leeftijd van personen die sterven aan covid is gelijk of hoger dan de gemiddelde leeftijd van personen die sterven aan andere oorzaken.
De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie COVID-19 was vastgesteld was 79,6 jaar, bij vrouwen 83,4 jaar. Bij vermoedelijke COVID-19-slachtoffers lag de gemiddelde leeftijd van de overledenen iets hoger: 81,9 jaar bij mannen en 84,6 jaar bij vrouwen.
Laten we niet doen alsof dit een killer virus is. Het is één van de doodsoorzaken (nu nog 5 van de 400 per dag mensen die sterven) van ouderen. Het is steeds beter te behandelen. Het is onder controle.
Dat ons immuunsysteem niet met dit virus om zou kunnen gaan (I'm looking at you @:Tijger_m) is complete onzin. De meeste mensen worden niet opgenomen in de ziekenhuizen, maar worden een beetje ziek, tot helemaal niet ziek.
Ik kan niet in de toekomst kijken, maar tot op heden hebben de versoepelingen (inclusief vakantie periode en openen terrassen) nauwelijks tot geen effect gehad op de IC bezetting. Ik zou zeggen het is NU onder controle.
Dat heeft met je conditie / afweersysteem / immuunsysteem te maken. Mensen tot 70 hebben nergens last van (een uitzondering daargelaten), mensen van rond de 80 (m) en 83 (v) zonder goede conditie sterven er aan. Zo raadselachtig is het niet.quote:Op dinsdag 1 september 2020 11:18 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens, hoe ziek je wel of niet word hangt van veel factoren af en het is bepaald nog niet zo dat we weten waarom sommige mensen vrijwel geen klachten hebben en anderen doodgaan.
Je bagatelliseert.quote:Op dinsdag 1 september 2020 11:21 schreef zoost het volgende:
Mensen tot 70 hebben nergens last van (een uitzondering daargelaten),
De toename van besmettingen, ziekenhuisopnames, doden in Nederland is voortsudderend... lichte groei of stabiel op dezelfde hoogte. Maar loslaten van de voorzorgsmaatregelen kan een exponentiele groei in gang zettenquote:Op dinsdag 1 september 2020 11:14 schreef zoost het volgende:
Ik zou zeggen het is NU onder controle.
Lijkt mij intellectueel wel lastig om voor de VOC te zijn en tegen globalisten.quote:Op dinsdag 1 september 2020 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]
Wie zeiden ook alweer dat de provinciale afdelingen van FvD wel voor rede vatbaar zijn want geselecteerd door Otten? Inderdaad: dat was de regenten bezweringsformule.
En nee, die Eelco van Hoecke is geen incident.
Ja, ik blijf dat debat over HCQ vanuit de ooghoeken volgen op Twitter. Laatst was er een onderzoek in 9 NLse ziekenhuizen waaruit werd geconcludeerd dat HCQ niet werkt idd. Maar dit onderzoek werd meteen door de proponenten van HCQ naar de prullenbak verwezen. Het zou namelijk werken alleen bij 'early treatment', dus eerstelijns bij de huisarts, niet als men al in het ziekenhuis ligt en alleen icm zink. Er komt op dit dossier niet snel een eenduidige conclusie. De discussie blijft doorgaan zolang de pandemie duurt wrs. En het is een politieke discussie uiteindelijk geworden. HCQ is een ongepatenteerd en dus goedkoop geneesmiddel, zeggen proponenten, dat al 50 jaar werkt, bij malaria en off-label bij reuma, Bill Gates, Big Pharma en onze globalistische elite/politici proberen te voorkomen dat dit geneesmiddel het standaard geneesmiddel tegen corona wordt, want daar verdienen ze niets aan, dit itt een vaccin.quote:Op dinsdag 1 september 2020 07:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat punt is onjuist. Het werkt niet.
Lijkt mij ookquote:Op dinsdag 1 september 2020 11:48 schreef Tijger_m het volgende:
Lijkt mij intellectueel wel lastig om voor de VOC te zijn en tegen globalisten.
Als je PG Kroeger wat vaker volgt dan wordt dat bewijs wel gegeven. Er hangt zeker wel een zweem van antisemitisme om die club, en nog wel meer dan een zweem op regionaal niveau (in het geval van Baudet denk ik niet hij een antisemitiet is, maar wel dat hij het instrumenteel in zet).quote:Op dinsdag 1 september 2020 11:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lijkt mij intellectueel wel lastig om voor de VOC te zijn en tegen globalisten.
Verder vind ik de conclusie wat ver gaan die jij en die Twitteraar trekken. Er zitten hele nare trekjes bij de FvD en bij sommige van zijn leden maar het is nog bepaald niet van het nivo Pegida, AfD en Reichsburger. Nog niet.
Ik zie ook geen bewijs van anti-semitisme door de FvD
Daar zit je dan.. met bloemen voor een beeld waar weinigen ooit bloemen bijgelegd hebben, naast een stel op een terras.quote:Op dinsdag 1 september 2020 12:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Lijkt mij ook
Het Nederlands globalisme is mede ontwikkeld door de VOC.
Baudet himself is een product daarvan. Met een Duitse militaire voorvader in VOC-dienst
[ twitter ]
Antisemitisme werd iig al aangetoond in die JFvD Whatsapp-groep toch?quote:Op dinsdag 1 september 2020 12:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je PG Kroeger wat vaker volgt dan wordt dat bewijs wel gegeven. Er hangt zeker wel een zweem van antisemitisme om die club, en nog wel meer dan een zweem op regionaal niveau (in het geval van Baudet denk ik niet hij een antisemitiet is, maar wel dat hij het instrumenteel in zet).
Verder schatten de internationale experts FvD gewoon net zo extreem-rechts in als AfD. Dat is geen toeval, en niet iets dat binnen een minuut wordt besloten over de vijfde economie van de eurozone.
Ja, zeker, dat liet ik erbuiten wanneer ik landelijk niveau bedoel. Want jongeren geblaat (wel ernstig).quote:Op dinsdag 1 september 2020 12:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Antisemitisme werd iig al aangetoond in die JFvD Whatsapp-groep toch?
Ik denk wel dat het gewoon aanwezig is bij die club, niet in het openbaar of zo en als het naar buitenkomt dan volgt een damage control operatie, maar als je een samenzweringscomplot aanhangt om de samenleving te duiden dan sluimert op de achtergrond nu eenmaal altijd antisemitisme. Het is geënt op de klassieke Grote Samenzweringstheorie namelijk: een kwaadaardige kleine groep van puissant vermogenden en machtigen probeert het onschuldige volk tot slaaf te maken. En wie behoren altijd tot die kwaadaardige kleine groep van vermogenden en machtigen?quote:Op dinsdag 1 september 2020 12:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, zeker, dat liet ik erbuiten wanneer ik landelijk niveau bedoel. Want jongeren geblaat (wel ernstig).
Doe even normaal. Als je zulke beschuldigingen uit, moet je met bewijs komen. En niet je betoog beginnen met: "Ik denk...."quote:Op dinsdag 1 september 2020 12:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk wel dat het gewoon aanwezig is bij die club, niet in het openbaar of zo en als het naar buitenkomt dan volgt een damage control operatie, maar als je een samenzweringscomplot aanhangt om de samenleving te duiden dan sluimert op de achtergrond nu eenmaal altijd antisemitisme. Het is geënt op de klassieke Grote Samenzweringstheorie namelijk: een kwaadaardige kleine groep van puissant vermogenden en machtigen probeert het onschuldige volk tot slaaf te maken. En wie behoren altijd tot die kwaadaardige kleine groep van vermogenden en machtigen?
Ja. Viel mij ook op.quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:24 schreef rubbereend het volgende:
FvD zakt onder de 10 zetels bij de peiling van Eén Vandaag..... En de PVV groeit maar door
dat is dan het verschil met Wilders, die scoorde enorm tijdens het coronadebat. Omdat Wilders gewoon een slim Kamerlid is en weet hoe het spel gespeeld wordt. Baudet was er volgens mij niet eens.quote:
kloptquote:Op dinsdag 1 september 2020 13:24 schreef rubbereend het volgende:
FvD zakt onder de 10 zetels bij de peiling van Eén Vandaag..... En de PVV groeit maar door
Wilders/PVV scoorde enorm met de meer salaris in de zorg-motie tijdens het corona debat en daarbij het beeld van wegrennende coalitie.quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
klopt
http://depeiling.eenvandaag.nl/zetelverdeling/120
PVV hoor je nauwelijks... Profiteert die partijdicatuur soms van de corona-ontkenning-neigingen van FvD ?
Net was wel weer Baudet op de radio. Wilders weigert meestal die interviews
Baudet weet niet goed wanneer hij moet stralen en wanneer hij zich beter stil kan houden. Onervarenheid.quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:27 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dat is dan het verschil met Wilders, die scoorde enorm tijdens het coronadebat. Omdat Wilders gewoon een slim Kamerlid is en weet hoe het spel gespeeld wordt. Baudet was er volgens mij niet eens.
Sinds mei is de PVV weer aan het groeien. Als ik die link zo bekijk van Blues.quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:32 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Wilders/PVV scoorde enorm met de meer salaris in de zorg-motie tijdens het corona debat en daarbij het beeld van wegrennende coalitie.
Enerzijds wel..quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Sinds mei is de PVV weer aan het groeien. Als ik die link zo bekijk van Blues.
Maar wegrennende kamerleden dat was gewoon een schande.
Optisch was het een meesterzet van Wilders.quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Enerzijds wel..
Anderzijds... is het een code in de Kamer hoofdelijke stemmingen ruim van te voren aan te vragen, zodat iedere fractie haar leden kan terugroepen.
Zijn meerdere redenen waarom ik dit denk en ik sta daar ook niet alleen in, lees dit artikeltje maar even door, want dat vat eea wel goed samen:quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:16 schreef zoost het volgende:
[..]
Doe even normaal. Als je zulke beschuldigingen uit, moet je met bewijs komen. En niet je betoog beginnen met: "Ik denk...."
Is het? Lijkt wel matennaaierij.quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Optisch was het een meesterzet van Wilders.
Ze hadden even een uitleg moeten geven. Dat gaf Omtzigt (die trouwens wel in de kamer bleef) later ook aan. Maar een 'schande'... tja, dat vind ik het eerder als je de democratie omzeilt door een hoofdelijke stemming aan te vragen als je weet dat niet iedereen aanwezig is.quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Sinds mei is de PVV weer aan het groeien. Als ik die link zo bekijk van Blues.
Maar wegrennende kamerleden dat was gewoon een schande.
Natuurlijk is het matennaaien maar ik denk niet dat Wilders daar iets om geeft als het hem stemmen oplevert.quote:Op dinsdag 1 september 2020 14:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Is het? Lijkt wel matennaaierij.
Dit soort erecodes tussen collega's moet je volgen.
Thierry heeft het wel vaker hoog in de bol. Mischien dat zeewind kan helpen?quote:Op dinsdag 1 september 2020 17:40 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nporadio1.nl/(...)eregeren-na-17-maart
Benieuwd welke coalitie die voor ogen heeft. Zijn gezien de huidige peilingen, uitsluitingen en eerste kamer verhoudingen geen realistische opties voor FvD.
Ach ja... dat virusje ... het is geen genocide ofzoquote:Op dinsdag 1 september 2020 17:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Thierry heeft het wel vaker hoog in de bol. Mischien dat zeewind kan helpen?
Baudet bekent: Hij hoort bij het partijkartelquote:Op dinsdag 1 september 2020 17:40 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nporadio1.nl/de-nieuws-bv/onderwerpen/64187-2020-09-01-thierry-baudet-wil-meeregeren-na-17-maart
Benieuwd welke coalitie die voor ogen heeft. Zijn gezien de huidige peilingen, uitsluitingen en eerste kamer verhoudingen geen realistische opties voor FvD.
Hij wil dus zonder afspraken te maken met andere partijen mee regeren? Waar is zijn ideaal van een kabinet van partijloze specialisten onder Omtzigt gebleven?quote:Op dinsdag 1 september 2020 17:40 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nporadio1.nl/(...)eregeren-na-17-maart
Benieuwd welke coalitie die voor ogen heeft. Zijn gezien de huidige peilingen, uitsluitingen en eerste kamer verhoudingen geen realistische opties voor FvD.
Het gaat om de macht, nergens anders om. Nooit ergens om gegaan ook.quote:Op dinsdag 1 september 2020 18:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij wil dus zonder afspraken te maken met andere partijen mee regeren? Waar is zijn ideaal van een kabinet van partijloze specialisten onder Omtzigt gebleven?
Volgens mij ging het in eerste instantie om aandacht. Ik betwijfel of het nu om macht gaat, hij lijkt steeds bewust standpunten in te nemen waarvan hij weet dat hij daar nooit een regering mee kan vormen. Anti-klimaat, pro-nexit en nu zelfs anti-vaccinatie.quote:Op dinsdag 1 september 2020 18:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het gaat om de macht, nergens anders om. Nooit ergens om gegaan ook.
Ok, in deze volgorde dan, geld, aandacht, machtquote:Op dinsdag 1 september 2020 18:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij ging het in eerste instantie om aandacht. Ik betwijfel of het nu om macht gaat, hij lijkt steeds bewust standpunten in te nemen waarvan hij weet dat hij daar nooit een regering mee kan vormen. Anti-klimaat, pro-nexit en nu zelfs anti-vaccinatie.
