denk het niet, op wat aanpassingen naquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 08:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Komt vanavond verandering in denk ik zo..
Meer 'foei' en de schuld bij de burgers leggen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 09:23 schreef nostra het volgende:
Mag hopen dat er niet één of andere paniekactie volgt inderdaad. Totaal geen aanleiding toe.
Vind De Jonge tot nu toe maar als een ongeleid projectiel manoeuvreren. Geen lijn in te ontdekken. Was er al geen fan van, maar de zelf toegedichte rol van crisismanager heeft hij tot nu toe niet bepaald waargemaakt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 09:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
Meer 'foei' en de schuld bij de burgers leggen.
Het is en blijft toch maar een ordinaire leraar.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 09:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Vind De Jonge tot nu toe maar als een ongeleid projectiel manoeuvreren. Geen lijn in te ontdekken. Was er al geen fan van, maar de zelf toegedichte rol van crisismanager heeft hij tot nu toe niet bepaald waargemaakt.
Goed idee ook. Mensen die er klaar mee zijn, zullen alleen maar meer onwillig worden en mensen die de 'foei' terecht vinden, zijn waarschijnlijk ook de mensen die zich in de basis al zo goed mogelijk aan de regels proberen te houden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 09:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Meer 'foei' en de schuld bij de burgers leggen.
Het is ook nooit goed. Waarom zou men op basis van 2 dagen met een kleine daling (waarvan wij niet precies weten waar het weg komt) het signaal geven dat er niets aan de hand is.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 09:23 schreef nostra het volgende:
Mag hopen dat er niet één of andere paniekactie volgt inderdaad. Totaal geen aanleiding toe.
Dat dashboard is er niet voor niks. De besmettingen alleen zijn geen goede graadmeter om sancties op te leggen. 0 besmettingen is ook helemaal nooit een doel geweest.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 10:50 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Het is ook nooit goed. Waarom zou men op basis van 2 dagen met een kleine daling (waarvan wij niet precies weten waar het weg komt) het signaal geven dat er niets aan de hand is.
Als ze niets doen wordt er een afwachtende houding verweten en helemaal als de trend weer negatief doorslaat dan is de wereld te klein, ook op dit forum.
24 gevallen op 17k inwonersquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:07 schreef Wirelessmouse het volgende:
'Zandvoort ziet razendsnelle stijging coronagevallen'
Badplaats Zandvoort is een nieuwe coronabrandhaard aan het worden, blijkt uit cijfers van het RIVM. Tussen 10 en 17 augustus zijn daar 24 nieuwe gevallen ontdekt. Dat lijkt misschien niet veel, maar het is een toename van 52 procent. Daarmee is het een van de snelste stijgers als je kijkt naar gemeentelijke cijfers. De oorzaak van de snelle stijging is nog onduidelijk. Het is dus ook niet bekend of de drukte op de stranden een rol heeft gespeeld.
Nou, Zandvoort kunnen we afschrijven denk ik, geen goed nieuws
Nee, dit is wel klaar.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:07 schreef Wirelessmouse het volgende:
'Zandvoort ziet razendsnelle stijging coronagevallen'
Badplaats Zandvoort is een nieuwe coronabrandhaard aan het worden, blijkt uit cijfers van het RIVM. Tussen 10 en 17 augustus zijn daar 24 nieuwe gevallen ontdekt. Dat lijkt misschien niet veel, maar het is een toename van 52 procent. Daarmee is het een van de snelste stijgers als je kijkt naar gemeentelijke cijfers. De oorzaak van de snelle stijging is nog onduidelijk. Het is dus ook niet bekend of de drukte op de stranden een rol heeft gespeeld.
Nou, Zandvoort kunnen we afschrijven denk ik, geen goed nieuws
Afgraven en in zee laten glijden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nee, dit is wel klaar.
Nooit meer Zandvoort.
Ja het dorp waar ik woon kun je ook afschrijven. Er zijn hier 3 besmettingen. Dat lijkt niet veel maar dat is nog veel erger dan Zandvoort, een stijging van 300%!!!quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:07 schreef Wirelessmouse het volgende:
'Zandvoort ziet razendsnelle stijging coronagevallen'
Badplaats Zandvoort is een nieuwe coronabrandhaard aan het worden, blijkt uit cijfers van het RIVM. Tussen 10 en 17 augustus zijn daar 24 nieuwe gevallen ontdekt. Dat lijkt misschien niet veel, maar het is een toename van 52 procent. Daarmee is het een van de snelste stijgers als je kijkt naar gemeentelijke cijfers. De oorzaak van de snelle stijging is nog onduidelijk. Het is dus ook niet bekend of de drukte op de stranden een rol heeft gespeeld.
Nou, Zandvoort kunnen we afschrijven denk ik, geen goed nieuws
Je verwacht het niet, maar op de site van het RIVM:quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:15 schreef vosss het volgende:
Heeft iemand toevallig de wekelijkste getallen sinds ze per week zijn gaan bekend maken?
Ik heb nu het overzicht niet meer. Elke dag de cijfers was makkelijker te onthouden.
Iemand?
Hier in de gemeente was het nog erger.... vorige week 2 nieuwe gevallen, de week daarvoor 0.....oneindig veel meer besmettingen!!!!!!!!quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:12 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ja het dorp waar ik woon kun je ook afschrijven. Er zijn hier 3 besmettingen. Dat lijkt niet veel maar dat is nog veel erger dan Zandvoort, een stijging van 300%!!!
Deze week komen we waarschijnlijk ergens rond de 4600 uit.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:15 schreef vosss het volgende:
Heeft iemand toevallig de wekelijkste getallen sinds ze per week zijn gaan bekend maken?
Ik heb nu het overzicht niet meer. Elke dag de cijfers was makkelijker te onthouden.
Iemand?
Ik mis 15 t/m 21 juliquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:21 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Deze week komen we waarschijnlijk ergens rond de 4600 uit.
5-8 t/m 11-8 4036
29-7 t/m 4-8 2588
22-7 t/m 28-7 2020
8-7 t/m 14-7 534
Sowieso is het heel makkelijk om iets te roepen achter een beeldscherm.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstischsowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.
Baangarantie tot het faillissement.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstischsowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.
En dan verbaasd zijn als het bedrijf binnenkort komt met een 'algehele mededeling'quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:33 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Baangarantie tot het faillissement.![]()
Ben benieuwd hoeveel van die mensen de daadwerkelijke financiële positie van hun werkgever kennen.
Ambtenaren.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:33 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Baangarantie tot het faillissement.![]()
Ben benieuwd hoeveel van die mensen de daadwerkelijke financiële positie van hun werkgever kennen.
Vooral niet nu scholen weer open zijn zonder maatregelen en de treinen weer overvol zitten.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:31 schreef vosss het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat ziet er toch niet heel bemoedigend uit als ik eerlijk ben
Je hebt 1 week niet goed overgenomen in je grafiek.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:31 schreef vosss het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat ziet er toch niet heel bemoedigend uit als ik eerlijk ben
Nou zijn online comments doorgaans niet bepaalde de beste plek om goed doordachte opmerkingen op te duikelen, maar het is wel ironisch inderdaad.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstischsowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.
Welke dan? Die 2020 klopt niet, dat zijn er 1329 toch?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:39 schreef Montov het volgende:
Je hebt 1 week niet goed overgenomen in je grafiek.
Jaquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Welke dan? Die 2020 klopt niet, dat zijn er 1329 toch?
Ja. Het is al zo vaak gezegd, maar ooit was het doel enkel om de ziekenhuizen niet vol te laten stromen. Er werd een dashboard met drie indicatoren gedeeld met de bevolking. Nu lijkt het erop dat ze elke besmetting willen voorkomen. Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:32 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Sowieso is het heel makkelijk om iets te roepen achter een beeldscherm.
Een lockdown of een gedeeltelijke lockdown zit natuurlijk niemand op te wachten. Ook nieuwe beperkingen zit eigenlijk niemand op te wachten.
Waar ik de meeste moeite mee heb momenteel is dat er 0 discussie wordt gevoerd over eventuele maatregelen, 0 perspectief is voor de huidige maatregelen, draagvlak is minstens zo belangrijk wil je succesvol zijn.
En daarbij we hebben afgesproken dat we een stijging accepteren (naar eerdere berichten zo'n 2000 per dag) en we lijken dat ook te laten varen/vergeten.
Ben erg benieuwd wat ze dan hadden geroepen toen er eind maart 20-30duizend besmettingen per dag bij kwamen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstischsowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.
Die komen redelijk in de buurt, maar ook daar kunnen budgetten met 1 pennestreek verlaagd worden.quote:
Een goede journalist maakt zo gehakt van dit tegenstrijdige gedoe. Het lijkt verdacht veel op een stoelendans tussen de verschillende gestelde paramaters: vastgestelde positieve tests, ziekenhuisopnames en IC-opnames. Valt het ene enigzins mee dan dan verschuiven we onze blik naar een andere parameter met als excuus dat die nog wel stijgt als gevolg van over een aantal weken. Het begint met de dag lachwekkender te worden en kritische vragen worden niet gesteld. Geen enkele vorm van kritiek is er nog geuit vanuit de gevestigde media. Het begint er steeds meer op te lijken dat de gevestigde media een verlengstuk is van de overheid, en als een buikspreekpop dient.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:32 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Sowieso is het heel makkelijk om iets te roepen achter een beeldscherm.
Een lockdown of een gedeeltelijke lockdown zit natuurlijk niemand op te wachten. Ook nieuwe beperkingen zit eigenlijk niemand op te wachten.
Waar ik de meeste moeite mee heb momenteel is dat er 0 discussie wordt gevoerd over eventuele maatregelen, 0 perspectief is voor de huidige maatregelen, draagvlak is minstens zo belangrijk wil je succesvol zijn.
En daarbij we hebben afgesproken dat we een stijging accepteren (naar eerdere berichten zo'n 2000 per dag) en we lijken dat ook te laten varen/vergeten.
Ik zou het ook best frustrerend vinden als ik weer word opgezadeld met allerlei maatregelen, terwijl ze op de plekken waar de grootste problemen zitten (Amsterdam, Rotterdam) ze het contactonderzoek nog steeds niet eens goed op orde hebben, of lijken te hebben.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou zijn online comments doorgaans niet bepaalde de beste plek om goed doordachte opmerkingen op te duikelen, maar het is wel ironisch inderdaad.
Sommige mensen doen weer net of het hele land in de fik staat, maar feitelijk zijn er een paar serieuze brandhaarden en valt het op de meeste plekken nog behoorlijk mee. Lokale restricties en maatregelen indien nodig zijn het maximale wat mij betreft. Maar daarnaast is het idee van collectieve boetedoening omdat er wat lokale brandhaarden zijn ook weer absurd. Dat is funest voor het fragiele herstel van de economie, waarmee je heel veel welwillende en kwetsbare mensen ook weer keihard raakt en als je niet in de zorg of het onderwijs werkzaam bent, dan is de kans ook aanzienlijk dat je uiteindelijk ook gewoon de consequenties ondervindt in enige mate.
Het ging inderdaad om geen overbelaste ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Het is al zo vaak gezegd, maar ooit was het doel enkel om de ziekenhuizen niet vol te laten stromen. Er werd een dashboard met drie indicatoren gedeeld met de bevolking. Nu lijkt het erop dat ze elke besmetting willen voorkomen. Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.
Er worden zat kritische vragen gesteld. Er wordt alleen terecht geen gehoor gegeven aan allerlei aluhoedjes die vragen willen horen als 'kijken jullie bewust naar andere cijfers nu het één goed gaat zodat jullie lekker maatregelen kunnen treffen om Het Volk te laten lijden onder deze crisis?'.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een goede journalist maakt zo gehakt van dit tegenstrijdige gedoe. Het lijkt verdacht veel op een stoelendans tussen de verschillende gestelde paramaters: vastgestelde positieve tests, ziekenhuisopnames en IC-opnames. Valt het ene enigzins mee dan dan verschuiven we onze blik naar een andere parameter met als excuus dat die nog wel stijgt als gevolg van over een aantal weken. Het begint met de dag lachwekkender te worden en kritische vragen worden niet gesteld. Geen enkele vorm van kritiek is er nog geuit vanuit de gevestigde media. Het begint er steeds meer op te lijken dat de gevestigde media een verlengstuk is van de overheid, en als een buikspreekpop dient.
Voorkomen is beter dan genezen. Een gewaarschuwd mens telt voor 2. En meer van dat soort wijsheden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Het is al zo vaak gezegd, maar ooit was het doel enkel om de ziekenhuizen niet vol te laten stromen. Er werd een dashboard met drie indicatoren gedeeld met de bevolking. Nu lijkt het erop dat ze elke besmetting willen voorkomen. Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.
Dat lijkt me sterk, want dan zou er 0,75 besmettingen moeten zijn.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:12 schreef falling_away het volgende:
Er zijn hier 3 besmettingen. Dat lijkt niet veel maar dat is nog veel erger dan Zandvoort, een stijging van 300%!!!
"De roverheid geilt op macht en wil ons allemaal onderdrukken. We worden een totalitaire staat."quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:47 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er worden zat kritische vragen gesteld. Er wordt alleen terecht geen gehoor gegeven aan allerlei aluhoedjes die vragen willen horen als 'kijken jullie bewust naar andere cijfers nu het één goed gaat zodat jullie lekker maatregelen kunnen treffen om Het Volk te laten lijden onder deze crisis?'.
De enige die zich blindstaren op het aantal besmettingen zijn de sufkutten hier op FOK! hoor.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.
Vergeet "D666" niet.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:50 schreef wpor het volgende:
[..]
"De roverheid geilt op macht en wil ons allemaal onderdrukken. We worden een totalitaire staat."
dat is ook het gevolg van het aantal besmettingen, wat ik niet zo goed begrijp is dat het contactonderzoek lokaal gedaan wordt, het maakt toch niet veel uit waar vandaan dit gedaan wordt en dan kan de capaciteit beter gebruikt worden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zou het ook best frustrerend vinden als ik weer word opgezadeld met allerlei maatregelen, terwijl ze op de plekken waar de grootste problemen zitten (Amsterdam, Rotterdam) ze het contactonderzoek nog steeds niet eens goed op orde hebben, of lijken te hebben.
Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:50 schreef wpor het volgende:
[..]
"De roverheid geilt op macht en wil ons allemaal onderdrukken. We worden een totalitaire staat."
Dat zijn dezelfde mensen die roepen 'wat boeien mij die restaurants/concerten/festivals/dierentuinen/bioscopen nou, ik ging daar toch al nooit naartoe' Beetje inleving in een ander zijn brood is onmogelijk. Vervolgens gaat de overheid vroeg of laat niet langer alle bedrijven steunen en zitten ze zelf ook zonder werk. En dan janken joh.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstischsowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.
Niet alleen dat, de burgemeesters hadden ook aangepakt moeten worden door de landelijke overheid toen ze een mondkapjesplicht + boete instelden. Het mocht immers alleen een experiment zijn.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:54 schreef belanov het volgende:
[..]
Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.
Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen. Als de ziekenhuisopnamen vervolgens achterblijven, dan zijn er allemaal verklaringen hiervoor, maar vroeg of laat zullen ze alsnog vollopen. De cirkelredeneringen en alternatieve verklaringen zorgen ervoor dat de regering het niet fout kan doen. Enkel het gepeupel kan het fout doen en als ze dat doen, moeten ze gestraft worden met meer maatregelen. Zelfs als het in bijna alle provincies geweldig gaat.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:
Nog meer maatregelen, zeker op aandringen van de dikke papzak bruls, zucht.
Hoe lang blijven we hiermee doorgaan, wat is nu de strategie?
Het "vaccin" zal waarschijnlijk nog maanden duren (als dat er uberhaubt komt) en gaan we in de tussentijd telkens een stukje vrijheid en geluk afpakken?
Volgens mij wordt er al heel erg geholpen vanuit andere GGD's, maar de meeste GGD's hebben ook zelf shit te doen, ja.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:53 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is ook het gevolg van het aantal besmettingen, wat ik niet zo goed begrijp is dat het contactonderzoek lokaal gedaan wordt, het maakt toch niet veel uit waar vandaan dit gedaan wordt en dan kan de capaciteit beter gebruikt worden.
Dat kan zulke lui geen moer schelen volgens mij. Zij zullen er later nooit op worden afgerekend als ze teveel maatregelen hebben genomen. Als men juist vindt dat het te weinig was, dan zit je met gezichtsverlies en daar zijn ze nogal gevoelig voor.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:54 schreef belanov het volgende:
[..]
Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.
Ga je nu in elk bericht dezelfde overdreven (en bovenal: onzinnige en onware) reactie plaatsen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:58 schreef Rlz12 het volgende:
Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen.
Dat is wat overdreven om te stellen, dat ze gevoelig zijn voor gezichtsverlies in deze. Niemand zit te wachten op allerlei ellende dat te wijten is aan het nemen van te weinig maatregelen. Dat er voorzichtigheid heerst lijkt me totaal niet vreemd.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:59 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat kan zulke lui geen moer schelen volgens mij. Zij zullen er later nooit op worden afgerekend als ze teveel maatregelen hebben genomen. Als men juist vindt dat het te weinig was, dan zit je met gezichtsverlies en daar zijn ze nogal gevoelig voor.
De enige met cirkelredeneringen ben jij overigens. Er zijn helemaal geen extra maatregelen aangekondigd, laat staan landelijk. Je blijft maar roepen dat de overheid alle ratio overboord gegooid heeft, maar ondertussen klopt er niets van jouw aantuigingen. Zolang je maar blijft roepen dat er maatregelen komen heb je vanzelf wel een keer gelijk, toch?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:58 schreef Rlz12 het volgende:
De cirkelredeneringen en alternatieve verklaringen zorgen ervoor dat de regering het niet fout kan doen.
De term 'paniek' is inderdaad niet helemaal op zijn plaats, maar er lijkt wel degelijk een verschuiving plaats te vinden van ziekenhuisopnamen/ic-opnamen naar positieve tests. Overdrijf ik? Dat mag je vinden, maar gelukkig bevind ik me dan in goed gezelschap hier.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ga je nu in elk bericht dezelfde overdreven (en bovenal: onzinnige en onware) reactie plaatsen?
Overheid ook hoor volgens mij. Eerst roepen dat 2000 besmettingen per dag ingecalculeerd zijn na versoepelingen & dat er niks aan de hand is als de ziekenhuizen het goed aan kunnen. Dat laatste is nu het geval, besmettingen komen niet eens in de buurt van die 2000/exponentiële groei en opeens lijkt elke besmetting er een te veel. Ik snap best dat het aantal besmettingen het eerste signaal van een tweede golf kan zijn, maar we zijn nu alweer weken verder en er is in de ziekenhuizen alsnog weinig aan de hand omdat besmettingen veel eerder worden vastgesteld/gevonden dan in maart.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De enige die zich blindstaren op het aantal besmettingen zijn de sufkutten hier op FOK! hoor.
(en wellicht wat journalisten)
"Gestraft worden met maatregelen"quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:58 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen. Als de ziekenhuisopnamen vervolgens achterblijven, dan zijn er allemaal verklaringen hiervoor, maar vroeg of laat zullen ze alsnog vollopen. De cirkelredeneringen en alternatieve verklaringen zorgen ervoor dat de regering het niet fout kan doen. Enkel het gepeupel kan het fout doen en als ze dat doen, moeten ze gestraft worden met meer maatregelen. Zelfs als het in bijna alle provincies geweldig gaat.
Op het regionale dashboard is ook goed te zien dat van de 25 veiligheidsregio's er minstens 20 zijn die sinds 1 juni nog geen 10 ziekenhuisopnamen in totaal hebben. In veiligheidsregio Groningen was de laatste ziekenhuisopname begin mei, maar nee hoor, een toenemend aantal positieve tests in, logischerwijs, de tweede grootste steden en alle ratio wordt over de schutting gegooid.
Er wordt echt bij herhaling gezegd dat het aantal ziekenhuisopnames momenteel mooi laag is. Echt, bij herhaling. Continu. In ieder bericht staat dat erbij. Moet ik nog een keer herhalen dat de ziekenhuisopnames op dit moment (in absolute aantallen) vrij gunstig zijn?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:05 schreef Rlz12 het volgende:
maar er lijkt wel degelijk een verschuiving plaats te vinden van ziekenhuisopnamen/ic-opnamen naar positieve tests.
Feitelijk bestaat 'te weinig' of 'teveel' maatregelen niet, het is maar net hoeveel waarde je hecht aan de diversiteit aan gevolgen van je keuzes.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:01 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat is wat overdreven om te stellen, dat ze gevoelig zijn voor gezichtsverlies in deze. Niemand zit te wachten op allerlei ellende dat te wijten is aan het nemen van te weinig maatregelen. Dat er voorzichtigheid heerst lijkt me totaal niet vreemd.
Lijkt me ook niet. Maar De Jonge en consorten lijken onze cijfers met die van Spanje te hebben verwisseld ofzo.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:08 schreef zalkc het volgende:
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
Ja eentje was al bijna weer gezondquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat lijkt me sterk, want dan zou er 0,75 besmettingen moeten zijn.
De meeste stress zit bij mensen die denken dat anderen in de stress zitten volgens mij.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:08 schreef zalkc het volgende:
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
Er moet sowieso wat minder met vingertjes worden gewezen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:07 schreef galantis het volgende:
[..]
Feitelijk bestaat 'te weinig' of 'teveel' maatregelen niet, het is maar net hoeveel waarde je hecht aan de diversiteit aan gevolgen van je keuzes.
Als ergens de besmettingen oplopen wordt er al snel met het vingertje gewezen maar dat is vaak gewoon grotendeels de natuurlijke gang van zaken en niet per se het gevolg van wanbeleid, maar bijv burgemeesters kunnen er alsnog op worden afgerekend. En ja als die kunnen zeggen van we hebben er alles aan gedaan. waarbij het niet uitmaakt of dat 'alles' grotendeels voor de bühne was, dan scoren ze in ieder geval weer punten.
En voorzichtigheid werkt 2 kanten op. Niet alleen richting corona maar ook richting de negatieve effecten van de maatregelen.
Of het effectief is om met vingers te wijzen weet ik niet (waarschijnlijk niet), maar er zijn wel een aantal (lokale) clusters aan te wijzen waarbij de gedragsregels overduidelijk niet nageleefd worden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er moet sowieso wat minder met vingertjes worden gewezen.
Ja maar nu heb je het over gedragsregels overtreden door de burgers. Daar mag je best wat van zeggen. Die hang om altijd maar met de vinger naar bestuurders/instanties te wijzen, die heb ik nooit zo begrepen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Of het effectief is om met vingers te wijzen weet ik niet (waarschijnlijk niet), maar er zijn wel een aantal (lokale) clusters aan te wijzen waarbij de gedragsregels overduidelijk niet nageleefd worden.
'we moeten het echt met z'n allen doen'quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
'Het virus is nog niet klaar met ons'quote:
Ja, dat zei degene die ik quote alquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
'Het virus is nog niet klaar met ons'
Dat lijkt mij ook ja. Alsof ze verwacht hadden meteen een ommezwaai te zien in de cijfers na die persconferentie bijna 2 weken terug. Dat kan helemaal niet en nieuwe maatregelen zouden dan echt uiterst ongeloofwaardig zijn. Paniekvoetbal spreek je dan over.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:14 schreef OProg het volgende:
Het is vanavond vooral voor de bühne. Vorige week gedoe met de oppositie, mede over dat falen rond die gedwongen quarantaine omdat hij weer eens de volgorde in het proces door de war gooide. Vervolgens die blunder van Hugo met de GGD. Waaruit je op kan maken dat hij of liegt of gewoon geen controle over de zaak heeft.
Dus vanavond weer eens laten zien wat een daadkracht hij kan tonen. Zoals de schoolmeester ook in de kantine de leerlingen toe spreekt.
Dat is zo neerbuigend altijd, al is het helaas voor de meeste wel nodig om te benadrukken.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
Werkt dat wel? Is Nederland daar niet te klein voor? Als je in Rotterdam de horeca sluit dan zit iedereen toch in Den Haag en Dordrecht om maar iets te noemen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:56 schreef capricia het volgende:
Ik ben juist heel erg voor lokale maatregelen.
"gezond verstand"quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:16 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
'we moeten het echt met z'n allen doen'
'ja ik wil geen schoolmeester zijn'
'we zijn een beschaafd land'
'ja jongens, het is echt heel belangrijk'
'ik doe dit niet he, het virus doet dit'
Tijd voor een persco bingokaart.
Een deel, misschien. Net zoals er meer Belgen naar Nederland kwamen toen daar de horeca sloot en het hier nog open was. Maar het andere deel zal thuisblijven en ik ben geneigd dat dat het grotere deel is. Dus heeft het sowieso effect.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Werkt dat wel? Is Nederland daar niet te klein voor? Als je in Rotterdam de horeca sluit dan zit iedereen toch in Den Haag en Dordrecht om maar iets te noemen.
Die cirkelredeneringen zijn er wel degelijk, maar goed misschien loop ik nu inderdaad iets te hard van stapel en ben ik te voorbarig.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De enige met cirkelredeneringen ben jij overigens. Er zijn helemaal geen extra maatregelen aangekondigd, laat staan landelijk. Je blijft maar roepen dat de overheid alle ratio overboord gegooid heeft, maar ondertussen klopt er niets van jouw aantuigingen. Zolang je maar blijft roepen dat er maatregelen komen heb je vanzelf wel een keer gelijk, toch?
Met iets meer ratio zou je zelf ook inzien dat er hooguit gestuurd wordt op lokale maatregelen en dat er letterlijk niets op stapel staat om in Groningen maatregelen te nemen, zoals je insinueert.
Daarom is er vanavond een derde ingelaste persconferentie in een paar weken, omdat ze zien dat de ziekenhuisopnamen laag blijven en ons allemaal een compliment te geven dat het zo goed gaat.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er wordt echt bij herhaling gezegd dat het aantal ziekenhuisopnames momenteel mooi laag is. Echt, bij herhaling. Continu. In ieder bericht staat dat erbij. Moet ik nog een keer herhalen dat de ziekenhuisopnames op dit moment (in absolute aantallen) vrij gunstig zijn?
Het enige wat er gezegd wordt is dat er gezien de recente ontwikkelingen (en dan moet je kijken naar de trend, niet alleen naar de absolute aantallen @:AlwaysHappy) alertheid gevraagd is. Dat is letterlijk alles. Als je dat al wil gaan formuleren als paniek...
Daar doen ze het niet per se voor en straffen is misschien niet de juiste term, maar sommige uitlatingen van de beleidsbepalers zitten er niet ver vandaan:quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:06 schreef Mammietje het volgende:
[..]
"Gestraft worden met maatregelen"Ja, daar doen ze het voor!
Ik mag toch hopen dat ze bijvoorbeeld kijken hoe ze dit in wijken in Lissabon oplossen bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Werkt dat wel? Is Nederland daar niet te klein voor? Als je in Rotterdam de horeca sluit dan zit iedereen toch in Den Haag en Dordrecht om maar iets te noemen.
Gemist.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ja, dat zei degene die ik quote al
Dit denk ik ook.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:23 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Een deel, misschien. Net zoals er meer Belgen naar Nederland kwamen toen daar de horeca sloot en het hier nog open was. Maar het andere deel zal thuisblijven en ik ben geneigd dat dat het grotere deel is. Dus heeft het sowieso effect.
Geloof het of niet, maar ziekenhuisopnames komen voort uit besmettingen, welke dus nu toenemen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:24 schreef Rlz12 het volgende:
Daarom is er vanavond een derde ingelaste persconferentie in een paar weken, omdat ze zien dat de ziekenhuisopnamen laag blijven en ons allemaal een compliment te geven dat het zo goed gaat.
Ik denk dat ze vanuit de overheid wel iets tegengas gaan moeten geven aan de verschillende oproepen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Alsof ze verwacht hadden meteen een ommezwaai te zien in de cijfers na die persconferentie bijna 2 weken terug. Dat kan helemaal niet en nieuwe maatregelen zouden dan echt uiterst ongeloofwaardig zijn. Paniekvoetbal spreek je dan over.
Eens, maar vanuit communicatieoogpunt is dat natuurlijk wel lastig. Aan de ene kant de boodschap uitdragen dat het wel aardig gaat, en aan de andere kant juist weer dat het op een aantal vlakken behoorlijk slecht gaat.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:24 schreef Rlz12 het volgende:
Al zou het ook een keer fijn zijn als er aandacht komt voor wat er wél allemaal goed gaat.
Plus de tijd die het kost om grote groepen te vaccineren. Plus de tijd die het kost om te evalueren of het vaccin überhaupt (voldoende) werkt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:30 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik denk dat ze vanuit de overheid wel iets tegengas gaan moeten geven aan de verschillende oproepen.
Aan de ene kant de viruswaanzin partij tot de containmentnu/red team/"veiligheidsregios" aan de andere kant.
Wat is nu precies de lange termijn strategie? Zolang dat een beetje in het midden wordt gelaten zijn er diverse partijen/"experts" die er allemaal wat van vinden maar een lijn zit er niet in.
Die lange termijn strategie zal er toch echt moeten komen zolang er geen vaccin is (als dat uberhaubt al binnen ~6 maanden komt)
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
Dit heeft echt niemand met verstand van zaken durven beweren.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:30 schreef Kickinalfa het volgende:
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
Ja maar.... dat is toch niet straffen? Dat is toch een logisch gevolg van uit de hand lopen? Dan verwachten we toch ook dat de overheid maatregelen neemt? En nee, het loopt nu nog niet uit de hand.quote:[b]Op
Daar doen ze het niet per se voor en straffen is misschien niet de juiste term, maar sommige uitlatingen van de beleidsbepalers zitten er niet ver vandaan:
Bruls na Hemelvaartsdag: "Als dit zo doorgaat, wordt het een zomer vol beperkingen"
Rutte, 24 juni: "Houd afstand anders volgen er meer beperkingen"
Gelukkig bleven de aantallen laag en zijn ze dat nog steeds, waardoor het bleef bij woorden.
Die zes maanden werd voorspeld door een aantal niet nader te noemen experts hier in dit topic. Zo goed als geen enkel persoon met een beetje verstand, laat staan betreffende vaccinologie heeft daar überhaupt over nagedacht.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:30 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik denk dat ze vanuit de overheid wel iets tegengas gaan moeten geven aan de verschillende oproepen.
Aan de ene kant de viruswaanzin partij tot de containmentnu/red team/"veiligheidsregios" aan de andere kant.
Wat is nu precies de lange termijn strategie? Zolang dat een beetje in het midden wordt gelaten zijn er diverse partijen/"experts" die er allemaal wat van vinden maar een lijn zit er niet in.
Die lange termijn strategie zal er toch echt moeten komen zolang er geen vaccin is (als dat uberhaubt al binnen ~6 maanden komt)
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
Mensen met verstand zeggen helemaal geen tijdstip of termijn dat het vaccin klaar is.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Die zes maanden werd voorspeld door een aantal niet nader te noemen experts hier in dit topic. Zo goed als geen enkel persoon met een beetje verstand, laat staan betreffende vaccinologie heeft daar überhaupt over nagedacht.
Ja, maar dat dashboard geeft de situatie van nu aan. En die wordt bepaald door de acties van 2-3 weken geleden. De beruchte 'achteruitkijkspiegel' zeg maar. Dus als je over 2-3 weken een goed dashboard wil hebben moet je nu iets doen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 10:53 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat dashboard is er niet voor niks. De besmettingen alleen zijn geen goede graadmeter om sancties op te leggen. 0 besmettingen is ook helemaal nooit een doel geweest.
Volgens hun website wel: http://www.supermarktberning.nl/quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:34 schreef RipCity het volgende:
Is die supermarkt in Twente alweer open?
Los daarvan wordt het gewoon tijd voor een lange termijnstrategie waarin duidelijkheid geschept wordt, wanneer en bij welke indicator op welke manier er eventueel ingegrepen wordt, en/of versoepeld en op welke manier. Dat ontbreekt nu volkomenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Die zes maanden werd voorspeld door een aantal niet nader te noemen experts hier in dit topic. Zo goed als geen enkel persoon met een beetje verstand, laat staan betreffende vaccinologie heeft daar überhaupt over nagedacht.
Ik denk dat ze dat ook (nog) niet kunnen maken. Dat hangt van zoveel indicatoren af dat je daar niet een kant en klaar plan voor neer kan leggen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Los daarvan wordt het gewoon tijd voor een lange termijnstrategie waarin duidelijkheid geschept wordt, wanneer en bij welke indicator op welke manier er eventueel ingegrepen wordt, en/of versoepeld en op welke manier. Dat ontbreekt nu volkomen
Ik geloof er zelf ook niet in, maar volgens de Jonge komt het mogelijk al in het voorjaar:quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Mensen met verstand zeggen helemaal geen tijdstip of termijn dat het vaccin klaar is.
Daar is dat dashboard JUIST voor ingericht.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:41 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ja, maar dat dashboard geeft de situatie van nu aan. En die wordt bepaald door de acties van 2-3 weken geleden. De beruchte 'achteruitkijkspiegel' zeg maar. Dus als je over 2-3 weken een goed dashboard wil hebben moet je nu iets doen.
Ze moeten er toch een keer aan; helemaal als een vaccin nog langere tijd uit blijft. Telkens dreigen met lockdowns, dan weer versoepelingen, dan weer dreigen met lockdowns vind ik nou niet echt een goed plan voor de lange termijn. Op een gegeven moment heeft de bevolking echt een ander plan nodig. Ik had de hoop dat we ons leven gewoon weer zouden opstarten zolang de ziekenhuizen het allemaal aan zouden kunnen, maar dat bleek ook ijdele hoop, want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:48 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dat ook (nog) niet kunnen maken. Dat hangt van zoveel indicatoren af dat je daar niet een kant en klaar plan voor neer kan leggen.
Maar is dat wel zo of voelt men dat zo? Ik heb ze van de overheid nog niet gehoord om het volledig te willen indammen. De cijfers liegen er niet om maar vooralsnog geen serieuze maatregelen of terugdraaien van versoepelingen. Volgens mij let niets je om je normale leven weer op te pakken. Met een paar restricties voor grote bijeenkomsten en het behoud van 1,5 meter. Als men zich daar strikt aan zou houden en zo goed als alles dan weer kan, is dat toch best even vol te houden? Helaas doet men dit niet allemaal en loopt het daardoor weer uit de hand. Dat ze dan met 'dreigementen' komen, tja, had je liever onverwacht maatregelen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze moeten er toch een keer aan; helemaal als een vaccin nog langere tijd uit blijft. Telkens dreigen met lockdowns, dan weer versoepelingen, dan weer dreigen met lockdowns vind ik nou niet echt een goed plan voor de lange termijn. Op een gegeven moment heeft de bevolking echt een ander plan nodig. Ik had de hoop dat we ons leven gewoon weer zouden opstarten zolang de ziekenhuizen het allemaal aan zouden kunnen, maar dat bleek ook ijdele hoop, want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:10 schreef Mammietje het volgende:
Maar is dat wel zo of voelt men dat zo? Ik heb ze van de overheid nog niet gehoord om het volledig te willen indammen. De cijfers liegen er niet om maar vooralsnog geen serieuze maatregelen of terugdraaien van versoepelingen.
Het grootste probleem met alles is dat het gesprek er eigenlijk nog steeds niet over gaat of we kunnen herleiden hoe cijfers nu daadwerkelijk te interpreteren zijn. In het staatje dat ze dagelijks uitsturen lijkt het nog steeds dat 20% in het ziekenhuis terecht komt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
Want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.
Eens, ze zouden wel wat duidelijker mogen zijn. Ook daadkrachtiger en doorpakkender wat mij betreft.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:15 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
Het hele plan is toch juist geweest om waar mogelijk af te schalen en waar nodig op te schalen? Dat is ook precies wat er gebeurt. Maar wel met de waarschuwing dat het wel van belang is dat men zich aan de afspraken houdt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze moeten er toch een keer aan; helemaal als een vaccin nog langere tijd uit blijft. Telkens dreigen met lockdowns, dan weer versoepelingen, dan weer dreigen met lockdowns vind ik nou niet echt een goed plan voor de lange termijn. Op een gegeven moment heeft de bevolking echt een ander plan nodig. Ik had de hoop dat we ons leven gewoon weer zouden opstarten zolang de ziekenhuizen het allemaal aan zouden kunnen, maar dat bleek ook ijdele hoop, want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.
Dat kunnen ze simpelweg niet doen. De uitspraken die voor vandaag gelden zijn over een maand misschien achterhaald en als de overheid fout zat worden ze daar op afgerekend en verliest het haar geloofwaardigheid. Als belangengroep "de blije roker" er naast zit interesseert het niemand ene hol en kunnen ze een maand later weer wat roeptoeteren.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:15 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
"We moeten het virus eronder krijgen".quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
Ja, dat soort loze kreten.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:34 schreef Za het volgende:
[..]
"We moeten het virus eronder krijgen".
Het zijn groepen die geen beleid maken, welke risicos bedoel je dan?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:32 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat kunnen ze simpelweg niet doen. De uitspraken die voor vandaag gelden zijn over een maand misschien achterhaald en als de overheid fout zat worden ze daar op afgerekend en verliest het haar geloofwaardigheid. Als belangengroep "de blije roker" er naast zit interesseert het niemand ene hol en kunnen ze een maand later weer wat roeptoeteren.
Ik werd ook onpasselijk van alle belangengroepjes die vonden dat ze het allemaal beter wisten. Ik had als overheid gezegd dat die groepen dan ook maar zelf de risico's moeten gaan dragen.
Ik heb een paar keer iets gepost hierover, maar niemand haakt erop in.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:08 schreef zalkc het volgende:
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
Hoe stel je je voor dat die ruimte wordt beperkt door de overheid?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:15 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
Volgens mij neemt het % positieve tests wel toe, bij minder tests.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:42 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb een paar keer iets gepost hierover, maar niemand haakt erop in.
De besmettingen nemen toch juist af de laatste weken getuige de cijfers?
Wanneer je familieleden/huisgenoten/close contacts van bewezen besmette personen gaat testen, al weken, en het percentage besmette personen loopt desondanks slechts met 1 procent op is er een afname gaande.
Immers raakt 50-60 procent besmet in de huiselijke kring (weliswaar van de setting bekenden) maar bij elke 600 besmettingen zal er een mate van huiselijke kring zijn, en close contacts. Plus zal elk via een familielid huisgenoot of close contact besmet persoon zelf ook weer andere close contacts hebben die dan bewezen in contact zijn geweest met een besmet persoon, en dat patroon herhaalt zich dagelijks, en toch neemt het percentage dat positief test slechts toe met 1%, ondanks de enorme en steeds groter wordende poel met potentiële misschien zelfs verwacht besmette personen (welke voorheen buiten beeld bleven of zelfs niet getest werden) en voldoende testcapaciteit.
431.000quote:
Nous sommes en guerre en meer van dat soort kretelogie of dat het virus een spoortje heeft van welwillendheid en keuze.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:34 schreef Za het volgende:
[..]
"We moeten het virus eronder krijgen".
Klinkt als een voetbaltrainer in de vijfde klasse. 'We vreten ze vandaag op jongens!'quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nous sommes en guerre en meer van dat soort kretelogie of dat het virus een spoortje heeft van welwillendheid en keuze.
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Die app loopt als een trein qua downloads
Zo is het maar netquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
Same. Deze app ligt nu onder een gigantisch vergrootglas. Een app als candy crush vertrouw ik minder.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
En het meest vervelende is dat de AP nu wel loopt te mekkeren over gegevens die met Google of Apple uitgewisseld zouden worden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
Waren ze maar vaker zo voortvarend.quote:Apple and Google will not receive identifying information
about the user, location data, or information about any other devices the user has been in
proximity of
Privacy is in deze tijd sowieso een illusie ik ben daar allemaal niet zo druk mee bezig eerlijk gezegd. Als je bij de AH even broodjes gaat halen ben je al zes keer gefilmd door allerlei surveillance camera's..quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
Blijft stabilisatie in mijn ogenquote:
Ik gok maar zo dat jij als voetbalsupporter ook wel wat gewend bent als het aankomt op schenden van privacy.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Privacy is in deze tijd sowieso een illusie ik ben daar allemaal niet zo druk mee bezig eerlijk gezegd. Als je bij de AH even broodjes gaat halen ben je al zes keer gefilmd door allerlei surveillance camera's..
En het is voor een goed doel
Inclusief dinsdageffectquote:
Netjesquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:19 schreef noodgang het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(https://t.co/CSg3RREYsl)
Overleden: 3
Totaal: 6175 https://t.co/UzjZ24CoVY
is dat zo ?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:35 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja maar.... dat is toch niet straffen? Dat is toch een logisch gevolg van uit de hand lopen? Dan verwachten we toch ook dat de overheid maatregelen neemt? En nee, het loopt nu nog niet uit de hand.
Als je tegen je kind zegt dat het niet op de grote straat mag komen, en het kind doet dat bij herhaling toch en buurmeisje loopt nu ook mee, dan mag het toch niet meer alleen buiten spelen? Dat is niet om het kind te straffen maar om het veilig te houden.
Ik denk dat wij ook niet goed alles overzien. De overheid heeft natuurlijk veel meer info dan wij. Wij weten niet wat er allemaal meespeelt. Bijvoorbeeld info over de restschade die oud-patiënten ondervinden of druk van het buitenland (waarvan er steeds meer ons op 'rood' zetten). Daarnaast is er nu een relatief jonge groep besmet, maar wat als er met deze hoeveelheden hierna de ouderen weer aan de beurt zijn, hoe hard loopt het dan op met de opnames? Zullen ze toch rekening mee moeten houden.
Snoeihard ingrijpen blijft gewenst, over 2 weken puilen de ziekenhuizen uit.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Inclusief dinsdageffect.
Vorige week 779.
Dalende Rquote:Op 31 juli was het reproductiegetal R gemiddeld 1.19 (1.10 –1.29, 95% betrouwbaarheidsinterval).
Kap daar nou eens mee, dat zegt echt helemaal niemand.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:22 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Snoeihard ingrijpen blijft gewenst, over 2 weken puilen de ziekenhuizen uit.
Ja jij denkt nu ook, niks aan de hand.... Maar iedereen weet dat er 2 weken vertraging zit tussen besmettingen en ziekenhuisopnames.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kap daar nou eens mee, dat zegt echt helemaal niemand.
Wat bedoel je precies? Wel regelmatig te maken gehad met agressief politieoptreden. Dat je ineens moet rennen voor je leven om geen stokslagen te krijgen terwijl je alleen op een fucking tram staat te wachtenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik gok maar zo dat jij als voetbalsupporter ook wel wat gewend bent als het aankomt op schenden van privacy.
Ik werd er in elk geval nooit zo vrolijk van in de tijden dat ik nog regelmatig uitwedstrijden bezocht in het Nederlands betaald voetbal.
Dat er vanuit de overheid duidelijker wordt gecommuniceerd over wat "wij" acceptabel vinden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe stel je je voor dat die ruimte wordt beperkt door de overheid?
Keurig hoor! Rutte mag echt wel even oppassen met wat voor debiele maatregelen hij vanavond gaat komen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:21 schreef _serial_ het volgende:
Status 18-8
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6175
Uitschieters (+10 en meer)
+121 Amsterdam (was +106)
+58 Rotterdam (was +45)
+39 Den Haag (was +45)
+13 Tilburg (was +3)
+10 Utrecht (was +13)
Nu nog even rapport doorspitten
Gewoon alles eigenlijk wel. Verplichte combi's met naamregistraties, agressieve stewards bij de fouillering, verplicht een kwartier lang opgehokt in de bus bij het stadion terwijl je gigantisch moest pissen maar er niet uit mocht omdat er net een groep van de harde kern van de tegenstander buiten stond.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Wel regelmatig te maken gehad met agressief politieoptreden. Dat je ineens moet rennen voor je leven om geen stokslagen te krijgen terwijl je alleen op een fucking tram staat te wachten
Er is altijd wel een vage verklaring te bedenken. Of er was gewoon helemaal niks aan de hand.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:25 schreef Remco het volgende:
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
Ik "ook" mits op grond van supervisie waaraan ik mijn rechten aan ontleen zodat er geen oplegde willekeur ontstaat door lokaal aangestelde ambtenaren.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:56 schreef capricia het volgende:
Ik ben juist heel erg voor lokale maatregelen.
En dit.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Keurig hoor! Rutte mag echt wel even oppassen met wat voor debiele maatregelen hij vanavond gaat komen.
Waarschijnlijk is de verhouding gewoon nagenoeg hetzelfde als in maart. Alleen als je de verhouding met een week vertraging tussen besmetting en opname doorrekent het realistisch is dat op het moment dat er 104 mensen op de IC komen het een realistische schatting is dat daar als je iedereen op dezelfde manier al nu zou testen er 10.000 positieve gevallen uit zouden komen een week ervoor.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:25 schreef Remco het volgende:
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
Word je niet een beetje moe van jezelf?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:24 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ja jij denkt nu ook, niks aan de hand.... Maar iedereen weet dat er 2 weken vertraging zit tussen besmettingen en ziekenhuisopnames.
Ja absoluut waar, ze behandelen je geregeld als klapvee/hooligan/agressief stuk stront. Voetbalsupporter = hooligan! Lekker generiek allemaal, gelukkig is een (vol) stadion bezoeken voorlopig nog geen optiequote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gewoon alles eigenlijk wel. Verplichte combi's met naamregistraties, agressieve stewards bij de fouillering, verplicht een kwartier lang opgehokt in de bus bij het stadion terwijl je gigantisch moest pissen maar er niet uit mocht omdat er net een groep van de harde kern van de tegenstander buiten stond.
Niet zozeer sec privacy maar wel behandeld worden als vee.
Het feit dat veel zaken zich momenteel buiten afspelen waar de kans op besmetting minimaal is, geen grote indoor events, betere weerstand, een virus wat helemaal niet zo sterk is als hij lijkt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:25 schreef Remco het volgende:
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
Ik lig helemaal in een deuk, jouw act is echt zo vreselijk grappig. En ook zo nieuw, nog niet eerder vertoond.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:24 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ja jij denkt nu ook, niks aan de hand.... Maar iedereen weet dat er 2 weken vertraging zit tussen besmettingen en ziekenhuisopnames.
Het is ook moeilijk evalueren als je in het wilde weg allemaal maatregelen en richtlijnen door elkaar heen uitvaardigt maar geen idee hebt in welke mate een bepaalde maatregel eigenlijk nut heeft in de praktijk.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:34 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het feit dat veel zaken zich momenteel buiten afspelen waar de kans op besmetting minimaal is, geen grote indoor events, betere weerstand, een virus wat helemaal niet zo sterk is als hij lijkt.
We kunnen een heel boekwerk opschrijven maar we weten nog steeds niet wat nou wel en wat niet werkt. Die tweede golf gaat in september in ieder geval niet komen.
Schrikeffect, ik heb al eerderr gezegd dat een regionale lockdown misbruikt kan worden als waarschuwingquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:35 schreef Simmertje het volgende:
Heb vaak genoeg achter de maatregelen gestaan maar snap niet helemaal waarom we nu opeens extra maatregelen nodig hebben. Ja, we hadden een kleine groei/golf maar deze lijkt helemaal niet door te zetten zonder extra maatregelen. Waarom dan nu opeens wel?
3500 meer dan een week eerder.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:36 schreef Elan het volgende:
Voordat we gaan juichen is het natuurlijk wel belangrijk om te weten hoeveel mensen zich hebben laten testen.
quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:36 schreef Elan het volgende:
Voordat we gaan juichen is het natuurlijk wel belangrijk om te weten hoeveel mensen zich hebben laten testen.
Dat weten we alquote:In de afgelopen week hebben ruim 102.000 mensen laten testen in de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst teststraten, 3.500 mensen meer dan de week daarvoor. Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week 3,5% is ongeveer gelijk gebleven.
quote:
quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:36 schreef Elan het volgende:
Voordat we gaan juichen is het natuurlijk wel belangrijk om te weten hoeveel mensen zich hebben laten testen.
Benieuwd hoe Hugo deze cijfers vanavond gaat spinnen.quote:In de afgelopen week hebben ruim 102.000 mensen laten testen in de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst teststraten, 3.500 mensen meer dan de week daarvoor. Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week 3,5% is ongeveer gelijk gebleven.
Als ik het goed lees was het aantal positieve testen (procentueel gezien) gelijk aan de week ervoorquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:36 schreef Elan het volgende:
Voordat we gaan juichen is het natuurlijk wel belangrijk om te weten hoeveel mensen zich hebben laten testen.
Dat het totaal aan besmettingen blijft stijgenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:38 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
Benieuwd hoe Hugo deze cijfers vanavond gaat spinnen.
Daarmee voorkom je niet dat er allerlei 'experts' in de media podium krijgen om allerlei zaken te roepen. Dat is niet te voorkomen. En als die mensen podium krijgen, zijn er mensen die daarin mee gaan. Kan de overheid nog zo transparant communiceren, dat blijf je toch houden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:27 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat er vanuit de overheid duidelijker wordt gecommuniceerd over wat "wij" acceptabel vinden.
Dat er een plan ligt dat er bij X (besmettingen/opnames/druppels regen/whatever) de volgende maatregelen worden getroffen.
Dat de maatregelen bij de overheid liggen en niet ter beslissing bij lokale bestuurders.
Maar je moet ook uitkijken dat je niet de geloofwaardigheid aan het verliezen bent op deze manier. Wanneer het straks in de herfst/winter misschien echt nodig is dan nemen veel mensen je niet meer serieus.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:37 schreef zalkc het volgende:
[..]
Schrikeffect, ik heb al eerderr gezegd dat een regionale lockdown misbruikt kan worden als waarschuwing
Ik geef je het ook maar te doen, het omgaan met massapsychologiequote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:39 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Maar je moet ook uitkijken dat je niet de geloofwaardigheid aan het verliezen bent op deze manier. Wanneer het straks in de herfst/winter misschien echt nodig is dan nemen veel mensen je niet meer serieus.
Die cijfers zijn niet goed genoeg voor hem, we moeten dat virus eronder krijgen. Dat zal hij (samen met Rutte) wel blijven herhalen. Dat het virus nog niet klaar voor ons is, etc. Zie ze ook wel herhalen dat het er over 2-3 weken weer compleet anders uit kan zien en dat we niet te positief moeten worden. En natuurlijk nog meer vingertjes richting de jongeren.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:38 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
Benieuwd hoe Hugo deze cijfers vanavond gaat spinnen.
Dat is juist positief zolang de zorg niet overbelast raakt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:38 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat het totaal aan besmettingen blijft stijgen
Aantal tests. Als het aantal tests niet boven 100.000 per week ligt komt de GGD langs de deur om een wattenstaaf in je neus te stoppen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:39 schreef Da_Sandman het volgende:
Nu ook het percentage positieve tests op het totaal aantal tests niet toeneemt, naar wat moeten we nu gaan kijken om bezorgd te kunnen blijven?
Je mist de clue, het totaal zal altijd stijgen, net als het aantal doden, er zullen er niet ineens 1000 tot leven komenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:40 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat is juist positief zolang de zorg niet overbelast raakt.
Government induced nasal rape! Cool!quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Aantal tests. Als het aantal tests niet boven 100.000 per week ligt komt de GGD langs de deur om een wattenstaaf in je neus te stoppen.
Dat ook maar ook om de haalbaarheid te testen van zo'n lockdown en te testen waar de potentiële problemen zich voor zullen doen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:37 schreef zalkc het volgende:
[..]
Schrikeffect, ik heb al eerderr gezegd dat een regionale lockdown misbruikt kan worden als waarschuwing
Flevoland, met name Almere was ook wel problematisch vorige week, hoe staat het er daar voor?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:42 schreef Ven1972 het volgende:
Ik heb afbeeldingen van Thom Ivar van Dijk via zijn Twitter goed bekeken, dat de grafiek onder alle provincies lichtjes gaan dalen tegen over afgelopen weken. Op zich gaat het nog niet goed in Amsterdam met hun besmettingscijfers, elders in Rotterdam is gelukkig wel fors gedaald. Verder blijft gegevens veel gelijk aan vorige week zoals het RIVM net heeft gemeld.
Dat het aantal besmettingen nog steeds best hoog ligt? (niet dat ik dat beweer, maar het is nou ook niet dat de cijfers naar beneden gegaan zijn)quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:38 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
Benieuwd hoe Hugo deze cijfers vanavond gaat spinnen.
Of je spreekt als burgemeester nog een keer de groepen aan waar kennelijk problemen zitten.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:42 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat ook maar ook om de haalbaarheid te testen van zo'n lockdown en te testen waar de potentiële problemen zich voor zullen doen.
Regeren is tenslotte vooruit kijken. Op zich wel mee eens trouwens, maar zeg dat er wel eerlijk bij en ga mensen niet kansloos bestraffend toespreken.
Ik ben wel benieuwd ja... Als hij nu een streng en vermanend verhaal ophangt kan dat ten koste van het draagvlak gaan.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Die cijfers zijn niet goed genoeg voor hem, we moeten dat virus eronder krijgen. Dat zal hij (samen met Rutte) wel blijven herhalen. Dat het virus nog niet klaar voor ons is, etc. Zie ze ook wel herhalen dat het er over 2-3 weken weer compleet anders uit kan zien en dat we niet te positief moeten worden. En natuurlijk nog meer vingertjes richting de jongeren.
1209 klinkt percentueel gezien niet als heel veel, of wel?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken waarvan de setting bekend was (1209)
53.3% thuissituatie = geen flauw idee waar het vandaan komt toch?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:
Week 34: RIVM Rapport
Van 10 tot 16 augustus :
103870 tests, waarvan 3678 positief (3.5%, daling 0,1%)
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken waarvan de setting bekend was (1209)
53.3% thuissituatie (643)
15.5% familie (187)
9.3% medereiziger / reis / vakantie (113)
8.0% verpleegtehuis (97)
6.9% Kennissen en vrienden (83)
7.8% werk (94)
3.9% feest, verjaardag, borrel (47)
2.9% Horeca (35)
2.8% overig (34)
1.1% Vrijetijdsbesteding (13)
0.6% Studentenvereniging/activiteit (7)
0.3% Overige gezondheidzorg (4)
0.1% school/kinderopvang (1)
BCO :
Week 32 Meldingen 4045 onderzocht, 569 gevonden via BCO
Leeftijdsverdeling afgelopen 2 weken
0-9 82 (1.0%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
10-19 898 (11.2%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
20-29 2559 (31.9%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
30-39 1333 (16.6%) - 8 ziekenhuis - 0 overleden
40-49 1047 (13.1%) - 3 ziekenhuis - 0 overleden
50-59 1130 (14.1%) - 13 ziekenhuis - 0 overleden
60-69 535 (6.7%) - 20 ziekenhuis - 2 overleden
70-79 245 (3.1%) - 15 ziekenhuis - 9 overleden
80-80 139 (1.7%) - 15 ziekenhuis - 10 overleden
90+ 50 (0.6%) - 4 ziekenhuis - 4 overleden
Volgens mij hebben ze dat weer onder controle, wat het ook wel weer lichtjes heeft gedaald.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Flevoland, met name Almere was ook wel problematisch vorige week, hoe staat het er daar voor?
Bij die grafiek linksonder zou je eigenlijk het aantal tests erbij moeten zetten.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:46 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]
je ziet toch wel een knik naar beneden
Vorige week 779. Afgelopen dagen was het ook lager dan een week eerder. Cijfers zijn wel degelijk lager dus. Dat is natuurlijk nog maar een paar dagen, maar toch. Goed begin weer.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat het aantal besmettingen nog steeds best hoog ligt? (niet dat ik dat beweer, maar het is nou ook niet dat de cijfers naar beneden gegaan zijn)
Iemand moet toch iets negatiefs zeggen bij gebrek aan de zwartkijkers in dit topic?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik lig helemaal in een deuk, jouw act is echt zo vreselijk grappig. En ook zo nieuw, nog niet eerder vertoond.
Dit dus. Vorige keer was een waarschuwing, sinds die waarschuwing zijn de besmettingen niet gestegen en zelfs licht gedaald. Waarom dan toch extra maatregelen, daarmee creëer je echt echt verlies in geloofwaardigheid.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:46 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd ja... Als hij nu een streng en vermanend verhaal ophangt kan dat ten koste van het draagvlak gaan.
Helemaal als er nog extra maatregelen bij zouden komen.
Ik gok dat in 9/10 gevallen als er 1 in een gezin het heeft de partner het ook heeft.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:47 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
53.3% thuissituatie = geen flauw idee waar het vandaan komt toch?
Je kan niet zomaar uit het niets in een thuis situatie iets opgelopen zijn.
Als een heel gezin het heeft lijkt het me plausibeler dat ze het thuis opgelopen hebben dan dat ze het allemaal individueel elders opgelopen hebben.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:47 schreef indiaantje89 het volgende:
53.3% thuissituatie = geen flauw idee waar het vandaan komt toch?
Och, Hugo blijkt langzaam een ster te zijn in zaken in de verkeerde volgorde of precies op het verkeerde moment te doen. En dan komt er nog het liegen en draaien over zaken bij. Zoals de case GGD, of de case Gommers of, inmiddels al weer wat weggezakt, de excuses die hij moest maken over zijn beschuldiging van het asociaal testbeleid door het UMCG. Om maar even wat dingetjes te noemen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:38 schreef MichaelScott het volgende:
Benieuwd hoe Hugo deze cijfers vanavond gaat spinnen.
4013 (deze week) om 4036 (vorige week), dat is geen significante daling. Die dagkoers zeggen me niet zoveel, die zijn aan zoveel factoren onderhevig...quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Vorige week 779. Afgelopen dagen was het ook lager dan een week eerder. Cijfers zijn wel degelijk lager dus. Dat is natuurlijk nog maar een paar dagen, maar toch. Goed begin weer.
Ja, eens. Terwijl hij dat draagvlak hard genoeg nodig gaat hebben wanneer het wel écht nodig is. Telkens maar je bevolking toespreken met ''foei'' achtige uitspraken gaat hem geen good will opleveren op de lange termijn. Niet met deze cijfers. Helemaal sinds het sinds z'n vorige speech inderdaad alleen maar beter gaat.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:46 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd ja... Als hij nu een streng en vermanend verhaal ophangt kan dat ten koste van het draagvlak gaan.
Helemaal als er nog extra maatregelen bij zouden komen.
Daarom is het ook geen 100%.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:47 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
53.3% thuissituatie = geen flauw idee waar het vandaan komt toch?
Je kan niet zomaar uit het niets in een thuis situatie iets opgelopen zijn.
Dat snap ik, maar het komt niet echt overeen met de rest van de cijfers. Beetje nutteloze statistiek.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als een heel gezin het heeft lijkt het me plausibeler dat ze het thuis opgelopen hebben dan dat ze het allemaal individueel elders opgelopen hebben.
Dat die Turkse mensen dat doen is natuurlijk niet slim, maar ook niet verboden. Daar kan een gemeente niet zoveel aan veranderen. Behalve groepsvorming weer inperken, maar daarmee tref je ook Henk en Ingrid die hun Zilveren huwelijk willen vieren terwijl ze keurig alle denkbare regel in acht nemen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Of je spreekt als burgemeester nog een keer de groepen aan waar kennelijk problemen zitten.
Als toch weer blijkt dat er b.v. Turkse bruiloften met honderden mensen zijn gehouden dan moet je daar je aandacht op richten en niet op Truus die haar mondkapje was vergeten toen ze een brood ging kopen.
Ik gok dat er mogelijkheden worden aangekondigd, dat de veiligheidsregio een quaranteine mag controleren of iets dergelijks. Niet zozeer een directe maatregel maar een instrument. (Hoewel ik Bruls wel heel gevaarlijk vond klinken gisteren, dictator in de dop)quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:48 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Dit dus. Vorige keer was een waarschuwing, sinds die waarschuwing zijn de besmettingen niet gestegen en zelfs licht gedaald. Waarom dan toch extra maatregelen, daarmee creëer je echt echt verlies in geloofwaardigheid.
Eerst lopen zaniken dat hooibaal te negatief is, en dan zelf een iriitante act van stal halen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Iemand moet toch iets negatiefs zeggen bij gebrek aan de zwartkijkers in dit topic?
Thuissituatie wordt genoteerd als er geen andere setting opgegeven zijn (niet uit eten, geen verjaardag, werk, ov, etc) - het kan inderdaad best zijn dat iemand in die privé situatie elders een besmetting heeft opgedaan.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:47 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
53.3% thuissituatie = geen flauw idee waar het vandaan komt toch?
Je kan niet zomaar uit het niets in een thuis situatie iets opgelopen zijn.
Er is toch nog helemaal niet duidelijk of er extra maatregelen komen en zo ja, wat voor maatregelen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:48 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Dit dus. Vorige keer was een waarschuwing, sinds die waarschuwing zijn de besmettingen niet gestegen en zelfs licht gedaald. Waarom dan toch extra maatregelen, daarmee creëer je echt echt verlies in geloofwaardigheid.
Waarom zou dat niet overeenkomen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:50 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar het komt niet echt overeen met de rest van de cijfers. Beetje nutteloze statistiek.
Nice.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:47 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze dat weer onder controle, wat het ook wel weer lichtjes heeft gedaald.
Of de likes op de nieuwe video van Abid wel toenemen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:39 schreef Da_Sandman het volgende:
Nu ook het percentage positieve tests op het totaal aantal tests niet toeneemt, naar wat moeten we nu gaan kijken om bezorgd te kunnen blijven?
Ja, je moet wat om in je eigen kunnen en maatregelen te blijven geloven, niet meer dan logisch. Helaas is een virus er niet onder te krijgen met NPI's, maar enkel (licht) te onderdrukken tot er wel een medische oplossing is. Een virus doet wat een virus doet, namelijk verspreiden onder mensen die er bevattelijk voor zijn. Daarom is het in het kader van toch de mogelijkheid tot groepsimmuniteit prima dat jongeren/mensen onder de 50 positief testen (al moet er zeker aandacht blijven voor en onderzoek naar langdurige/blijvende schade, maar hier is covid-19 echt niet uniek in). Echter is er al met grootse middelen ingezet op een vaccin als enige oplossing, dus een strategie voor groepsimmuniteit zal niet gekozen worden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Die cijfers zijn niet goed genoeg voor hem, we moeten dat virus eronder krijgen. Dat zal hij (samen met Rutte) wel blijven herhalen. Dat het virus nog niet klaar voor ons is, etc. Zie ze ook wel herhalen dat het er over 2-3 weken weer compleet anders uit kan zien en dat we niet te positief moeten worden.
Dat is het mallotige, je kan iemand niet verwijten dat die maatregelen neemt ter bescherming.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:59 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat kan zulke lui geen moer schelen volgens mij. Zij zullen er later nooit op worden afgerekend als ze teveel maatregelen hebben genomen. Als men juist vindt dat het te weinig was, dan zit je met gezichtsverlies en daar zijn ze nogal gevoelig voor.
Zo'n beetje alle personen die overlijden zijn rond de 80. Die gaan anders nooit dood. Hiervoor gooien we het land op slot.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:
Week 34: RIVM Rapport
Van 10 tot 16 augustus :
103870 tests, waarvan 3678 positief (3.5%, daling 0,1%)
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken waarvan de setting bekend was (1209)
53.3% thuissituatie (643)
15.5% familie (187)
9.3% medereiziger / reis / vakantie (113)
8.0% verpleegtehuis (97)
6.9% Kennissen en vrienden (83)
7.8% werk (94)
3.9% feest, verjaardag, borrel (47)
2.9% Horeca (35)
2.8% overig (34)
1.1% Vrijetijdsbesteding (13)
0.6% Studentenvereniging/activiteit (7)
0.3% Overige gezondheidzorg (4)
0.1% school/kinderopvang (1)
BCO :
Week 32 Meldingen 4045 onderzocht, 569 gevonden via BCO
Leeftijdsverdeling afgelopen 2 weken
0-9 82 (1.0%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
10-19 898 (11.2%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
20-29 2559 (31.9%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
30-39 1333 (16.6%) - 8 ziekenhuis - 0 overleden
40-49 1047 (13.1%) - 3 ziekenhuis - 0 overleden
50-59 1130 (14.1%) - 13 ziekenhuis - 0 overleden
60-69 535 (6.7%) - 20 ziekenhuis - 2 overleden
70-79 245 (3.1%) - 15 ziekenhuis - 9 overleden
80-80 139 (1.7%) - 15 ziekenhuis - 10 overleden
90+ 50 (0.6%) - 4 ziekenhuis - 4 overleden
Helemaal mee eens!quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:53 schreef Vallon het volgende:
Tegelijkertijd worden de consequenties vanuit andere onderwegingen, en-passant, zonder mogelijkheid van repliek, ondergeschikt gemaakt aan de Heilige Missie. Het individu heeft daar verder geen keuze in. Het is vooral religie wat dan de drijfveer wordt.
Wat zinniger is om Covid19 als A-ziekte te herclassificeren. Daarmee ontdoe je het ook van de waanzin dat bestuurders ook "gedwongen" worden om die maatregelen te nemen.
Virus is niet anders, de manier waarop wij er mee omgaan en de kennis die we hebben is veel beter dan in maart.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Zou het kunnen dat het virus gemuteerd is tot een zwakke variant?
Nu lijkt het inderdaad maar een griepje tov maart.
quote:Soorten coronapatiënten
Gommers beschrijft drie soorten coronapatiënten. De patiënt met ‘laten we zeggen de klassieke longontsteking’, de patiënt die last krijgt van bloedstolsels en de patiënt met een overreactie van het immuunsysteem. ‘Voor al deze categorieën weten we nu veel beter wat we kunnen doen om de klachten te verminderen. In maart wisten we dat niet, die maand hebben we echt nodig gehad om te leren. Ja, dat heeft levens gekost, kan je achteraf zeggen. Er zijn mensen gestorven aan bloedstolsels in de hersenen en de longen die we niet op tijd herkend hebben; we gaven toen nog geen bloedverdunners’, zegt hij in het AD.
Dexamethason
Ook de kennis over de toepassing van bepaalde medicijnen, zoals ontstekingsremmer dexamethason, is volgens hem toegenomen. Gommers: ‘De sterfte neemt met 30 procent af, bleek uit een Britse studie. Als mensen dat nemen, belanden ze minder snel op de ic, en hebben ze minder zuurstof nodig op de gewone afdeling in het ziekenhuis. Bij ons zit het middel nu al standaard in het behandelprotocol. Je zou er zelfs mee kunnen beginnen als mensen nog thuis zijn, als uit de bloedprik blijkt dat ze er baat bij kunnen hebben. Met alles wat we nu weten en hebben zal de druk op de ic’s moeten afnemen en gaan we mensen minder snel op de intensive care zien.’
https://www.medischcontac(...)nder-snel-op-ic-.htm
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat nu de gemiddelde tijd is tussen het positief getest worden en opname. In maart gingen ze pas testen op het moment dat je op een brancard binnen kwam. Ik vraag me af hoe dat nu is qua tijd.quote:
Percentage ligt anders, slechts van een derde of een kwart is de setting bekend, en daar dan weer de helft van zou besmet zijn in de thuissituatie, dus een zesde of een achtste van het totaal.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:47 schreef indiaantje89 het volgende:
53.3% thuissituatie = geen flauw idee waar het vandaan komt toch?
Je kan niet zomaar uit het niets in een thuis situatie iets opgelopen zijn.
Landelijk gezien zeker maar Amsterdam en Rotterdam dan?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:00 schreef byah het volgende:
Zou echt belachelijk zijn als er op basis van deze cijfers tot nieuwe maatregelen wordt overgegaan
Zoals het algemeen werkt met statistiek, al heb je een 1/3 van de gegevens kan je er bijna vanuit gaan dat de andere 2/3 ongeveer hetzelfde is.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:01 schreef Za het volgende:
[..]
Percentage ligt anders, slechts van een derde of een kwart is de setting bekend, en daar dan weer de helft van zou besmet zijn in de thuissituatie, dus een zesde of een achtste van het totaal.
Oftewel 7/8 loopt het elders op, en de rest via een elders besmette huisgenoot.
Als je ze ze sec naast elkaar legt is het een daling. Hoe je het ook bekijkt. Leg je er de enorme stijging van de week daarvoor (zo'n 1500) naast is het in de context best een significante daling.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
4013 (deze week) om 4036 (vorige week), dat is geen significante daling. Die dagkoers zeggen me niet zoveel, die zijn aan zoveel factoren onderhevig...
Om te bepalen dat de helft van de eekhoorns mannetjes zijn hoef je ze niet allemaal te tellenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zoals het algemeen werkt met statistiek, al heb je een 1/3 van de gegevens kan je er bijna vanuit gaan dat de andere 2/3 ongeveer hetzelfde is.
Dat is in dit geval onmogelijk.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
Zoals het algemeen werkt met statistiek, al heb je een 1/3 van de gegevens kan je er bijna vanuit gaan dat de andere 2/3 ongeveer hetzelfde is.
Klopt, de verpersoonlijking hiervan loopt rond in New York met de naam Cuomo. Overigens ook precies de reden dat mensen zo graag deze regels volgen en dan anderen de maat nemen. Voelt zo goed om je een held te voelen en een redder van mensenlevens en het was nog nooit zo makkelijk.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is het mallotige, je kan iemand niet verwijten dat die maatregelen neemt ter bescherming.
Het is geen onverschiligheid maar de bestuurder vermaakt zich tot Messias: it feels so Good to Save the World.
Elk argument tegen de maatregelen, loopt stuk omdat niet kan worden aangetoond dat zonder maatregel, het ook goed genoeg is.
Men kan immers net als bij bewijs, niet in alle gevallen aantonen dat iets niet waar -of daarmee nodig kan zijn.
Vervolgens krijg je dan de kromme situatie, die er nu is: voorkomen van besmettingen ongeacht of de zo ja er gevolgen zijn die, zo ja, verder geen impact heeft.
Tegelijkertijd worden de consequenties vanuit andere onderwegingen, en-passant, zonder mogelijkheid van repliek, ondergeschikt gemaakt aan de Heilige Missie. Het individu heeft daar verder geen keuze in. Het is vooral religie wat dan de drijfveer wordt.
Wat zinniger is om Covid19 als A-ziekte te herclassificeren. Daarmee ontdoe je het ook van de waanzin dat bestuurders ook "gedwongen" worden om die maatregelen te nemen.
In de regio Rotterdam-Rijnmond is al een paar dagen het aantal besmettingen aan het dalen:quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Landelijk gezien zeker maar Amsterdam en Rotterdam dan?
Dat werkt toch niet zo in dit geval? Tweederde heeft kennelijk geen idee, dat is dan niet in de thuissituatie, anders zouden ze dat wel weten omdat een huisgenoot bijvoorbeeld besmet is geweest.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:05 schreef zalkc het volgende:
[..]
Om te bepalen dat de helft van de eekhoorns mannetjes zijn hoef je ze niet allemaal te tellen
Heel goed nieuws wel. Dat scheelt enorm.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Virus is niet anders, de manier waarop wij er mee omgaan en de kennis die we hebben is veel beter dan in maart.
[..]
Beter zo dan messias Bolsonaro toch?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:06 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Klopt, de verpersoonlijking hiervan loopt rond in New York met de naam Cuomo. Overigens ook precies de reden dat mensen zo graag deze regels volgen en dan anderen de maat nemen. Voelt zo goed om je een held te voelen en een redder van mensenlevens en het was nog nooit zo makkelijk.
Zal meer voor de echt grotere brandhaarden gaan gelden. Zou bijvoorbeeld wederom naaiend zijn als ze voor de hele horeca weer nieuwe maatregelen opleggen i.p.v. alleen de steden waar er vele besmettingen vormen. Denk dat in Amsterdam en Rotterdam sowieso wel de horeca weer iets zal veranderen. Voor de rest wordt het maar weer afwachten wat er gaat komen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:00 schreef byah het volgende:
Zou echt belachelijk zijn als er op basis van deze cijfers tot nieuwe maatregelen wordt overgegaan
Dat is mooi maar het probleem is dat de besmettingen (onder de huidige maatregelen) blijkbaar ook vrij rap weer explosief kunnen toenemen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:07 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
In de regio Rotterdam-Rijnmond is al een paar dagen het aantal besmettingen aan het dalen:
- Dit weekend 278 (gemiddeld 92 per dag)
- Gister 76
- Vandaag 58
Is toch een positieve trend? Lijkt me ook niet dat je daar ineens paniekvoetbal moet gaan spelen, hooguit dat huidige maatregelen verlengd worden als die blijken te werken.
Die geloofde altijd al iets te veel in zichzelf, maar nu bevindt hij zich in een groter gezelschap.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Beter zo dan messias Bolsonaro toch?
hoe bedoel je dat, ze nemen toch af onder de huidige maatregelen dus het ligt blijkbaar niet aan de maatregelen maar aan de opvolging ervanquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:13 schreef Elan het volgende:
Dat is mooi maar het probleem is dat de besmettingen (onder de huidige maatregelen) blijkbaar ook vrij rap weer explosief kunnen toenemen.
Juist niet.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is mooi maar het probleem is dat de besmettingen (onder de huidige maatregelen) blijkbaar ook vrij rap weer explosief kunnen toenemen.
Er is wezenlijk toch niks anders maatregeltechnisch dan 2-3 weken geleden toen het vlug opliep? Tenzij die registratieplicht in de horeca plots het Gouden Ei is gebleken in de strijd tegen Corona.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoe bedoel je dat, ze nemen toch af onder de huidige maatregelen dus het ligt blijkbaar niet aan de maatregelen maar aan de opvolging ervan
Het zou sowieso wat oneerlijk zijn om de horeca expliciet te benoemen imo. Ook deze week zijn daar enkel 2-3% aan besmettingen opgelopen (wellicht wat meer als je de groep mee neemt waarvan de besmetting niet te herleiden is naar een specifieke plek). Mensen lopen het vooral op door feestjes, familie en huisgenoten. Dat is een veel groter probleem. Horeca sluiten (zelfs op lokaal niveau) komt al gauw over als ''we kunnen niet ingrijpen waar het écht nodig is, dus dan maar het gebruikelijke makkelijke doelwit om te doen alsof we iets doen om het virus eronder te krijgen''. Zou wel typisch bij de overheid passen overigens. Die zijn regelmatig fan van siermaatregelen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:11 schreef TheFalloutScrollsN7 het volgende:
[..]
Zal meer voor de echt grotere brandhaarden gaan gelden. Zou bijvoorbeeld wederom naaiend zijn als ze voor de hele horeca weer nieuwe maatregelen opleggen i.p.v. alleen de steden waar er vele besmettingen vormen. Denk dat in Amsterdam en Rotterdam sowieso wel de horeca weer iets zal veranderen. Voor de rest wordt het maar weer afwachten wat er gaat komen.
Mits je dan je testgroep dan wel voldoende representatief is.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zoals het algemeen werkt met statistiek, al heb je een 1/3 van de gegevens kan je er bijna vanuit gaan dat de andere 2/3 ongeveer hetzelfde is.
Kan ook zijn dat die makkelijker te traceren zijn, en dat die dus ook meer gerapporteerd wordenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:06 schreef Za het volgende:
Wanneer 50-60% het oploopt in de thuissituatie
dat bedoel ik en toch neemt het afquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is wezenlijk toch niks anders maatregeltechnisch dan 2-3 weken geleden toen het vlug opliep? Tenzij die registratieplicht in de horeca plots het Gouden Ei is gebleken in de strijd tegen Corona.
Correct, dit is de enige praktische wijze om de vinger aan de pols te hebben. Inclusief test op anti-stoffenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:19 schreef Vallon het volgende:
Zelf zou ik het zuiverder vinden om een testgroep van 10.000 personen verspreid over Nederland in verschillende hoedanigheden te nemen etc.etc. waar je dan periodiek, dagelijks of wekelijks test. melden. De rest mag zich zelf melden om te testen maar de uitslagen daarvan (positief en negatief) zijn hooguit dan ondersteunend.
De laatste dagen iets na wekenlange stijgingen ja.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat bedoel ik en toch neemt het af
Dit.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Landelijk gezien zeker maar Amsterdam en Rotterdam dan?
wat als het zakt?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:25 schreef Elan het volgende:
[..]
De laatste dagen iets na wekenlange stijgingen ja.
Wat als het volgende week naar 1000+ stijgt?
Dan hoef je ook niet in te grijpen, iedereen blij.quote:
Het idee van de spreiding is dat de gebouwen en het openbaar vervoer minder worden belast. Maar jij denkt dat de belasting zwaarder zal zijn? Welk percentage van je colleges geef je straks online?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:18 schreef roos94 het volgende:
Ik heb mijn rooster binnen gekregen van de Hogeschool Rotterdam.
4 lesdagen waarvan maar ééntje online, dus drie dagen per week op locatie. Uiteraard alle vakken verspreid over de week zodat studenten lekker vaak moeten reizen.
Ben benieuwd hoe dit zal gaan lopen. Rotterdam is toch een zorgenkindje.
We zijn al bijna 7 weken verder na de laatste versoepelingen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:32 schreef fetX het volgende:
Ach, over twee weken kunnen we pas écht zien wat het effect is op de ziekenhuisopnames.
@:lenny_leonard check dit.
Ik ben student. Ik heb 4 dagen per week les. Waarvan dinsdag, woensdag en vrijdag op locatie. Allemaal 1 vak per dag.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het idee van de spreiding is dat de gebouwen en het openbaar vervoer minder worden belast. Maar jij denkt dat de belasting zwaarder zal zijn? Welk percentage van je colleges geef je straks online?
Meer dan de helft van de besmettingen gebeurt thuis, maar toch krijgen jongeren elke keer de schuldquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:
Week 34: RIVM Rapport
Van 10 tot 16 augustus :
103870 tests, waarvan 3678 positief (3.5%, daling 0,1%)
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken waarvan de setting bekend was (1209)
53.3% thuissituatie (643)
15.5% familie (187)
9.3% medereiziger / reis / vakantie (113)
8.0% verpleegtehuis (97)
6.9% Kennissen en vrienden (83)
7.8% werk (94)
3.9% feest, verjaardag, borrel (47)
2.9% Horeca (35)
2.8% overig (34)
1.1% Vrijetijdsbesteding (13)
0.6% Studentenvereniging/activiteit (7)
0.3% Overige gezondheidzorg (4)
0.1% school/kinderopvang (1)
Ah, je bent student! Heb je normaal ook één vak op een dag? Bij ons is de bezetting ongeveer 15%.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:42 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik ben student. Ik heb 4 dagen per week les. Waarvan dinsdag, woensdag en vrijdag op locatie. Allemaal 1 vak per dag.
Voor de zomervakantie zeiden ze dat bijna alle lessen online zouden zijn. Maar het is HRO dus had het kunnen weten.
Wie zegt dat ze die besmettingen niet thuis oplopen door een broer/zus of kind dat besmet is geraakt op een feestje?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:43 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Meer dan de helft van de besmettingen gebeurt thuis, maar toch krijgen jongeren elke keer de schuld
De kans op besmetting bij feestjes is nog altijd kleiner dan in een verzorgingstehuis...
Misschien zouden ze vanavond in de persconferentie eens iets meer aandacht kunnen hebben voor verjaardagen en andere zaken waarbij familie en vrienden bij iemand thuis te weinig afstand houden.
Op zich ook niet heel gek als zorgmedewerkers die terugkomen van vakantie uit risicogebieden niet in quarantaine hoeven.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:47 schreef Jor_Dii het volgende:
Die thuissituatie is nogal vaag zoals Marino van Zelst ook toelicht op twitter:
Deze week staat de 'geen setting' op 70%. Eerder schreef ik over de settings van besmettingen:
https://twitter.com/mzelst/status/1288554515885506560
Als we weer zo rekenen komen we op 17.6% voor 'thuissituatie + 'overige familie' uit. Dit stond vorige week op 18.1%
Verder:
De transmissie van jongeren naar ouderen neemt steeds verder toe. Aantal besmettingen in vpl-huizen:
31: 3.6%
32: 6.3%
33: 8.0%
Aantal besmette locaties staat nu op 76 terwijl dat een paar weken geleden nog 30 was.
Terwijl het beschermen van bewoners in een verzorgingstehuis echt laag hangend fruit is, dmv een mondkapje voor personeel en bezoek.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Op zich ook niet heel gek als zorgmedewerkers die terugkomen van vakantie uit risicogebieden niet in quarantaine hoeven.
Een toenemend percentage besmettingen/positieve tests in verpleeghuizen zegt natuurlijk helemaal niks over transmissie van jongeren naar ouderen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:47 schreef Jor_Dii het volgende:
Die thuissituatie is nogal vaag zoals Marino van Zelst ook toelicht op twitter:
Deze week staat de 'geen setting' op 70%. Eerder schreef ik over de settings van besmettingen:
https://twitter.com/mzelst/status/1288554515885506560
Als we weer zo rekenen komen we op 17.6% voor 'thuissituatie + 'overige familie' uit. Dit stond vorige week op 18.1%
Verder:
De transmissie van jongeren naar ouderen neemt steeds verder toe. Aantal besmettingen in vpl-huizen:
31: 3.6%
32: 6.3%
33: 8.0%
Aantal besmette locaties staat nu op 76 terwijl dat een paar weken geleden nog 30 was.
Bizar ja. Mijn zus is werkzaam in de thuiszorg, die dragen dus niet eens standaard een mondkapje.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:49 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Terwijl het beschermen van bewoners in een verzorgingstehuis echt laag hangend fruit is, dmv een mondkapje voor personeel en bezoek.
Het aantal besmettingen thuis is 13 keer zo hoog als de besmettingen op een feestje. Het zal vast zo zijn dat een aantal personen besmet raakt omdat een gezinslid naar een feestje toe gaat, maar daarmee krijg je niet zo'n hoog percentage.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze die besmettingen niet thuis oplopen door een broer/zus of kind dat besmet is geraakt op een feestje?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat zeg ik ook niet, maar de cijfers zijn wel zorgwekkend. Zorgpersoneel loopt (nog altijd) zonder beschermend materiaal rond waar ik mijn oma bezoek, bezoek is versoepeld en dus kan iedereen in en uit lopen.. een eventuele nieuwe lockdown betekent voor veel oudjes sterven van eenzaamheid (opnieuw).quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:50 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Een toenemend percentage besmettingen/positieve tests in verpleeghuizen zegt natuurlijk helemaal niks over transmissie van jongeren naar ouderen.
Echt hè, vanwaar toch die drang om dat soort cijfers te gaan zoeken.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:54 schreef Da_Sandman het volgende:
Toch weer zorgwekkende cijfers weten te vinden binnen anderhalf uur. Nice.
quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:53 schreef TheFalloutScrollsN7 het volgende:
Gerucht uit lekken: het hele land gaat toch weer even 4 weken op slot.Waar heb je het vandaan dat die gerucht uitgelekt is?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Humor, serieus en vrolijk!
quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:07 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Waar heb je het vandaan dat die gerucht uitgelekt is?
Die zijn er dan ook als je je even wat verder verdiept. Nogmaals, niet gaan janken als het straks toch weer mis gaat want het is de instelling zoals jij en jullie die hebben waardoor het mogelijk straks weer terug bij af is qua maatregelen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:54 schreef Da_Sandman het volgende:
Toch weer zorgwekkende cijfers weten te vinden binnen anderhalf uur. Nice.
je interpreteert die cijfers niet goed.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:51 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Het aantal besmettingen thuis is 13 keer zo hoog als de besmettingen op een feestje. Het zal vast zo zijn dat een aantal personen besmet raakt omdat een gezinslid naar een feestje toe gaat, maar daarmee krijg je niet zo'n hoog percentage.
Veel mensen vieren nog steeds een verjaardag in een huiskamer en dat lijkt me gevaarlijker dan een feestje ergens op een afgelegen terrein. Bij verjaardagen met mijn familie is de mogelijkheid tot afstand nemen er niet geweest en gebruikt iedereen hetzelfde mes om de ei-salade op een toastje te doen.
Als het een kring verjaardagen met toastjes en eiersalade zijn dan verdient men het misschien ook wel.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:51 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Het aantal besmettingen thuis is 13 keer zo hoog als de besmettingen op een feestje. Het zal vast zo zijn dat een aantal personen besmet raakt omdat een gezinslid naar een feestje toe gaat, maar daarmee krijg je niet zo'n hoog percentage.
Veel mensen vieren nog steeds een verjaardag in een huiskamer en dat lijkt me gevaarlijker dan een feestje ergens op een afgelegen terrein. Bij verjaardagen met mijn familie is de mogelijkheid tot afstand nemen er niet geweest en gebruikt iedereen hetzelfde mes om de ei-salade op een toastje te doen.
Ja als de cijfers je te goed worden, kun je altijd wel iets vinden wat negatief geïnterpreteerd kan worden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die zijn er dan ook als je je even wat verder verdiept. Nogmaals, niet gaan janken als het straks toch weer mis gaat want het is de instelling zoals jij en jullie die hebben waardoor het mogelijk straks weer terug bij af is qua maatregelen.
Hmm nee. Gewoon lezen en kijken wat er gaande is. Opnames nemen langzaam toe en als we zo doorgaan wijst vrijwel niets er op dat dat snel weer zal stabiliseren of afnemen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:15 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja als de cijfers je te goed worden, kun je altijd wel iets vinden wat negatief geïnterpreteerd kan worden.
Ok ik heb gelezen en zie dat er afgelopen week een stabilisatie is van het aantal besmettingen. Zelfs een daling maar goed, laat ik het niet te letterlijk nemen. Wat wijst er dan op dat het aantal opnames verder zal toenemen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hmm nee. Gewoon lezen en kijken wat er gaande is. Opnames nemen langzaam toe en als we zo doorgaan wijst vrijwel niets er op dat dat snel weer zal stabiliseren of afnemen.
Als je kijkt naar de grafiek 'Gemiddelden: 3-daags en 5-daags' op https://bddataplan.nl/corona/ zie je dat het 3-daags gemiddeld van opnames ook al 4 dagen niet stijgt. Misschien is de daling (nog) niet significant maar ook hier lijkt de stijging er wel echt uit te gaan.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hmm nee. Gewoon lezen en kijken wat er gaande is. Opnames nemen langzaam toe en als we zo doorgaan wijst vrijwel niets er op dat dat snel weer zal stabiliseren of afnemen.
Waardoor zou dat nou ineens gekomen zijn? Toch de toeristen die langzaamaan vertrekken (denk aan de quarantaineplicht voor UK-inwoners) ?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:23 schreef Hannnnn het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de grafiek 'Gemiddelden: 3-daags en 5-daags' op https://bddataplan.nl/corona/ zie je dat het 3-daags gemiddeld van opnames ook al 4 dagen niet stijgt. Misschien is de daling (nog) niet significant maar ook hier lijkt de stijging er wel echt uit te gaan.
Een steeds grotere fysieke verspreiding van het aantal gevallen over het gehele land is er daar al eentje van (het concentreert zich dus niet enkel in grote steden).quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ok ik heb gelezen en zie dat er afgelopen week een stabilisatie is van het aantal besmettingen. Zelfs een daling maar goed, laat ik het niet te letterlijk nemen. Wat wijst er dan op dat het aantal opnames verder zal toenemen?
Pertinent niet waar. Als er in een gemeente toevallig 1 besmetting is en daardoor het vakje op die landkaart grijs kleurt, kun je dat natuurlijk opvatten als een verspreiding maar dat is wel een zeer vrije interpretatie van de cijfers.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:39 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Een steeds grotere fysieke verspreiding van het aantal gevallen over het gehele land is er daar al eentje van (het concentreert zich dus niet enkel in grote steden).
Inderdaad opvallend, maar zegt nul over het aantal opnames wat nog moet komen natuurlijk. Want dan had het aantal opnames nu al significant hoger moeten zijn. Al sinds de toename van de besmettingen in juli blijft het aantal opnames zeer laag. Ook nu ze iets gestegen zijn.quote:De spreiding onder leeftijdsgroepen: voor het eerst is dit onder alle leeftijdsgroepen en niet enkel bij de jongere generatie.
Maar die statistieken gaan niet om patient 0.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:49 schreef TheVulture het volgende:
Besmettingen benoemen binnen de thuissituatie vind ik sowieso nog steeds vaag... patiënt 0 binnen een huishouden loopt het virus waarschijnlijk wel gewoon ergens anders op...
Een verplichte thuisisolatie voor vakantiegangers uit oranje gebieden heeft ondertussen ook al wel zijn doel gemist nu de meeste mensen al weer thuis zijn...quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:39 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Een steeds grotere fysieke verspreiding van het aantal gevallen over het gehele land is er daar al eentje van (het concentreert zich dus niet enkel in grote steden).
De spreiding onder leeftijdsgroepen: voor het eerst is dit onder alle leeftijdsgroepen en niet enkel bij de jongere generatie.
Op de radio zojuist: veel en steeds meer vakantiegangers vallen onder de besmette personen. Deze mensen worden (pro actiever) getest op luchthavens en dus kan je daaraan koppelen dat de testcapaciteit / bereidheid elders nog altijd significant te laag is. Er zullen dus veel mensen in Nederland bewust of onbewust van het virus zich NIET laten testen momenteel vanwege persoonlijke overwegingen. RIVM schat nu in dat het aantal besmette personen met 60% is gestegen in een week tijd naar 51.000.
Ja dat maakt toch niet uit ?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:49 schreef TheVulture het volgende:
Besmettingen benoemen binnen de thuissituatie vind ik sowieso nog steeds vaag... patiënt 0 binnen een huishouden loopt het virus waarschijnlijk wel gewoon ergens anders op...
Ik vind het ook bagatelliserend en voor de hand liggend overkomen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:49 schreef TheVulture het volgende:
Besmettingen benoemen binnen de thuissituatie vind ik sowieso nog steeds vaag... patiënt 0 binnen een huishouden loopt het virus waarschijnlijk wel gewoon ergens anders op...
Nee dat snap ik, maar het wordt ook gebruikt als duiding dat het dus buitenshuis wel meevalt... de verhoudingen van percentages zeggen dan ook niet alles in mijn ogenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja dat maakt toch niet uit ?
Die wordt dan ook bekend, maar dan waarschijnlijk onder een andere duiding.
Nog leuke dingen gepland staan tussen de test en het moment van de uitslag?quote:
Een feest met 100 bekenden lijkt me wel wat, je moet toch goed afscheid kunnen nemen voordat je in quarantaine gaatquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:55 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Nog leuke dingen gepland staan tussen de test en het moment van de uitslag?
Voor ander onderzoek betreffende het virus kan het best een interessant cijfer zijn.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik vind het ook bagatelliserend en voor de hand liggend overkomen.
Het is meer een logisch gevolg.
De vraag is vooral waar loopt patient 0 in het huishouden het op,waar juist niey, en hoe voorkomen we het.
Apart, met social distancing zou je verwachten dat de griep ook wel minder kans zou krijgen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:35 schreef Rlz12 het volgende:
In het Verenigd Koninkrijk gaat het ook hard met het aantal doden:
https://www.dailymail.co.(...)ix-times-people.html
Alleen is het niet aan corona. Reacties onder het artikel spreken boekdelen.
En ja: Daily Mail
Het enige aparte is de illusie van (enorme) controle over een virus en alle kennis van voorgaande epidemieën in de prullenbak is gekieperd.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:08 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Apart, met social distancing zou je verwachten dat de griep ook wel minder kans zou krijgen.
I'd say, tijd voor een persco!quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:49 schreef eragon2890 het volgende:
Jay! Het aantal besmettingen is weer lager dan gisteren en het reproductiegetal is ook gedaald afgelopen week!
Ik hoop dat er geen landelijke maatregelen komen, ik wil naar tomofair volgende maand! Mijn anime events!! Maar ik heb hoop, dat is in Nijmegen, en het draagvlaak zou 0 zijn. Denk niet dat ze wéér willen dat het dag daarna wordt afgeknald in de kamer. LOL.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
I'd say, tijd voor een persco!
Geen betere timing dan een nieuwe foeiquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
I'd say, tijd voor een persco!
dat komt door het RIVM, die eerst zei is niet nodig want tekort, nu moeten het vol blijven houden dat het niks helpt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Bizar ja. Mijn zus is werkzaam in de thuiszorg, die dragen dus niet eens standaard een mondkapje.
Jeetjequote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:02 schreef THEFXR het volgende:
Als ik Rutte zie en hoor preken, krijg ik flashbacks naar de fabeltjeskrant
Zijn het 67 mensen per dag, week, maand? Zo'n percentage zegt niets over cumulatieve aantallen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:56 schreef Landgeld het volgende:
Wat me tegen staat is dat veel mensen "het" niet meer in perspectief zien. Tuurlijk, ik ben van mening dat we moeten opassen en geen grootschalige meetings moeten houden. Aan de andere kant, kijk eens serieus naar de gemeente Utrecht cijfers.
Ter voorbeeld - gemeente Utrecht
Op 100.000 mensen zijn er 67 mensen "besmet" (getest). Dat is 0,0067% Ik spreek veel mensen die het hebben over een opleving, tweede golf, wat er aankomt.
Maar als ik de cijfers kijk valt dat dus heel erg mee. De kans dat je door een auto aangereden wordt is groter.
De media etc. heeft hier zeker invloed op.
Maar hoe zien andere dit
De media is inderdaad de grootste oorzaak hiervan. In combinatie met een uitgekiende overheidscampagne (elk reclameblok een fragment op ongeveer alle landelijke tv- en radiozenders).quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:56 schreef Landgeld het volgende:
Wat me tegen staat is dat veel mensen "het" niet meer in perspectief zien. Tuurlijk, ik ben van mening dat we moeten opassen en geen grootschalige meetings moeten houden. Aan de andere kant, kijk eens serieus naar de gemeente Utrecht cijfers.
Ter voorbeeld - gemeente Utrecht
Op 100.000 mensen zijn er 67 mensen "besmet" (getest). Dat is 0,0067% Ik spreek veel mensen die het hebben over een opleving, tweede golf, wat er aankomt.
Maar als ik de cijfers kijk valt dat dus heel erg mee. De kans dat je door een auto aangereden wordt is groter.
De media etc. heeft hier zeker invloed op.
Maar hoe zien andere dit
Ze zijn altijd beschikbaar geweest, kijk maar in de landen om ons heen. Alleen heeft uiteindelijk allemaal weer met geld te maken.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:59 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat komt door het RIVM, die eerst zei is niet nodig want tekort, nu moeten het vol blijven houden dat het niks helpt.
Doen ze toch geen klote mee. Lekker paniek zaaien.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:09 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)olf-er-wel~a9431810/
Eindelijk eens een artikel dat lekker positief blijft.
Zouden ze toch eens moeten doen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Doen ze toch geen klote mee. Lekker paniek zaaien.
1 nulletje achter de komma teveel volgens mij, als je dan toch serieus met de cijfers om wilt gaan. Verder eens met je puntquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:56 schreef Landgeld het volgende:
Ter voorbeeld - gemeente Utrecht
Op 100.000 mensen zijn er 67 mensen "besmet" (getest). Dat is 0,0067%
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |