COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
denk het niet, op wat aanpassingen naquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 08:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Komt vanavond verandering in denk ik zo..
Mag hopen dat er niet één of andere paniekactie volgt inderdaad. Totaal geen aanleiding toe.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Meer 'foei' en de schuld bij de burgers leggen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 09:23 schreef nostra het volgende:
Mag hopen dat er niet één of andere paniekactie volgt inderdaad. Totaal geen aanleiding toe.
Vind De Jonge tot nu toe maar als een ongeleid projectiel manoeuvreren. Geen lijn in te ontdekken. Was er al geen fan van, maar de zelf toegedichte rol van crisismanager heeft hij tot nu toe niet bepaald waargemaakt.quote:
Meer 'foei' en de schuld bij de burgers leggen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Het is en blijft toch maar een ordinaire leraar.quote:
[..]
Vind De Jonge tot nu toe maar als een ongeleid projectiel manoeuvreren. Geen lijn in te ontdekken. Was er al geen fan van, maar de zelf toegedichte rol van crisismanager heeft hij tot nu toe niet bepaald waargemaakt.
Goed idee ook. Mensen die er klaar mee zijn, zullen alleen maar meer onwillig worden en mensen die de 'foei' terecht vinden, zijn waarschijnlijk ook de mensen die zich in de basis al zo goed mogelijk aan de regels proberen te houden.quote:
[..]
Meer 'foei' en de schuld bij de burgers leggen.
Het is ook nooit goed. Waarom zou men op basis van 2 dagen met een kleine daling (waarvan wij niet precies weten waar het weg komt) het signaal geven dat er niets aan de hand is.quote:
Mag hopen dat er niet één of andere paniekactie volgt inderdaad. Totaal geen aanleiding toe.
Als ze niets doen wordt er een afwachtende houding verweten en helemaal als de trend weer negatief doorslaat dan is de wereld te klein, ook op dit forum.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Dat dashboard is er niet voor niks. De besmettingen alleen zijn geen goede graadmeter om sancties op te leggen. 0 besmettingen is ook helemaal nooit een doel geweest.quote:
[..]
Het is ook nooit goed. Waarom zou men op basis van 2 dagen met een kleine daling (waarvan wij niet precies weten waar het weg komt) het signaal geven dat er niets aan de hand is.
Als ze niets doen wordt er een afwachtende houding verweten en helemaal als de trend weer negatief doorslaat dan is de wereld te klein, ook op dit forum.
'Zandvoort ziet razendsnelle stijging coronagevallen'
Badplaats Zandvoort is een nieuwe coronabrandhaard aan het worden, blijkt uit cijfers van het RIVM. Tussen 10 en 17 augustus zijn daar 24 nieuwe gevallen ontdekt. Dat lijkt misschien niet veel, maar het is een toename van 52 procent. Daarmee is het een van de snelste stijgers als je kijkt naar gemeentelijke cijfers. De oorzaak van de snelle stijging is nog onduidelijk. Het is dus ook niet bekend of de drukte op de stranden een rol heeft gespeeld.
Nou, Zandvoort kunnen we afschrijven denk ik, geen goed nieuws
Badplaats Zandvoort is een nieuwe coronabrandhaard aan het worden, blijkt uit cijfers van het RIVM. Tussen 10 en 17 augustus zijn daar 24 nieuwe gevallen ontdekt. Dat lijkt misschien niet veel, maar het is een toename van 52 procent. Daarmee is het een van de snelste stijgers als je kijkt naar gemeentelijke cijfers. De oorzaak van de snelle stijging is nog onduidelijk. Het is dus ook niet bekend of de drukte op de stranden een rol heeft gespeeld.
Nou, Zandvoort kunnen we afschrijven denk ik, geen goed nieuws
24 gevallen op 17k inwonersquote:
'Zandvoort ziet razendsnelle stijging coronagevallen'
Badplaats Zandvoort is een nieuwe coronabrandhaard aan het worden, blijkt uit cijfers van het RIVM. Tussen 10 en 17 augustus zijn daar 24 nieuwe gevallen ontdekt. Dat lijkt misschien niet veel, maar het is een toename van 52 procent. Daarmee is het een van de snelste stijgers als je kijkt naar gemeentelijke cijfers. De oorzaak van de snelle stijging is nog onduidelijk. Het is dus ook niet bekend of de drukte op de stranden een rol heeft gespeeld.
Nou, Zandvoort kunnen we afschrijven denk ik, geen goed nieuws
Paniek
Nee, dit is wel klaar.quote:
'Zandvoort ziet razendsnelle stijging coronagevallen'
Badplaats Zandvoort is een nieuwe coronabrandhaard aan het worden, blijkt uit cijfers van het RIVM. Tussen 10 en 17 augustus zijn daar 24 nieuwe gevallen ontdekt. Dat lijkt misschien niet veel, maar het is een toename van 52 procent. Daarmee is het een van de snelste stijgers als je kijkt naar gemeentelijke cijfers. De oorzaak van de snelle stijging is nog onduidelijk. Het is dus ook niet bekend of de drukte op de stranden een rol heeft gespeeld.
Nou, Zandvoort kunnen we afschrijven denk ik, geen goed nieuws
Nooit meer Zandvoort.
Afgraven en in zee laten glijden.quote:
[..]
Nee, dit is wel klaar.
Nooit meer Zandvoort.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja het dorp waar ik woon kun je ook afschrijven. Er zijn hier 3 besmettingen. Dat lijkt niet veel maar dat is nog veel erger dan Zandvoort, een stijging van 300%!!!quote:
'Zandvoort ziet razendsnelle stijging coronagevallen'
Badplaats Zandvoort is een nieuwe coronabrandhaard aan het worden, blijkt uit cijfers van het RIVM. Tussen 10 en 17 augustus zijn daar 24 nieuwe gevallen ontdekt. Dat lijkt misschien niet veel, maar het is een toename van 52 procent. Daarmee is het een van de snelste stijgers als je kijkt naar gemeentelijke cijfers. De oorzaak van de snelle stijging is nog onduidelijk. Het is dus ook niet bekend of de drukte op de stranden een rol heeft gespeeld.
Nou, Zandvoort kunnen we afschrijven denk ik, geen goed nieuws
Alpha kenny one
Heeft iemand toevallig de wekelijkste getallen sinds ze per week zijn gaan bekend maken?
Ik heb nu het overzicht niet meer. Elke dag de cijfers was makkelijker te onthouden.
Iemand?
Ik heb nu het overzicht niet meer. Elke dag de cijfers was makkelijker te onthouden.
Iemand?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Je verwacht het niet, maar op de site van het RIVM:quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:15 schreef vosss het volgende:
Heeft iemand toevallig de wekelijkste getallen sinds ze per week zijn gaan bekend maken?
Ik heb nu het overzicht niet meer. Elke dag de cijfers was makkelijker te onthouden.
Iemand?
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hier in de gemeente was het nog erger.... vorige week 2 nieuwe gevallen, de week daarvoor 0.....oneindig veel meer besmettingen!!!!!!!!quote:
[..]
Ja het dorp waar ik woon kun je ook afschrijven. Er zijn hier 3 besmettingen. Dat lijkt niet veel maar dat is nog veel erger dan Zandvoort, een stijging van 300%!!!
Deze week komen we waarschijnlijk ergens rond de 4600 uit.quote:
Heeft iemand toevallig de wekelijkste getallen sinds ze per week zijn gaan bekend maken?
Ik heb nu het overzicht niet meer. Elke dag de cijfers was makkelijker te onthouden.
Iemand?
5-8 t/m 11-8 4036
29-7 t/m 4-8 2588
22-7 t/m 28-7 1329
15-7 t/m 21-7 987
8-7 t/m 14-7 534
[ Bericht 0% gewijzigd door _serial_ op 18-08-2020 11:43:18 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik mis 15 t/m 21 juliquote:
[..]
Deze week komen we waarschijnlijk ergens rond de 4600 uit.
5-8 t/m 11-8 4036
29-7 t/m 4-8 2588
22-7 t/m 28-7 2020
8-7 t/m 14-7 534
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstisch 
sowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.
sowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.
quote:
Dat ziet er toch niet heel bemoedigend uit als ik eerlijk ben
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Sowieso is het heel makkelijk om iets te roepen achter een beeldscherm.quote:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstisch
Een lockdown of een gedeeltelijke lockdown zit natuurlijk niemand op te wachten. Ook nieuwe beperkingen zit eigenlijk niemand op te wachten.
Waar ik de meeste moeite mee heb momenteel is dat er 0 discussie wordt gevoerd over eventuele maatregelen, 0 perspectief is voor de huidige maatregelen, draagvlak is minstens zo belangrijk wil je succesvol zijn.
En daarbij we hebben afgesproken dat we een stijging accepteren (naar eerdere berichten zo'n 2000 per dag) en we lijken dat ook te laten varen/vergeten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Baangarantie tot het faillissement.quote:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstisch
Ben benieuwd hoeveel van die mensen de daadwerkelijke financiële positie van hun werkgever kennen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En dan verbaasd zijn als het bedrijf binnenkort komt met een 'algehele mededeling'quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:33 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Baangarantie tot het faillissement.
Ben benieuwd hoeveel van die mensen de daadwerkelijke financiële positie van hun werkgever kennen.
Ambtenaren.quote:
[..]
Baangarantie tot het faillissement.
Ben benieuwd hoeveel van die mensen de daadwerkelijke financiële positie van hun werkgever kennen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Vooral niet nu scholen weer open zijn zonder maatregelen en de treinen weer overvol zitten.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dat ziet er toch niet heel bemoedigend uit als ik eerlijk ben
Je hebt 1 week niet goed overgenomen in je grafiek.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dat ziet er toch niet heel bemoedigend uit als ik eerlijk ben
Op het Dashboard staat ook een grafiek van de dagelijkse cijfers. En dat laat dezelfde slechte trend zien. Alleen de laatste week is weer een goede trend te zien, maar misschien komt dat door een rapportagevertraging?
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
Géén kloon van tvlxd!
Nou zijn online comments doorgaans niet bepaalde de beste plek om goed doordachte opmerkingen op te duikelen, maar het is wel ironisch inderdaad.quote:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstisch
Sommige mensen doen weer net of het hele land in de fik staat, maar feitelijk zijn er een paar serieuze brandhaarden en valt het op de meeste plekken nog behoorlijk mee. Lokale restricties en maatregelen indien nodig zijn het maximale wat mij betreft. Maar daarnaast is het idee van collectieve boetedoening omdat er wat lokale brandhaarden zijn ook weer absurd. Dat is funest voor het fragiele herstel van de economie, waarmee je heel veel welwillende en kwetsbare mensen ook weer keihard raakt en als je niet in de zorg of het onderwijs werkzaam bent, dan is de kans ook aanzienlijk dat je uiteindelijk ook gewoon de consequenties ondervindt in enige mate.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Welke dan? Die 2020 klopt niet, dat zijn er 1329 toch?quote:
Je hebt 1 week niet goed overgenomen in je grafiek.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Jaquote:
[..]
Welke dan? Die 2020 klopt niet, dat zijn er 1329 toch?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja. Het is al zo vaak gezegd, maar ooit was het doel enkel om de ziekenhuizen niet vol te laten stromen. Er werd een dashboard met drie indicatoren gedeeld met de bevolking. Nu lijkt het erop dat ze elke besmetting willen voorkomen. Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.quote:
[..]
Sowieso is het heel makkelijk om iets te roepen achter een beeldscherm.
Een lockdown of een gedeeltelijke lockdown zit natuurlijk niemand op te wachten. Ook nieuwe beperkingen zit eigenlijk niemand op te wachten.
Waar ik de meeste moeite mee heb momenteel is dat er 0 discussie wordt gevoerd over eventuele maatregelen, 0 perspectief is voor de huidige maatregelen, draagvlak is minstens zo belangrijk wil je succesvol zijn.
En daarbij we hebben afgesproken dat we een stijging accepteren (naar eerdere berichten zo'n 2000 per dag) en we lijken dat ook te laten varen/vergeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2020 11:44:12 ]
Ben erg benieuwd wat ze dan hadden geroepen toen er eind maart 20-30duizend besmettingen per dag bij kwamen.quote:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstisch
I'll give you something to do
Die komen redelijk in de buurt, maar ook daar kunnen budgetten met 1 pennestreek verlaagd worden.quote:
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Een goede journalist maakt zo gehakt van dit tegenstrijdige gedoe. Het lijkt verdacht veel op een stoelendans tussen de verschillende gestelde paramaters: vastgestelde positieve tests, ziekenhuisopnames en IC-opnames. Valt het ene enigzins mee dan dan verschuiven we onze blik naar een andere parameter met als excuus dat die nog wel stijgt als gevolg van over een aantal weken. Het begint met de dag lachwekkender te worden en kritische vragen worden niet gesteld. Geen enkele vorm van kritiek is er nog geuit vanuit de gevestigde media. Het begint er steeds meer op te lijken dat de gevestigde media een verlengstuk is van de overheid, en als een buikspreekpop dient.quote:
[..]
Sowieso is het heel makkelijk om iets te roepen achter een beeldscherm.
Een lockdown of een gedeeltelijke lockdown zit natuurlijk niemand op te wachten. Ook nieuwe beperkingen zit eigenlijk niemand op te wachten.
Waar ik de meeste moeite mee heb momenteel is dat er 0 discussie wordt gevoerd over eventuele maatregelen, 0 perspectief is voor de huidige maatregelen, draagvlak is minstens zo belangrijk wil je succesvol zijn.
En daarbij we hebben afgesproken dat we een stijging accepteren (naar eerdere berichten zo'n 2000 per dag) en we lijken dat ook te laten varen/vergeten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik zou het ook best frustrerend vinden als ik weer word opgezadeld met allerlei maatregelen, terwijl ze op de plekken waar de grootste problemen zitten (Amsterdam, Rotterdam) ze het contactonderzoek nog steeds niet eens goed op orde hebben, of lijken te hebben.quote:
[..]
Nou zijn online comments doorgaans niet bepaalde de beste plek om goed doordachte opmerkingen op te duikelen, maar het is wel ironisch inderdaad.
Sommige mensen doen weer net of het hele land in de fik staat, maar feitelijk zijn er een paar serieuze brandhaarden en valt het op de meeste plekken nog behoorlijk mee. Lokale restricties en maatregelen indien nodig zijn het maximale wat mij betreft. Maar daarnaast is het idee van collectieve boetedoening omdat er wat lokale brandhaarden zijn ook weer absurd. Dat is funest voor het fragiele herstel van de economie, waarmee je heel veel welwillende en kwetsbare mensen ook weer keihard raakt en als je niet in de zorg of het onderwijs werkzaam bent, dan is de kans ook aanzienlijk dat je uiteindelijk ook gewoon de consequenties ondervindt in enige mate.
Het ging inderdaad om geen overbelaste ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Het is al zo vaak gezegd, maar ooit was het doel enkel om de ziekenhuizen niet vol te laten stromen. Er werd een dashboard met drie indicatoren gedeeld met de bevolking. Nu lijkt het erop dat ze elke besmetting willen voorkomen. Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.
Een indicator daarvoor is oplopende opnames. Een indicator dáár weer voor is heel veel besmettingen. Een indicator dáár weer voor is voorbarige extrapolatie van licht oplopende besmettingen.
Dus we hoppen van indicator naar indicator, en dat wordt dan opeens de nieuwe benchmark om in de paniekmodus te gaan.
I'll give you something to do
Er worden zat kritische vragen gesteld. Er wordt alleen terecht geen gehoor gegeven aan allerlei aluhoedjes die vragen willen horen als 'kijken jullie bewust naar andere cijfers nu het één goed gaat zodat jullie lekker maatregelen kunnen treffen om Het Volk te laten lijden onder deze crisis?'.quote:
[..]
Een goede journalist maakt zo gehakt van dit tegenstrijdige gedoe. Het lijkt verdacht veel op een stoelendans tussen de verschillende gestelde paramaters: vastgestelde positieve tests, ziekenhuisopnames en IC-opnames. Valt het ene enigzins mee dan dan verschuiven we onze blik naar een andere parameter met als excuus dat die nog wel stijgt als gevolg van over een aantal weken. Het begint met de dag lachwekkender te worden en kritische vragen worden niet gesteld. Geen enkele vorm van kritiek is er nog geuit vanuit de gevestigde media. Het begint er steeds meer op te lijken dat de gevestigde media een verlengstuk is van de overheid, en als een buikspreekpop dient.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Voorkomen is beter dan genezen. Een gewaarschuwd mens telt voor 2. En meer van dat soort wijsheden.quote:
[..]
Ja. Het is al zo vaak gezegd, maar ooit was het doel enkel om de ziekenhuizen niet vol te laten stromen. Er werd een dashboard met drie indicatoren gedeeld met de bevolking. Nu lijkt het erop dat ze elke besmetting willen voorkomen. Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.
Je ziet op het coronadashboard nu ook mooie grafieken van de afgelopen maand. Zo op het oog is het tov een maand geleden het aantal besmettingen bijna 4 keer zo hoog, de ziekenhuisopnames ruim 4 keer zo hoog en IC-opnames ook 4 keer zo hoog.
Het aantal besmettingen is geen geisoleerd getal. En hoe groter het aantal besmettingen hoe lastiger het is om de groei te stoppen.
Géén kloon van tvlxd!
Dat lijkt me sterk, want dan zou er 0,75 besmettingen moeten zijn.quote:
Er zijn hier 3 besmettingen. Dat lijkt niet veel maar dat is nog veel erger dan Zandvoort, een stijging van 300%!!!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
"De roverheid geilt op macht en wil ons allemaal onderdrukken. We worden een totalitaire staat."quote:
[..]
Er worden zat kritische vragen gesteld. Er wordt alleen terecht geen gehoor gegeven aan allerlei aluhoedjes die vragen willen horen als 'kijken jullie bewust naar andere cijfers nu het één goed gaat zodat jullie lekker maatregelen kunnen treffen om Het Volk te laten lijden onder deze crisis?'.
De enige die zich blindstaren op het aantal besmettingen zijn de sufkutten hier op FOK! hoor.quote:
Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.
(en wellicht wat journalisten)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vergeet "D666" niet.quote:
[..]
"De roverheid geilt op macht en wil ons allemaal onderdrukken. We worden een totalitaire staat."
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
dat is ook het gevolg van het aantal besmettingen, wat ik niet zo goed begrijp is dat het contactonderzoek lokaal gedaan wordt, het maakt toch niet veel uit waar vandaan dit gedaan wordt en dan kan de capaciteit beter gebruikt worden.quote:
[..]
Ik zou het ook best frustrerend vinden als ik weer word opgezadeld met allerlei maatregelen, terwijl ze op de plekken waar de grootste problemen zitten (Amsterdam, Rotterdam) ze het contactonderzoek nog steeds niet eens goed op orde hebben, of lijken te hebben.
Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.quote:
[..]
"De roverheid geilt op macht en wil ons allemaal onderdrukken. We worden een totalitaire staat."
Dat zijn dezelfde mensen die roepen 'wat boeien mij die restaurants/concerten/festivals/dierentuinen/bioscopen nou, ik ging daar toch al nooit naartoe' Beetje inleving in een ander zijn brood is onmogelijk. Vervolgens gaat de overheid vroeg of laat niet langer alle bedrijven steunen en zitten ze zelf ook zonder werk. En dan janken joh.quote:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstisch
Tap tap tap
Niet alleen dat, de burgemeesters hadden ook aangepakt moeten worden door de landelijke overheid toen ze een mondkapjesplicht + boete instelden. Het mocht immers alleen een experiment zijn.quote:
[..]
Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik ben juist heel erg voor lokale maatregelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen. Als de ziekenhuisopnamen vervolgens achterblijven, dan zijn er allemaal verklaringen hiervoor, maar vroeg of laat zullen ze alsnog vollopen. De cirkelredeneringen en alternatieve verklaringen zorgen ervoor dat de regering het niet fout kan doen. Enkel het gepeupel kan het fout doen en als ze dat doen, moeten ze gestraft worden met meer maatregelen. Zelfs als het in bijna alle provincies geweldig gaat.quote:
Nog meer maatregelen, zeker op aandringen van de dikke papzak bruls, zucht.
Hoe lang blijven we hiermee doorgaan, wat is nu de strategie?
Het "vaccin" zal waarschijnlijk nog maanden duren (als dat er uberhaubt komt) en gaan we in de tussentijd telkens een stukje vrijheid en geluk afpakken?
Op het regionale dashboard is ook goed te zien dat van de 25 veiligheidsregio's er minstens 20 zijn die sinds 1 juni nog geen 10 ziekenhuisopnamen in totaal hebben. In veiligheidsregio Groningen was de laatste ziekenhuisopname begin mei, maar nee hoor, een toenemend aantal positieve tests in, logischerwijs, de tweede grootste steden en alle ratio wordt over de schutting gegooid.
Volgens mij wordt er al heel erg geholpen vanuit andere GGD's, maar de meeste GGD's hebben ook zelf shit te doen, ja.quote:
[..]
dat is ook het gevolg van het aantal besmettingen, wat ik niet zo goed begrijp is dat het contactonderzoek lokaal gedaan wordt, het maakt toch niet veel uit waar vandaan dit gedaan wordt en dan kan de capaciteit beter gebruikt worden.
Wat/meer landelijke aansturing zou wel fijn zijn, ja. Volgens zijn al die GGD's gewoon organisaties op zich.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat kan zulke lui geen moer schelen volgens mij. Zij zullen er later nooit op worden afgerekend als ze teveel maatregelen hebben genomen. Als men juist vindt dat het te weinig was, dan zit je met gezichtsverlies en daar zijn ze nogal gevoelig voor.quote:
[..]
Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.
I'll give you something to do
Ga je nu in elk bericht dezelfde overdreven (en bovenal: onzinnige en onware) reactie plaatsen?quote:
Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is wat overdreven om te stellen, dat ze gevoelig zijn voor gezichtsverlies in deze. Niemand zit te wachten op allerlei ellende dat te wijten is aan het nemen van te weinig maatregelen. Dat er voorzichtigheid heerst lijkt me totaal niet vreemd.quote:
[..]
Dat kan zulke lui geen moer schelen volgens mij. Zij zullen er later nooit op worden afgerekend als ze teveel maatregelen hebben genomen. Als men juist vindt dat het te weinig was, dan zit je met gezichtsverlies en daar zijn ze nogal gevoelig voor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De enige met cirkelredeneringen ben jij overigens. Er zijn helemaal geen extra maatregelen aangekondigd, laat staan landelijk. Je blijft maar roepen dat de overheid alle ratio overboord gegooid heeft, maar ondertussen klopt er niets van jouw aantuigingen. Zolang je maar blijft roepen dat er maatregelen komen heb je vanzelf wel een keer gelijk, toch?quote:
De cirkelredeneringen en alternatieve verklaringen zorgen ervoor dat de regering het niet fout kan doen.
Met iets meer ratio zou je zelf ook inzien dat er hooguit gestuurd wordt op lokale maatregelen en dat er letterlijk niets op stapel staat om in Groningen maatregelen te nemen, zoals je insinueert.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De term 'paniek' is inderdaad niet helemaal op zijn plaats, maar er lijkt wel degelijk een verschuiving plaats te vinden van ziekenhuisopnamen/ic-opnamen naar positieve tests. Overdrijf ik? Dat mag je vinden, maar gelukkig bevind ik me dan in goed gezelschap hier.quote:
[..]
Ga je nu in elk bericht dezelfde overdreven (en bovenal: onzinnige en onware) reactie plaatsen?
Overheid ook hoor volgens mij. Eerst roepen dat 2000 besmettingen per dag ingecalculeerd zijn na versoepelingen & dat er niks aan de hand is als de ziekenhuizen het goed aan kunnen. Dat laatste is nu het geval, besmettingen komen niet eens in de buurt van die 2000/exponentiële groei en opeens lijkt elke besmetting er een te veel. Ik snap best dat het aantal besmettingen het eerste signaal van een tweede golf kan zijn, maar we zijn nu alweer weken verder en er is in de ziekenhuizen alsnog weinig aan de hand omdat besmettingen veel eerder worden vastgesteld/gevonden dan in maart.quote:
[..]
De enige die zich blindstaren op het aantal besmettingen zijn de sufkutten hier op FOK! hoor.
(en wellicht wat journalisten)
"Gestraft worden met maatregelen"quote:
[..]
Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen. Als de ziekenhuisopnamen vervolgens achterblijven, dan zijn er allemaal verklaringen hiervoor, maar vroeg of laat zullen ze alsnog vollopen. De cirkelredeneringen en alternatieve verklaringen zorgen ervoor dat de regering het niet fout kan doen. Enkel het gepeupel kan het fout doen en als ze dat doen, moeten ze gestraft worden met meer maatregelen. Zelfs als het in bijna alle provincies geweldig gaat.
Op het regionale dashboard is ook goed te zien dat van de 25 veiligheidsregio's er minstens 20 zijn die sinds 1 juni nog geen 10 ziekenhuisopnamen in totaal hebben. In veiligheidsregio Groningen was de laatste ziekenhuisopname begin mei, maar nee hoor, een toenemend aantal positieve tests in, logischerwijs, de tweede grootste steden en alle ratio wordt over de schutting gegooid.
Ja, daar doen ze het voor!
Er wordt echt bij herhaling gezegd dat het aantal ziekenhuisopnames momenteel mooi laag is. Echt, bij herhaling. Continu. In ieder bericht staat dat erbij. Moet ik nog een keer herhalen dat de ziekenhuisopnames op dit moment (in absolute aantallen) vrij gunstig zijn?quote:
maar er lijkt wel degelijk een verschuiving plaats te vinden van ziekenhuisopnamen/ic-opnamen naar positieve tests.
Het enige wat er gezegd wordt is dat er gezien de recente ontwikkelingen (en dan moet je kijken naar de trend, niet alleen naar de absolute aantallen @AlwaysHappy) alertheid gevraagd is. Dat is letterlijk alles. Als je dat al wil gaan formuleren als paniek...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Feitelijk bestaat 'te weinig' of 'teveel' maatregelen niet, het is maar net hoeveel waarde je hecht aan de diversiteit aan gevolgen van je keuzes.quote:
[..]
Dat is wat overdreven om te stellen, dat ze gevoelig zijn voor gezichtsverlies in deze. Niemand zit te wachten op allerlei ellende dat te wijten is aan het nemen van te weinig maatregelen. Dat er voorzichtigheid heerst lijkt me totaal niet vreemd.
Als ergens de besmettingen oplopen wordt er al snel met het vingertje gewezen maar dat is vaak gewoon grotendeels de natuurlijke gang van zaken en niet per se het gevolg van wanbeleid, maar bijv burgemeesters kunnen er alsnog op worden afgerekend. En ja als die kunnen zeggen van we hebben er alles aan gedaan. waarbij het niet uitmaakt of dat 'alles' grotendeels voor de bühne was, dan scoren ze in ieder geval weer punten.
En voorzichtigheid werkt 2 kanten op. Niet alleen richting corona maar ook richting de negatieve effecten van de maatregelen.
I'll give you something to do
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
Lijkt me ook niet. Maar De Jonge en consorten lijken onze cijfers met die van Spanje te hebben verwisseld ofzo.quote:
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
I'll give you something to do
Ja eentje was al bijna weer gezondquote:
[..]
Dat lijkt me sterk, want dan zou er 0,75 besmettingen moeten zijn.
Alpha kenny one
De meeste stress zit bij mensen die denken dat anderen in de stress zitten volgens mij.quote:
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
En een lineaire trend kan uiteindelijk net zo zorgelijk als een exponentiële trend. Een en ander is afhankelijk van hoe lang je besmettelijk bent. Je kunt beter iedere dag 1000 cases krijgen met een besmettingsperiode van 2 dagen dan iedere dag 500 cases met een besmettingsperiode van 5 dagen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er moet sowieso wat minder met vingertjes worden gewezen.quote:
[..]
Feitelijk bestaat 'te weinig' of 'teveel' maatregelen niet, het is maar net hoeveel waarde je hecht aan de diversiteit aan gevolgen van je keuzes.
Als ergens de besmettingen oplopen wordt er al snel met het vingertje gewezen maar dat is vaak gewoon grotendeels de natuurlijke gang van zaken en niet per se het gevolg van wanbeleid, maar bijv burgemeesters kunnen er alsnog op worden afgerekend. En ja als die kunnen zeggen van we hebben er alles aan gedaan. waarbij het niet uitmaakt of dat 'alles' grotendeels voor de bühne was, dan scoren ze in ieder geval weer punten.
En voorzichtigheid werkt 2 kanten op. Niet alleen richting corona maar ook richting de negatieve effecten van de maatregelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Of het effectief is om met vingers te wijzen weet ik niet (waarschijnlijk niet), maar er zijn wel een aantal (lokale) clusters aan te wijzen waarbij de gedragsregels overduidelijk niet nageleefd worden.quote:
[..]
Er moet sowieso wat minder met vingertjes worden gewezen.
(en dat gelul met 'maar niemand houdt zich aan de regels' kennen we ook wel; er is echt een substantieel verschil tussen in de supermarkt over iemand hangen om een pak melk te pakken en deelnemer zijn op het NK tongworstelen op een illegale rave)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is vanavond vooral voor de bühne. Vorige week gedoe met de oppositie, mede over dat falen rond die gedwongen quarantaine omdat hij weer eens de volgorde in het proces door de war gooide. Vervolgens die blunder van Hugo met de GGD. Waaruit je op kan maken dat hij of liegt of gewoon geen controle over de zaak heeft.
Dus vanavond weer eens laten zien wat een daadkracht hij kan tonen. Zoals de schoolmeester ook in de kantine de leerlingen toe spreekt.
Dus vanavond weer eens laten zien wat een daadkracht hij kan tonen. Zoals de schoolmeester ook in de kantine de leerlingen toe spreekt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja maar nu heb je het over gedragsregels overtreden door de burgers. Daar mag je best wat van zeggen. Die hang om altijd maar met de vinger naar bestuurders/instanties te wijzen, die heb ik nooit zo begrepen.quote:
[..]
Of het effectief is om met vingers te wijzen weet ik niet (waarschijnlijk niet), maar er zijn wel een aantal (lokale) clusters aan te wijzen waarbij de gedragsregels overduidelijk niet nageleefd worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
'we moeten het echt met z'n allen doen'quote:
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
'ja ik wil geen schoolmeester zijn'
'we zijn een beschaafd land'
'ja jongens, het is echt heel belangrijk'
'ik doe dit niet he, het virus doet dit'
Tijd voor een persco bingokaart.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2020 12:17:20 ]
'Het virus is nog niet klaar met ons'quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, dat zei degene die ik quote alquote:
[..]
'Het virus is nog niet klaar met ons'
Dat lijkt mij ook ja. Alsof ze verwacht hadden meteen een ommezwaai te zien in de cijfers na die persconferentie bijna 2 weken terug. Dat kan helemaal niet en nieuwe maatregelen zouden dan echt uiterst ongeloofwaardig zijn. Paniekvoetbal spreek je dan over.quote:
Het is vanavond vooral voor de bühne. Vorige week gedoe met de oppositie, mede over dat falen rond die gedwongen quarantaine omdat hij weer eens de volgorde in het proces door de war gooide. Vervolgens die blunder van Hugo met de GGD. Waaruit je op kan maken dat hij of liegt of gewoon geen controle over de zaak heeft.
Dus vanavond weer eens laten zien wat een daadkracht hij kan tonen. Zoals de schoolmeester ook in de kantine de leerlingen toe spreekt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat is zo neerbuigend altijd, al is het helaas voor de meeste wel nodig om te benadrukken.quote:
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Werkt dat wel? Is Nederland daar niet te klein voor? Als je in Rotterdam de horeca sluit dan zit iedereen toch in Den Haag en Dordrecht om maar iets te noemen.quote:
Ik ben juist heel erg voor lokale maatregelen.
zie email 27 oktober
"gezond verstand"quote:
[..]
'we moeten het echt met z'n allen doen'
'ja ik wil geen schoolmeester zijn'
'we zijn een beschaafd land'
'ja jongens, het is echt heel belangrijk'
'ik doe dit niet he, het virus doet dit'
Tijd voor een persco bingokaart.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Een deel, misschien. Net zoals er meer Belgen naar Nederland kwamen toen daar de horeca sloot en het hier nog open was. Maar het andere deel zal thuisblijven en ik ben geneigd dat dat het grotere deel is. Dus heeft het sowieso effect.quote:
[..]
Werkt dat wel? Is Nederland daar niet te klein voor? Als je in Rotterdam de horeca sluit dan zit iedereen toch in Den Haag en Dordrecht om maar iets te noemen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die cirkelredeneringen zijn er wel degelijk, maar goed misschien loop ik nu inderdaad iets te hard van stapel en ben ik te voorbarig.quote:
[..]
De enige met cirkelredeneringen ben jij overigens. Er zijn helemaal geen extra maatregelen aangekondigd, laat staan landelijk. Je blijft maar roepen dat de overheid alle ratio overboord gegooid heeft, maar ondertussen klopt er niets van jouw aantuigingen. Zolang je maar blijft roepen dat er maatregelen komen heb je vanzelf wel een keer gelijk, toch?
Met iets meer ratio zou je zelf ook inzien dat er hooguit gestuurd wordt op lokale maatregelen en dat er letterlijk niets op stapel staat om in Groningen maatregelen te nemen, zoals je insinueert.
Al zou het ook een keer fijn zijn als er aandacht komt voor wat er wél allemaal goed gaat.
Daarom is er vanavond een derde ingelaste persconferentie in een paar weken, omdat ze zien dat de ziekenhuisopnamen laag blijven en ons allemaal een compliment te geven dat het zo goed gaat.quote:
[..]
Er wordt echt bij herhaling gezegd dat het aantal ziekenhuisopnames momenteel mooi laag is. Echt, bij herhaling. Continu. In ieder bericht staat dat erbij. Moet ik nog een keer herhalen dat de ziekenhuisopnames op dit moment (in absolute aantallen) vrij gunstig zijn?
Het enige wat er gezegd wordt is dat er gezien de recente ontwikkelingen (en dan moet je kijken naar de trend, niet alleen naar de absolute aantallen @:AlwaysHappy) alertheid gevraagd is. Dat is letterlijk alles. Als je dat al wil gaan formuleren als paniek...
Daar doen ze het niet per se voor en straffen is misschien niet de juiste term, maar sommige uitlatingen van de beleidsbepalers zitten er niet ver vandaan:quote:
[..]
"Gestraft worden met maatregelen"
Bruls na Hemelvaartsdag: "Als dit zo doorgaat, wordt het een zomer vol beperkingen"
Rutte, 24 juni: "Houd afstand anders volgen er meer beperkingen"
Gelukkig bleven de aantallen laag en zijn ze dat nog steeds, waardoor het bleef bij woorden.
Ik mag toch hopen dat ze bijvoorbeeld kijken hoe ze dit in wijken in Lissabon oplossen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Werkt dat wel? Is Nederland daar niet te klein voor? Als je in Rotterdam de horeca sluit dan zit iedereen toch in Den Haag en Dordrecht om maar iets te noemen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Gemist.quote:
[..]
Ja, dat zei degene die ik quote al
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit denk ik ook.quote:
[..]
Een deel, misschien. Net zoals er meer Belgen naar Nederland kwamen toen daar de horeca sloot en het hier nog open was. Maar het andere deel zal thuisblijven en ik ben geneigd dat dat het grotere deel is. Dus heeft het sowieso effect.
Geloof het of niet, maar ziekenhuisopnames komen voort uit besmettingen, welke dus nu toenemen.quote:
Daarom is er vanavond een derde ingelaste persconferentie in een paar weken, omdat ze zien dat de ziekenhuisopnamen laag blijven en ons allemaal een compliment te geven dat het zo goed gaat.
En het probleem is met name dat deze besmettingen toenemen doordat een groep mensen (en ja, veel daarvan zijn jongeren) compleet lak heeft aan alle basis(!)maatregelen die we afgesproken hebben. Er kan echt heel veel weer, zolang men zich maar redelijkerwijs enigszins houdt aan die maatregelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat ze vanuit de overheid wel iets tegengas gaan moeten geven aan de verschillende oproepen.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Alsof ze verwacht hadden meteen een ommezwaai te zien in de cijfers na die persconferentie bijna 2 weken terug. Dat kan helemaal niet en nieuwe maatregelen zouden dan echt uiterst ongeloofwaardig zijn. Paniekvoetbal spreek je dan over.
Aan de ene kant de viruswaanzin partij tot de containmentnu/red team/"veiligheidsregios" aan de andere kant.
Wat is nu precies de lange termijn strategie? Zolang dat een beetje in het midden wordt gelaten zijn er diverse partijen/"experts" die er allemaal wat van vinden maar een lijn zit er niet in.
Die lange termijn strategie zal er toch echt moeten komen zolang er geen vaccin is (als dat uberhaubt al binnen ~6 maanden komt)
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
Eens, maar vanuit communicatieoogpunt is dat natuurlijk wel lastig. Aan de ene kant de boodschap uitdragen dat het wel aardig gaat, en aan de andere kant juist weer dat het op een aantal vlakken behoorlijk slecht gaat.quote:
Al zou het ook een keer fijn zijn als er aandacht komt voor wat er wél allemaal goed gaat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Plus de tijd die het kost om grote groepen te vaccineren. Plus de tijd die het kost om te evalueren of het vaccin überhaupt (voldoende) werkt.quote:
[..]
Ik denk dat ze vanuit de overheid wel iets tegengas gaan moeten geven aan de verschillende oproepen.
Aan de ene kant de viruswaanzin partij tot de containmentnu/red team/"veiligheidsregios" aan de andere kant.
Wat is nu precies de lange termijn strategie? Zolang dat een beetje in het midden wordt gelaten zijn er diverse partijen/"experts" die er allemaal wat van vinden maar een lijn zit er niet in.
Die lange termijn strategie zal er toch echt moeten komen zolang er geen vaccin is (als dat uberhaubt al binnen ~6 maanden komt)
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
Tel er maar gerust een paar jaar bij op als een (werkend) vaccin je enige strategie is om weer normaal te gaan doen.
Dit heeft echt niemand met verstand van zaken durven beweren.quote:
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja maar.... dat is toch niet straffen? Dat is toch een logisch gevolg van uit de hand lopen? Dan verwachten we toch ook dat de overheid maatregelen neemt? En nee, het loopt nu nog niet uit de hand.quote:
Daar doen ze het niet per se voor en straffen is misschien niet de juiste term, maar sommige uitlatingen van de beleidsbepalers zitten er niet ver vandaan:
Bruls na Hemelvaartsdag: "Als dit zo doorgaat, wordt het een zomer vol beperkingen"
Rutte, 24 juni: "Houd afstand anders volgen er meer beperkingen"
Gelukkig bleven de aantallen laag en zijn ze dat nog steeds, waardoor het bleef bij woorden.
Als je tegen je kind zegt dat het niet op de grote straat mag komen, en het kind doet dat bij herhaling toch en buurmeisje loopt nu ook mee, dan mag het toch niet meer alleen buiten spelen? Dat is niet om het kind te straffen maar om het veilig te houden.
Ik denk dat wij ook niet goed alles overzien. De overheid heeft natuurlijk veel meer info dan wij. Wij weten niet wat er allemaal meespeelt. Bijvoorbeeld info over de restschade die oud-patiënten ondervinden of druk van het buitenland (waarvan er steeds meer ons op 'rood' zetten). Daarnaast is er nu een relatief jonge groep besmet, maar wat als er met deze hoeveelheden hierna de ouderen weer aan de beurt zijn, hoe hard loopt het dan op met de opnames? Zullen ze toch rekening mee moeten houden.
Die zes maanden werd voorspeld door een aantal niet nader te noemen experts hier in dit topic. Zo goed als geen enkel persoon met een beetje verstand, laat staan betreffende vaccinologie heeft daar überhaupt over nagedacht.quote:
[..]
Ik denk dat ze vanuit de overheid wel iets tegengas gaan moeten geven aan de verschillende oproepen.
Aan de ene kant de viruswaanzin partij tot de containmentnu/red team/"veiligheidsregios" aan de andere kant.
Wat is nu precies de lange termijn strategie? Zolang dat een beetje in het midden wordt gelaten zijn er diverse partijen/"experts" die er allemaal wat van vinden maar een lijn zit er niet in.
Die lange termijn strategie zal er toch echt moeten komen zolang er geen vaccin is (als dat uberhaubt al binnen ~6 maanden komt)
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mensen met verstand zeggen helemaal geen tijdstip of termijn dat het vaccin klaar is.quote:
[..]
Die zes maanden werd voorspeld door een aantal niet nader te noemen experts hier in dit topic. Zo goed als geen enkel persoon met een beetje verstand, laat staan betreffende vaccinologie heeft daar überhaupt over nagedacht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, maar dat dashboard geeft de situatie van nu aan. En die wordt bepaald door de acties van 2-3 weken geleden. De beruchte 'achteruitkijkspiegel' zeg maar. Dus als je over 2-3 weken een goed dashboard wil hebben moet je nu iets doen.quote:
[..]
Dat dashboard is er niet voor niks. De besmettingen alleen zijn geen goede graadmeter om sancties op te leggen. 0 besmettingen is ook helemaal nooit een doel geweest.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Volgens hun website wel: http://www.supermarktberning.nl/quote:
Is die supermarkt in Twente alweer open?
Het wachten is op het mislukken van wat vaccins (met name Oxford), voordat de vraag naar een lange termijn visie echt gaat spelen.
- verwijderd door admin -
Los daarvan wordt het gewoon tijd voor een lange termijnstrategie waarin duidelijkheid geschept wordt, wanneer en bij welke indicator op welke manier er eventueel ingegrepen wordt, en/of versoepeld en op welke manier. Dat ontbreekt nu volkomenquote:
[..]
Die zes maanden werd voorspeld door een aantal niet nader te noemen experts hier in dit topic. Zo goed als geen enkel persoon met een beetje verstand, laat staan betreffende vaccinologie heeft daar überhaupt over nagedacht.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik denk dat ze dat ook (nog) niet kunnen maken. Dat hangt van zoveel indicatoren af dat je daar niet een kant en klaar plan voor neer kan leggen.quote:
[..]
Los daarvan wordt het gewoon tijd voor een lange termijnstrategie waarin duidelijkheid geschept wordt, wanneer en bij welke indicator op welke manier er eventueel ingegrepen wordt, en/of versoepeld en op welke manier. Dat ontbreekt nu volkomen
Ik geloof er zelf ook niet in, maar volgens de Jonge komt het mogelijk al in het voorjaar:quote:
[..]
Mensen met verstand zeggen helemaal geen tijdstip of termijn dat het vaccin klaar is.
https://www.telegraaf.nl/(...)nieuwe-jaar-verwacht, nota bene van 4 dagen terug.
of
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dobber-virus-oxford
Maar wat gaan we nu doen tot die tijd, en wat als het allemaal langer duurt.
Daar is dat dashboard JUIST voor ingericht.quote:
[..]
Ja, maar dat dashboard geeft de situatie van nu aan. En die wordt bepaald door de acties van 2-3 weken geleden. De beruchte 'achteruitkijkspiegel' zeg maar. Dus als je over 2-3 weken een goed dashboard wil hebben moet je nu iets doen.
Ze moeten er toch een keer aan; helemaal als een vaccin nog langere tijd uit blijft. Telkens dreigen met lockdowns, dan weer versoepelingen, dan weer dreigen met lockdowns vind ik nou niet echt een goed plan voor de lange termijn. Op een gegeven moment heeft de bevolking echt een ander plan nodig. Ik had de hoop dat we ons leven gewoon weer zouden opstarten zolang de ziekenhuizen het allemaal aan zouden kunnen, maar dat bleek ook ijdele hoop, want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.quote:
[..]
Ik denk dat ze dat ook (nog) niet kunnen maken. Dat hangt van zoveel indicatoren af dat je daar niet een kant en klaar plan voor neer kan leggen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2020 13:01:18 ]
Maar is dat wel zo of voelt men dat zo? Ik heb ze van de overheid nog niet gehoord om het volledig te willen indammen. De cijfers liegen er niet om maar vooralsnog geen serieuze maatregelen of terugdraaien van versoepelingen. Volgens mij let niets je om je normale leven weer op te pakken. Met een paar restricties voor grote bijeenkomsten en het behoud van 1,5 meter. Als men zich daar strikt aan zou houden en zo goed als alles dan weer kan, is dat toch best even vol te houden? Helaas doet men dit niet allemaal en loopt het daardoor weer uit de hand. Dat ze dan met 'dreigementen' komen, tja, had je liever onverwacht maatregelen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze moeten er toch een keer aan; helemaal als een vaccin nog langere tijd uit blijft. Telkens dreigen met lockdowns, dan weer versoepelingen, dan weer dreigen met lockdowns vind ik nou niet echt een goed plan voor de lange termijn. Op een gegeven moment heeft de bevolking echt een ander plan nodig. Ik had de hoop dat we ons leven gewoon weer zouden opstarten zolang de ziekenhuizen het allemaal aan zouden kunnen, maar dat bleek ook ijdele hoop, want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.
Je kan wel een ander plan willen (niemand vindt die 1,5 m. leuk), maar als dit het plan is wat werkt?
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.quote:
Maar is dat wel zo of voelt men dat zo? Ik heb ze van de overheid nog niet gehoord om het volledig te willen indammen. De cijfers liegen er niet om maar vooralsnog geen serieuze maatregelen of terugdraaien van versoepelingen.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
Het grootste probleem met alles is dat het gesprek er eigenlijk nog steeds niet over gaat of we kunnen herleiden hoe cijfers nu daadwerkelijk te interpreteren zijn. In het staatje dat ze dagelijks uitsturen lijkt het nog steeds dat 20% in het ziekenhuis terecht komt.quote:
Want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.
De aanname dat je uitsluitend op antilichamen immuniteit kan meten zoals ze dat maanden terug met Sanquin hebben gedaan kan inmiddels ook wel een streep doorheen omdat blijkt dat die verdwijnen en überhaupt veel minder zijn met milde of geen klachten. Echter blijft dan weer over dat T-cellen en B-cellen we geactiveerd worden en hun werk kunnen doen.
Gelet op de onzekerheid van een vaccin op korte termijn zou er toch inmiddels wel veel meer bekend moeten zijn hoe dit soort cijfers nu daadwerkelijk te interpreteren zijn. Nu gooien we het weer snel op de hoop 'jongere doelgroep' terwijl er eigenlijk best veel onduidelijk is hoe die verhouding in maart was. Ja, aanname op antistoffen maar die verdwijnen met milde klachten dus ook weer dus daar kan je ook niet direct veel over zeggen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Eens, ze zouden wel wat duidelijker mogen zijn. Ook daadkrachtiger en doorpakkender wat mij betreft.quote:
[..]
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
Het hele plan is toch juist geweest om waar mogelijk af te schalen en waar nodig op te schalen? Dat is ook precies wat er gebeurt. Maar wel met de waarschuwing dat het wel van belang is dat men zich aan de afspraken houdt.quote:
[..]
Ze moeten er toch een keer aan; helemaal als een vaccin nog langere tijd uit blijft. Telkens dreigen met lockdowns, dan weer versoepelingen, dan weer dreigen met lockdowns vind ik nou niet echt een goed plan voor de lange termijn. Op een gegeven moment heeft de bevolking echt een ander plan nodig. Ik had de hoop dat we ons leven gewoon weer zouden opstarten zolang de ziekenhuizen het allemaal aan zouden kunnen, maar dat bleek ook ijdele hoop, want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.
Dat kunnen ze simpelweg niet doen. De uitspraken die voor vandaag gelden zijn over een maand misschien achterhaald en als de overheid fout zat worden ze daar op afgerekend en verliest het haar geloofwaardigheid. Als belangengroep "de blije roker" er naast zit interesseert het niemand ene hol en kunnen ze een maand later weer wat roeptoeteren.quote:
[..]
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
Ik werd ook onpasselijk van alle belangengroepjes die vonden dat ze het allemaal beter wisten. Ik had als overheid gezegd dat die groepen dan ook maar zelf de risico's moeten gaan dragen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het is natuurlijk ook moeilijk om van de overheid een planning van enkele maanden in de toekomst te vragen, en tegelijkertijd te verwachten dat ze tijdig op de situatie inspelen waar nodig.
"We moeten het virus eronder krijgen".quote:
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
Ja, dat soort loze kreten.quote:
[..]
"We moeten het virus eronder krijgen".
Het zijn groepen die geen beleid maken, welke risicos bedoel je dan?quote:
[..]
Dat kunnen ze simpelweg niet doen. De uitspraken die voor vandaag gelden zijn over een maand misschien achterhaald en als de overheid fout zat worden ze daar op afgerekend en verliest het haar geloofwaardigheid. Als belangengroep "de blije roker" er naast zit interesseert het niemand ene hol en kunnen ze een maand later weer wat roeptoeteren.
Ik werd ook onpasselijk van alle belangengroepjes die vonden dat ze het allemaal beter wisten. Ik had als overheid gezegd dat die groepen dan ook maar zelf de risico's moeten gaan dragen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb een paar keer iets gepost hierover, maar niemand haakt erop in.quote:
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
De besmettingen nemen toch juist af de laatste weken getuige de cijfers?
Wanneer je familieleden/huisgenoten/close contacts van bewezen besmette personen gaat testen, al weken, en het percentage besmette personen loopt desondanks slechts met 1 procent op is er een afname gaande.
Immers raakt 50-60 procent besmet in de huiselijke kring (weliswaar van de setting bekenden) maar bij elke 600 besmettingen zal er een mate van huiselijke kring zijn, en close contacts. Plus zal elk via een familielid huisgenoot of close contact besmet persoon zelf ook weer andere close contacts hebben die dan bewezen in contact zijn geweest met een besmet persoon, en dat patroon herhaalt zich dagelijks, en toch neemt het percentage dat positief test slechts toe met 1%, ondanks de enorme en steeds groter wordende poel met potentiële misschien zelfs verwacht besmette personen (welke voorheen buiten beeld bleven of zelfs niet getest werden) en voldoende testcapaciteit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 18-08-2020 13:50:28 ]
Hoe stel je je voor dat die ruimte wordt beperkt door de overheid?quote:
[..]
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij neemt het % positieve tests wel toe, bij minder tests.quote:
[..]
Ik heb een paar keer iets gepost hierover, maar niemand haakt erop in.
De besmettingen nemen toch juist af de laatste weken getuige de cijfers?
Wanneer je familieleden/huisgenoten/close contacts van bewezen besmette personen gaat testen, al weken, en het percentage besmette personen loopt desondanks slechts met 1 procent op is er een afname gaande.
Immers raakt 50-60 procent besmet in de huiselijke kring (weliswaar van de setting bekenden) maar bij elke 600 besmettingen zal er een mate van huiselijke kring zijn, en close contacts. Plus zal elk via een familielid huisgenoot of close contact besmet persoon zelf ook weer andere close contacts hebben die dan bewezen in contact zijn geweest met een besmet persoon, en dat patroon herhaalt zich dagelijks, en toch neemt het percentage dat positief test slechts toe met 1%, ondanks de enorme en steeds groter wordende poel met potentiële misschien zelfs verwacht besmette personen (welke voorheen buiten beeld bleven of zelfs niet getest werden) en voldoende testcapaciteit.
Maar of dat komt omdat er nu meer gericht getest wordt (via BCO) en veel minder random (iedereen die een keer hoest of niest) is me niet helemaal duidelijk.
?
431.000quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nous sommes en guerre en meer van dat soort kretelogie of dat het virus een spoortje heeft van welwillendheid en keuze.quote:
[..]
"We moeten het virus eronder krijgen".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klinkt als een voetbaltrainer in de vijfde klasse. 'We vreten ze vandaag op jongens!'quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nous sommes en guerre en meer van dat soort kretelogie of dat het virus een spoortje heeft van welwillendheid en keuze.
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.quote:
[..]
Die app loopt als een trein qua downloads
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Zo is het maar netquote:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
Same. Deze app ligt nu onder een gigantisch vergrootglas. Een app als candy crush vertrouw ik minder.quote:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
En het meest vervelende is dat de AP nu wel loopt te mekkeren over gegevens die met Google of Apple uitgewisseld zouden worden.quote:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
Terwijl het privacy statement van Apple / Google duidelijk zegt
Waren ze maar vaker zo voortvarend.quote:Apple and Google will not receive identifying information
about the user, location data, or information about any other devices the user has been in
proximity of
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Privacy is in deze tijd sowieso een illusie ik ben daar allemaal niet zo druk mee bezig eerlijk gezegd. Als je bij de AH even broodjes gaat halen ben je al zes keer gefilmd door allerlei surveillance camera's..quote:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
En het is voor een goed doel
blablablabla
+488 cases
Details volgen
Details volgen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Blijft stabilisatie in mijn ogenquote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik gok maar zo dat jij als voetbalsupporter ook wel wat gewend bent als het aankomt op schenden van privacy.quote:
[..]
Privacy is in deze tijd sowieso een illusie ik ben daar allemaal niet zo druk mee bezig eerlijk gezegd. Als je bij de AH even broodjes gaat halen ben je al zes keer gefilmd door allerlei surveillance camera's..
En het is voor een goed doel
Ik werd er in elk geval nooit zo vrolijk van in de tijden dat ik nog regelmatig uitwedstrijden bezocht in het Nederlands betaald voetbal.
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(https://t.co/CSg3RREYsl)
Overleden: 3
Totaal: 6175 https://t.co/UzjZ24CoVY
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(https://t.co/CSg3RREYsl)
Overleden: 3
Totaal: 6175 https://t.co/UzjZ24CoVY
Update 12 augustus t/m 18 augustus 2020
Afgelopen week zijn er 4.013 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Dat zijn 23 meldingen minder dan het aantal meldingen van vorige week. Er zijn in de afgelopen week 50 patiënten gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Dat zijn er 12 meer dan vorige week.
Er zijn 16 laboratorium-bevestigde COVID-19 patiënten als overleden gemeld, 7 meer dan in de week er voor.
In de afgelopen week hebben ruim 102.000 mensen laten testen in de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst teststraten, 3.500 mensen meer dan de week daarvoor. Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week 3,5% is ongeveer gelijk gebleven. Het reproductiegetal ligt net als vorige week boven de 1. Zie het nieuwsbericht Ruim 4.000 nieuwe besmettingen, meer ziekenhuisopnames.
De in de afgelopen week gemelde patiënten zijn niet allemaal in de afgelopen week positief getest, in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van afgelopen weken soms nog aangevuld. Omdat het aannemelijk is dat niet alle mensen met COVID-19 zich laten testen, zijn de werkelijke aantallen in Nederland waarschijnlijk hoger dan de aantallen die hier genoemd worden.
Afgelopen week zijn er 4.013 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Dat zijn 23 meldingen minder dan het aantal meldingen van vorige week. Er zijn in de afgelopen week 50 patiënten gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Dat zijn er 12 meer dan vorige week.
Er zijn 16 laboratorium-bevestigde COVID-19 patiënten als overleden gemeld, 7 meer dan in de week er voor.
In de afgelopen week hebben ruim 102.000 mensen laten testen in de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst teststraten, 3.500 mensen meer dan de week daarvoor. Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week 3,5% is ongeveer gelijk gebleven. Het reproductiegetal ligt net als vorige week boven de 1. Zie het nieuwsbericht Ruim 4.000 nieuwe besmettingen, meer ziekenhuisopnames.
De in de afgelopen week gemelde patiënten zijn niet allemaal in de afgelopen week positief getest, in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van afgelopen weken soms nog aangevuld. Omdat het aannemelijk is dat niet alle mensen met COVID-19 zich laten testen, zijn de werkelijke aantallen in Nederland waarschijnlijk hoger dan de aantallen die hier genoemd worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Inclusief dinsdageffectquote:
.Vorige week 779.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Netjesquote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(https://t.co/CSg3RREYsl)
Overleden: 3
Totaal: 6175 https://t.co/UzjZ24CoVY
Zonder wrijving geen glans
Status 18-8
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6175
Uitschieters (+10 en meer)
+121 Amsterdam (was +106)
+58 Rotterdam (was +45)
+39 Den Haag (was +45)
+13 Tilburg (was +3)
+10 Utrecht (was +13)
Nu nog even rapport doorspitten
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6175
Uitschieters (+10 en meer)
+121 Amsterdam (was +106)
+58 Rotterdam (was +45)
+39 Den Haag (was +45)
+13 Tilburg (was +3)
+10 Utrecht (was +13)
Nu nog even rapport doorspitten
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
is dat zo ?quote:
[..]
Ja maar.... dat is toch niet straffen? Dat is toch een logisch gevolg van uit de hand lopen? Dan verwachten we toch ook dat de overheid maatregelen neemt? En nee, het loopt nu nog niet uit de hand.
Als je tegen je kind zegt dat het niet op de grote straat mag komen, en het kind doet dat bij herhaling toch en buurmeisje loopt nu ook mee, dan mag het toch niet meer alleen buiten spelen? Dat is niet om het kind te straffen maar om het veilig te houden.
Ik denk dat wij ook niet goed alles overzien. De overheid heeft natuurlijk veel meer info dan wij. Wij weten niet wat er allemaal meespeelt. Bijvoorbeeld info over de restschade die oud-patiënten ondervinden of druk van het buitenland (waarvan er steeds meer ons op 'rood' zetten). Daarnaast is er nu een relatief jonge groep besmet, maar wat als er met deze hoeveelheden hierna de ouderen weer aan de beurt zijn, hoe hard loopt het dan op met de opnames? Zullen ze toch rekening mee moeten houden.
Want dat zou verklaren waarom de overheid zo willekeurig en verholen handelt; en wij/jij/ik dan vage op niets gebaseerde veronderstellingen gaan maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Snoeihard ingrijpen blijft gewenst, over 2 weken puilen de ziekenhuizen uit.quote:
[..]
Inclusief dinsdageffect
Vorige week 779.
Dalende Rquote:Op 31 juli was het reproductiegetal R gemiddeld 1.19 (1.10 –1.29, 95% betrouwbaarheidsinterval).
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Kap daar nou eens mee, dat zegt echt helemaal niemand.quote:
[..]
Snoeihard ingrijpen blijft gewenst, over 2 weken puilen de ziekenhuizen uit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja jij denkt nu ook, niks aan de hand.... Maar iedereen weet dat er 2 weken vertraging zit tussen besmettingen en ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Kap daar nou eens mee, dat zegt echt helemaal niemand.
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
Wat bedoel je precies? Wel regelmatig te maken gehad met agressief politieoptreden. Dat je ineens moet rennen voor je leven om geen stokslagen te krijgen terwijl je alleen op een fucking tram staat te wachtenquote:
[..]
Ik gok maar zo dat jij als voetbalsupporter ook wel wat gewend bent als het aankomt op schenden van privacy.
Ik werd er in elk geval nooit zo vrolijk van in de tijden dat ik nog regelmatig uitwedstrijden bezocht in het Nederlands betaald voetbal.
blablablabla
Gewoon prima wekelijkse cijfers. Persconferentie afblazen en iedereen een groot compliment geven, is een beter idee.
Dat er vanuit de overheid duidelijker wordt gecommuniceerd over wat "wij" acceptabel vinden.quote:
[..]
Hoe stel je je voor dat die ruimte wordt beperkt door de overheid?
Dat er een plan ligt dat er bij X (besmettingen/opnames/druppels regen/whatever) de volgende maatregelen worden getroffen.
Dat de maatregelen bij de overheid liggen en niet ter beslissing bij lokale bestuurders.
Keurig hoor! Rutte mag echt wel even oppassen met wat voor debiele maatregelen hij vanavond gaat komen.quote:
Status 18-8
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6175
Uitschieters (+10 en meer)
+121 Amsterdam (was +106)
+58 Rotterdam (was +45)
+39 Den Haag (was +45)
+13 Tilburg (was +3)
+10 Utrecht (was +13)
Nu nog even rapport doorspitten
blablablabla
Gewoon alles eigenlijk wel. Verplichte combi's met naamregistraties, agressieve stewards bij de fouillering, verplicht een kwartier lang opgehokt in de bus bij het stadion terwijl je gigantisch moest pissen maar er niet uit mocht omdat er net een groep van de harde kern van de tegenstander buiten stond.quote:
[..]
Wat bedoel je precies? Wel regelmatig te maken gehad met agressief politieoptreden. Dat je ineens moet rennen voor je leven om geen stokslagen te krijgen terwijl je alleen op een fucking tram staat te wachten
Niet zozeer sec privacy maar wel behandeld worden als vee.
Er is altijd wel een vage verklaring te bedenken. Of er was gewoon helemaal niks aan de hand.quote:
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik "ook" mits op grond van supervisie waaraan ik mijn rechten aan ontleen zodat er geen oplegde willekeur ontstaat door lokaal aangestelde ambtenaren.quote:
Ik ben juist heel erg voor lokale maatregelen.
Wanneer er een lokale maatregel is waaraan ik mij niet als eigenkeuze aan kan ontrekken; is dat dictatoriaal. Bestuurders moet dan verdomd goede, en gegronde, redenen hebben om mijn verblijf en vrijheid in te perken.
Prima dat je eisen stelt aan "bezoekers" hoe die zich moeten gedragen, zij kunnen dan als keuze wegblijven van de lokatie. Wanneer ik de markt vanwege die lokaliteit een mondkapje moet dragen, voel ik mij de mond gesnoerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Prima cijfers weer.
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2020 14:32:25 ]
En dit.quote:
[..]
Keurig hoor! Rutte mag echt wel even oppassen met wat voor debiele maatregelen hij vanavond gaat komen.
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2020 14:32:25 ]
Waarschijnlijk is de verhouding gewoon nagenoeg hetzelfde als in maart. Alleen als je de verhouding met een week vertraging tussen besmetting en opname doorrekent het realistisch is dat op het moment dat er 104 mensen op de IC komen het een realistische schatting is dat daar als je iedereen op dezelfde manier al nu zou testen er 10.000 positieve gevallen uit zouden komen een week ervoor.quote:
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
En dan blijft het toch bijzonder dat er nog steeds zo weinig duidelijk is over de daadwerkelijke situatie in maart, behalve een antilichamentest van Sanquin die ook bij lange na niet alles zegt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Word je niet een beetje moe van jezelf?quote:
[..]
Ja jij denkt nu ook, niks aan de hand.... Maar iedereen weet dat er 2 weken vertraging zit tussen besmettingen en ziekenhuisopnames.
Maar prima cijfers.
Ja absoluut waar, ze behandelen je geregeld als klapvee/hooligan/agressief stuk stront. Voetbalsupporter = hooligan! Lekker generiek allemaal, gelukkig is een (vol) stadion bezoeken voorlopig nog geen optiequote:
[..]
Gewoon alles eigenlijk wel. Verplichte combi's met naamregistraties, agressieve stewards bij de fouillering, verplicht een kwartier lang opgehokt in de bus bij het stadion terwijl je gigantisch moest pissen maar er niet uit mocht omdat er net een groep van de harde kern van de tegenstander buiten stond.
Niet zozeer sec privacy maar wel behandeld worden als vee.
.
blablablabla
Het feit dat veel zaken zich momenteel buiten afspelen waar de kans op besmetting minimaal is, geen grote indoor events, betere weerstand, een virus wat helemaal niet zo sterk is als hij lijkt.quote:
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
We kunnen een heel boekwerk opschrijven maar we weten nog steeds niet wat nou wel en wat niet werkt. Die tweede golf gaat in september in ieder geval niet komen.
