Het grootste probleem met alles is dat het gesprek er eigenlijk nog steeds niet over gaat of we kunnen herleiden hoe cijfers nu daadwerkelijk te interpreteren zijn. In het staatje dat ze dagelijks uitsturen lijkt het nog steeds dat 20% in het ziekenhuis terecht komt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
Want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.
Eens, ze zouden wel wat duidelijker mogen zijn. Ook daadkrachtiger en doorpakkender wat mij betreft.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:15 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
Het hele plan is toch juist geweest om waar mogelijk af te schalen en waar nodig op te schalen? Dat is ook precies wat er gebeurt. Maar wel met de waarschuwing dat het wel van belang is dat men zich aan de afspraken houdt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze moeten er toch een keer aan; helemaal als een vaccin nog langere tijd uit blijft. Telkens dreigen met lockdowns, dan weer versoepelingen, dan weer dreigen met lockdowns vind ik nou niet echt een goed plan voor de lange termijn. Op een gegeven moment heeft de bevolking echt een ander plan nodig. Ik had de hoop dat we ons leven gewoon weer zouden opstarten zolang de ziekenhuizen het allemaal aan zouden kunnen, maar dat bleek ook ijdele hoop, want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.
Dat kunnen ze simpelweg niet doen. De uitspraken die voor vandaag gelden zijn over een maand misschien achterhaald en als de overheid fout zat worden ze daar op afgerekend en verliest het haar geloofwaardigheid. Als belangengroep "de blije roker" er naast zit interesseert het niemand ene hol en kunnen ze een maand later weer wat roeptoeteren.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:15 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
"We moeten het virus eronder krijgen".quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
Ja, dat soort loze kreten.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:34 schreef Za het volgende:
[..]
"We moeten het virus eronder krijgen".
Het zijn groepen die geen beleid maken, welke risicos bedoel je dan?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:32 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat kunnen ze simpelweg niet doen. De uitspraken die voor vandaag gelden zijn over een maand misschien achterhaald en als de overheid fout zat worden ze daar op afgerekend en verliest het haar geloofwaardigheid. Als belangengroep "de blije roker" er naast zit interesseert het niemand ene hol en kunnen ze een maand later weer wat roeptoeteren.
Ik werd ook onpasselijk van alle belangengroepjes die vonden dat ze het allemaal beter wisten. Ik had als overheid gezegd dat die groepen dan ook maar zelf de risico's moeten gaan dragen.
Ik heb een paar keer iets gepost hierover, maar niemand haakt erop in.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:08 schreef zalkc het volgende:
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
Hoe stel je je voor dat die ruimte wordt beperkt door de overheid?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:15 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
Volgens mij neemt het % positieve tests wel toe, bij minder tests.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:42 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb een paar keer iets gepost hierover, maar niemand haakt erop in.
De besmettingen nemen toch juist af de laatste weken getuige de cijfers?
Wanneer je familieleden/huisgenoten/close contacts van bewezen besmette personen gaat testen, al weken, en het percentage besmette personen loopt desondanks slechts met 1 procent op is er een afname gaande.
Immers raakt 50-60 procent besmet in de huiselijke kring (weliswaar van de setting bekenden) maar bij elke 600 besmettingen zal er een mate van huiselijke kring zijn, en close contacts. Plus zal elk via een familielid huisgenoot of close contact besmet persoon zelf ook weer andere close contacts hebben die dan bewezen in contact zijn geweest met een besmet persoon, en dat patroon herhaalt zich dagelijks, en toch neemt het percentage dat positief test slechts toe met 1%, ondanks de enorme en steeds groter wordende poel met potentiële misschien zelfs verwacht besmette personen (welke voorheen buiten beeld bleven of zelfs niet getest werden) en voldoende testcapaciteit.
431.000quote:
Nous sommes en guerre en meer van dat soort kretelogie of dat het virus een spoortje heeft van welwillendheid en keuze.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:34 schreef Za het volgende:
[..]
"We moeten het virus eronder krijgen".
Klinkt als een voetbaltrainer in de vijfde klasse. 'We vreten ze vandaag op jongens!'quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nous sommes en guerre en meer van dat soort kretelogie of dat het virus een spoortje heeft van welwillendheid en keuze.
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Die app loopt als een trein qua downloads
Zo is het maar netquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
Same. Deze app ligt nu onder een gigantisch vergrootglas. Een app als candy crush vertrouw ik minder.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
En het meest vervelende is dat de AP nu wel loopt te mekkeren over gegevens die met Google of Apple uitgewisseld zouden worden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
Waren ze maar vaker zo voortvarend.quote:Apple and Google will not receive identifying information
about the user, location data, or information about any other devices the user has been in
proximity of
Privacy is in deze tijd sowieso een illusie ik ben daar allemaal niet zo druk mee bezig eerlijk gezegd. Als je bij de AH even broodjes gaat halen ben je al zes keer gefilmd door allerlei surveillance camera's..quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het rare is dat ik dit voor mij één van de weinige apps is die ik wel vertrouw qua privacy. Terwijl ik vaak het gevoel heb dat veel mensen nu lopen te piepen over privacy die anders hun hele hebben en houden aan prive-info te grabbel gooien voor een extra leven in candy crush.
Blijft stabilisatie in mijn ogenquote:
Ik gok maar zo dat jij als voetbalsupporter ook wel wat gewend bent als het aankomt op schenden van privacy.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Privacy is in deze tijd sowieso een illusie ik ben daar allemaal niet zo druk mee bezig eerlijk gezegd. Als je bij de AH even broodjes gaat halen ben je al zes keer gefilmd door allerlei surveillance camera's..
En het is voor een goed doel
Inclusief dinsdageffectquote:
Netjesquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:19 schreef noodgang het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(https://t.co/CSg3RREYsl)
Overleden: 3
Totaal: 6175 https://t.co/UzjZ24CoVY
is dat zo ?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:35 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja maar.... dat is toch niet straffen? Dat is toch een logisch gevolg van uit de hand lopen? Dan verwachten we toch ook dat de overheid maatregelen neemt? En nee, het loopt nu nog niet uit de hand.
Als je tegen je kind zegt dat het niet op de grote straat mag komen, en het kind doet dat bij herhaling toch en buurmeisje loopt nu ook mee, dan mag het toch niet meer alleen buiten spelen? Dat is niet om het kind te straffen maar om het veilig te houden.
Ik denk dat wij ook niet goed alles overzien. De overheid heeft natuurlijk veel meer info dan wij. Wij weten niet wat er allemaal meespeelt. Bijvoorbeeld info over de restschade die oud-patiënten ondervinden of druk van het buitenland (waarvan er steeds meer ons op 'rood' zetten). Daarnaast is er nu een relatief jonge groep besmet, maar wat als er met deze hoeveelheden hierna de ouderen weer aan de beurt zijn, hoe hard loopt het dan op met de opnames? Zullen ze toch rekening mee moeten houden.
Snoeihard ingrijpen blijft gewenst, over 2 weken puilen de ziekenhuizen uit.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Inclusief dinsdageffect.
Vorige week 779.
Dalende Rquote:Op 31 juli was het reproductiegetal R gemiddeld 1.19 (1.10 –1.29, 95% betrouwbaarheidsinterval).
Kap daar nou eens mee, dat zegt echt helemaal niemand.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:22 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Snoeihard ingrijpen blijft gewenst, over 2 weken puilen de ziekenhuizen uit.
Ja jij denkt nu ook, niks aan de hand.... Maar iedereen weet dat er 2 weken vertraging zit tussen besmettingen en ziekenhuisopnames.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kap daar nou eens mee, dat zegt echt helemaal niemand.
Wat bedoel je precies? Wel regelmatig te maken gehad met agressief politieoptreden. Dat je ineens moet rennen voor je leven om geen stokslagen te krijgen terwijl je alleen op een fucking tram staat te wachtenquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik gok maar zo dat jij als voetbalsupporter ook wel wat gewend bent als het aankomt op schenden van privacy.
Ik werd er in elk geval nooit zo vrolijk van in de tijden dat ik nog regelmatig uitwedstrijden bezocht in het Nederlands betaald voetbal.
Dat er vanuit de overheid duidelijker wordt gecommuniceerd over wat "wij" acceptabel vinden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe stel je je voor dat die ruimte wordt beperkt door de overheid?
Keurig hoor! Rutte mag echt wel even oppassen met wat voor debiele maatregelen hij vanavond gaat komen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:21 schreef _serial_ het volgende:
Status 18-8
Positief getest: 498
Totaal: 63973 (+489 ivm -9 corr.)
Opgenomen: 4
Totaal: 12042
Opgenomen op IC*: 7
Huidig: 53
Totaal: 3003
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6175
Uitschieters (+10 en meer)
+121 Amsterdam (was +106)
+58 Rotterdam (was +45)
+39 Den Haag (was +45)
+13 Tilburg (was +3)
+10 Utrecht (was +13)
Nu nog even rapport doorspitten
Gewoon alles eigenlijk wel. Verplichte combi's met naamregistraties, agressieve stewards bij de fouillering, verplicht een kwartier lang opgehokt in de bus bij het stadion terwijl je gigantisch moest pissen maar er niet uit mocht omdat er net een groep van de harde kern van de tegenstander buiten stond.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Wel regelmatig te maken gehad met agressief politieoptreden. Dat je ineens moet rennen voor je leven om geen stokslagen te krijgen terwijl je alleen op een fucking tram staat te wachten
Er is altijd wel een vage verklaring te bedenken. Of er was gewoon helemaal niks aan de hand.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:25 schreef Remco het volgende:
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
Ik "ook" mits op grond van supervisie waaraan ik mijn rechten aan ontleen zodat er geen oplegde willekeur ontstaat door lokaal aangestelde ambtenaren.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:56 schreef capricia het volgende:
Ik ben juist heel erg voor lokale maatregelen.
En dit.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Keurig hoor! Rutte mag echt wel even oppassen met wat voor debiele maatregelen hij vanavond gaat komen.
Waarschijnlijk is de verhouding gewoon nagenoeg hetzelfde als in maart. Alleen als je de verhouding met een week vertraging tussen besmetting en opname doorrekent het realistisch is dat op het moment dat er 104 mensen op de IC komen het een realistische schatting is dat daar als je iedereen op dezelfde manier al nu zou testen er 10.000 positieve gevallen uit zouden komen een week ervoor.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:25 schreef Remco het volgende:
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
Word je niet een beetje moe van jezelf?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:24 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ja jij denkt nu ook, niks aan de hand.... Maar iedereen weet dat er 2 weken vertraging zit tussen besmettingen en ziekenhuisopnames.
Ja absoluut waar, ze behandelen je geregeld als klapvee/hooligan/agressief stuk stront. Voetbalsupporter = hooligan! Lekker generiek allemaal, gelukkig is een (vol) stadion bezoeken voorlopig nog geen optiequote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gewoon alles eigenlijk wel. Verplichte combi's met naamregistraties, agressieve stewards bij de fouillering, verplicht een kwartier lang opgehokt in de bus bij het stadion terwijl je gigantisch moest pissen maar er niet uit mocht omdat er net een groep van de harde kern van de tegenstander buiten stond.
Niet zozeer sec privacy maar wel behandeld worden als vee.
Het feit dat veel zaken zich momenteel buiten afspelen waar de kans op besmetting minimaal is, geen grote indoor events, betere weerstand, een virus wat helemaal niet zo sterk is als hij lijkt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:25 schreef Remco het volgende:
Prima cijfers. Denk toch dat de temperatuur meespeelt, zou de stabilisering anders echt niet kunnen verklaren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |