POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I´m back.
Het antwoord. Nog even checken dus.
Hij zegt dat dus idd: 'Eén van de mensen die wij achter de schermen steunen'.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 20-08-2020 12:53:33 ]
I´m back.
Ah, zijn eigen journaal. Ja, daar besteed geen journalist verder aandacht aan, niet gek dat ik het dan verder niet kon vinden. Het feit dat blijkbaar niemand wist waar het vandaan kwam, geeft even aan dat niemand naar die troep kijkt.
En dat Baudet waanzinnigen steunt is inderdaad wel duidelijk. En dat voor iemand die een paar maanden geleden nog een volledige lockdown wilde...
En dat Baudet waanzinnigen steunt is inderdaad wel duidelijk. En dat voor iemand die een paar maanden geleden nog een volledige lockdown wilde...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De code van Neurenberg gaat over medische experimenten
https://nl.wikipedia.org/wiki/Code_van_Neurenberg
Ach ja... die Engel is een opgefokt figuur..
En die fantasietjes over rechters die zich ooit moeten verantwoorden ( na de revolutie ?)
samen met de politieke elites doet me zo FvD-achtig aan.
Zo niet ? Dan is het best wel extreemrechts te noemen
Die Engel, is dat niet de zoon van die baas van het beruchte Fort Oranje?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Yep.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:11 schreef xpompompomx het volgende:
Die Engel, is dat niet de zoon van die baas van het beruchte Fort Oranje?
I´m back.
Over dat laatste, daar gaat hij op in, in deze video. Mensen hadden hem erop geattendeerd dat daar een tegenspraak in zat. Maar hij was dus voor een korte totale lockdown en dan weer doorgaan o.a. om de economie te redden, want wat bleek is dat alleen heel oude mensen eraan stierven en mensen met onderliggende kwalen, aldus Baudet.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:01 schreef Hanca het volgende:
Ah, zijn eigen journaal. Ja, daar besteed geen journalist verder aandacht aan, niet gek dat ik het dan verder niet kon vinden. Het feit dat blijkbaar niemand wist waar het vandaan kwam, geeft even aan dat niemand naar die troep kijkt.
En dat Baudet waanzinnigen steunt is inderdaad wel duidelijk. En dat voor iemand die een paar maanden geleden nog een volledige lockdown wilde...
Overigens heb eerste Baudet journaal gezien en een klein stukje van dat journaal met die zogenaamde toparts uit Limburg die de hydrochloroquine en zink aan de man bracht, omdat-ie (die arts dus) er naar eigen zeggen bij 8 patiënten succes mee had gehad in een vroeg stadium. Het hydrochloroquine en zink verhaal en deze toparts uit Limburg is wrs ook één van de mensen die Baudet steunt, schat ik in. En wellicht Maurice de Hond. En wrs de anti-vaxxers dus,
I´m back.
Past allemaal in dat wereldje van QAnon, Lange Frans, Ossebaard, ON.quote:
[ afbeelding ]
De code van Neurenberg gaat over medische experimenten
https://nl.wikipedia.org/wiki/Code_van_Neurenberg
Ach ja... die Engel is een opgefokt figuur..
En die fantasietjes over rechters die zich ooit moeten verantwoorden ( na de revolutie ?)
samen met de politieke elites doet me zo FvD-achtig aan.
Zo niet ? Dan is het best wel extreemrechts te noemen
I´m back.
Journaal # 31 .. Ik kan die Engel-uitspraak niet vinden op 2 minuten 15.
Heeft iemand een exacte minuut ?
Heeft iemand een exacte minuut ?
2:11-2:14?quote:
Journaal # 31 .. Ik kan die Engel-uitspraak niet vinden op 2 minuten 15.
Heeft iemand een exacte minuut ?
I´m back.
Na de schaamteloze reclame voor zijn eigen boek, inderdaad.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ok gevonden..quote:
ik zat dus uitgekiend te beginnen op 2.15 minuten... Net gemist dan
Begin maar op 2.05 minuten
De titel van het filmpje ook echtquote:
[..]
ok gevonden..
ik zat dus uitgekiend te beginnen op 2.15 minuten... Net gemist dan
Begin maar op 2.05 minuten
De toekomst van de EU (met Rob Roos en Sietske Bergsma).
Dan zijn er dus mensen die denken, goh, ik ben benieuwd wat deze twee zwakzinnigen te melden hebben over de toekomst van de EU, hier ga ik op klikken. Waarom hebben ze Dave Roelvink en Jokertje niet ook gewoon gevraagd om hun input te leveren, met z'n vieren kunnen ze de discussie dan echt naar een hoger niveau tillen
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.quote:
[ twitter ]
Het antwoord. Nog even checken dus.
Hij zegt dat dus idd: 'Eén van de mensen die wij achter de schermen steunen'.
Gewoon eens Baudet zelf citeren over zijn standpunt, en dan nog correct ook, is er niet bij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat is niet waar, hij zegt puur alleen wat in die quote staat en gaat vervolgens in over wat hun insteek was.quote:
[..]
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.
Gewoon eens Baudet zelf citeren over zijn standpunt, en dan nog correct ook, is er niet bij.
I´m back.
Op
Snapte die twijfel ook oprecht niet in het zicht van alle idiote uitspraken van Baudet. We zullen straks wel te horen krijgen dat hij het zo niet meent.quote:
[ twitter ]
Het antwoord. Nog even checken dus.
Hij zegt dat dus idd: 'Eén van de mensen die wij achter de schermen steunen'.
De FvD-webcare raakt nu in paniek.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar, hij zegt puur alleen wat in die quote staat en gaat vervolgens in over wat hun insteek was.
Hij zegt toch zelf dat hij die man steunt?quote:
[..]
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.
Gewoon eens Baudet zelf citeren over zijn standpunt, en dan nog correct ook, is er niet bij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, ik bedoel die toparts met zijn hydrochloroquine en zink zal hij ook wel achter de schermen steunen en ik vermoed ook Maurice de Hond. En ON en Lange Frans en Ossebaard. Hij zegt ook dat Engel één van de mensen is die hij steunt. Dus er zijn nog veel meer wappies die hij steunt wrs.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Snapte die twijfel ook oprecht niet in het zicht van alle idiote uitspraken van Baudet. We zullen straks wel te horen krijgen dat hij het zo niet meent.
I´m back.
quote:
[..]
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.
Gewoon eens Baudet zelf citeren over zijn standpunt, en dan nog correct ook, is er niet bij.
Hilarisch karikaturaal.
Willem Engel = Gezond Verstand. Je loopt met je kritische blik (
) vol blije moed achter een Hongaarse pooier aan 
Zegt hij nou "achter de schermen" omdat het niet de bedoeling is dat de FvD zich openlijk associeert met dit soort lieden? En dat hij even uit de school klapte ? Oeps.... moest geheim blijven ?
Vandaar dat hij nu ontkent dit gezegd te hebben>
Baudet doet best wel moeite zich te associëren met omstreden figuren en soms met een fotootje en dan weer moet het verborgen blijven, weet hij van niks of was het een onschuldig etentje
Vandaar dat hij nu ontkent dit gezegd te hebben>
Baudet doet best wel moeite zich te associëren met omstreden figuren en soms met een fotootje en dan weer moet het verborgen blijven, weet hij van niks of was het een onschuldig etentje
Die arts is niet achter de schermen, die heeft hij meermaals met naam genoemd in politieke debatten. Daar durfde hij gewoon voor uit te komen (wat hem vooral een erg schampere blik van Hugo de Jonge opleverde).quote:
[..]
Klopt, ik bedoel die toparts met zijn hydrochloroquine en zink zal hij ook wel achter de schermen steunen en ik vermoed ook Maurice de Hond. En ON en Lange Frans en Ossebaard. Hij zegt ook dat Engel één van de mensen is die hij steunt. Dus er zijn nog veel meer wappies die hij steunt wrs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In een tweet in dit topic zegt Baudet zelf dat hij Engel en zijn beweging steunt. Heeft de FvD webcare daar ook een verklaring voor en valt dat in de categorie "Gewoon Baudet zelf citeren" of is dit een geval van "Ja, maar dat moet je ANDERS zien en niet letterlijk!"quote:
[..]
Ja, in het bestrijden van lockdownmaatregelen en het demonstreren daartegen. Het is allemaal zo doorzichtig, zo schaamteloos onjournalistiek ook. Nederlandse media die denken dat het doel zo heilig is dat ze zich mogen verlagen tot een retoriek van Amerikaanse campagnespotjes.
Gewoon eens Baudet zelf citeren over zijn standpunt, en dan nog correct ook, is er niet bij.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2020 14:02:16 ]
In het begin, toen die zogenaamde toparts nog niet op zijn vingers was getikt door de inspectie idd, maar of dat nu nog openlijk zo is?quote:
[..]
Die arts is niet achter de schermen, die heeft hij meermaals met naam genoemd in politieke debatten. Daar durfde hij gewoon voor uit te komen (wat hem vooral een erg schampere blik van Hugo de Jonge opleverde).
I´m back.
Toen die arts op de vingers was getikt, sprak Baudet daar in de kamer schande van.quote:
[..]
In het begin, toen die zogenaamde toparts nog niet op zijn vingers was getikt door de inspectie idd, maar of dat nu nog openlijk zo is?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
O, okee.quote:
[..]
Toen die arts op de vingers was getikt, sprak Baudet daar in de kamer schande van.
I´m back.
We worden immers ondermijnd door onze instituten.quote:
[..]
Toen die arts op de vingers was getikt, sprak Baudet daar in de kamer schande van.
Hier zien we Thierry's mensen in actie tegen de politie. Gelukkig hebben ze geen migratieachtergrond, anders moesten er nog kamervragen gesteld worden.
Wat is dit nou weer? Engel brigade?quote:
[ twitter ]
Hier zien we Thierry's mensen in actie tegen de politie. Gelukkig hebben ze geen migratieachtergrond, anders moesten er nog kamervragen gesteld worden.
I´m back.
Ja, een Viruswaarheid-demonstratie, waar Baudet zich allang solidair mee heeft verklaard.quote:
[..]
Wat is dit nou weer? Engel brigade?
Kut zooi weer dus.quote:
[..]
Ja, een Viruswaarheid-demonstratie, waar Baudet zich allang solidair mee heeft verklaard.
I´m back.
De rellen in Knokke kregen letterlijk maar één tiende van de media aandacht voor de Schilderswijk.quote:
[ twitter ]
Hier zien we Thierry's mensen in actie tegen de politie. Gelukkig hebben ze geen migratieachtergrond, anders moesten er nog kamervragen gesteld worden.
Past in een veelvuldig terugkerend patroon:
https://www.mo.be/nieuws/(...)-meer-media-aandacht
(Mét bronverwijzingen)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.rijnmond.nl/n(...)-met-jodenvervolging
Engel: Aboutaleb pleegt hoogverraad. En we zijn niet heel ver meer vandaan met de toestanden rond de jodenster
Engel: Aboutaleb pleegt hoogverraad. En we zijn niet heel ver meer vandaan met de toestanden rond de jodenster
De mondkapjesplicht in drukke winkelgebieden blijft van kracht. De proef loopt door, minstens tot eind augustus. Dit ondanks de brandbrief van Rotterdamse ondernemers, die merken dat het winkelend publiek massaal weg blijft. Rotterdam voelt zich gesterkt door de uitspraak van de Amsterdamse rechtbank.
De rechtbank stelde na een kort geding dat de inbreuk op de persoonlijke levenssfeer relatief klein is, onder andere omdat de regel slechts in een beperkt gebied van kracht is. Bovendien bleken minder verstrekkende maatregelen, zoals de 1,5-meterregel, niet voldoende handhaafbaar.
----------------------
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)-uitspraak~afed653c/
====
Mondkapjes mogen blijven, Viruswaarheid verliest rechtszaak
De mondkapjesplicht in Amsterdam mag blijven. Dat heeft de rechter in Amsterdam besloten nadat onder meer ondernemer en centrumbewoner Ab Gietelink en protestgroep Viruswaarheid een rechtszaak tegen de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland hadden aangespannen
-----
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)-rechtszaak~a090e34c
De rechtbank stelde na een kort geding dat de inbreuk op de persoonlijke levenssfeer relatief klein is, onder andere omdat de regel slechts in een beperkt gebied van kracht is. Bovendien bleken minder verstrekkende maatregelen, zoals de 1,5-meterregel, niet voldoende handhaafbaar.
----------------------
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)-uitspraak~afed653c/
====
Mondkapjes mogen blijven, Viruswaarheid verliest rechtszaak
De mondkapjesplicht in Amsterdam mag blijven. Dat heeft de rechter in Amsterdam besloten nadat onder meer ondernemer en centrumbewoner Ab Gietelink en protestgroep Viruswaarheid een rechtszaak tegen de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland hadden aangespannen
-----
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)-rechtszaak~a090e34c
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar, hij zegt puur alleen wat in die quote staat en gaat vervolgens in over wat hun insteek was.
Tja, taaltechnisch gesproken is het niet onwaar. Maar als je het over een politicus wil hebben in een politieke column zou je natuurlijk ook gewoon met diens standpunt tav corona kunnen beginnen. Maar het is niet de bedoeling om het over zijn standpunten te hebben, het is de bedoeling om een verkeerd en negatief beeld van hem neer te zetten door associatie. Ook niet bepaald nieuw in zijn geval. Maar ja, dan zouden lezers weleens de redelijkheid van zijn standpunt in kunnen zien en dat mag natuurlijk niet, want hij is tegen de massa-immigratie en een federale EU, en Van Thillo is voor.
Misschien nog een columnpje over de afbraak van de rechtsstaat in Hongarije terwijl hier de politie en andere handhavers stelselmatig grondrechten met voeten treden en een omhooggevallen onderwijzer dat wettig wil maken met een spoedwet waarmee een half jaar is getreuzeld en Hongarije het keurig geregeld heeft? Ze zijn al lang elke schaamte voorbij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ben niet verbaasd dat het meest volgzame schaap uit de Baudetkudde zich ontpopt als Hongarije-fanboy. Maar jammer is het natuurlijk wel.quote:
[..]
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.
Tja, taaltechnisch gesproken is het niet onwaar. Maar als je het over een politicus wil hebben in een politieke column zou je natuurlijk ook gewoon met diens standpunt tav corona kunnen beginnen. Maar het is niet de bedoeling om het over zijn standpunten te hebben, het is de bedoeling om een verkeerd en negatief beeld van hem neer te zetten door associatie. Ook niet bepaald nieuw in zijn geval. Maar ja, dan zouden lezers weleens de redelijkheid van zijn standpunt in kunnen zien en dat mag natuurlijk niet, want hij is tegen de massa-immigratie en een federale EU, en Van Thillo is voor.
Misschien nog een columnpje over de afbraak van de rechtsstaat in Hongarije terwijl hier de politie en andere handhavers stelselmatig grondrechten met voeten treden en een omhooggevallen onderwijzer dat wettig wil maken met een spoedwet waarmee een half jaar is getreuzeld en Hongarije het keurig geregeld heeft? Ze zijn al lang elke schaamte voorbij.
https://www.volkskrant.nl(...)beeindigen~bb82a7bc/
Ik snap het ergens wel, in een fascistische dictatuur heb je natuurlijk de gewenste gelijkgeschakelde media waardoor je ook minder last van onwelgevallige columns over de grote, onweersproken leider, waardoor je weer minder vaak erop wordt gewezen dat de grote onweersproken leider een totaalmalloot is, die denkt dat zeewind het coronavirus gaat bestrijden en zich onderdeel voelt van een samenraapsel aan complotgekkies en voetbalhooligans die elke week de binnenstad van Den Haag willen verbouwen onder aanvoering van een gesjeesde dansleraar. Dus, Hongarije heeft in die zin de zaken beter voor elkaar ja.quote:Maar met het intrekken van de noodwet doet de regering ook iets anders. Als het parlement dinsdag akkoord gaat, wordt het in de toekomst makkelijker om een nieuwe ‘medische’ noodtoestand in het leven te roepen. Hoofdarts Cecilia Müller (de Jaap van Dissel van Hongarije) kan daartoe straks de opdracht geven, bijvoorbeeld bij een tweede coronagolf. Het plan hoeft dan niet langs het parlement.
Zo’n nieuwe noodtoestand duurt zes maanden, maar kan telkens worden verlengd door het kabinet. Orbán zou dan opnieuw per decreet kunnen regeren en bestaande wetten tijdelijk buiten werking kunnen plaatsen. Helemaal nieuw is zo’n scenario niet: aan de zuidgrens met Servië geldt al sinds maart 2016 een vergelijkbare noodtoestand, gekoppeld aan migratie. Hongarije heeft die ieder half jaar stilletjes verlengd.
Als je van de linker flank bent heb je altijd gelijk, en rechts en Baudet zijn slecht.quote:
[..]
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.
Tja, taaltechnisch gesproken is het niet onwaar. Maar als je het over een politicus wil hebben in een politieke column zou je natuurlijk ook gewoon met diens standpunt tav corona kunnen beginnen. Maar het is niet de bedoeling om het over zijn standpunten te hebben, het is de bedoeling om een verkeerd en negatief beeld van hem neer te zetten door associatie. Ook niet bepaald nieuw in zijn geval. Maar ja, dan zouden lezers weleens de redelijkheid van zijn standpunt in kunnen zien en dat mag natuurlijk niet, want hij is tegen de massa-immigratie en een federale EU, en Van Thillo is voor.
Misschien nog een columnpje over de afbraak van de rechtsstaat in Hongarije terwijl hier de politie en andere handhavers stelselmatig grondrechten met voeten treden en een omhooggevallen onderwijzer dat wettig wil maken met een spoedwet waarmee een half jaar is getreuzeld en Hongarije het keurig geregeld heeft? Ze zijn al lang elke schaamte voorbij.
Overigens is het corona subforum voor mij onbereikbaar hoewel ik geen ban heb, navraag via email mocht niet baten en hier bij feedback werd ik weer doorverwezen naar email.
Heb me iets te skeptisch opgesteld tegenover de maatregelen....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe maken die agenten zich zo onpopulair dat het een gerichte actie tegen desbetreffende agenten is en de agenten met hesjes veilig kunnen rondlopen en de menigte tot kalmte kunnen bedaren?quote:
[ twitter ]
De troepen van Baudet leveren slag met de politie bij de Hofvijver.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben benieuwd hoor, of hij nu idd afstand neemt van Engel dan, omdat-ie geradicaliseerd is.quote:
[..]
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.
Tja, taaltechnisch gesproken is het niet onwaar. Maar als je het over een politicus wil hebben in een politieke column zou je natuurlijk ook gewoon met diens standpunt tav corona kunnen beginnen. Maar het is niet de bedoeling om het over zijn standpunten te hebben, het is de bedoeling om een verkeerd en negatief beeld van hem neer te zetten door associatie. Ook niet bepaald nieuw in zijn geval. Maar ja, dan zouden lezers weleens de redelijkheid van zijn standpunt in kunnen zien en dat mag natuurlijk niet, want hij is tegen de massa-immigratie en een federale EU, en Van Thillo is voor.
Misschien nog een columnpje over de afbraak van de rechtsstaat in Hongarije terwijl hier de politie en andere handhavers stelselmatig grondrechten met voeten treden en een omhooggevallen onderwijzer dat wettig wil maken met een spoedwet waarmee een half jaar is getreuzeld en Hongarije het keurig geregeld heeft? Ze zijn al lang elke schaamte voorbij.
En wb Hongarije (en Polen) daar zie je de optuiging van een autoritaire democratie. Als je de rechters stelselmatig wil vervangen door fellow-travelers van het regime (en ja, in dit geval is 'regime' wel een juiste benaming) dan bestaat er voor opponenten nooit meer een kans om zich wettelijk te verzetten tegen dat regime, dan gaat je rechtsstaat eraan.
Die spoedwet is verder nog niet aangenomen.
I´m back.
Waarom is die specifiek geradicaliseerd dan?quote:
Ben benieuwd hoor, of hij nu idd afstand neemt van Engel dan, omdat-ie geradicaliseerd is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
O.a. de vergelijking met de jodenvervolging?quote:
[..]
Waarom is die specifiek geradicaliseerd dan?
I´m back.
Omdat ze van het arrestatieteam zijn. Wat is verder de relevantie van je vraag? Jij vindt dit debiele gedrag onder voorwaarden acceptabel?quote:
[..]
Hoe maken die agenten zich zo onpopulair dat het een gerichte actie tegen desbetreffende agenten is en de agenten met hesjes veilig kunnen rondlopen en de menigte tot kalmte kunnen bedaren?
Kun je citeren? Met context?quote:
[..]
O.a. de vergelijking met de jodenvervolging?
En waarom denk je dat hij, als hij er echt over nadenkt, de zwaarte echt even groot vindt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe keeeeeeeeeeeeeeeen da nouquote:
[ twitter ]
De troepen van Baudet leveren slag met de politie bij de Hofvijver.
Alleen marokkanen en ander ongewenste allochtonen trappen toch rellen?
O... ik snap het... deze reltrappers verzinnen dat ze dat doen om "de vrijheid" te verdedigen.
Die rotjochies doen het gewoon voor de lol, maar deze verzetshelden niet hoor
Waarom maak je jezelf onpopulair als je van het arrestatieteam bent?quote:
[..]
Omdat ze van het arrestatieteam zijn. Wat is verder de relevantie van je vraag? Jij vindt dit debiele gedrag onder voorwaarden acceptabel?
Wat de relevantie is? Omdat politie deescalerend moet optreden, als dat niet kan, is er iets aan de hand, ik vraag me af wat er aan de hand is... vandaar de vraag: Hoe maken deze lui zichzelf zo onpopulair aldaar.
Debiel gedrag mag van mij de tifus krijgen, dat mannetje met die witte pet mag een zware boete voor zijn kanus, daar heb ik echt geen problemen mee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De redelijkheid van welk standpunt van Baudet? De "alles moet op slot" of "we moeten stoppen met alle maatregelen want er gaan toch alleen maar oude mensen aan dood"? De eerste was onredelijk zwaar, de huidige is ontzettend dom en onwaar en negeert weer eens alle wetenschappers (wat niet gek is bij Baudet, die heeft een hekel aan iedereen met een hogere opleiding, hij lijkt jaloers omdat hij alleen een papiertje kon krijgen omdat hij bevriend was met Cliteur).quote:
[..]
Ze pikt een quote van bijna twee maanden oud over de demonsttratie en de rechtszaak om te doen alsof Baudet's standpunt hetzelfde was, en is als dat van Engel zoals die laatste dat sindsdien heeft ingenomen. Ze haalt er zelfs een uitspraak van Engel van 6 weken later bij.
Tja, taaltechnisch gesproken is het niet onwaar. Maar als je het over een politicus wil hebben in een politieke column zou je natuurlijk ook gewoon met diens standpunt tav corona kunnen beginnen. Maar het is niet de bedoeling om het over zijn standpunten te hebben, het is de bedoeling om een verkeerd en negatief beeld van hem neer te zetten door associatie. Ook niet bepaald nieuw in zijn geval. Maar ja, dan zouden lezers weleens de redelijkheid van zijn standpunt in kunnen zien en dat mag natuurlijk niet, want hij is tegen de massa-immigratie en een federale EU, en Van Thillo is voor.
Misschien nog een columnpje over de afbraak van de rechtsstaat in Hongarije terwijl hier de politie en andere handhavers stelselmatig grondrechten met voeten treden en een omhooggevallen onderwijzer dat wettig wil maken met een spoedwet waarmee een half jaar is getreuzeld en Hongarije het keurig geregeld heeft? Ze zijn al lang elke schaamte voorbij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omdat mensen niet graag gearresteerd worden. Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Waarom maak je jezelf onpopulair als je van het arrestatieteam bent?
Wat is de relevantie van deze vraag met betrekking tot je overduidelijke goedkeuring voor de vertoonde achterlijkheid?quote:Wat de relevantie is? Omdat politie deescalerend moet optreden, als dat niet kan, is er iets aan de hand, ik vraag me af wat er aan de hand is... vandaar de vraag: Hoe maken deze lui zichzelf zo onpopulair aldaar.
Niet echt dus. Jij vraagt je liever af waar de politie fout zat.quote:Debiel gedrag mag van mij de tifus krijgen,
Nee ik vraag me af wat er afspeelt dat het zo escaleert, alsof dat normaal is bij een arrestatie.quote:
[..]
Omdat mensen niet graag gearresteerd worden. Bijvoorbeeld.
[..]
Wat is de relevantie van deze vraag met betrekking tot je overduidelijke goedkeuring voor de vertoonde achterlijkheid?
[..]
Niet echt dus. Jij vraagt je liever af waar de politie fout zat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De huidige maatregelen zijn ook complete kolder, mensen aan het einde van hun leven overleven een significant virus niet, altijd al zo geweest zal altijd zo blijven.quote:
[..]
De redelijkheid van welk standpunt van Baudet? De "alles moet op slot" of "we moeten stoppen met alle maatregelen want er gaan toch alleen maar oude mensen aan dood"? De eerste was onredelijk zwaar, de huidige is ontzettend dom en onwaar en negeert weer eens alle wetenschappers (wat niet gek is bij Baudet, die heeft een hekel aan iedereen met een hogere opleiding, hij lijkt jaloers omdat hij alleen een papiertje kon krijgen omdat hij bevriend was met Cliteur).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
https://www.rijnmond.nl/n(...)-met-jodenvervolgingquote:
Zie de film op 31 seconden van het slot
Engel:
Dit geeft aan dat we nu echt in bezet gebied leven
Nu is er sprake van diegene die zich onderwerpt krijgt meer rechten dan diegene die zich niet onderwerpt.
De vergelijkingen met jodenster zijn al gemaakt
Ik denk dat we niet meer ver van daan zijn
Dat klinkt heel hard , maar het is wel echt waar wat er aan de hand is.
Je hebt nog niet door dat je niet naar normale mensen maar naar randdebielen zit te kijken?quote:
[..]
Nee ik vraag me af wat er afspeelt dat het zo escaleert, alsof dat normaal is bij een arrestatie.
Eigenlijk stel je vooral dat mensen zich voorzichtig moeten uitlaten.quote:
[..]
https://www.rijnmond.nl/n(...)-met-jodenvervolging
Zie de film op 31 seconden van het slot
Engel:
Dit geeft aan dat we nu echt in bezet gebied leven
Nu is er sprake van diegene die zich onderwerpt krijgt meer rechten dan diegene die zich niet onderwerpt.
De vergelijkingen met jodenster zijn al gemaakt
Ik denk dat we niet meer ver van daan zijn
Dat klinkt heel hard , maar het is wel echt waar wat er aan de hand is.
Maar Engel ziet wel veel dingen gebeuren op de frontlinie... Dat mensen opgepakt worden omdat ze op straat lopen zonder mondkapje bijv. Lekker vaag, en onwettig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bron graag.quote:
[..]
Dat mensen opgepakt worden omdat ze op straat lopen zonder mondkapje bijv. Lekker vaag, en onwettig.
Randdebielen zijn snel getriggered dat wil ik best meegeven, maar dat garandeerd ook nog niet gelijk dom geweld. Beetje op een politie auto slaan is wel extreem dom.quote:
[..]
Je hebt nog niet door dat je niet naar normale mensen maar naar randdebielen zit te kijken?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja... en dus is het gerechtvaardigd hen het virus zo te geven door onveilig gedrag?quote:
[..]
De huidige maatregelen zijn ook complete kolder, mensen aan het einde van hun leven overleven een significant virus niet, altijd al zo geweest zal altijd zo blijven.
En onveilig gedrag van de massa's is dus een significante aantasting van de vrijheid van velen.
Niet alleen de ouderen, maar ook jongeren onder de 40 die ook flink ziek kunnen worden, met ev dood of andere langdurige ellende
En zolang covid19 heerst is de individuele vrijheid van iedereen beperkt.
Daar sturen die corona-ontkenners op aan...In hun 'oplossing' krijgen zoveel mogelijk mensen corona, mensen gaat versneld dood en anderen worden versneld immuum...
Dit is pas de n-de keer in n pogingen dat demonstraties met deze malloten uit de hand lopen.quote:
[..]
Randdebielen zijn snel getriggered dat wil ik best meegeven, maar dat garandeerd ook nog niet gelijk dom geweld. Beetje op een politie auto slaan is wel extreem dom.
jaja... we zijn een bezet land... en met toestanden zoals met de jodenster....quote:
[..]
Eigenlijk stel je vooral dat mensen zich voorzichtig moeten uitlaten.
Maar Engel ziet wel veel dingen gebeuren op de frontlinie... Dat mensen opgepakt worden omdat ze op straat lopen zonder mondkapje bijv. Lekker vaag, en onwettig.
Aldus volksmenner en dramaqueen Engel
Met alle respect, maar ik ga geen filmpje kijken met of van Willem Engel. Je mag natuurlijk wel zeggen wat er zogenaamd gebeurt - de titel van het filmpje is 'Willem Engel doet aangifte', niet 'man wordt gearresteerd wegens ontbreken mondkapje', dus ben benieuwd.quote:
Mensen mogen met elkaar spreken en doen zoals ze zelf willen, het is nooit normaal geweest om krampachtig op 1.5 meter elkaar te passeren in de supermarkt, noch is het bewezen dat je van binnen 1.5 meter elkaar passeren in de supermarkt wezenlijke kans maakt op besmetting van een virus.quote:
[..]
Ja... en dus is het gerechtvaardigd hen het virus zo te geven door onveilig gedrag?
En onveilig gedrag van de massa's is dus een significante aantasting van de vrijheid van velen.
Niet alleen de ouderen, maar ook jongeren onder de 40 die ook flink ziek kunnen worden, met ev dood of andere langdurige ellende
En zolang covid19 heerst is de individuele vrijheid van iedereen beperkt.
Daar sturen die corona-ontkenners op aan...In hun 'oplossing' krijgen zoveel mogelijk mensen corona, mensen gaat versneld dood en anderen worden versneld immuum...
Wat mensen thuis uitspoken moeten ze lekker zelf weten, als oma van 75 graag kleinkinderen knuffelt moet ze dat lekker zelf weten, daar is ze zelf bij, ze is volwassen genoeg om die keuze zelf te maken. Geen idee waarom anderen verantwoordelijk worden gemaakt voor de gezondheid van anderen? Als mensen daar altijd gewoon zelf bij aanwezig zijn?
En ik heb geen problemen met beetje afstand tot onbekenden, maar we doen wel massaal gek, en of die gekte wel gebaseerd is op wetenschap of dat ze het onderzoeken weet niemand, dat is wel een tikje vreemd, niet?
Geen idee waarom mijn veiligheid wordt aangetast door mensen die op het rembrandplein BLM zitten te promoten? Ik spreek nooit af met die mensen? Waarom maak je die mensen verantwoordelijk voor mijn veiligheid terwijl er geen verband is tussen die mensen en mijzelf?
Aan alle ziektes kunnen mensen, bij extreem veel ongeluk, het loodje leggen, dat is altijd al zo geweest en zal altijd zo blijven, dat een enkeling extreem veel ongeluk heeft is geen rectificatie om de samenleving op slot te gooien, mensen hebben dat overigens ook nooit rationeel gevonden, geen idee waarom nu wel.
Volgens mij is de anti corona maatregelen groep er juist voorstander van om wat rationeler met het virus om te gaan. Lekker meer afspreken in de buitenlucht... Bij ziekte thuis blijven... Onderzoeken hoe lang je besmettelijk bent en vanaf wanneer... Beetje op feiten gestuurd zegmaar i.p.v. dit. En allicht ook wat meer eigen verantwoording.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hij ziet mensen, onwettig, meegenomen worden door de politie voor zijn ogen, en vindt dat mensen zonder mondkapje om die reden 2e rang burgers zijn, das allemaal prima. Ik snap die glijdende schaal wel, ik ben niet zo lichtgevoelig als jij wat betreft de woorden en snap wel waar het over gaat, de essentie van het verhaal is prima, de woorden zelf, kunnen allicht beter gekozen worden en wat minder dramatisch in die zinquote:
[..]
jaja... we zijn een bezet land... en met toestanden zoals met de jodenster....
Aldus volksmenner en dramaqueen Engel
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het klopt dat alleem mensen die achteraf aan het eind van hun leven bleken dit virus niet overleven, jammer alleen dat daar ook gezonde 20ers en 30ers tussen zitten en zelfs kinderen.quote:
[..]
De huidige maatregelen zijn ook complete kolder, mensen aan het einde van hun leven overleven een significant virus niet, altijd al zo geweest zal altijd zo blijven.
Verder zou je zonder maatregelen binnen de korste keren weer een volle IC hebben, dan moeten ze gaan kiezen wie ze gaan behandelen.
De huidige maatregelen zijn prima (ik zou alleen graag nog een mondkapjesplicht in de gangen van middelbare scholen zien), en hebben veel steun onder de bevolking, 75% https://www.ioresearch.nl(...)egelen-stabiel-hoog/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nouja een groepje demonstranten zonder mondkapje wordt omsingelt door agenten en meegenomen naar bureau.quote:
[..]
Met alle respect, maar ik ga geen filmpje kijken met of van Willem Engel. Je mag natuurlijk wel zeggen wat er zogenaamd gebeurt - de titel van het filmpje is 'Willem Engel doet aangifte', niet 'man wordt gearresteerd wegens ontbreken mondkapje', dus ben benieuwd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is altijd spijtig, ook met de griep, maar dat 1/50.000 persoon dat dit meemaakt, wat ik ze niet toewenst, rectificeert niet dat je op deze manier een samenleving gaat inrichten.quote:
Het klopt dat alleem mensen die achteraf aan het eind van hun leven bleken dit virus niet overleven, jammer alleen dat daar ook gezonde 20ers en 30ers tussen zitten en zelfs kinderen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Niemand is dan ook tegen maatregelen, daar valt nogal wat te doen in verschillende gradaties, en opzicht, als het versneld is dat wel de eerste indicatie dat het fout zal gaan op de IC's dus dat zijn goede parameters om in de gaten te houden.quote:
Verder zou je zonder maatregelen binnen de korste keren weer een volle IC hebben, dan moeten ze gaan kiezen wie ze gaan behandelen.
Echter, die toename in geregistreerde besmettingen leidt niet tot extra ziekenhuisonames... Dus er is helemaal niks aan de hand, sterker nog, als er daadwerkelijk meer besmettingen zijn resulteren ze puur in hogere immuniteit, dat zijn alleen maar voordelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Baudet wel, die wil alle maatregelen opheffen. Waanzin, inderdaad.quote:
[..]
Niemand is dan ook tegen maatregelen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De enkele persoon die tegen deze maatregelen is, gaat niet goed praten dat je een hele samenleving risico laat lopen. 75% steunt de maatregelen: https://www.ioresearch.nl(...)egelen-stabiel-hoog/quote:
[..]
Dat is altijd spijtig, ook met de griep, maar dat 1/50.000 persoon dat dit meemaakt, wat ik ze niet toewenst, rectificeert niet dat je op deze manier een samenleving gaat inrichten.
En bij het AD is dat 60%, maar het grote deel van de 40% wil vooral meer maatregelen, niet minder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar demonstranten != argeloze mensen op straat. Je hebt dus geen bron. Uiteraard.quote:
[..]
Nouja een groepje demonstranten zonder mondkapje wordt omsingelt door agenten en meegenomen naar bureau.
Alles? Incl festivals binnen of kroegen dicht op elkaar?quote:
[..]
Baudet wel, die wil alle maatregelen opheffen. Waanzin, inderdaad.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je ziet een filmpje, staat in dit topic, mag je kijken.quote:
[..]
Maar demonstranten != argeloze mensen op straat. Je hebt dus geen bron. Uiteraard.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, hij wil af van de anderhalvemetersamenleving, ook in de horeca.quote:
[..]
Alles? Incl festivals binnen of kroegen dicht op elkaar?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan heb je bewijs dat angstpropaganda werkt, allicht, maar verder zet ik ook een groot vraagteken bij het mandaat voor deze maatregelen.quote:
[..]
De enkele persoon die tegen deze maatregelen is, gaat niet goed praten dat je een hele samenleving risico laat lopen. 75% steunt de maatregelen: https://www.ioresearch.nl(...)egelen-stabiel-hoog/
En bij het AD is dat 60%, maar het grote deel van de 40% wil vooral meer maatregelen, niet minder.
Welk risico moet er goedgepraat worden dan? Mensen gaan ook massaal de auto in om een stuk te rijden in het gevaarlijke verkeer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben benieuwd wat Baudet vindt van deze demonstraties en relletjes met de politie. 
Het attackeren van AZCs vond hij in ieder geval een gevalletje "noodweer" (en die Yuri Albrecht van De Balie erbij knikken
):
Het attackeren van AZCs vond hij in ieder geval een gevalletje "noodweer" (en die Yuri Albrecht van De Balie erbij knikken
):
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wanneer lagen er voor het laatst duizend mensen tegelijk op de IC door autorijden?quote:
[..]
Dan heb je bewijs dat angstpropaganda werkt, allicht, maar verder zet ik ook een groot vraagteken bij het mandaat voor deze maatregelen.
Welk risico moet er goedgepraat worden dan? Mensen gaan ook massaal de auto in om een stuk te rijden in het gevaarlijke verkeer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zie ik wel fout gaan ja...quote:
[..]
Ja, hij wil af van de anderhalvemetersamenleving, ook in de horeca.
Overigens, dat hij daar vanaf wilt is helemaal niet zo gek, ik wil er ook vanaf, maar de consequenties daarvan zijn niet zo leuk he.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
1 /50.000 ? wil je zeggen dat 1 op de 50.000 mensen ernstig ziek kunnen worden, met de dood of langdurige klachten?quote:
[..]
Dat is altijd spijtig, ook met de griep, maar dat 1/50.000 persoon dat dit meemaakt, wat ik ze niet toewenst, rectificeert niet dat je op deze manier een samenleving gaat inrichten.
Ik hoor inschattingen van 1 ,5 % van de bevolking... dat is dus in Nederland 250.000 mensen,
is gelijk aan 1 op de 69 mensen in Nederland.
Maar die andere 68 weten niet of ze de ziekte gemakkelijk kunnen overleven en moeten voorzichtig zijn, ook voor hun naasten ... dwz hun individuele vrijheid is beperkt.... en dat willen die corona-ontkenners dus.
Dat is het punt niet dat ik maak, als je ouderen isoleert - en naar niet risicogroepen kijkt - dan is het risico om op de IC te komen erg laag.quote:
[..]
Wanneer lagen er voor het laatst duizend mensen tegelijk op de IC door autorijden?
Wanneer zijn er duizenden niet risico groep personen op de IC beland?
Laat ik het zo zeggen: Prima, voorzichtig zijn met risicogroepen, maar ook zij mogen dat van mij lekker zelf bepalen.
Ook zij mogen weten of ze naar de kroeg gaan.
Ook zij mogen weten of ze gaan knuffelen met een snotterige student.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die allemaal gecentreerd zijn in een hele hoge leeftijdscategorie of aanwijsbare gezondheidsklachten / medische aandoeningen / ziek zijn.quote:
1 /50.000 ? wil je zeggen dat 1 op de 50.000 mensen ernstig ziek kunnen worden, met de dood of langdurige klachten?
Ik hoor inschattingen van 1 ,5 % van de bevolking... dat is dus in Nederland 250.000 mensen,
is gelijk aan 1 op de 69 mensen in Nederland.
Ga je de risicogroep isoleren kom je op flink lagere aantallen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En dan maar lekker de mensen in de zorg risico laten lopen? Of gaan we bezoek in ziekenhuizen en zorgcentra dan weer verbieden? Want de medewerkers daar hebben niet echt een keus.quote:
[..]
Dat is het punt niet dat ik maak, als je ouderen isoleert - en naar niet risicogroepen kijkt - dan is het risico om op de IC te komen erg laag.
Wanneer zijn er duizenden niet risico groep personen op de IC beland?
Laat ik het zo zeggen: Prima, voorzichtig zijn met risicogroepen, maar ook zij mogen dat van mij lekker zelf bepalen.
Ook zij mogen weten of ze naar de kroeg gaan.
Ook zij mogen weten of ze gaan knuffelen met een snotterige student.
Ik vind oproepen om de anderhalvemetersamenleving los te laten zeer asociaal, het geeft gewoon aan dat je niks om anderen geeft.
En wat is nou de moeite om een beetje afstand te houden? Geen enkel probleem, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als zorgmedewerker, zeker op de IC, zit je om de gezondheidsrisico's die in de samenleving leven, vanwege de inrichting van de samenleving... op te vangen.quote:
[..]
En dan maar lekker de mensen in de zorg risico laten lopen? Of gaan we bezoek in ziekenhuizen en zorgcentra dan weer verbieden? Want de medewerkers daar hebben niet echt een keus.
Ik vind oproepen om de anderhalvemetersamenleving los te laten zeer asociaal, het geeft gewoon aan dat je niks om anderen geeft.
En wat is nou de moeite om een beetje afstand te houden? Geen enkel probleem, toch?
Dat is hun werk.
Hoe dat verder allemaal in de ziekenhuizen wordt ingericht mogen zij weten.
Waarom vind je dit? Ik vind het leven, als dat op een normale sociale manier verloopt, een stuk gemoedelijker dan via spastisch 1.5 meter. Dusseh, als je om sociale intereractie geeft met je medemens dan ben je tegen 1.5 meter afstand opgelegd samenleving.quote:Ik vind oproepen om de anderhalvemetersamenleving los te laten zeer asociaal, het geeft gewoon aan dat je niks om anderen geeft.
Hoe moet ik dan een oma besmetten als ik langs iemand loop in de supermarkt? Komen daar nou besmettingen vandaan of niet? Het moet nog maar aardig bewezen worden dat zo een korte aerosol luchtstroom genoeg virusdeeltjes bevat om een ander te besmetten.
Uit die aerosol superspread event studies blijkt vaak dat die mensen toch wel een tijdje in dezelfde slecht geventileerde ruimte waren....
Of ben ik een aso omdat ik 1.5 meter in twijfel breng? Weinig wetenschap die het bevestigd dat het echt veel effect heeft hoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Sociale interactie kan prima op anderhalve meter, daar heb je geen knuffels, handdrukken of dergelijke dingen voor nodig.
En er is voldoende bewijs dat je binnen anderhalve meter een veel groter risico op besmetting loopt dan er buiten. Neem deze studie: https://www.parool.nl/ned(...)pen-corona~ba2c60a8/
Maar er zijn er wereldwijd echt duizenden die hetzelfde zeggen (soms variërend in afstand, het is al gedeeltelijk effectief bij 1 meter en nog effectiever bij 2 meter).
Maar goed, dit gaat over FvD. En dit coronastandpunt (wat door een heel deel van hun eigen achterban niet wordt gesteund) is maar 1 van de gekke standpunten van Baudet, met zijn anti-wetenschaphouding (die ook niet wordt gedeeld door zijn achterban, dat kost hem dus stemmen).
En er is voldoende bewijs dat je binnen anderhalve meter een veel groter risico op besmetting loopt dan er buiten. Neem deze studie: https://www.parool.nl/ned(...)pen-corona~ba2c60a8/
Maar er zijn er wereldwijd echt duizenden die hetzelfde zeggen (soms variërend in afstand, het is al gedeeltelijk effectief bij 1 meter en nog effectiever bij 2 meter).
Maar goed, dit gaat over FvD. En dit coronastandpunt (wat door een heel deel van hun eigen achterban niet wordt gesteund) is maar 1 van de gekke standpunten van Baudet, met zijn anti-wetenschaphouding (die ook niet wordt gedeeld door zijn achterban, dat kost hem dus stemmen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kvind dat een vermindering van levenskwaliteit die ik groter van waarde acht dan de kosten van het niet handhaven - in ieder geval voor mezelf - en ik laat iedereen vrij om dat voor hem / haar zelf te beslissen, dus wie doe ik daar pijn mee?quote:
Sociale interactie kan prima op anderhalve meter, daar heb je geen knuffels, handdrukken of dergelijke dingen voor nodig.
En er is voldoende bewijs dat je binnen anderhalve meter een veel groter risico op besmetting loopt dan er buiten. Neem deze studie: https://www.parool.nl/ned(...)pen-corona~ba2c60a8/
Maar er zijn er wereldwijd echt duizenden die hetzelfde zeggen (soms variërend in afstand, het is al gedeeltelijk effectief bij 1 meter en nog effectiever bij 2 meter).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
"Deze studie" is een model... Met wss zeer groot confidence interval.quote:
En er is voldoende bewijs dat je binnen anderhalve meter een veel groter risico op besmetting loopt dan er buiten. Neem deze studie: https://www.parool.nl/ned(...)pen-corona~ba2c60a8/
Maar er zijn er wereldwijd echt duizenden die hetzelfde zeggen (soms variërend in afstand, het is al gedeeltelijk effectief bij 1 meter en nog effectiever bij 2 meter).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als aerosols geen besmetting vormen maakt het allemaal geen reet uit maar moet je vooral niet in je gezicht gehoest worden.quote:
Maar er zijn er wereldwijd echt duizenden die hetzelfde zeggen (soms variërend in afstand, het is al gedeeltelijk effectief bij 1 meter en nog effectiever bij 2 meter).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daar kun jij heel veel mensen pijn mee doen. Jij kunt besmet raken en het dan ook gaan verspreiden omdat je binnen anderhalve meter van anderen komt. Die anderen hebben weer huisgenoten, die komen ook weer mensen tegen. En zo gaat het door alle generaties, ook komt het bij ouderen. Zo kun jij met jou gedrag bijvoorbeeld er voor zorgen dat Nederland in lockdown gaat. Want als we in lockdown gaat komt dat niet door de overheid, maar door alle waanzinnigen die zich nu niet aan wat simpele regels willen houden.quote:
[..]
Kvind dat een vermindering van levenskwaliteit die ik groter van waarde acht dan de kosten van het niet handhaven - in ieder geval voor mezelf - en ik laat iedereen vrij om dat voor hem / haar zelf te beslissen, dus wie doe ik daar pijn mee?
Jij wil dus potentiele zieken en zelfs doden en een lockdown veroorzaken, dat is de conclusie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar zijn al die mensen die besmet worden toch zelf bij geweest? Waarom mogen zij zelf niet bepalen welk risico zij willen lopen?quote:
[..]
Daar kun jij heel veel mensen pijn mee doen. Jij kunt besmet raken en het dan ook gaan verspreiden omdat je binnen anderhalve meter van anderen komt. Die anderen hebben weer huisgenoten, die komen ook weer mensen tegen. En zo gaat het door alle generaties, ook komt het bij ouderen. Zo kun jij met jou gedrag bijvoorbeeld er voor zorgen dat Nederland in lockdown gaat. Want als we in lockdown gaat komt dat niet door de overheid, maar door alle waanzinnigen die zich nu niet aan wat simpele regels willen houden.
Jij wil dus potentiele zieken en zelfs doden en een lockdown veroorzaken, dat is de conclusie.
Overigens lijkt mij dat risico dikke flauwekul als je geen symptomen hebt, dat moet ook nog maar eens blijken, of je dan wel besmettelijk bent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je vliegt wel erg ver uit de bocht.quote:
Jij wil dus potentiele zieken en zelfs doden en een lockdown veroorzaken, dat is de conclusie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is inmiddels ook al wel genoeg bewezen, net zo'n wetenschapsontkenner als Baudet zeker?quote:
[..]
Overigens lijkt mij dat risico dikke flauwekul als je geen symptomen hebt, dat moet ook nog maar eens blijken, of je dan wel besmettelijk bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goh, wordt er toch weer onzin verkondigd.quote:
[..]
Als aerosols geen besmetting vormen maakt het allemaal geen reet uit maar moet je vooral niet in je gezicht gehoest worden.
Ehh hoezo, waar is dat bewezen? En die aerosol besmetting is zeker niet bewezen?quote:
[..]
Dat is inmiddels ook al wel genoeg bewezen, net zo'n wetenschapsontkenner als Baudet zeker?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
???quote:
[..]
Goh, wordt er toch weer onzin verkondigd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hier: https://www.lc.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
[..]
Ehh hoezo, waar is dat bewezen? En die aerosol besmetting is zeker niet bewezen?
1 van de honderden of zelfs duizenden artikelen die het voor je melden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In Het Verzet is alles geoorloofd.quote:
Ben benieuwd wat Baudet vindt van deze demonstraties en relletjes met de politie.
Het attackeren van AZCs vond hij in ieder geval een gevalletje "noodweer" (en die Yuri Albrecht van De Balie erbij knikken
Is Maurice de Hond inmiddels al prominent lid van de FvD ?
Zou me niets verbazen, ook zo'n verongelijkt en gefrustreerd mannetje wat gek is van aandacht.
En ook een complotdenker dus,
Zou me niets verbazen, ook zo'n verongelijkt en gefrustreerd mannetje wat gek is van aandacht.
En ook een complotdenker dus,
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Van mij mogen ze dom zijn en door onveilig gedrag besmet raken.quote:
Daar zijn al die mensen die besmet worden toch zelf bij geweest? Waarom mogen zij zelf niet bepalen welk risico zij willen lopen?
Met risico van zwaar ziek te worden met blijvende gevolgen , bijv de dood.
Maar ze kunnen door hun onveilig gedrag ook anderen besmetten die niet kiezen voor die ziekte en zij kunnen weer anderen besmetten ...Met als gevolg zwaar zieken, met blijvende gevolgen, de dood.
De roep van: "mijn vrijheid, moet ik toch zelf weten" is egoisme, een lak hebben aan wat men anderen kan aandoen. Een aantasting van de vrijheid van vele anderen.
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen. Je vraagt of kijkt gewoon naar wat iemand voor mening heeft geuit, en daar kun je dat van vinden. Maar dat gebeurt niet in het geval Baudet, die wordt van alles in de mond gelegd dat men denkt dat hij wil of gezegd heeft, of waar hij geen afstand van genomen heeft.quote:
[..]
Ben benieuwd hoor, of hij nu idd afstand neemt van Engel dan, omdat-ie geradicaliseerd is.
Dat is gewoon geen journalistiek maar een hetze. Alsof Klaver ooit verweten wordt dat hij geen afstand heeft genomen van wat voor antifa clubje of zelfs van dwaas tweetende GL-ers.
Het schijnt ja. Er is wel iets aan de hand maar het wordt vooral vaak herhaald zonder dat nou eens wordt verteld wat precies.quote:En wb Hongarije (en Polen) daar zie je de optuiging van een autoritaire democratie.
Zijn Nederlandse rechters geen fellow travellers van het regime dan? En de EHRM en EU rechters?quote:Als je de rechters stelselmatig wil vervangen door fellow-travelers van het regime (en ja, in dit geval is 'regime' wel een juiste benaming) dan bestaat er voor opponenten nooit meer een kans om zich wettelijk te verzetten tegen dat regime, dan gaat je rechtsstaat eraan.
Hoezo is het een spoedwet? Eind januari werd er al door iemand alarm geslagen, als het een spoedwet was omdat de oude noodtoestandswet niet zou voldoen dan was hij er al geweest. En waarom hangen er allerlei aantastingen van grondrechten boven de markt? Het feit dat de rechter niet in de grondwettigheid van formele wetten treedt is omdat de kamers dat zelf worden geacht te beoordelen, het is niet de bedoeling dat wetten grondrechten schenden. Dat je ermee weg kunt komen beketent niet dat het mag.quote:Die spoedwet is verder nog niet aangenomen.
Och jee, ook hier al. Van Dissel en Rutte, met zijn ahem historische toespraak, mogen al niet meer op YT want een verhaal over groepsimmuniteit is verboden.quote:
[..]
Als je van de linker flank bent heb je altijd gelijk, en rechts en Baudet zijn slecht.
Overigens is het corona subforum voor mij onbereikbaar hoewel ik geen ban heb, navraag via email mocht niet baten en hier bij feedback werd ik weer doorverwezen naar email.
Heb me iets te skeptisch opgesteld tegenover de maatregelen....
Ik zie op zich niet zoveel abnormaals, bestuurlijke incompetentie van een kabinet rutte, politiek gestuurde onafhankelijke instituten, onverschilligheid ten aanzien van burgers, luchtvaart is heilig en de horeca kan de tering krijgen, alles om politiek gezichtsverlies te voorkomen, newspeak en gegoochel met cijfers en benamingen, gebrek aan rechtsstatelijkheid, honger naar bevoegdheden en macht over de burger, vluchten in dogma's, not our invention syndrome, belangenverstrengeling met het grootbedrijf, crises aangrijpen voor reeds bestaande agenda's, slaafsheid en staatspr door de media. Het helaas normale politieke bedrijf dus.
Maar als je wat minder hebt opgelet de laatste tijd en je wordt ineens geconfronteerd met de hijgerigheid waarmee De Jonge grondrechten wil afpakken, de blijmoedigheid waarmee de omhooggevallen onderwijzer een arts kwakzalver noemt, het totale gebrek aan teleurstelling wanneer een goedkoop medicijn niet zo goed lijkt te werken en het gebrek aan enthousiasme voor iets anders of zelfs een Russisch vaccin, de wijze waarop corona schaamteloos misbruikt is voor een federale EU en weer meer geld bijdrukken en de media die dat allemaal braaf verkoopt, wel hard optreden tegen virusdemonstranten, dan verbaast het me niet dat mensen daar een groot complot achter zien. Want feitelijk zijn er allemaal lullige minicomplotjes om eigen voordeel met het virus te doen. Als je niet integer bent wordt je niet vertrouwd, en de integriteit is ver te zoeken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zoals bekend hemelt Baudet regelmatig completgekkies en extreemrechtse idioten op. In hoeverre doet Klaver werkelijk vergelijkbare zaken en komt dat qua regelmaat ook maar een klein beetje in de richting van wat Baudet uitspookt?quote:
[..]
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen. Je vraagt of kijkt gewoon naar wat iemand voor mening heeft geuit, en daar kun je dat van vinden. Maar dat gebeurt niet in het geval Baudet, die wordt van alles in de mond gelegd dat men denkt dat hij wil of gezegd heeft, of waar hij geen afstand van genomen heeft.
Dat is gewoon geen journalistiek maar een hetze. Alsof Klaver ooit verweten wordt dat hij geen afstand heeft genomen van wat voor antifa clubje of zelfs van dwaas tweetende GL-ers.
[..]
Kom eindelijk maar eens met je water voor de dokter met je mallotige vergelijkingen zou ik zeggen
Ook de FvD webcare gaat hard de kant van de complot gekkies op en zoals je al aangeeft, bewijzen doet hij nooit iets.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zoals bekend hemelt Baudet regelmatig completgekkies en extreemrechtse idioten op. In hoeverre doet Klaver werkelijk vergelijkbare zaken en komt dat qua regelmaat ook maar een klein beetje in de richting van wat Baudet uitspookt?
Kom eindelijk maar eens met je water voor de dokter met je mallotige vergelijkingen zou ik zeggen
Onze eigen nuttige idioot.quote:
[..]
Ook de FvD webcare gaat hard de kant van de complot gekkies op en zoals je al aangeeft, bewijzen doet hij nooit iets.
[ Bericht 100% gewijzigd door ludovico op 20-08-2020 20:06:43 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zie geen wetenschappelijk artikel, lijkt meer op een aanname van persoon x, en waar het over gaat moet ook maar blijken, het introduceren van het virus, of daadwerkelijk veel mensen besmetten zijn ook nogal verschillende zaken.quote:
[..]
Hier: https://www.lc.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2F
1 van de honderden of zelfs duizenden artikelen die het voor je melden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is de conclusie van de WHO, wetenschappers dus.quote:
[..]
Ik zie geen wetenschappelijk artikel, lijkt meer op een aanname van persoon x, en waar het over gaat moet ook maar blijken, het introduceren van het virus, of daadwerkelijk veel mensen besmetten zijn ook nogal verschillende zaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Conclusie op basis van welk onderzoek ende gegevens, en welke conclusie? Die van het virus introduceren of die van het meeste mensen in directe zin besmetten?quote:
[..]
Het is de conclusie van de WHO, wetenschappers dus.
Lijkt me allemaal nogal wiedes dat die asymptomatische mensen maar een fractie van de besmettingen veroorzaken namelijk, als ze al voor significante besmettingen zorgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind het nogal vreemd dat jouw eerste gedachte bij uitspraken van de WHO is: zal wel niet waar zijn, ik zie geen bewijs. Waarom is de eerste reactie om tegen kenners in te gaan (en bijvoorbeeld wel een mediafiguur als De Hond, die geen enkele relevante kennis heeft te geloven)? De logische eerste reactie is toch: als deze kenners het zeggen zal het wel waar zijn...quote:
[..]
Conclusie op basis van welk onderzoek ende gegevens, en welke conclusie? Die van het virus introduceren of die van het meeste mensen in directe zin besmetten?
Lijkt me allemaal nogal wiedes dat die asymptomatische mensen maar een fractie van de besmettingen veroorzaken namelijk, als ze al voor significante besmettingen zorgen.
Dit virus staat nu juist bekend om zijn besmettelijkheid voor de symptomen optreden. Niet voor niets dat je gelijk bij symptomen moet testen en dan opgeven wie je daar voor hebt gezien (voor je ook maar enige symptomen had, dus).
[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 20-08-2020 20:44:06 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is dus niet waar, er liggen intussen al weer 40 mensen met covid op de IC en de verwachting is dat dit verder gaat stijgen.quote:
[..]
Echter, die toename in geregistreerde besmettingen leidt niet tot extra ziekenhuisonames... Dus er is helemaal niks aan de hand, sterker nog, als er daadwerkelijk meer besmettingen zijn resulteren ze puur in hogere immuniteit, dat zijn alleen maar voordelen.
Kom eens met je eigen onderzoeken om je lulkoek te ondersteunen. Niemand zit te wachten op je mening als er dagelijks een boekenkast aan actueel naslagwerk gepubliceerd wordt.quote:
[..]
Conclusie op basis van welk onderzoek ende gegevens, en welke conclusie? Die van het virus introduceren of die van het meeste mensen in directe zin besmetten?
Lijkt me allemaal nogal wiedes dat die asymptomatische mensen maar een fractie van de besmettingen veroorzaken namelijk, als ze al voor significante besmettingen zorgen.
De Hond haalt nogal wat onderzoek aan en redeneert logisch en navolgbaar en vindt genoeg bijval door allerlei artsen en medisch wetenschappers, jij wilt mij overtuigen op basis van een anekdote waarvan ik nog niet eens kan herleiden wat ze nou precies gedaan en gevonden hebben.quote:
[..]
Ik vind het nogal vreemd dat jouw eerste gedachte bij uitspraken van de WHO is: zal wel niet waar zijn, ik zie geen bewijs. Waarom is de eerste reactie om tegen kenners in te gaan (en bijvoorbeeld wel een mediafiguur als De Hond, die geen enkele relevante kennis heeft te geloven)? De logische eerste reactie is toch: als deze kenners het zeggen zal het wel waar zijn...
Dit virus staat nu juist bekend om zijn besmettelijkheid voor de symptomen optreden. Niet voor niets dat je gelijk bij symptomen moet testen en dan opgeven wie je daar voor hebt gezien (voor je ook maar enige symptomen had, dus).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij vindt een toename van 32 naar 40 significant? Dat kan, ik vind het lage getallen.quote:
[..]
Dat is dus niet waar, er liggen intussen al weer 40 mensen met covid op de IC en de verwachting is dat dit verder gaat stijgen.
En als je ziet dat het aantal geregistreerde gevallen *20 is gegaan ofzo. Het was iig een flinke spike... Dan valt het reuze mee die 8 mensen.
Niet of nauwelijks.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tis toch +25%quote:
[..]
Jij vindt een toename van 32 naar 40 significant? Dat kan, ik vind het lage getallen.
En als je ziet dat het aantal geregistreerde gevallen *20 is gegaan ofzo. Het was iig een flinke spike... Dan valt het reuze mee die 8 mensen.
Niet of nauwelijks.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het persoon dat allerlei zaken wilt veranderen en grondwetten wilt overtreden mag met de argumenten en het bewijs komen als je het mij vraagt.quote:
[..]
Kom eens met je eigen onderzoeken om je lulkoek te ondersteunen. Niemand zit te wachten op je mening als er dagelijks een boekenkast aan actueel naslagwerk gepubliceerd wordt.
Daarnaast, ik reageer dat ik dat artikel niet kan interpreteren omdat er in essentie niks in staat.
Ik zeg helemaal niet zoveel hier, ben halve dat het aantal mensen op de IC heel laag ligt en ik niet geloof in een groot effect vanuit asymptomatische mensen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En van 1 naar 2 is 100%.quote:
Dit is nogal onwetenschappelijk.. Je spreekt met zulke lage aantallen niet over een situatie waarin er niet meer te spreken valt over een goede kans van puur toeval.
Hoewel die tests ook wel wat zeggen hoor. Maar dat zijn er tegelijkertijd ook gewoon veel meer geworden.
Anyhow 25% stijging zegt met lage aantallen een stuk minder dan als er 150-200 mensen liggen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Joh, maak dat de kat wijs. Je komt met allemaal ongefundeerde tsjak over aerosolen, besmettingsgraden, van alles. Bronnen zijn er niet, want die heb je niet. Hinderlijk gedrag.quote:
[..]
Het persoon dat allerlei zaken wilt veranderen en grondwetten wilt overtreden mag met de argumenten en het bewijs komen als je het mij vraagt.
Daarnaast, ik reageer dat ik dat artikel niet kan interpreteren omdat er in essentie niks in staat.
Ik zeg helemaal niet zoveel hier, ben halve dat het aantal mensen op de IC heel laag ligt en ik niet geloof in een groot effect vanuit asymptomatische mensen.
Wat is het precies waarom je niet in staat bent om bronnen en onderzoeken uit de werkelijkheid te plaatsen die overeen komen met de dingen die je in dit topic zegt?
Ja klopt ook hoor. De vraag is natuurlijk of t niet gek is als er midden in de zomer 40 man of IC's liggen met ziekteverschijnselen die eigenlijk in de winter horen.quote:
[..]
En van 1 naar 2 is 100%.
Dit is nogal onwetenschappelijk.. Je spreekt met zulke lage aantallen niet over een situatie waarin er niet meer te spreken valt over een goede kans van puur toeval.
Hoewel die tests ook wel wat zeggen hoor. Maar dat zijn er tegelijkertijd ook gewoon veel meer geworden.
Anyhow 25% stijging zegt met lage aantallen een stuk minder dan als er 150-200 mensen liggen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Welk onderdeel heb je precies uitleg over nodig?quote:
[..]
Joh, maak dat de kat wijs. Je komt met allemaal ongefundeerde tsjak over aerosolen, besmettingsgraden, van alles. Bronnen zijn er niet, want die heb je niet. Hinderlijk gedrag.
Wat is het precies waarom je niet in staat bent om bronnen en onderzoeken uit de werkelijkheid te plaatsen die overeen komen met de dingen die je in dit topic zegt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is er nou zo moeilijk aan om gewoon te zeggen:" joh, Engel is een idioot en Baudet had dat gewoon in juni niet moeten zeggen want toen was Engel ook al een wappie". Is allemaal niet zo lastig.quote:
[..]
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen. Je vraagt of kijkt gewoon naar wat iemand voor mening heeft geuit, en daar kun je dat van vinden. Maar dat gebeurt niet in het geval Baudet, die wordt van alles in de mond gelegd dat men denkt dat hij wil of gezegd heeft, of waar hij geen afstand van genomen heeft.
Dat is gewoon geen journalistiek maar een hetze. Alsof Klaver ooit verweten wordt dat hij geen afstand heeft genomen van wat voor antifa clubje of zelfs van dwaas tweetende GL-ers.
[..]
Het schijnt ja. Er is wel iets aan de hand maar het wordt vooral vaak herhaald zonder dat nou eens wordt verteld wat precies.
[..]
Zijn Nederlandse rechters geen fellow travellers van het regime dan? En de EHRM en EU rechters?
[..]
Hoezo is het een spoedwet? Eind januari werd er al door iemand alarm geslagen, als het een spoedwet was omdat de oude noodtoestandswet niet zou voldoen dan was hij er al geweest. En waarom hangen er allerlei aantastingen van grondrechten boven de markt? Het feit dat de rechter niet in de grondwettigheid van formele wetten treedt is omdat de kamers dat zelf worden geacht te beoordelen, het is niet de bedoeling dat wetten grondrechten schenden. Dat je ermee weg kunt komen beketent niet dat het mag.
[..]
Och jee, ook hier al. Van Dissel en Rutte, met zijn ahem historische toespraak, mogen al niet meer op YT want een verhaal over groepsimmuniteit is verboden.
Ik zie op zich niet zoveel abnormaals, bestuurlijke incompetentie van een kabinet rutte, politiek gestuurde onafhankelijke instituten, onverschilligheid ten aanzien van burgers, luchtvaart is heilig en de horeca kan de tering krijgen, alles om politiek gezichtsverlies te voorkomen, newspeak en gegoochel met cijfers en benamingen, gebrek aan rechtsstatelijkheid, honger naar bevoegdheden en macht over de burger, vluchten in dogma's, not our invention syndrome, belangenverstrengeling met het grootbedrijf, crises aangrijpen voor reeds bestaande agenda's, slaafsheid en staatspr door de media. Het helaas normale politieke bedrijf dus.
Maar als je wat minder hebt opgelet de laatste tijd en je wordt ineens geconfronteerd met de hijgerigheid waarmee De Jonge grondrechten wil afpakken, de blijmoedigheid waarmee de omhooggevallen onderwijzer een arts kwakzalver noemt, het totale gebrek aan teleurstelling wanneer een goedkoop medicijn niet zo goed lijkt te werken en het gebrek aan enthousiasme voor iets anders of zelfs een Russisch vaccin, de wijze waarop corona schaamteloos misbruikt is voor een federale EU en weer meer geld bijdrukken en de media die dat allemaal braaf verkoopt, wel hard optreden tegen virusdemonstranten, dan verbaast het me niet dat mensen daar een groot complot achter zien. Want feitelijk zijn er allemaal lullige minicomplotjes om eigen voordeel met het virus te doen. Als je niet integer bent wordt je niet vertrouwd, en de integriteit is ver te zoeken.
Wel leuk dat je over Klaver begint overigens. Er is een soort wet dat elke Klaver/GL discussie binnen 10 antwoorden altijd wel linkt naar Duyvendak of CPN, en das allemaal normaal ondanks dat Duyvendak de dingen deed toen Klaver nog moest worden geboren en CPN ook al heel lang niet meer actief is. Maar oh wee als Baudet zijn support geeft aan een idioot en je daar iets over zegt....kbedoel dat deed Baudet al meer dan 7 weken geleden, allemaal oud nieuws.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik heb geen kennis van hoe dat zit met de griep. Maar dat is ook zeker geen lieverdje met 10k doden in 2018.quote:
[..]
Ja klopt ook hoor. De vraag is natuurlijk of t niet gek is als er midden in de zomer 40 man of IC's liggen met ziekteverschijnselen die eigenlijk in de winter horen.
Zou er niemand in de ziekenhuizen liggen normaliter door virus infecties? Lijkt mij niet zo vreemd eigenlijk...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bronnen willen we zien, onderzoeken, jeweetwel, al die dingen die je opponenten wel hebben en jij niet.quote:
[..]
Welk onderdeel heb je precies uitleg over nodig?
Covidontkenners olv Willem Engel krijgen steun van FvD
Nog eens in een kleine snel op te zoeken en te beluisteren clip de verklaring van Baudet
bron is FvD journaal #31
Nog eens in een kleine snel op te zoeken en te beluisteren clip de verklaring van Baudet
bron is FvD journaal #31
Van 15 naar 40 wel in een maand tijd. Dat is een toename van 165%.quote:
[..]
Jij vindt een toename van 32 naar 40 significant? Dat kan, ik vind het lage getallen.
En als je ziet dat het aantal geregistreerde gevallen *20 is gegaan ofzo. Het was iig een flinke spike... Dan valt het reuze mee die 8 mensen.
Niet of nauwelijks.
Het is zeker onnodig dat iedereen dat altijd moet doen. Maar als je openlijk vertelt dat je iemand achter de schermen steunt (wat dat dan ook precies mag inhouden, het impliceert actieve steun) is het niet raar dat je daar later afstand van neemt als die betreffende persoon er extreme meningen op na blijkt te houden.quote:
[..]
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen.
Snap eigenlijk niet zo goed dat die twitteraar het als onbestaanbaar omschrijft. Baudet en consorten lopen al jaren achter ieder denkbaar complotje aan. Complottheorieën als omvolking en cultuurmarxisme hebben hen flink geholpen om verkozen te worden.quote:
Covidontkenners olv Willem Engel krijgen steun van FvD
Nog eens in een kleine snel op te zoeken en te beluisteren clip de verklaring van Baudet
bron is FvD journaal #31
[ twitter ]
En bij een vrij onschuldige idioot als Engel is het plots onbestaanbaar...
Nou ja dat het FvD en haar aanhang hun steun aan allerlei idiote extremisten niet meer achteraf ontkennen of proberen te verdraaien zou ook zo slecht nog niet zijn.quote:
[..]
Het is zeker onnodig dat iedereen dat altijd moet doen. Maar als je openlijk vertelt dat je iemand achter de schermen steunt (wat dat dan ook precies mag inhouden, het impliceert actieve steun) is het niet raar dat je daar later afstand van neemt als die betreffende persoon er extreme meningen op na blijkt te houden.
Allemaal nogal lage getallen en dermate trage versnelling dat het heel goed beheersbaar is. Te vroeg voor extra maatregelen.quote:
[..]
Van 15 naar 40 wel in een maand tijd. Dat is een toename van 165%.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Over wat?quote:
[..]
Bronnen willen we zien, onderzoeken, jeweetwel, al die dingen die je opponenten wel hebben en jij niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er zijn dan ook helemaal geen extra maatregelen genomen. Maar roepen om te stoppen met de huidige maatregelen is in deze situatie gewoon waanzin, om het met de woorden van die idioten te zeggen.quote:
[..]
Allemaal nogal lage getallen en dermate trage versnelling dat het heel goed beheersbaar is. Te vroeg voor extra maatregelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Stoppen met huidige maatregelen gaat het niet eens zozeer om. Begin in kleine stapjes en gooi open waar er weinig besmettingen optreden.quote:
[..]
Er zijn dan ook helemaal geen extra maatregelen genomen. Maar roepen om te stoppen met de huidige maatregelen is in deze situatie gewoon waanzin, om het met de woorden van die idioten te zeggen.
Buitenlucht geen rare fratsen meer. Met ouderen etc voorzichtig blijven. Thuisblijven als je ziek bent..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daar gaat het de groep rondom Engel en daar gaat het Baudet wel om. Die willen onmiddelijk stoppen met alle maatregelen.quote:
[..]
Stoppen met huidige maatregelen gaat het niet eens zozeer om. Begin in kleine stapjes en gooi open waar er weinig besmettingen optreden.
Buitenlucht geen rare fratsen meer. Met ouderen etc voorzichtig blijven. Thuisblijven als je ziek bent..
En stoppen met de anderhalve meter in de buitenlucht is gewoon zeer onverstandig, terwijl die maatregel maar heel beperkt overlast geeft aan mensen. Als je die maatregel schrapt, heb je kans dat men weer handen gaat geven, knuffelen e.d. En dat kan gewoon echt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind de overlast echt meer dan groot. Maar ik zal wel een watje zijn ofzo dat er een stuk vrijheid wordt afgenomen om op een normale manier met mensen om te gaan.quote:
[..]
Daar gaat het de groep rondom Engel en daar gaat het Baudet wel om. Die wil onmiddelijk stoppen met alle maatregelen.
En stoppen met de anderhalve meter in de buitenlucht is gewoon zeer onverstandig, terwijl die maatregel maar heel beperkt overlast geeft aan mensen. Als je die maatregel schrapt, heb je kans dat men weer handen gaat geven, knuffelen e.d. En dat kan gewoon echt niet.
Knuffelen en handen schudden kan prima. Is er onderzoek dat aantoont dat er veel besmettingen van handen schudden en knuffelen komt? Met asymptomatische mensen?
En is het een probleem dat twee partijen overeenkomen dat ze het risico wel willen lopen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, dat jij ook bij de idioten hoort is inmiddels duidelijk. Knuffelen en handen schudden kan niet, dat zegt het WHO en elk RIVM in de hele wereld. En dat is voldoende, daar luister je dan gewoon naar. Sowieso: ik heb van jou nog geen enkel bewijs gezien dat zulke mensen niet besmettelijk zijn.quote:
[..]
Ik vind de overlast echt meer dan groot. Maar ik zal wel een watje zijn ofzo dat er een stuk vrijheid wordt afgenomen om op een normale manier met mensen om te gaan.
Knuffelen en handen schudden kan prima. Is er onderzoek dat aantoont dat er veel besmettingen van handen schudden en knuffelen komt? Met asymptomatische mensen?
En is het een probleem dat twee partijen overeenkomen dat ze het risico wel willen lopen?
En het gaat niet om 2 personen, het gaat om de hele samenleving. De samenleving is overeen gekomen dat we dat risico niet willen lopen, daar kan de individuele mening van 2 mensen niks aan veranderen. Want niet alleen die 2 mensen lopen een risico bij knuffels/handdrukken, maar de hele samenleving.
Edit: hier heb je weer een stukje van een hoogleraar klinische immunologie die ook zegt dat mensen zonder symptomen een "formidale bron" van besmettingen zijn: https://www.zorgwijzer.nl(...)n-wel-corona-kan-dat
In hetzelfde artikel ook de Epidemioloog aan de Columbia University die hetzelfde zegt. Ook Fauci, de hoofd van het Amerikaanse RIVM, zegt het.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 21-08-2020 08:29:23 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zwak argument. Je bouwde je argumentatie om het feit dat de toename maar 8 ofwel 25% zou zijn en dat dat niet significant is. Ik wijs je er op dat je met foute getallen rekent en de toename 165% is. En dat is zeer zeker wel significant en geeft aanleiding om absoluut geen maatregelen te versoepelen.quote:
[..]
Allemaal nogal lage getallen en dermate trage versnelling dat het heel goed beheersbaar is. Te vroeg voor extra maatregelen.
Het woord onbestaanbaar moet je hier begrijpen als 'absurd' of als 'hoogst onverantwoordelijk' .quote:
[..]
Snap eigenlijk niet zo goed dat die twitteraar het als onbestaanbaar omschrijft. Baudet en consorten lopen al jaren achter ieder denkbaar complotje aan. Complottheorieën als omvolking en cultuurmarxisme hebben hen flink geholpen om verkozen te worden.
En bij een vrij onschuldige idioot als Engel is het plots onbestaanbaar...
Engel is niet onschuldig. Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
Daarbij is hij ook schuldig aan het stupide complotdenken bevorderen. In dit geval met suggestieve ondertonen van :..... "ze" maken een nazi-achtige dictatuur en veel mensen vermoorden.... zoals toen met jodensterren, en de rechters doen mee aan dit onheil
Het minst schuldige is dan het organiseren van demo's waarvan hij weet dat zijn aanhangers willen rellen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 21-08-2020 10:37:54 ]
Baudet radicaliseert zelf ook enorm, samen met het clubje dat hengelt naar een zetel straks. Dat is het grote verschil met de partij ten tijde van de Provinciale verkiezingen. Dat was een partij die het gat op rechts had gevonden en gewoon kans had de grootste te worden. Met de koers van nu is dat onmogelijkquote:
[..]
Ben benieuwd hoor, of hij nu idd afstand neemt van Engel dan, omdat-ie geradicaliseerd is.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Er is helemaal geen "gat op rechts" omdat de VVD zelf al vrij rechts is en rechtser dan ze ooit zijn geweest. Wat wél bestaat is grootschalige (social) media manipulatie door de media miljonairs/miljardairs en het doelbewust máken van vraag naar zo een partij. Facebook heeft daarbij flink geholpen... (waarbij FvD enorme en ongeziene bedragen heeft gespendeerd, véél hogere bedragen dan andere partijen, maar Facebook ook lieden embedded heeft in de organisatie en bewust zijn van hun eigen algoritmes).
"Yet, despite warnings about the effect this could have on society, Facebook leadership ignored the findings and has largely tried to absolve itself of responsibility with regard to partisan divides and other forms of polarization it directly contributed to, the report states. The reason? Changes might disproportionately affect conservatives and might hurt engagement, the report says."
"FvD besteedde twee miljoen euro aan online campagnes onder leiding van Henk Otten. Aan de Provinciale Statenverkiezing van vorig jaar waarbij Fvd de grootste partij werd is 1,1 miljoen euro aan onine advertenties besteed."
Dat zijn bedragen die alleen de VVD en CDA kunnen dragen. Dat kan zelfs D66 niet...
Bij de statenleden van FvD zitten ook nogal wat rare vogels zoals die Eelco Hoeke bijvoorbeeld (zogenaamd uitgezocht door Otten).
[ Bericht 19% gewijzigd door Klopkoek op 21-08-2020 10:55:55 ]
"Yet, despite warnings about the effect this could have on society, Facebook leadership ignored the findings and has largely tried to absolve itself of responsibility with regard to partisan divides and other forms of polarization it directly contributed to, the report states. The reason? Changes might disproportionately affect conservatives and might hurt engagement, the report says."
"FvD besteedde twee miljoen euro aan online campagnes onder leiding van Henk Otten. Aan de Provinciale Statenverkiezing van vorig jaar waarbij Fvd de grootste partij werd is 1,1 miljoen euro aan onine advertenties besteed."
Dat zijn bedragen die alleen de VVD en CDA kunnen dragen. Dat kan zelfs D66 niet...
Bij de statenleden van FvD zitten ook nogal wat rare vogels zoals die Eelco Hoeke bijvoorbeeld (zogenaamd uitgezocht door Otten).
[ Bericht 19% gewijzigd door Klopkoek op 21-08-2020 10:55:55 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De mensen willen strengere regels: https://eenvandaag.avrotr(...)ral-de-schuld-van-d/quote:
[..]
Stoppen met huidige maatregelen gaat het niet eens zozeer om. Begin in kleine stapjes en gooi open waar er weinig besmettingen optreden.
Buitenlucht geen rare fratsen meer. Met ouderen etc voorzichtig blijven. Thuisblijven als je ziek bent..
Maar deze zin sluit wel mooi aan:
Als er weer een lockdown komt, ligt dat aan types als jij die aangemoedigd door Engel en Baudet zich niet meer aan een paar simpele basisregels willen houden.quote:Toch vindt bijna driekwart (74 procent) dat het toch echt de schuld van de maatschappij is als er een tweede golf komt, en niet die van de overheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik moet er bijna een beetje om lachen.quote:
[..]
De mensen willen strengere regels: https://eenvandaag.avrotr(...)ral-de-schuld-van-d/
Maar deze zin sluit wel mooi aan:
[..]
Als er weer een lockdown komt, ligt dat aan types als jij die aangemoedigd door Engel en Baudet zich niet meer aan een paar simpele basisregels willen houden.
Wat denk jij dat ik doe dan dat ik virus verspreid ofzo? Want ik blijf thuis bij ziekte, en hou afstand.
Verder is er echt geen bewijs van besmetting via handenschudden danwel langs mensen lopen in de supermarkt. Laat staan dat het aantal virus deeltjes via zo een kort contact moment genoeg is om mensen echt ziek te maken.
Kvind dat er met zo weinig bewijs, nogal makkelijk omgegaan wordt met vrijheden, er is geen noodtoestand op dit moment dus je moet op zo een moment gewoon alle zaken waar echt weinig bewijs voor is, weer toestaan.
En dat mag best bedachtzaam zodat je kunt leren van de effecten.
Vooralsnog zie je aan de besmettingen in Zweden bijv, dat die gewoon hetzelfde patroon volgt, dus wat alle extra maatregelen hier voor zin hebben is maar de vraag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarop zijn ze radicaler geworden dan? Of heb je het over Corona? Nou ik heb de indruk dat corona nogal een stem kan gaan drukken op de uitslagen zo, kamp "voor" en tegen extra maatregelen.quote:
[..]
Baudet radicaliseert zelf ook enorm, samen met het clubje dat hengelt naar een zetel straks. Dat is het grote verschil met de partij ten tijde van de Provinciale verkiezingen. Dat was een partij die het gat op rechts had gevonden en gewoon kans had de grootste te worden. Met de koers van nu is dat onmogelijk
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat hebben we gezien inderdaad van al die black lives matter protesten.quote:
[..]
Het woord onbestaanbaar moet je hier begrijpen als 'absurd' of als 'hoogst onverantwoordelijk' .
Engel is niet onschuldig. Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
Daarbij is hij ook schuldig aan het stupide complotdenken bevorderen. In dit geval met suggestieve ondertonen van :..... "ze" maken een nazi-achtige dictatuur en veel mensen vermoorden.... zoals toen met jodensterren, en de rechters doen mee aan dit onheil
Het minst schuldige is dan het organiseren van demo's waarvan hij weet dat zijn aanhangers willen rellen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat hebben we gezien?quote:
[..]
Dat hebben we gezien inderdaad van al die black lives matter protesten.
Significantie is een statistisch begrip, dat onder aannames een procentuele kans berekent om te ontkrachten of iets groter / kleiner / gelijk aan is.quote:
[..]
Zwak argument. Je bouwde je argumentatie om het feit dat de toename maar 8 ofwel 25% zou zijn en dat dat niet significant is. Ik wijs je er op dat je met foute getallen rekent en de toename 165% is. En dat is zeer zeker wel significant en geeft aanleiding om absoluut geen maatregelen te versoepelen.
Daarvoor heeft zo een programma input nodig, als de hoeveelheid observaties erg groot wordt, dan is de kans op willekeur lager, derhalve zal een procentuele toename van, laten we zeggen 165%, met grote zekerheid "groter dan 0" zijn. De kans op willekeur bij 35 naar 65 bijvoorbeeld is veel groter, dan spreek je allicht over 80% kans dat de besmettinggraad is versnelt.
Dit is niet iets voor virologen maar veel meer voor statistici, die overigens ook volop worden ingezet bij geneeskundig onderzoek voor de interpretatie van de data. Daar hebben ze bij geneeskunde ook wel een beetje kaas van gegeten, maar zeker niet het meeste.
Ik vind het nogal wat dat je met minder dan laten we zeggen... 400 mensen op de IC vanwege een virus, je een noodtoestand uitspreekt waarin je maatregelen gaat nemen die niet het geringste bewezen effect hebben om de verspreiding van het virus in te dammen.
Rationeel gezien heeft alles wel een beetje effect natuurlijk, maar je wint het niet van het virus tenzij je echt keihard repressief gaat optreden, als je dat niet doet, dan modder je wat aan - zoals altijd het geval is geweest met virussen en ziekte, deze kwalen horen bij het leven - de vraag is dan hoe je het virus beheerst met de minste lasten.
De ruimte om dat te onderzoeken bestaat, de IC is alles behalve overspoeld op het moment, zo een snelle piek als in Maart gaan we niet meer krijgen want superspread events als carnaval zijn er niet.
Overigens kun je de scholen en restaurants open ook al zien als kleine experimenten, wat duidelijk is is dat je in ieder geval geen schrikbarende piek ziet ontstaan van een beetje versoepeling.
En ik vind eigenlijk wel dat er wat meer geconcludeerd moet gaan worden op basis van contact onderzoek, waar raken mensen veelal besmet en waar bijna niet... Dan weet je waar je maatregelen kunt versoepelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat er weinig effect tussen grootschalige hutje mutje protesten in de buitenlucht bestaat en IC opnames.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vrijheid van meningsuiting, zeker als het politiek beladen is, is mij een groot goed.quote:
Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb je gelezen waar je precies op reageert? Zo ja, dan zou je weten dat het hier niet over gingquote:
[..]
Dat er weinig effect tussen grootschalige hutje mutje protesten in de buitenlucht bestaat en IC opnames.
.
quote:
[..]
Heb je gelezen waar je precies op reageert? Zo ja, dan zou je weten dat het hier niet over ging
Gaat het niet over de 1.5 meter afstand is onzinnig opmerkingen van Engel dan?quote:Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het gaat niet over de afstand bij de demonstraties zelf, maar om wat hij uitstraalt, namelijk dat iedereen overal de 1,5m-regel aan zijn laars moet lappen. Niemand had het ook over BLM-demonstraties.quote:
[..]
[..]
Gaat het niet over de 1.5 meter afstand is onzinnig opmerkingen van Engel dan?
Jij bent er stellig in dat hij mensen er de dood mee injaagd, maar daar is helemaal geen bewijs voor.quote:
[..]
Het gaat niet over de afstand bij de demonstraties zelf, maar om wat hij uitstraalt, namelijk dat iedereen overal de 1,5m-regel aan zijn laars moet lappen. Niemand had het ook over BLM-demonstraties.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb jij al bewijs van wat anders, ik zie geen enkele bron bij jouw beweringen terwijl ik intussen diverse op virologie afgestudeerde mensen heb aangedragen. Heb jij ook maar 1 bewijs dat het aannemelijk is dat al deze mensen het fout hebben?quote:
[..]
Verder is er echt geen bewijs van besmetting via handenschudden danwel langs mensen lopen in de supermarkt. Laat staan dat het aantal virus deeltjes via zo een kort contact moment genoeg is om mensen echt ziek te maken.
En ja, als jij knuffelt en handen schudt e.d. zie ik jou als verspreider van dit virus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waar staat dat?quote:
[..]
Jij bent er stellig in dat hij mensen er de dood mee injaagd.
Nee, dat is zo voor al jouw uitspraken.quote:, maar daar is helemaal geen bewijs voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |