POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Extreem rechts heeft eigen causale verbanden hé.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 13:05 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat is alleen gek als je gelooft in causale verbanden.
Door meer migranten meer stikstof en zo.
De stikstofcrisis bestaat niet en is de schuld van de buitenlanders. #FvD-logicaquote:
[..]
Extreem rechts heeft eigen causale verbanden hé.
Door meer migranten meer stikstof en zo.
Antifa
Trump, brexit, FVD, allemaal hetzelfde domme volk. Ontkennen van echte problemen en vooral erg bang voor alles wat niet nationalistisch of traditioneel is.quote:
[..]
De stikstofcrisis bestaat niet en is de schuld van de buitenlanders. #FvD-logica
In plaats van vooruit gaan we achteruit, alleen omdat ultrarechts het domme volk weer een keer heeft weten te verleiden.
Natuurlijk. Al dit onderstaande bewijs is maar onzin.
http://stukroodvlees.nl/w(...)e-op-herman-vuijsje/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
CDA en VVD schuren er ook vaak tegenaan, alhoewel de eerste lijkt bij te draaien. KNMI opheffen enzo.quote:
[..]
Trump, brexit, FVD, allemaal hetzelfde domme volk. Ontkennen van echte problemen en vooral erg bang voor alles wat niet nationalistisch of traditioneel is.
In plaats van vooruit gaan we achteruit, alleen omdat ultrarechts het domme volk weer een keer heeft weten te verleiden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lees even de paper Changing models of party organization and party democracy, the emergence of the cartel party van Katz & Mair, 1995. 25 blz en je snapt in 1x wat er in de moderne politiek aan de hand is. Dit is de toekomst van politieke partijen en de directe tegenhanger van de kartel partijen. Nee dat is geen alu hoedje praat dat is gewoon hoe het politicologisch discourse de huidige politieke partijen benoemd.quote:
[..]
Wat sinds de pandemie heel duidelijk is geworden is dat de FvD eigenlijk helemaal geen politieke partij is in de gebruikelijke betekenis van het woord, maar een vehikel van de voorman om macht te krijgen.
Je bent niet duidelijk. Wat is er aan de hand volgens Katz& Mair. ?quote:
[..]
Lees even de paper Changing models of party organization and party democracy, the emergence of the cartel party van Katz & Mair, 1995. 25 blz en je snapt in 1x wat er in de moderne politiek aan de hand is. Dit is de toekomst van politieke partijen en de directe tegenhanger van de kartel partijen. Nee dat is geen alu hoedje praat dat is gewoon hoe het politicologisch discourse de huidige politieke partijen benoemd.
Dit is de TL:DR versiequote:
[..]
Je bent niet duidelijk. Wat is er aan de hand volgens Katz& Mair. ?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cartel_party_theory
https://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_partijquote:Aan de drie types voegden Katz en Mair een vierde toe, de kartelpartij (niet te verwarren met het Belgisch begrip kartel), waarvan zij de opkomst in de jaren 70 plaatsten.[18] Dit partijtype is gekenmerkt door de vorming van een samenzwering tussen partijen, gericht op het voortbestaan van het politieke bestel en de staatsraison in plaats van het dienen van het electoraat of het verwezenlijken van ideologische principes. Andere kenmerken zijn financiering door overheidssubsidies in plaats van betalende leden en een professionele, bestuurlijke houding ten aanzien van de politiek
Baudet heeft het over partijkartel. De diverse gevestigde partijen willen in grote lijnen ongeveer hetzelfde en werken samen. Dat is wel deels waar,
Baudet vind de gevestigde partijen een gevaar voor de Nederlandse cultuur.. Idem in andere EU landen , allemaal ondermijnen ze de samenleving, willen de nationale staten afschaffen via de EU en andere cultuurmarxisten
Baudet noemt hen landverraders.
Trek je zijn visie door naar andere EU-landen of alle democratische landen ook elders, dan zijn er heel veel partijkartels op de wereld.
En die willen allemaal hun staat afschaffen en hun cultuur vernietigen ?
[ Bericht 14% gewijzigd door Bluesdude op 29-08-2020 20:07:33 ]
Sowieso is het spreken van een 'partijkartel' natuurlijk vrij absurd. Ja, de Nederlandse politieke partijen werken bijna allemaal samen. Gelukkig wel, je ziet aan België wat er gebeurd als ze dat niet doen. Baudets oplossing was in eerste instantie een zakenkabinet, maar hoe is dat democratischer dan wat we nu hebben? En sowieso: ook dan zullen de partijen toch samen moeten werken om meerderheden te vinden?
Samenwerken in de politiek over partijen heen is essentieel voor een politieke partij. FvD heeft dat ook ontdekt: in Brabant zijn ze lid geworden van die samenwerkende partijen, een echte 'kartelpartij' dus.
Het enige wat je 'kartellerig' zou kunnen noemen is het verdelen van andere posten. Maar voor burgemeesters gaat dat eigenlijk niet meer op, gemeenteraden trekken daar hun eigen plan zonder zich wat aan te trekken van landelijke besturen. Alleen bij de Commissarissen en evt wat semi-publieke functies lijkt dat nog op te gaan, al wordt er zelden echt iemand benoemd die op papier verrassend is en niet bij de baan lijkt te passen.
Samenwerken in de politiek over partijen heen is essentieel voor een politieke partij. FvD heeft dat ook ontdekt: in Brabant zijn ze lid geworden van die samenwerkende partijen, een echte 'kartelpartij' dus.
Het enige wat je 'kartellerig' zou kunnen noemen is het verdelen van andere posten. Maar voor burgemeesters gaat dat eigenlijk niet meer op, gemeenteraden trekken daar hun eigen plan zonder zich wat aan te trekken van landelijke besturen. Alleen bij de Commissarissen en evt wat semi-publieke functies lijkt dat nog op te gaan, al wordt er zelden echt iemand benoemd die op papier verrassend is en niet bij de baan lijkt te passen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Allerlei posten zoals CBS, CPB en ook de Nederlandse Bank zijn gepolitiseerd geraakt, waarbij het CBS ook nog eens aan meer 'duiding' moest doen.
Weg zijn de wetenschappers (Teulings e.d.), erin kwam de ambtenarenkaste.
Weg zijn de wetenschappers (Teulings e.d.), erin kwam de ambtenarenkaste.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik snap niet goed wat Katz & Mair precies bedoelde met kartelpartij
Bedoelden ze een partij die een kartel vormt met andere partijen. Dat doet Baudet dus zeker
Of bedoelden ze dat partijleden een kartel vormen voor het verwerven van baantjes, netwerken om aan te verdienen ? Zo kun je Katz & Mair intepreteren.
Katz & Mair hadden dan wel een zeker gelijk dat partijen clubs zijn van partijleden die eigenbelangen nastreven met hun partij.
Maar het vermengt zich zeker ook met ideologische principes
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 29-08-2020 20:42:58 ]
Bedoelden ze een partij die een kartel vormt met andere partijen. Dat doet Baudet dus zeker
Of bedoelden ze dat partijleden een kartel vormen voor het verwerven van baantjes, netwerken om aan te verdienen ? Zo kun je Katz & Mair intepreteren.
Katz & Mair hadden dan wel een zeker gelijk dat partijen clubs zijn van partijleden die eigenbelangen nastreven met hun partij.
Maar het vermengt zich zeker ook met ideologische principes
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 29-08-2020 20:42:58 ]
Weten we nog hoe goed het werkte met het "zakenkabinet" waar de Fortuynisten inzaten?quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 20:24 schreef Hanca het volgende:
Sowieso is het spreken van een 'partijkartel' natuurlijk vrij absurd. Ja, de Nederlandse politieke partijen werken bijna allemaal samen. Gelukkig wel, je ziet aan België wat er gebeurd als ze dat niet doen. Baudets oplossing was in eerste instantie een zakenkabinet, maar hoe is dat democratischer dan wat we nu hebben? En sowieso: ook dan zullen de partijen toch samen moeten werken om meerderheden te vinden?
Samenwerken in de politiek over partijen heen is essentieel voor een politieke partij. FvD heeft dat ook ontdekt: in Brabant zijn ze lid geworden van die samenwerkende partijen, een echte 'kartelpartij' dus.
Het enige wat je 'kartellerig' zou kunnen noemen is het verdelen van andere posten. Maar voor burgemeesters gaat dat eigenlijk niet meer op, gemeenteraden trekken daar hun eigen plan zonder zich wat aan te trekken van landelijke besturen. Alleen bij de Commissarissen en evt wat semi-publieke functies lijkt dat nog op te gaan, al wordt er zelden echt iemand benoemd die op papier verrassend is en niet bij de baan lijkt te passen.
Angeligue Berg (CBS) is wel een voormalig topambtenaar, maar ook drs bestuurskunde. Bij het CPB heb je Pieter Hasekamp, ook voormalig topambtenaar, maar ook gepromoveerd in Florence op “Essays on the credibility of Economic Policy”. Lijken dus beide zeer geschikt voor hun functie.quote:
Allerlei posten zoals CBS, CPB en ook de Nederlandse Bank zijn gepolitiseerd geraakt, waarbij het CBS ook nog eens aan meer 'duiding' moest doen.
Weg zijn de wetenschappers (Teulings e.d.), erin kwam de ambtenarenkaste.
Klaas Knot heeft zich gewoon opgewerkt bij de DNB (van econoom tot diverse directeursfuncties van losse divisies) met een hele korte uitstap naar het IMF en later naar financiën, dat was feitelijk gewoon een benoeming van iemand van binnenuit die de DNB door en door kende. Daar zit je er dus helemaal naast.
Alle drie staan ze niet bekend om hun politieke kleur, heeft dus niks met kartelvorming door partijen te maken (dat zou het eerder zijn als Zalm of een andere ex-minister de post kreeg).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met Knot ben ik inderdaad abuis. De PVV en VVD hadden liever een ander gewild en dat spel kwam ook uitvoerig in de media. Ik geef je gelijk in wat je over hem schrijft.quote:
[..]
Angeligue Berg (CBS) is wel een voormalig topambtenaar, maar ook drs bestuurskunde. Bij het CPB heb je Pieter Hasekamp, ook voormalig topambtenaar, maar ook gepromoveerd in Florence op “Essays on the credibility of Economic Policy”. Lijken dus beide zeer geschikt voor hun functie.
Klaas Knot heeft zich gewoon opgewerkt bij de DNB (van econoom tot diverse directeursfuncties van losse divisies) met een hele korte uitstap naar het IMF en later naar financiën, dat was feitelijk gewoon een benoeming van iemand van binnenuit die de DNB door en door kende. Daar zit je er dus helemaal naast.
Alle drie staan ze niet bekend om hun politieke kleur, heeft dus niks met kartelvorming door partijen te maken (dat zou het eerder zijn als Zalm of een andere ex-minister de post kreeg).
Vwb het CBS ben ik het zeer oneens. Het was gebruikelijk en de bedoeling dat daar een wetenschapper zat. Dus niet iemand uit het ambtenarencircuit (de algemene bestuursdienst) en niet 'maar' een doctorandus.
Geldt ook voor het CPB, een in 2013 gestart proces.
https://www.nu.nl/politie(...)e-cpb-directeur.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In Nederland is er na de Tweede Wereldoorlog een poging gedaan om een overkoepelende partij op te richten met de PvdA, maar dat is niet gelukt,. De VVD is mede opgericht daarna omdat men de PvdA te links vond, de PvdA werd hiermee geen doorbraakpartij.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_partij
Baudet heeft het over partijkartel. De diverse gevestigde partijen willen in grote lijnen ongeveer hetzelfde en werken samen. Dat is wel deels waar,
Baudet vind de gevestigde partijen een gevaar voor de Nederlandse cultuur.. Idem in andere EU landen , allemaal ondermijnen ze de samenleving, willen de nationale staten afschaffen via de EU en andere cultuurmarxisten
Baudet noemt hen landverraders.
Trek je zijn visie door naar andere EU-landen of alle democratische landen ook elders, dan zijn er heel veel partijkartels op de wereld.
En die willen allemaal hun staat afschaffen en hun cultuur vernietigen ?
Voorbeeld van iets waar je de FvD (en democratie sloper Fentrop; de pensioenpot leegtrekker en algemeen kiesrecht opheffer) nooit over zal horen:
Banken lenen zich rijk bij de ECB
De banken presenteren zich als ‘redders van de economie’. Maar van de 22 miljard coronakrediet waar de Nederlandse Vereniging van Banken mee pronkt, heeft maximaal 5 miljard euro ook echt wat met corona te maken. De banken zelf krijgen intussen tot 8 miljard Europese subsidie in de schoot geworpen.
[...]
En zo krijgt het Europese bankwezen potentieel een cadeautje van bijna 8 miljard nieuwe euro’s in de schoot geworpen, zonder dat er ook maar een cent extra hoeft te worden uitgeleend aan het bedrijfsleven of huishoudens. De Volksbank liet dit ‘gratis geld’ liggen, maar als de ING, ABN Amro en Rabobank hun portfolio’s niet laten slinken, gaat er van die 8 miljard publiek geld een subsidie van zo’n 560 miljoen naar de Nederlandse banken.
-------------------
FvD is zelf een kartelpartij in de zin dat ze aan de kant van de economische macht en super miljardairs staan. De miljardairs die direct en indirect de helft van de aardbol bezitten. Zie ook het onderzoek van FTM over Europese partij financiering.
Banken lenen zich rijk bij de ECB
De banken presenteren zich als ‘redders van de economie’. Maar van de 22 miljard coronakrediet waar de Nederlandse Vereniging van Banken mee pronkt, heeft maximaal 5 miljard euro ook echt wat met corona te maken. De banken zelf krijgen intussen tot 8 miljard Europese subsidie in de schoot geworpen.
[...]
En zo krijgt het Europese bankwezen potentieel een cadeautje van bijna 8 miljard nieuwe euro’s in de schoot geworpen, zonder dat er ook maar een cent extra hoeft te worden uitgeleend aan het bedrijfsleven of huishoudens. De Volksbank liet dit ‘gratis geld’ liggen, maar als de ING, ABN Amro en Rabobank hun portfolio’s niet laten slinken, gaat er van die 8 miljard publiek geld een subsidie van zo’n 560 miljoen naar de Nederlandse banken.
-------------------
FvD is zelf een kartelpartij in de zin dat ze aan de kant van de economische macht en super miljardairs staan. De miljardairs die direct en indirect de helft van de aardbol bezitten. Zie ook het onderzoek van FTM over Europese partij financiering.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Blijkbaar is er een verschuiving gekomen in wat men denkt dat er nodig is voor het leidinggeven aan zo'n instelling. Kan ik me goed in vinden. Wetenschappers zijn meestal helemaal niet zulke goede leidinggevenden. En de directeur doet waarschijnlijk weer helemaal niks met modellen e.d., dus niks wetenschappelijks. Ik vind het allemaal niet zo onlogisch. Op meer plekken zie je dat het helemaal niet zo nodig is dat de leidinggevende hetzelfde kan als degene waar hij leiding over heeft, in bijvoorbeeld de zorg en het onderwijs komen ze daar ook regelmatig van terug (omdat goede zorgmedewerkers of leraren nou eenmaal vaak geen goede managers zijn). Leiding geven is een vak, dat kun je niet zo maar door iemand laten doen die goed is in een ander vak.quote:
[..]
Vwb het CBS ben ik het zeer oneens. Het was gebruikelijk en de bedoeling dat daar een wetenschapper zat. Dus niet iemand uit het ambtenarencircuit (de algemene bestuursdienst) en niet 'maar' een doctorandus.
Geldt ook voor het CPB, een in 2013 gestart proces.
https://www.nu.nl/politie(...)e-cpb-directeur.html
En zoals er in je eigen bron staat: de toppers van de wetenschap willen helemaal die functies niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wie had vandaag het FVD journaal gezien?
Ik schakelde te laat in maar steunt het FVD voor een spoedwet?
Ik schakelde te laat in maar steunt het FVD voor een spoedwet?
quote:
Wie had vandaag het FVD journaal gezien?
Ik schakelde te laat in maar steunt het FVD voor een spoedwet?
https://www.fvd.nl/spoedw(...)n-mag-er-nooit-komenquote:Spoedwet om onze vrijheid te ontnemen mag er NOOIT komen!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dank je, ik maakte al een beetje zorgen.quote:
[..]
[..]
https://www.fvd.nl/spoedw(...)n-mag-er-nooit-komen
Ik denk niet dat de spoedwet zal hangen op de stemmen van de FvD om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Dank je, ik maakte al een beetje zorgen.
ontkennen van echte problemen?quote:
[..]
Trump, brexit, FVD, allemaal hetzelfde domme volk. Ontkennen van echte problemen en vooral erg bang voor alles wat niet nationalistisch of traditioneel is.
In plaats van vooruit gaan we achteruit, alleen omdat ultrarechts het domme volk weer een keer heeft weten te verleiden.
Wat een hipster opmerking
Als er één partij is die het lef en het gezonde verstand heeft om de ECHTE problemen te benoemen, is het de FvD wel
Klimaat bullshit propaganda
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
FVD schrijft Corona is in Nederland inmiddels maximaal onder controle
oei wat een enge corona-ontkenning is dat...
Willen ze soms door verwaarlozing oplaaien van de besmettingen....meer doden, ontwrichtingen vd samenleving
oei wat een enge corona-ontkenning is dat...
Willen ze soms door verwaarlozing oplaaien van de besmettingen....meer doden, ontwrichtingen vd samenleving
Echte problemen als architectuur. Het ontbreken van de VOC. Het ontkennen van wetenschap als standaard. Enz.quote:
[..]
ontkennen van echte problemen?
Wat een hipster opmerking
Als er één partij is die het lef en het gezonde verstand heeft om de ECHTE problemen te benoemen, is het de FvD wel
Klimaat bullshit propaganda