Ach, ook dat was gewoon niet meer dan een proefballonetje.quote:Op dinsdag 1 september 2020 18:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij wil dus zonder afspraken te maken met andere partijen mee regeren? Waar is zijn ideaal van een kabinet van partijloze specialisten onder Omtzigt gebleven?
Het mag allemaal wat minder naïef.quote:Op dinsdag 1 september 2020 18:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij ging het in eerste instantie om aandacht. Ik betwijfel of het nu om macht gaat, hij lijkt steeds bewust standpunten in te nemen waarvan hij weet dat hij daar nooit een regering mee kan vormen. Anti-klimaat, pro-nexit en nu zelfs anti-vaccinatie.
Hebben ze soms ruzie gehad?quote:Op woensdag 2 september 2020 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
Dit is dus een persoonlijke vriend hé?
Geld zou inderdaad ook wel een overweging kunnen zijn. Het ging me er om dat het hem niet om macht en zeker niet om het veranderen van het beleid in Nederland gaat.quote:Op woensdag 2 september 2020 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het mag allemaal wat minder naïef.
Jort Kelder, als voormalig Trump verdediger, weet dat dit vrij gezegd kan worden en niet eens slecht voor het imago is.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hebben ze soms ruzie gehad?
Anders krijgen ze dat na deze uitspraken toch wel
Daar denkt Baudet anders over. Die is erg gevoelig voor kritiek.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jort Kelder, als voormalig Trump verdediger, weet dat dit vrij gezegd kan worden en niet eens slecht voor het imago is.
dat werd toch al meteen gezegd destijds? Dit is toch niet zo nieuwquote:Op woensdag 2 september 2020 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het mag allemaal wat minder naïef.
[ afbeelding ]
Dit is dus een persoonlijke vriend hé? Lekker met elkaar zakenreisjes doen en samen het vliegtuig in.
Kelder kan dit zeggen want het publiek pikt het toch niet op, of vindt het net zoals bij Trump wel stoer.
Hij kreeg geen column bij het NRC omdat er inmiddels wel genoeg Leidse gekken bij aangesloten zaten.
Door wie dan? Door mensen dichtbij hem of door de 'Andere Zuil'?quote:Op donderdag 3 september 2020 11:48 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dat werd toch al meteen gezegd destijds? Dit is toch niet zo nieuw
Die quote komt hier regelmatig voorbij volgens mij. Voor mij is het in ieder geval niets nieuws.quote:Op donderdag 3 september 2020 12:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Door wie dan? Door mensen dichtbij hem of door de 'Andere Zuil'?
ik heb hem rond de verkiezingen destijds vaker gehoord, dat kwam over het algemeen wel uit kringen rond Baudet.quote:Op donderdag 3 september 2020 12:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Door wie dan? Door mensen dichtbij hem of door de 'Andere Zuil'?
https://www.parlement.com/id/vlbjjmw2qhod/herbevestigd_beeldquote:Herbevestigd beeld
4 september 2020, column Bert van den Braak
De coronacrisis heeft enige tijd een matigende invloed gehad op de samenleving en zelfs even op de politiek. Natuurlijk, er was kritiek op het kabinet, maar zeker aanvankelijk werd het zaaien van verdeeldheid onwenselijk gevonden en zelfs afgekeurd. Het ging daarbij om wijze zelfbeperking van politieke partijen, die beseften dat het kabinet voor een enorme opgave stond. Niettemin waren er bijna vanaf het begin van de crisis partijen die vooral uit leken op het zich afzetten tegen elke maatregel om de verspreiding van het virus tegen te gaan. Zei het kabinet A, dan zeiden zij B. Om daarna net zo gemakkelijk een draai te maken, als het beleid werd aangepast.
De stelling van premier Rutte dat het kabinet maatregelen moest nemen op basis van vijftig procent aan kennis, bood geen absolute vrijbrief. Wie zich enigszins in de situatie verplaatste waarin het kabinet zich bevond, kon evenwel niet anders dan terughoudend zijn in het uiten van kritiek. De stelling 'wij hadden het beter gedaan' was bovendien uiterst pretentieus.
Naar mate de crisis langer duurde, nam de kritiek toe en bepaalde kabinetsmaatregelen gaven daar ook zeker aanleiding toe. Vanaf het begin van de zomer werd, zo kun je stellen, de 'normale' tegenstelling kabinet-oppositie weer zichtbaarder. Het pregnantst was dat bij de discussie over de extra beloning van zorgpersoneel. In de Eerste Kamer deed zich bovendien een unieke botsing tussen kabinet en oppositie voor rond de zogenoemde huurstop (het tijdelijk afzien van huurverhoging). Die terugkeer naar normale parlementaire verhoudingen kon in veel opzichten 'gezond' worden genoemd. Maatregelen mogen ter discussie staan en tegenstellingen mogen zichtbaar zijn. Dat alles ook met in gedachte dat er over een half jaar verkiezingen zijn en dat partijen zich nu eenmaal al weer meer gaan profileren.
Het beeld was echter niet voor alle oppositionele partijen hetzelfde. De partijen die al van het begin flinke kritiek hadden en die pretendeerden het veel beter te kunnen, werden steeds meer tolk van een nogal heterogene groep burgers, die vooral behoefte aan 'verzet' leek te hebben. Dat gold met name voor Forum voor Democratie. Verzet niet alleen tegen coronamaatregelen (waarbij zelfs de term 'dictatuur' viel), maar ook tegen het 5G-netwerk, vaccinatie, de EU, de (publieke) media, aantasting van volkswaarden en wat al niet meer. Nu heeft iedereen recht zijn of haar mening te uiten, maar partijen die zich met die groep verbinden, hebben wel iets uit te leggen. De omarming van querulanten, zelfbenoemde (pseudo-)wetenschappers en complotdenkers, die er alleen op uit leken verdeeldheid aan te wakkeren, lijkt me moeilijk verdedigbaar voor partijen die aanspraak maken op regeermacht. Hoe serieus kunnen we die partijen nog nemen?
Op zichzelf was die houding niet zo verrassend, want het zijn dezelfde partijen die wetenschappelijke onderbouwing van de klimaatproblematiek ontkennen. Ze houden vol dat er geen sprake is van snelle opwarming van de aarde en van een steeds urgenter klimaatprobleem. Zelfs signalen als extreme bosbranden in Australië en Californië, ontdooiende permafrost in Siberië, afkalving van Groenland, in frequentie en hevigheid toenemende hittegolven - om er maar enkele te noemen - leiden niet tot reflectie op het eigen standpunt. De wetenschap wordt genegeerd, de pseudowetenschap omarmd. Overigens ligt het klimaatbeleid vast in verdragen en wetgeving.
Wie die houding heeft, wie wetenschap niet erkent als basis voor beleidsbeslissingen, en wie vooral stem wil geven aan complotdenkers en aanhangers van irrationele denkbeelden, plaatst zich feitelijk buiten de politieke en maatschappelijke orde. Het gaat dan immers om het ontkennen van een probleem, waar de vraag zou moeten zijn: hoe gaan we het probleem aanpakken. Zelfs als er substantiële electorale steun voor die partijen is, is samenwerking met andere partijen (in welke vorm dan ook) ondenkbaar.
De strijd in maart 2021 gaat dan ook om twee zaken. Ten eerste de vraag wat de krachtsverhouding wordt tussen constructieve partijen en 'anti-partijen' en ten tweede: wat worden de krachtsverhoudingen tussen de diverse constructieve partijen. De laatste vraag is feitelijk relevanter dan de eerste.
Goeie samenvatting idd.quote:Op zondag 6 september 2020 21:18 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.parlement.com/id/vlbjjmw2qhod/herbevestigd_beeld
Vertegenwoordiger zijn in de kamer boert wel lekker, zeker als je een advocatenpraktijk ernaast kan doen.quote:Op maandag 7 september 2020 20:04 schreef Hanca het volgende:
Dat vind ik serieus een verrassing. Hij komt zo zelden opdagen en als hij op komt dagen straalt hij aan alle kanten uit dat hij het allemaal helemaal niet kan volgen omdat het debat te snel gaat. Ik dacht echt dat hij diepongelukkig was in de kamer.
Heeft hij het geld nou zo hard nodig dan?quote:Op maandag 7 september 2020 20:20 schreef Puddington het volgende:
[..]
Vertegenwoordiger zijn in de kamer boert wel lekker, zeker als je een advocatenpraktijk ernaast kan doen.
dit had ik nooit verwacht, of het is de tijd vullen tot de volgende provinciale verkiezingen zodat hij naar de Eerste Kamer kan.quote:
Ik had dan ook verwacht dat hij voorzitter oid zou worden. Lekker boegbeeld zijn, geld uit de kas betaald krijgen en vooral weinig politieks hoeven doen.quote:Op maandag 7 september 2020 20:47 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dit had ik nooit verwacht, of het is de tijd vullen tot de volgende provinciale verkiezingen zodat hij naar de Eerste Kamer kan.
Hiddema is natuurlijk wel een boegbeeld van de partij, wordt overal heen gesleept en doet het goed op TV. Dus ze hebben hem heel hard nodig. Met een nieuwe fractie is er ruimte voor anderen en kan hij langzaam wat meer afstand gaan nemen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |