Nice.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:47 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze dat weer onder controle, wat het ook wel weer lichtjes heeft gedaald.
Of de likes op de nieuwe video van Abid wel toenemen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:39 schreef Da_Sandman het volgende:
Nu ook het percentage positieve tests op het totaal aantal tests niet toeneemt, naar wat moeten we nu gaan kijken om bezorgd te kunnen blijven?
Ja, je moet wat om in je eigen kunnen en maatregelen te blijven geloven, niet meer dan logisch. Helaas is een virus er niet onder te krijgen met NPI's, maar enkel (licht) te onderdrukken tot er wel een medische oplossing is. Een virus doet wat een virus doet, namelijk verspreiden onder mensen die er bevattelijk voor zijn. Daarom is het in het kader van toch de mogelijkheid tot groepsimmuniteit prima dat jongeren/mensen onder de 50 positief testen (al moet er zeker aandacht blijven voor en onderzoek naar langdurige/blijvende schade, maar hier is covid-19 echt niet uniek in). Echter is er al met grootse middelen ingezet op een vaccin als enige oplossing, dus een strategie voor groepsimmuniteit zal niet gekozen worden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Die cijfers zijn niet goed genoeg voor hem, we moeten dat virus eronder krijgen. Dat zal hij (samen met Rutte) wel blijven herhalen. Dat het virus nog niet klaar voor ons is, etc. Zie ze ook wel herhalen dat het er over 2-3 weken weer compleet anders uit kan zien en dat we niet te positief moeten worden.
Dat is het mallotige, je kan iemand niet verwijten dat die maatregelen neemt ter bescherming.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:59 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat kan zulke lui geen moer schelen volgens mij. Zij zullen er later nooit op worden afgerekend als ze teveel maatregelen hebben genomen. Als men juist vindt dat het te weinig was, dan zit je met gezichtsverlies en daar zijn ze nogal gevoelig voor.
Zo'n beetje alle personen die overlijden zijn rond de 80. Die gaan anders nooit dood. Hiervoor gooien we het land op slot.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:
Week 34: RIVM Rapport
Van 10 tot 16 augustus :
103870 tests, waarvan 3678 positief (3.5%, daling 0,1%)
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken waarvan de setting bekend was (1209)
53.3% thuissituatie (643)
15.5% familie (187)
9.3% medereiziger / reis / vakantie (113)
8.0% verpleegtehuis (97)
6.9% Kennissen en vrienden (83)
7.8% werk (94)
3.9% feest, verjaardag, borrel (47)
2.9% Horeca (35)
2.8% overig (34)
1.1% Vrijetijdsbesteding (13)
0.6% Studentenvereniging/activiteit (7)
0.3% Overige gezondheidzorg (4)
0.1% school/kinderopvang (1)
BCO :
Week 32 Meldingen 4045 onderzocht, 569 gevonden via BCO
Leeftijdsverdeling afgelopen 2 weken
0-9 82 (1.0%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
10-19 898 (11.2%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
20-29 2559 (31.9%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
30-39 1333 (16.6%) - 8 ziekenhuis - 0 overleden
40-49 1047 (13.1%) - 3 ziekenhuis - 0 overleden
50-59 1130 (14.1%) - 13 ziekenhuis - 0 overleden
60-69 535 (6.7%) - 20 ziekenhuis - 2 overleden
70-79 245 (3.1%) - 15 ziekenhuis - 9 overleden
80-80 139 (1.7%) - 15 ziekenhuis - 10 overleden
90+ 50 (0.6%) - 4 ziekenhuis - 4 overleden
Helemaal mee eens!quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:53 schreef Vallon het volgende:
Tegelijkertijd worden de consequenties vanuit andere onderwegingen, en-passant, zonder mogelijkheid van repliek, ondergeschikt gemaakt aan de Heilige Missie. Het individu heeft daar verder geen keuze in. Het is vooral religie wat dan de drijfveer wordt.
Wat zinniger is om Covid19 als A-ziekte te herclassificeren. Daarmee ontdoe je het ook van de waanzin dat bestuurders ook "gedwongen" worden om die maatregelen te nemen.
Virus is niet anders, de manier waarop wij er mee omgaan en de kennis die we hebben is veel beter dan in maart.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Zou het kunnen dat het virus gemuteerd is tot een zwakke variant?
Nu lijkt het inderdaad maar een griepje tov maart.
quote:Soorten coronapatiënten
Gommers beschrijft drie soorten coronapatiënten. De patiënt met ‘laten we zeggen de klassieke longontsteking’, de patiënt die last krijgt van bloedstolsels en de patiënt met een overreactie van het immuunsysteem. ‘Voor al deze categorieën weten we nu veel beter wat we kunnen doen om de klachten te verminderen. In maart wisten we dat niet, die maand hebben we echt nodig gehad om te leren. Ja, dat heeft levens gekost, kan je achteraf zeggen. Er zijn mensen gestorven aan bloedstolsels in de hersenen en de longen die we niet op tijd herkend hebben; we gaven toen nog geen bloedverdunners’, zegt hij in het AD.
Dexamethason
Ook de kennis over de toepassing van bepaalde medicijnen, zoals ontstekingsremmer dexamethason, is volgens hem toegenomen. Gommers: ‘De sterfte neemt met 30 procent af, bleek uit een Britse studie. Als mensen dat nemen, belanden ze minder snel op de ic, en hebben ze minder zuurstof nodig op de gewone afdeling in het ziekenhuis. Bij ons zit het middel nu al standaard in het behandelprotocol. Je zou er zelfs mee kunnen beginnen als mensen nog thuis zijn, als uit de bloedprik blijkt dat ze er baat bij kunnen hebben. Met alles wat we nu weten en hebben zal de druk op de ic’s moeten afnemen en gaan we mensen minder snel op de intensive care zien.’
https://www.medischcontac(...)nder-snel-op-ic-.htm
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat nu de gemiddelde tijd is tussen het positief getest worden en opname. In maart gingen ze pas testen op het moment dat je op een brancard binnen kwam. Ik vraag me af hoe dat nu is qua tijd.quote:
Percentage ligt anders, slechts van een derde of een kwart is de setting bekend, en daar dan weer de helft van zou besmet zijn in de thuissituatie, dus een zesde of een achtste van het totaal.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:47 schreef indiaantje89 het volgende:
53.3% thuissituatie = geen flauw idee waar het vandaan komt toch?
Je kan niet zomaar uit het niets in een thuis situatie iets opgelopen zijn.
Landelijk gezien zeker maar Amsterdam en Rotterdam dan?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:00 schreef byah het volgende:
Zou echt belachelijk zijn als er op basis van deze cijfers tot nieuwe maatregelen wordt overgegaan
Zoals het algemeen werkt met statistiek, al heb je een 1/3 van de gegevens kan je er bijna vanuit gaan dat de andere 2/3 ongeveer hetzelfde is.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:01 schreef Za het volgende:
[..]
Percentage ligt anders, slechts van een derde of een kwart is de setting bekend, en daar dan weer de helft van zou besmet zijn in de thuissituatie, dus een zesde of een achtste van het totaal.
Oftewel 7/8 loopt het elders op, en de rest via een elders besmette huisgenoot.
Als je ze ze sec naast elkaar legt is het een daling. Hoe je het ook bekijkt. Leg je er de enorme stijging van de week daarvoor (zo'n 1500) naast is het in de context best een significante daling.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
4013 (deze week) om 4036 (vorige week), dat is geen significante daling. Die dagkoers zeggen me niet zoveel, die zijn aan zoveel factoren onderhevig...
Om te bepalen dat de helft van de eekhoorns mannetjes zijn hoef je ze niet allemaal te tellenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zoals het algemeen werkt met statistiek, al heb je een 1/3 van de gegevens kan je er bijna vanuit gaan dat de andere 2/3 ongeveer hetzelfde is.
Dat is in dit geval onmogelijk.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
Zoals het algemeen werkt met statistiek, al heb je een 1/3 van de gegevens kan je er bijna vanuit gaan dat de andere 2/3 ongeveer hetzelfde is.
Klopt, de verpersoonlijking hiervan loopt rond in New York met de naam Cuomo. Overigens ook precies de reden dat mensen zo graag deze regels volgen en dan anderen de maat nemen. Voelt zo goed om je een held te voelen en een redder van mensenlevens en het was nog nooit zo makkelijk.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is het mallotige, je kan iemand niet verwijten dat die maatregelen neemt ter bescherming.
Het is geen onverschiligheid maar de bestuurder vermaakt zich tot Messias: it feels so Good to Save the World.
Elk argument tegen de maatregelen, loopt stuk omdat niet kan worden aangetoond dat zonder maatregel, het ook goed genoeg is.
Men kan immers net als bij bewijs, niet in alle gevallen aantonen dat iets niet waar -of daarmee nodig kan zijn.
Vervolgens krijg je dan de kromme situatie, die er nu is: voorkomen van besmettingen ongeacht of de zo ja er gevolgen zijn die, zo ja, verder geen impact heeft.
Tegelijkertijd worden de consequenties vanuit andere onderwegingen, en-passant, zonder mogelijkheid van repliek, ondergeschikt gemaakt aan de Heilige Missie. Het individu heeft daar verder geen keuze in. Het is vooral religie wat dan de drijfveer wordt.
Wat zinniger is om Covid19 als A-ziekte te herclassificeren. Daarmee ontdoe je het ook van de waanzin dat bestuurders ook "gedwongen" worden om die maatregelen te nemen.
In de regio Rotterdam-Rijnmond is al een paar dagen het aantal besmettingen aan het dalen:quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Landelijk gezien zeker maar Amsterdam en Rotterdam dan?
Dat werkt toch niet zo in dit geval? Tweederde heeft kennelijk geen idee, dat is dan niet in de thuissituatie, anders zouden ze dat wel weten omdat een huisgenoot bijvoorbeeld besmet is geweest.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:05 schreef zalkc het volgende:
[..]
Om te bepalen dat de helft van de eekhoorns mannetjes zijn hoef je ze niet allemaal te tellen
Heel goed nieuws wel. Dat scheelt enorm.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Virus is niet anders, de manier waarop wij er mee omgaan en de kennis die we hebben is veel beter dan in maart.
[..]
Beter zo dan messias Bolsonaro toch?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:06 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Klopt, de verpersoonlijking hiervan loopt rond in New York met de naam Cuomo. Overigens ook precies de reden dat mensen zo graag deze regels volgen en dan anderen de maat nemen. Voelt zo goed om je een held te voelen en een redder van mensenlevens en het was nog nooit zo makkelijk.
Zal meer voor de echt grotere brandhaarden gaan gelden. Zou bijvoorbeeld wederom naaiend zijn als ze voor de hele horeca weer nieuwe maatregelen opleggen i.p.v. alleen de steden waar er vele besmettingen vormen. Denk dat in Amsterdam en Rotterdam sowieso wel de horeca weer iets zal veranderen. Voor de rest wordt het maar weer afwachten wat er gaat komen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:00 schreef byah het volgende:
Zou echt belachelijk zijn als er op basis van deze cijfers tot nieuwe maatregelen wordt overgegaan
Dat is mooi maar het probleem is dat de besmettingen (onder de huidige maatregelen) blijkbaar ook vrij rap weer explosief kunnen toenemen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:07 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
In de regio Rotterdam-Rijnmond is al een paar dagen het aantal besmettingen aan het dalen:
- Dit weekend 278 (gemiddeld 92 per dag)
- Gister 76
- Vandaag 58
Is toch een positieve trend? Lijkt me ook niet dat je daar ineens paniekvoetbal moet gaan spelen, hooguit dat huidige maatregelen verlengd worden als die blijken te werken.
Die geloofde altijd al iets te veel in zichzelf, maar nu bevindt hij zich in een groter gezelschap.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Beter zo dan messias Bolsonaro toch?
hoe bedoel je dat, ze nemen toch af onder de huidige maatregelen dus het ligt blijkbaar niet aan de maatregelen maar aan de opvolging ervanquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:13 schreef Elan het volgende:
Dat is mooi maar het probleem is dat de besmettingen (onder de huidige maatregelen) blijkbaar ook vrij rap weer explosief kunnen toenemen.
Juist niet.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is mooi maar het probleem is dat de besmettingen (onder de huidige maatregelen) blijkbaar ook vrij rap weer explosief kunnen toenemen.
Er is wezenlijk toch niks anders maatregeltechnisch dan 2-3 weken geleden toen het vlug opliep? Tenzij die registratieplicht in de horeca plots het Gouden Ei is gebleken in de strijd tegen Corona.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoe bedoel je dat, ze nemen toch af onder de huidige maatregelen dus het ligt blijkbaar niet aan de maatregelen maar aan de opvolging ervan
Het zou sowieso wat oneerlijk zijn om de horeca expliciet te benoemen imo. Ook deze week zijn daar enkel 2-3% aan besmettingen opgelopen (wellicht wat meer als je de groep mee neemt waarvan de besmetting niet te herleiden is naar een specifieke plek). Mensen lopen het vooral op door feestjes, familie en huisgenoten. Dat is een veel groter probleem. Horeca sluiten (zelfs op lokaal niveau) komt al gauw over als ''we kunnen niet ingrijpen waar het écht nodig is, dus dan maar het gebruikelijke makkelijke doelwit om te doen alsof we iets doen om het virus eronder te krijgen''. Zou wel typisch bij de overheid passen overigens. Die zijn regelmatig fan van siermaatregelen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:11 schreef TheFalloutScrollsN7 het volgende:
[..]
Zal meer voor de echt grotere brandhaarden gaan gelden. Zou bijvoorbeeld wederom naaiend zijn als ze voor de hele horeca weer nieuwe maatregelen opleggen i.p.v. alleen de steden waar er vele besmettingen vormen. Denk dat in Amsterdam en Rotterdam sowieso wel de horeca weer iets zal veranderen. Voor de rest wordt het maar weer afwachten wat er gaat komen.
Mits je dan je testgroep dan wel voldoende representatief is.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zoals het algemeen werkt met statistiek, al heb je een 1/3 van de gegevens kan je er bijna vanuit gaan dat de andere 2/3 ongeveer hetzelfde is.
Kan ook zijn dat die makkelijker te traceren zijn, en dat die dus ook meer gerapporteerd wordenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:06 schreef Za het volgende:
Wanneer 50-60% het oploopt in de thuissituatie
dat bedoel ik en toch neemt het afquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is wezenlijk toch niks anders maatregeltechnisch dan 2-3 weken geleden toen het vlug opliep? Tenzij die registratieplicht in de horeca plots het Gouden Ei is gebleken in de strijd tegen Corona.
Correct, dit is de enige praktische wijze om de vinger aan de pols te hebben. Inclusief test op anti-stoffenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:19 schreef Vallon het volgende:
Zelf zou ik het zuiverder vinden om een testgroep van 10.000 personen verspreid over Nederland in verschillende hoedanigheden te nemen etc.etc. waar je dan periodiek, dagelijks of wekelijks test. melden. De rest mag zich zelf melden om te testen maar de uitslagen daarvan (positief en negatief) zijn hooguit dan ondersteunend.
De laatste dagen iets na wekenlange stijgingen ja.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat bedoel ik en toch neemt het af
Dit.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Landelijk gezien zeker maar Amsterdam en Rotterdam dan?
wat als het zakt?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:25 schreef Elan het volgende:
[..]
De laatste dagen iets na wekenlange stijgingen ja.
Wat als het volgende week naar 1000+ stijgt?
Dan hoef je ook niet in te grijpen, iedereen blij.quote:
Het idee van de spreiding is dat de gebouwen en het openbaar vervoer minder worden belast. Maar jij denkt dat de belasting zwaarder zal zijn? Welk percentage van je colleges geef je straks online?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:18 schreef roos94 het volgende:
Ik heb mijn rooster binnen gekregen van de Hogeschool Rotterdam.
4 lesdagen waarvan maar ééntje online, dus drie dagen per week op locatie. Uiteraard alle vakken verspreid over de week zodat studenten lekker vaak moeten reizen.
Ben benieuwd hoe dit zal gaan lopen. Rotterdam is toch een zorgenkindje.
We zijn al bijna 7 weken verder na de laatste versoepelingen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:32 schreef fetX het volgende:
Ach, over twee weken kunnen we pas écht zien wat het effect is op de ziekenhuisopnames.
@:lenny_leonard check dit.
Ik ben student. Ik heb 4 dagen per week les. Waarvan dinsdag, woensdag en vrijdag op locatie. Allemaal 1 vak per dag.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het idee van de spreiding is dat de gebouwen en het openbaar vervoer minder worden belast. Maar jij denkt dat de belasting zwaarder zal zijn? Welk percentage van je colleges geef je straks online?
Meer dan de helft van de besmettingen gebeurt thuis, maar toch krijgen jongeren elke keer de schuldquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:
Week 34: RIVM Rapport
Van 10 tot 16 augustus :
103870 tests, waarvan 3678 positief (3.5%, daling 0,1%)
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken waarvan de setting bekend was (1209)
53.3% thuissituatie (643)
15.5% familie (187)
9.3% medereiziger / reis / vakantie (113)
8.0% verpleegtehuis (97)
6.9% Kennissen en vrienden (83)
7.8% werk (94)
3.9% feest, verjaardag, borrel (47)
2.9% Horeca (35)
2.8% overig (34)
1.1% Vrijetijdsbesteding (13)
0.6% Studentenvereniging/activiteit (7)
0.3% Overige gezondheidzorg (4)
0.1% school/kinderopvang (1)
Ah, je bent student! Heb je normaal ook één vak op een dag? Bij ons is de bezetting ongeveer 15%.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:42 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik ben student. Ik heb 4 dagen per week les. Waarvan dinsdag, woensdag en vrijdag op locatie. Allemaal 1 vak per dag.
Voor de zomervakantie zeiden ze dat bijna alle lessen online zouden zijn. Maar het is HRO dus had het kunnen weten.
Wie zegt dat ze die besmettingen niet thuis oplopen door een broer/zus of kind dat besmet is geraakt op een feestje?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 15:43 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Meer dan de helft van de besmettingen gebeurt thuis, maar toch krijgen jongeren elke keer de schuld
De kans op besmetting bij feestjes is nog altijd kleiner dan in een verzorgingstehuis...
Misschien zouden ze vanavond in de persconferentie eens iets meer aandacht kunnen hebben voor verjaardagen en andere zaken waarbij familie en vrienden bij iemand thuis te weinig afstand houden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |