Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Niet alleen in Nederland dus complotwappiestwitter:troyhunt twitterde op woensdag 20-05-2020 om 00:06:01Apparently, 1 in 8 of us has, as we’d say here, “a few kangaroos loose in the top paddock” 🦘 🤦♂️
“Australian poll finds 1 in 8 blame Bill Gates and 5G for coronavirus” https://t.co/BROPOWi4mL reageer retweet
We laten de wereld 'instorten' zodat niet iedereen zomaar dood gaat. De gemiddelde resterende levensverwachting van iemand van 65 is 20 jaar. Dat is geen geringe toekomst, dat is eenvijfde deel van een mensenleven. Dat is niks minder waard dan jouw toekomst.quote:Op woensdag 20 mei 2020 15:44 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ga er maar eens aan staan, afgestudeerd met een hoge schuld die je niet terug kunt betalen omdat er straks geen werk is. Dat is dan nog tot daar aan toe. Er is echt wel solidariteit naar ouderen toe maar je moet ook beseffen dat die het leven voor een groot gedeelte achter zich hebben itt een jongere die met een torenhoge schuld de markt in stapt. Het leven waar zij tot een paar maanden terug op hoopten dat hebben die ouderen al achter zich. In dat opzicht zou je het ook egoistisch van de ouderen kunnen noemen dat we de wereld in laten storten voor een generatie met een geringe toekomst.
https://www.werkenvoorned(...)chthuizen-verbeteren
Dus bericht uit context getrokken...… Sorry
twitter:BillNeelyNBC twitterde op woensdag 20-05-2020 om 15:45:19As the Mayor of São Paulo in Brazil warns the city’s health system may collapse under #coronavirus in 2 weeks,I’m at 1 of the biggest hospitals where the ICU occupancy rate is 95-100% : it’s operationally full, for a city of 20 million+. #COVID19 spreading faster here than anywhr reageer retweet
"Virusje"quote:twitter:BillNeelyNBC twitterde op woensdag 20-05-2020 om 15:45:19
A few kangaroos loose in the top paddockquote:Niet alleen in Nederland dus complotwappiestwitter:troyhunt twitterde op woensdag 20-05-2020 om 00:06:01
“Australian poll finds 1 in 8 blame Bill Gates and 5G for coronavirus” https://t.co/BROPOWi4mL reageer retweet
Geweldig!
Ik vind dat ook een lastige hoor.quote:
[..]
We laten de wereld 'instorten' zodat niet iedereen zomaar dood gaat. De gemiddelde resterende levensverwachting van iemand van 65 is 20 jaar. Dat is geen geringe toekomst, dat is eenvijfde deel van een mensenleven. Dat is niks minder waard dan jouw toekomst.
Ik lees hier bijvoorbeeld dat veel van die ouderen die nu overlijden alleen maar 'iets' vroeger overlijden, want ze hebben al van alles onder de leden.
Als ik dan bijvoorbeeld naar mijn vader kijk, die 78 is, overgewicht heeft en diabetes 2. Zonder Covid-19 kan hij gemakkelijk nog 10 jaar mee, want al dat 'onderliggend lijden' is niet echt lijden nu. Dat wordt wél lijden als hij Covid-19 krijgt. Dan zal hij het inderdaad niet lang meer redden.
En wat betreft waarde van een mensenleven: is het leven van een oudere minder waard dan van een jongere, omdat hij minder (jaren) toekomst heeft? Heeft die oudere niet juist ook (let op: ook!) veel waarde, omdat hij een geschiedenis heeft, een familie, partner, kinderen, kleinkinderen? Als je het systemisch bekijkt, hebben ouderen net zoveel waarde als jongeren. En terecht, overigens. Er is niet te stellen dat een bepaald mensenleven meer waarde heeft dan een ander.
quote:
Spijker en kopquote:
Ik denk dat het zowel bij de ouderen als de jongeren voor het grootste deel geen kwestie is van geen solidariteit tonen of geen empathie hebben voor elkaar. Bij beide groepen zal veruit het grootste deel echt wel proberen het juiste te doen. Maar ook in beide groepen zijn er mensen die het allemaal te veel moeite vinden, die regels aan hun laars lappen en die weinig begrip hebben voor anderen.
De laatste groep is alleen de groep die je altijd het beste ziet. En dus de groep waar men het eerst over praat.
Dat lijkt mij ook inderdaad.quote:
En wat betreft waarde van een mensenleven: is het leven van een oudere minder waard dan van een jongere, omdat hij minder (jaren) toekomst heeft? Heeft die oudere niet juist ook (let op: ook!) veel waarde, omdat hij een geschiedenis heeft, een familie, partner, kinderen, kleinkinderen? Als je het systemisch bekijkt, hebben ouderen net zoveel waarde als jongeren. En terecht, overigens. Er is niet te stellen dat een bepaald mensenleven meer waarde heeft dan een ander.
Mooi, begin Juni is het zo goed als 'leeg' met dit tempo..quote:
quote:
Die opvatting vind ik ook echt te gek voor woorden - we leven in een welvarend land waar zelfs 80 en 90 plussers nog kwaliteit van leven hebben en in grote getalen (exacte data weet ik niet) semi-zelfstandig wonen. De babyboomers van nu (mijn ouders) hebben - hopelijk - nog 1 à 2 decennia te leven. Dat is inderdaad nogal wat..quote:
[..]
Ik vind dat ook een lastige hoor.
Ik lees hier bijvoorbeeld dat veel van die ouderen die nu overlijden alleen maar 'iets' vroeger overlijden, want ze hebben al van alles onder de leden.
Ik vind dat ook echt onethisch.quote:
[..]
Die opvatting vind ik ook echt te gek voor woorden - we leven in een welvarend land waar zelfs 80 en 90 plussers nog kwaliteit van leven hebben en in grote getalen (exacte data weet ik niet) semi-zelfstandig wonen. De babyboomers van nu (mijn ouders) hebben - hopelijk - nog 1 à 2 decennia te leven. Dat is inderdaad nogal wat..
Dat is het vooral. Onetisch.quote:
Ook een mooie "les" hopelijk voor mensen die zeggen dat het virus zich overal hetzelfde aan het gedragen is en dat de maatregelen geen zin hadden.quote:
Misschien kan iemand hem even "Hou vol!" influisteren.quote:
quote:Op woensdag 20 mei 2020 16:58 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Misschien kan iemand hem even "Hou vol!" influisteren.
Je 'mag' vanalles, maar het advies blijft volgens mij om maximaal 3 gasten uit te nodigen en afstand te houden.quote:
met hoeveel mensen mag je nu thuis zijn vanaf 1 Juni?
Sorry als ik je opmerking even als voorbeeld gebruik.quote:
[..]
Als ik dan bijvoorbeeld naar mijn vader kijk, die 78 is, overgewicht heeft en diabetes 2. Zonder Covid-19 kan hij gemakkelijk nog 10 jaar mee, want al dat 'onderliggend lijden' is niet echt lijden nu. Dat wordt wél lijden als hij Covid-19 krijgt. Dan zal hij het inderdaad niet lang meer redden.
Maar dit is nu precies waarom al die paniek overal is. Zoals je het nu schrijft is corona zonder enige uitzondering "direct" dodelijk.
Je vader is, net als die van mij trouwens, 78. Maar een coronavirus is niet zondermeer dodelijk of is niet zondermeer een garantie voor lijden.
De kans om corona op te lopen is even groot voor iemand van 78 als voor iemand van 18. De kans dat jouw vader er last van krijgt is wel hoger dan bij iemand van 18, maar bij lange na geen 100%.
Ook in het ziekenhuis opgenomen worden met covid is geen pretje, hoor. Natuurlijk is er ook een kans dat het wel meevalt, maar ik snap wel dat mensen die gok niet willen nemen.quote:
[..]
Sorry als ik je opmerking even als voorbeeld gebruik.
Maar dit is nu precies waarom al die paniek overal is. Zoals je het nu schrijft is corona zonder enige uitzondering "direct" dodelijk.
Je vader is, net als die van mij trouwens, 78. Maar een coronavirus is niet zondermeer dodelijk of is niet zondermeer een garantie voor lijden.
De kans om corona op te lopen is even groot voor iemand van 78 als voor iemand van 18. De kans dat jouw vader er last van krijgt is wel hoger dan bij iemand van 18, maar bij lange na geen 100%.
Na 1 juni is er geen limiet meer. Wel verstandig mee omgaan natuurlijk.quote:
met hoeveel mensen mag je nu thuis zijn vanaf 1 Juni?
Dat snap ik, maar daarom schrijf ik het ook zo. De kans omquote:Op woensdag 20 mei 2020 17:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ook in het ziekenhuis opgenomen worden met covid is geen pretje, hoor. Natuurlijk is er ook een kans dat het wel meevalt, maar ik snap wel dat mensen die gok niet willen nemen.
1) in het ziekenhuis te komen
2) op de IC te komen
3) dood te gaan aan corona
is zo achterlijk klein...
Als mensen er van overtuigd zijn dat per definitie iedereen die drie stappen sowieso in die volgorde gaat doormaken, is de bangmakerij aardig gelukt.
Waar staat dat? Niet dat ik je niet geloof, maar ik kan mij niet herinneren dat ik dit gehoord of gelezen heb.quote:
[..]
Na 1 juni is er geen limiet meer. Wel verstandig mee omgaan natuurlijk.
Daarom zeg ik ook dat stap 1 al geen pretje is. Dat willen veel mensen zichzelf al niet aandoen, zeker als het vrij eenvoudig te voorkomen is.quote:
[..]
Dat snap ik, maar daarom schrijf ik het ook zo. De kans om
1) in het ziekenhuis te komen
2) op de IC te komen
3) dood te gaan aan corona
is zo achterlijk klein...
Als mensen er van overtuigd zijn dat per definitie iedereen die drie stappen sowieso in die volgorde gaat doormaken, is de bangmakerij aardig gelukt.
Ik zou niet willen impliceren dat deze lockdown vrij eenvoudig is.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook dat stap 1 al geen pretje is. Dat willen veel mensen zichzelf al niet aandoen, zeker als het vrij eenvoudig te voorkomen is.
https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houdenquote:
[..]
Waar staat dat? Niet dat ik je niet geloof, maar ik kan mij niet herinneren dat ik dit gehoord of gelezen heb.
Ah. Dank je.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houden
In theorie is er nu ook al geen limiet. Het blijft een richtlijn.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houden
twitter:steeph twitterde op woensdag 20-05-2020 om 17:27:13Dat is het hoogste aantal nieuwe cases op 1 dag in Zweden sinds 30 april. #staysafe ! https://t.co/RR48qS5fKQ reageer retweet
Zijn toch pittige boetes in huis uitgedeeld de afgelopen weken...quote:
[..]
In theorie is er nu ook al geen limiet. Het blijft een richtlijn.
Per capita afgelopen week ook het hoogste aantal doden had ik begrepen?quote:twitter:steeph twitterde op woensdag 20-05-2020 om 17:27:13
Nu zegt hij, het mag per 1-6 met 3 of meer...
Maar het mocht toch al eerder? (Alleen Schiedam (noodverordening) niet en misschien meer gemeenten...)
Nee. Georganiseerde samenkomsten van 3 of meer personen waren niet toegestaan.quote:
Die andere halve meter en meer dan 2 personen is en blijft moeilijk....
Nu zegt hij, het mag per 1-6 met 3 of meer...
Maar het mocht toch al eerder? (Alleen Schiedam (noodverordening) niet en misschien meer gemeenten...)
Ook 2 miljoen recoveries, zeg je dat er ook even bij. 5 miljoen wereldwijd is trouwens eigenlijk helemaal niks op de totale wereldbevolking.quote:
Meer dan 5 miljoen besmettingen en 326000 doden wereldwijd. Zag ik net op https://www.worldometers.info/coronavirus/
quote:
[..]
Nee. Georganiseerde samenkomsten van 3 of meer personen waren niet toegestaan.
https://www.rijksoverheid(...)samenscholingsverbodquote:Wat zijn de maatregelen ten aanzien van groepsvorming zoals dat geldt vanaf 1 juni 2020?
Het dringende advies is: vermijd drukte. Er geldt buiten alleen de verplichting van 1,5 meter afstand. Met uitzondering van kinderen tot en met 12 jaar, personen uit 1 huishouden of bij hulp aan hulpbehoevenden. Er wordt op de 1,5 meter gehandhaafd vanaf 3 personen. Evenementen met een meld- en vergunningsplicht zijn nog steeds verboden tot 1 september.
Wat betekent een verbod op groepsvorming zoals dat geldt tot 1 juni 2020??
We verstaan onder groepsvorming een groep mensen die elkaar in de openbare ruimte tegenkomen. Het niet in acht nemen van de veilige afstand van 1,5 meter in de publieke ruimte, al dan niet toevallig, van meer dan 2 personen is niet toegestaan. Hier gaat het er vooral om dat we aan de ene kant het dagelijks leven mogelijk houden, maar voorkomen dat er dan toch onverantwoorde situaties ontstaan. Door het beperken van sociale contacten is de kans kleiner dat je elkaar besmet. Een burgemeester kan bepalen dat in een bepaald gebied een verbod op groepsvorming geldt. Groepsvorming van meer dan 2 personen is alleen toegestaan als er 1,5 meter afstand wordt gehouden.
Schiet mij maar lek...
Op 7,78 miljard is dit inderdaad weinig..... Maar elke dode is er 1 teveel aan deze pandemie.quote:
[..]
Ook 2 miljoen recoveries, zeg je dat er ook even bij. 5 miljoen wereldwijd is trouwens eigenlijk helemaal niks op de totale wereldbevolking.
Met dank aan alle genomen maatregelen ja.quote:
[..]
Ook 2 miljoen recoveries, zeg je dat er ook even bij. 5 miljoen wereldwijd is trouwens eigenlijk helemaal niks op de totale wereldbevolking.
Lijkt mij juist compleet duidelijk. Ten aller tijden anderhalf meter aanhouden.quote:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)samenscholingsverbod
Schiet mij maar lek...
Het lijkt er hier soms op alsof men liever focust op de doden en het niet over genezingen wil hebben.quote:
[..]
Ook 2 miljoen recoveries, zeg je dat er ook even bij. 5 miljoen wereldwijd is trouwens eigenlijk helemaal niks op de totale wereldbevolking.
Ja, elke dode aan kanker ook. Er gaan nu eenmaal mensen dood, een coronadode is niet erger dan een dode aan leukemie, of aids, of een hartstilstand.quote:
[..]
Op 7,78 miljard is dit inderdaad weinig..... Maar elke dode is er 1 teveel aan deze pandemie.
De afstandsregels en het verbod op georganiseerde samenkomsten zijn twee verschillende. Die laatste die verdwijnt, die eerste die blijft uiteraard. Dus vandaar dat je beboet kon worden als je met zijn vieren, niet uit een huishouden, met afstand in een park zat.quote:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)samenscholingsverbod
Schiet mij maar lek...
3 personen op 1,5m in een park dan?quote:
[..]
Nee. Georganiseerde samenkomsten van 3 of meer personen waren niet toegestaan.
Met of zonder maatregelen: het absolute getal blijft niks op wereldschaal.quote:
[..]
Met dank aan alle genomen maatregelen ja.
Wat niet wil zeggen dat ik niet blij ben dat het binnen de perken blijft.
Juist.quote:
[..]
Ja, elke dode aan kanker ook. Er gaan nu eenmaal mensen dood, een coronadode is niet erger dan een dode aan leukemie, of aids, of een hartstilstand.
Hangt er vanaf of die drie mensen hadden afgesproken om bij elkaar te komen, of elkaar toevallig ontmoetten.quote:
Ja nu na 1-6...quote:
[..]
Lijkt mij juist compleet duidelijk. Ten aller tijden anderhalf meter aanhouden.
O ja deze niet te controleren regel had je ook nog.quote:
[..]
Hangt er vanaf of die drie mensen hadden afgesproken om bij elkaar te komen, of elkaar toevallig ontmoetten.
Zo staat het er niet hoorquote:
[..]
De afstandsregels en het verbod op georganiseerde samenkomsten zijn twee verschillende. Die laatste die verdwijnt, die eerste die blijft uiteraard. Dus vandaar dat je beboet kon worden als je met zijn vieren, niet uit een huishouden, met afstand in een park zat.
Ik lees nog steeds per 1-6 meer dan 3 een bon!
Ja, daag dat snapt toch geen hond!quote:
[..]
Hangt er vanaf of die drie mensen hadden afgesproken om bij elkaar te komen, of elkaar toevallig ontmoetten.
Als je geen afstand houdt, ja. Alleen mocht je dus niet met 3 mensen afspreken om samen te komen. Dat verandert.quote:
[..]
Zo staat het er niet hoor
Ik lees nog steeds per 1-6 meer dan 3 een bon!
Zo ingewikkeld is het toch niet?
Leuk voor mensen zonder fiets, 8 km is ook nog een flink eind als je tegenwind hebt
Stel je niet zo aan, mijn middelbare school lag op bijna 10 km van mijn huis en we gingen altijd op de fiets met een groepjequote:Op woensdag 20 mei 2020 18:23 schreef Michie_ het volgende:
https://imgur.com/a/Hfw1bkV
Leuk voor mensen zonder fiets, 8 km is ook nog een flink eind als je tegenwind hebt
Tenzij super glad, dan bracht één van de ouders ons. Maar regen of wind: we fietsten gewoon.Brrrrrrrrrrrrrrrrr.... ik laat het maar bezinken maar snappen nee... (Gezien ook de mensen in Schiedam...)quote:
[..]
Als je geen afstand houdt, ja. Alleen mocht je dus niet met 3 mensen afspreken om samen te komen. Dat verandert.
Zo ingewikkeld is het toch niet?
Ik had het over mezelf eigenlijk. Het zal per persoon verschillen, maar voor mij is het niet heel moeilijk om thuis te blijven.quote:
[..]
Ik zou niet willen impliceren dat deze lockdown vrij eenvoudig is.
Virus met IC's vol en veel doden = totale lockdown en elke extra dode is de schuld van de regering
Virus met halfvolle IC's en minder doden = 1,5 meter is bullshit, gooi het land volledig open, de economische crisis is de schuld van de regering
Alleen dat mag dus niet meer.quote:
we gingen altijd op de fiets met een groepje
Wilders wilde ook meteen een totale lockdown in maart, om later weer te roepen dat de scholen zsm open moesten. De kneus.quote:
Het lijkt me soms zo heerlijk simpel om Wilders te zijn
Virus met IC's vol en veel doden = totale lockdown en elke extra dode is de schuld van de regering
Virus met halfvolle IC's en minder doden = 1,5 meter is bullshit, gooi het land volledig open, de economische crisis is de schuld van de regering
https://www.msn.com/nl-nl(...)n1bd?ocid=spartanntp
Is Donald zijn dagje niet vandaag??
Je mag best met z'n tweeën fietsen, je moet alleen een beetje afstand houden. En volgens mij vanaf juni ook gewoon weer met meer.quote:
Ik weet niet hoe de fietspaden er in jouw omgeving uitzien, maar hier kun je echt niet met twee naast elkaar fietsen en anderhalve meter afstand bewaren.quote:
[..]
Je mag best met z'n tweeën fietsen, je moet alleen een beetje afstand houden. En volgens mij vanaf juni ook gewoon weer met meer.
Bron dat 1,5 meter binnen onzin is? Volgens mij had hij het alleen over buiten.quote:
Het lijkt me soms zo heerlijk simpel om Wilders te zijn
Virus met IC's vol en veel doden = totale lockdown en elke extra dode is de schuld van de regering
Virus met halfvolle IC's en minder doden = 1,5 meter is bullshit, gooi het land volledig open, de economische crisis is de schuld van de regering
Bron dat Wilder de scholen open wilde hebben. Volgens mij wilde hij ze dicht en kinderen vrijwillig thuis laten, zonder inspectie.quote:
[..]
Wilders wilde ook meteen een totale lockdown in maart, om later weer te roepen dat de scholen zsm open moesten. De kneus.
Hier fietsen ze gewoon al weken met 4 of meer na een sporttraining rond. Daar valt niet tegenaan te controleren/handhaven.quote:
[..]
Je mag best met z'n tweeën fietsen, je moet alleen een beetje afstand houden. En volgens mij vanaf juni ook gewoon weer met meer.
Drenthe, je kan hier gerust met 4 man naast elkaar fietsen.quote:
Ik weet niet hoe de fietspaden er in jouw omgeving uitzien, maar hier kun je echt niet met twee naast elkaar fietsen en anderhalve meter afstand bewaren.
Wat als je geen fiets hebt? Ik vind het vroeger argument ook nooit heel sterk. Tijden veranderen.quote:
[..]
Stel je niet zo aan, mijn middelbare school lag op bijna 10 km van mijn huis en we gingen altijd op de fiets met een groepje
Had hij ook, maar het is zo fijn om Wilders te bashen en er een politiek topic van te maken.quote:
[..]
Bron dat 1,5 meter binnen onzin is? Volgens mij had hij het alleen over buiten.
Misschien was het niet Wilders... my badquote:
[..]
Bron dat Wilder de scholen open wilde hebben. Volgens mij wilde hij ze dicht en kinderen vrijwillig thuis laten, zonder inspectie.
Zo hey, iedereen ziet alleen beren op de weg? Want die arme arme tiener moet een stukje fietsen. Je kan wellicht een fiets lenen van familie/buren/kennissen, want weet je, bijna iedereen in Nederland heeft wel een fiets. En een tweede handsje is ook niet super duur, marktplaats staat er vol mee.quote:
Wat als je geen fiets hebt? Ik vind het vroeger argument ook nooit heel sterk. Tijden veranderen.
Tja...quote:
[..]
Had hij ook, maar het is zo fijn om Wilders te bashen en er een politiek topic van te maken.
Haha, ken gebeur'n.quote:
[..]
Misschien was het niet Wilders... my bad
Het is inderdaad lekker zonder enige verantwoordelijkheid en consequenties met alle winden meewaaien:quote:
Het lijkt me soms zo heerlijk simpel om Wilders te zijn
Virus met IC's vol en veel doden = totale lockdown en elke extra dode is de schuld van de regering
Virus met halfvolle IC's en minder doden = 1,5 meter is bullshit, gooi het land volledig open, de economische crisis is de schuld van de regering
Overheerst er zoals in de beginfase de angst in de samenleving voor het virus? Dan ga je lekker roepen dat we nu direct in volledige lockdown moeten en dat de regering doden op zijn geweten heeft.
Is de angst voor het virus na een tijdje gedaald en is men de maatregelen beu en maakt men zich voornamelijk zorgen over de economie: dan gaat Geert lekker roepen dat de regering de economie kapot maakt en dat het verlengen van de maatregelen onzin is.
Het is een beetje Fok!en, maar dan in de tweede kamer
Welk Nederlands kind heeft er nou geen fiets? Kom op hey.quote:
[..]
Wat als je geen fiets hebt? Ik vind het vroeger argument ook nooit heel sterk. Tijden veranderen.
Ik vind iedere dag 16km fietsen geen klein stukje, mijn oma deed dat vroeger maar die at ook iedere dag aardappelen zonder vlees omdat er geen geld was.quote:
[..]
Zo hey, iedereen ziet alleen beren op de weg? Want die arme arme tiener moet een stukje fietsen. Je kan wellicht een fiets lenen van familie/buren/kennissen, want weet je, bijna iedereen in Nederland heeft wel een fiets. En een tweede handsje is ook niet super duur, marktplaats staat er vol mee.
Ik zit al lang niet meer op school en fiets vaak 60/100 km per dag maar ik kan mij voorstellen dat dit voor scholieren die net naar het middelbaar onderwijs gaan heel vervelend is. Daar komt nog bij dat het heel makkelijk is om te zeggen dat je wel een fiets kunt lenen of er een op marktplaats kunt kopen
Blijf lekker in problemen denkenquote:
Ik vind iedere dag 16km fietsen geen klein stukje, mijn oma deed dat vroeger maar die at ook iedere dag aardappelen zonder vlees omdat er geen geld was.
Ik zit al lang niet meer op school en fiets vaak 60/100 km per dag maar ik kan mij voorstellen dat dit voor scholieren die net naar het middelbaar onderwijs gaan heel vervelend is. Daar komt nog bij dat het heel makkelijk is om te zeggen dat je wel een fiets kunt lenen of er een op marktplaats kunt kopen
Ik ken genoeg mensen die geen fiets hebben omdat ze hem niet nodig hebben.quote:
[..]
Welk Nederlands kind heeft er nou geen fiets? Kom op hey.
Kan ze geen goedkope fiets kopen? Tweedehandsje?quote:
[..]
Ik vind iedere dag 16km fietsen geen klein stukje, mijn oma deed dat vroeger maar die at ook iedere dag aardappelen zonder vlees omdat er geen geld was.
Ik zit al lang niet meer op school en fiets vaak 60/100 km per dag maar ik kan mij voorstellen dat dit voor scholieren die net naar het middelbaar onderwijs gaan heel vervelend is. Daar komt nog bij dat het heel makkelijk is om te zeggen dat je wel een fiets kunt lenen of er een op marktplaats kunt kopen
Ja, en nu heeft ze er wel één nodig. Wat is het grote probleem?quote:
[..]
Ik ken genoeg mensen die geen fiets hebben omdat ze hem niet nodig hebben.
Maar in plaats van 5 maanden zijn de doden er in 2 maanden doorheen geknalt.
Vind het gewoon een beetje een vreemde regel, meer niet.quote:
[..]
Ja, en nu heeft ze er wel één nodig. Wat is het grote probleem?
Het openbaar vervoer heeft als primair doeleinde mensen te vervoeren. Vaccinatie laat waarschijnlijk nog jaren op zich wachten dus tot die tijd is het openbaar vervoer voor veel mensen dus geen optie.
Ik weet niet of dat zo'n goede ontwikkeling is
Ik vind het een praktische regel.quote:
[..]
Vind het gewoon een beetje een vreemde regel, meer niet.
Het openbaar vervoer heeft als primair doeleinde mensen te vervoeren. Vaccinatie laat waarschijnlijk nog jaren op zich wachten dus tot die tijd is het openbaar vervoer voor veel mensen dus geen optie.
Ik weet niet of dat zo'n goede ontwikkeling is
Als het kind min of meer gezond is mag dit echt geen probleem zijn hoor. En als die normaal met het OV gingen, dan is het zelfs een fijne kostenbesparingquote:
[..]
Ik vind iedere dag 16km fietsen geen klein stukje, mijn oma deed dat vroeger maar die at ook iedere dag aardappelen zonder vlees omdat er geen geld was.
Ik zit al lang niet meer op school en fiets vaak 60/100 km per dag maar ik kan mij voorstellen dat dit voor scholieren die net naar het middelbaar onderwijs gaan heel vervelend is. Daar komt nog bij dat het heel makkelijk is om te zeggen dat je wel een fiets kunt lenen of er een op marktplaats kunt kopen
Ik heb het nu over het gehele OV voor iedereen. Het zou toch onwenselijk zijn als mensen de komende 2 jaar geen gebruik meer mogen maken van de trein?quote:
De anderhalve meter is altijd gebleven.quote:
[..]
Zijn toch pittige boetes in huis uitgedeeld de afgelopen weken...
Jeetje, dat is wel bijna 2x het dagelijkse aantal doden.quote:
Meer dan 5 miljoen besmettingen en 326000 doden wereldwijd. Zag ik net op https://www.worldometers.info/coronavirus/
Ik denk dat als dat echt onmogelijk is meeste scholen ook nog wel een leenfiets kunnen regelen.quote:
[..]
Kan ze geen goedkope fiets kopen? Tweedehandsje?
Tuurlijk. Zoiets kan altijd geregeld worden.quote:
[..]
Ik denk dat als dat echt onmogelijk is meeste scholen ook nog wel een leenfiets kunnen regelen.
Als je een noodzakelijke reis moet maken dan mag je toch gewoon met de treinquote:
[..]
Ik heb het nu over het gehele OV voor iedereen. Het zou toch onwenselijk zijn als mensen de komende 2 jaar geen gebruik meer mogen maken van de trein?
Scholen gaan een leenfiets ter beschikking stellen.quote:
[..]
Wat als je geen fiets hebt? Ik vind het vroeger argument ook nooit heel sterk. Tijden veranderen.
Maar niet "noodzakelijke" reizen? Dierentuinen, musea, theaters, bioscopen en sommige pretparken gaan allemaal weer open.quote:
[..]
Als je een noodzakelijke reis moet maken dan mag je toch gewoon met de trein
Toen ik opgroeide had mijn moeder geen auto of kennissen met een auto. Wij waren echt afhankelijk van het OV. Het is niet noodzakelijk maar niet eerlijk als een grote groep mensen straks niet meer naar de bioscoop of dierentuin kan.
Dat is lullig. Dan is er geen uitvlucht meerquote:
[..]
Scholen gaan een leenfiets ter beschikking stellen.
Bovendien is er altijd wel iemand in de omgeving of familie die zoiets kan organiseren. Ik wed dat iedereen graag meehelpt en wat geld geeft zodat ze een behoorlijke fiets kan kopen.quote:
[..]
Dat is lullig. Dan is er geen uitvlucht meer
Ja.quote:
[..]
Als je een noodzakelijke reis moet maken dan mag je toch gewoon met de trein
Klopt ook niet joh. Vermijd drukke plekken is de regel nu.quote:
[..]
Maar niet "noodzakelijke" reizen? Dierentuinen, musea, theaters, bioscopen en sommige pretparken gaan allemaal weer open.
Toen ik opgroeide had mijn moeder geen auto of kennissen met een auto. Wij waren echt afhankelijk van het OV. Het is niet noodzakelijk maar niet eerlijk als een grote groep mensen straks niet meer naar de bioscoop of dierentuin kan.
Voor de minima was er ooit een fietsenplan. Geen idee of dat er nu nog is. Maar mensen met een minimuminkomen konden dan via de gemeente een fiets krijgen.quote:
[..]
Bovendien is er altijd wel iemand in de omgeving of familie die zoiets kan organiseren. Ik wed dat iedereen graag meehelpt en wat geld geeft zodat ze een behoorlijke fiets kan kopen.
Daarom.quote:
[..]
Voor de minima was er ooit een fietsenplan. Geen idee of dat er nu nog is. Maar mensen met een minimuminkomen konden dan via de gemeente een fiets krijgen.
https://www.fietsen123.nl(...)n-fiets-kunt-betalenquote:
Nou Michie_, je ziet hetquote:
[..]
https://www.fietsen123.nl(...)n-fiets-kunt-betalen
Mooie regeling. Ze moet nog wel zelf trappen, maar dat is gezond.Ah, daar komen de Internet Explorer gebruikers!quote:
1e besmetting in NL! Ergens in Brabant schijnt
Er is alleen geen "ze" :-p ,maar wel bedankt voor het meedenken!quote:
[..]
Nou Michie_, je ziet het
Bewegen is overigens heel gezond daar niet van. Veel meer mensen zouden af en toe een flink stuk moeten wandelen/fietsen.
Maak mij een beetje zorgen waar het OV naar toe gaat (sommige zijn voor een soort van formulier wat je nodig hebt om te reizen) maar vooralsnog is het gelukkig niet verboden de trein te nemen
In Münster Duitsland zijn twee leraren en vier scholieren positief getest op Covid-19. 300 scholieren en leraren moeten worden getest en 27 leerlingen moeten uit voorzorg in quarantaine.
Al mijn reizen zijn noodzakelijk, ook die naar het strand met de kinderenquote:
[..]
Als je een noodzakelijke reis moet maken dan mag je toch gewoon met de trein
Ok en nu? Scholen dicht? Of gaan we elke lokale besmetting in het nieuws zien ?quote:
https://www1.wdr.de/nachr(...)le-muenster-100.html
In Münster Duitsland zijn twee leraren en vier scholieren positief getest op Covid-19. 300 scholieren en leraren moeten worden getest en 27 leerlingen moeten uit voorzorg in quarantaine.
Liever niet. Zoals we elke lokale kanker of welke aandoening dan ook hier niet hoeven te lezen.quote:
[..]
Ok en nu? Scholen dicht? Of gaan we elke lokale besmetting in het nieuws zien ?
Het gaat de goede kant op. Laten we daar blij mee zijn.
Precies, in plaats van die verkapte "zie je wel school is gevaarlijk" en "kinderen hebben het ook" berichten.quote:
[..]
Liever niet. Zoals we elke lokale kanker of welke aandoening dan ook hier niet hoeven te lezen.
Het gaat de goede kant op. Laten we daar blij mee zijn.
Maar de manier waarop je er als land mee omgaat heeft alleen maar met politiek te maken.quote:
Bovendien heeft deze ziekte niets te maken met welke politieke voorkeur iemand heeft. Die staat daar helemaal los van en laten we er ook geen politiek item van maken.
Alle lof dat ze de zorg kapot bezuinigd hebben hebben en de IC capaciteit het afgelopen decennium ingekrompen hebben in hun drang naar efficiëntie?quote:Op woensdag 20 mei 2020 19:55 schreef Isabeau het volgende:
Geen fan van de VVD of Rutte, maar alle lof. Serieus.
Ik heb het over de aanpak nu van deze situatie. Het verleden zorgde voor: geen fan van de VVD of Rutte.quote:
Alle lof dat ze de zorg kapot bezuinigd hebben hebben en de IC capaciteit het afgelopen decennium ingekrompen hebben in hun drang naar efficiëntie?
Ik ben ook wel blij dat we een Rutte ipv een Trump hebben, maar lof voor de vvd gaat me wat ver.quote:
[..]
Ik heb het over de aanpak nu van deze situatie. Het verleden zorgde voor: geen fan van de VVD of Rutte.
Ja, dat is weer wat anders. Waarom zou je hier komen schelden op welke politieke leider dan ook, als die daar ook niks aan kan doen dat de ziekte hier is gekomen?quote:
[..]
Maar de manier waarop je er als land mee omgaat heeft alleen maar met politiek te maken.
Rutte is een -edit-en zijn partij heeft veel kapotgemaakt. Maar van alle -edit- in Den Haag is hij wel de meest vertrouwde dus inderdaad..schouderklopje voor dit pratende hoofd.quote:
[..]
Alle lof dat ze de zorg kapot bezuinigd hebben hebben en de IC capaciteit het afgelopen decennium ingekrompen hebben in hun drang naar efficiëntie?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 20-05-2020 20:16:38 ]
Mee eens hoor een beetje onderbouwing mag er bijquote:
[..]
Ja, dat is weer wat anders. Waarom zou je hier komen schelden op welke politieke leider dan ook, als die daar ook niks aan kan doen dat de ziekte hier is gekomen?
Ik ben hooggeleid maar heb niet altijd zin in onderbouwingquote:
[..]
Mee eens hoor een beetje onderbouwing mag er bij
Ik tweequote:
[..]
Ik ben hooggeleid maar heb niet altijd zin in onderbouwing
Volgens mij zei ik niets over de kans dat hij Covid-19 krijgt. Alleen dat zijn huidige conditie dan als onderliggend lijden wordt gezien en het voor hem wel gevaarlijker kan maken. En dus kan leiden tot een vroegtijdig overlijden, terwijl hij op zich met deze conditie nog gemakkelijk tien jaar mee kan.quote:
[..]
Sorry als ik je opmerking even als voorbeeld gebruik.
Maar dit is nu precies waarom al die paniek overal is. Zoals je het nu schrijft is corona zonder enige uitzondering "direct" dodelijk.
Je vader is, net als die van mij trouwens, 78. Maar een coronavirus is niet zondermeer dodelijk of is niet zondermeer een garantie voor lijden.
De kans om corona op te lopen is even groot voor iemand van 78 als voor iemand van 18. De kans dat jouw vader er last van krijgt is wel hoger dan bij iemand van 18, maar bij lange na geen 100%.
Rutte straalt in zijn toespraken en persco's doorgaans rust en vertrouwen uit, iets dat ik een boel andere huidige Nederlandse politici niet gauw zie nadoen.quote:
[..]
Ik heb het over de aanpak nu van deze situatie. Het verleden zorgde voor: geen fan van de VVD of Rutte.
En toch is zorg de op een na grootste kostenpost.quote:
Rutte doet het vrij aardig, maar het was wat makkelijker gegaan als de zorg niet kapot was bezuinigd de tijd ervoor. Niet alleen hij is daar verantwoordelijk voor natuurlijk, maar als hij midden in de crisis roept (sindsdien is die comment ingetrokken vanwege commentaar) dat de eerstvolgende bezuiniging na de crisis weer in de zorg gaat vallen...is het moeilijk voor mij om met lof over hem te spreken. Helemaal als hij het volk met regelmaat een beetje kinderachtig toe spreekt. Terwijl hij NL blijkbaar een volwassen land vind. Het had niet zover uit de hand hoeven te lopen als er gewoon genoeg IC Capaciteit (en personeel) was geweest.
Desondanks 10x liever Rutte die het hele land toespreekt dan een Klaver, Jetten of Baudet.quote:
Rutte doet het vrij aardig, maar het was wat makkelijker gegaan als de zorg niet kapot was bezuinigd de tijd ervoor. Niet alleen hij is daar verantwoordelijk voor natuurlijk, maar als hij midden in de crisis roept (sindsdien is die comment ingetrokken vanwege commentaar) dat de eerstvolgende bezuiniging na de crisis weer in de zorg gaat vallen...is het moeilijk voor mij om met lof over hem te spreken. Helemaal als hij het volk met regelmaat een beetje kinderachtig toe spreekt. Terwijl hij NL blijkbaar een volwassen land vind. Het had niet zover uit de hand hoeven te lopen als er gewoon genoeg IC Capaciteit (en personeel) was geweest.
Ja, snap ik. Ik heb jou even gequote omdat ik dit las:quote:
[..]
Volgens mij zei ik niets over de kans dat hij Covid-19 krijgt. Alleen dat zijn huidige conditie dan als onderliggend lijden wordt gezien en het voor hem wel gevaarlijker kan maken. En dus kan leiden tot een vroegtijdig overlijden, terwijl hij op zich met deze conditie nog gemakkelijk tien jaar mee kan.
Als ik daar even droog naar kijk, zeg je me twee dingen.quote:
[..]
Zonder Covid-19 kan hij gemakkelijk nog 10 jaar mee, want al dat 'onderliggend lijden' is niet echt lijden nu. Dat wordt wél lijden als hij Covid-19 krijgt. Dan zal hij het inderdaad niet lang meer redden.
1) Je vader lijdt nu niet "want" hij heeft geen corona
2) Op het moment dat je vader corona krijgt gaat hij onmiddellijk lijden en sterven.
Nu zeg ik niet dat ik je vader zoiets toewens. Maar ik zeg dat de meeste mensen die vergelijking wel maken.
Redenatie is dan: De kans dat je corona krijgt is heel klein, maar als je het krijgt, ben je direct ten dode opgeschreven.
En dat is niet waar.
Mijn vader lijdt niet omdat de conditie die hij heeft niet maakt dat hij lijdt. Overgewicht, diabetes 2 en ouder zijn zijn op zichzelf geen zaken die gelden als ziekten waar men aan lijdt. Daarmee leven gaat meer dan prima.quote:
[..]
Ja, snap ik. Ik heb jou even gequote omdat ik dit las:
[..]
Als ik daar even droog naar kijk, zeg je me twee dingen.
1) Je vader lijdt nu niet "want" hij heeft geen corona
2) Op het moment dat je vader corona krijgt gaat hij onmiddellijk lijden en sterven.
Nu zeg ik niet dat ik je vader zoiets toewens. Maar ik zeg dat de meeste mensen die vergelijking wel maken.
Redenatie is dan: De kans dat je corona krijgt is heel klein, maar als je het krijgt, ben je direct ten dode opgeschreven.
En dat is niet waar.
Deze drie zaken worden wél als onderliggend lijden gepresenteerd bij die oudjes die eraan overlijden, en dan als excuus dat ze toch al ziek waren en niet lang meer te gaan zouden hebben als ze geen Covid-19 zouden krijgen. Ze leveren maar een paar maanden in, volgens sommigen.
https://lci.rivm.nl/COVID-19-bcoquote:20-05-2020: De overige nauwe contacten worden verdeeld in categorie 2a (blootstelling langer dan 15 minuten) en 2b (kortdurende hoogrisicoblootstelling). Hierdoor kan de mate van het risico op overdracht beter worden opgevolgd en kunnen bijbehorende maatregelen zo nodig per subgroep worden aangepast. | De GGD informeert de huishoudcontacten én de nauwe contacten (zowel categorie 2a als categorie 2b) telefonisch, en heeft halverwege en aan het einde van de monitoringsperiode nogmaals telefonisch contact met deze contacten. | De leefregels voor overige nauwe contacten zijn verduidelijkt: zij blijven thuis en mogen niet buiten de deur werken. Een uitzondering hierop kan gemaakt worden in overleg met de GGD voor mensen werkzaam in de vitale sector of met cruciale beroepen. | Het beleid voor vliegtuigcontacten is nader toegelicht.
Klopt. Maar het is geen garantie DAT hij eerder doodgaat. Er is een klein beetje grotere kans op, maar geen zekerheid DAT het gaat gebeuren. Met of zonder corona.quote:
[..]
Mijn vader lijdt niet omdat de conditie die hij heeft niet maakt dat hij lijdt. Overgewicht, diabetes 2 en ouder zijn zijn op zichzelf geen zaken die gelden als ziekten waar men aan lijdt. Daarmee leven gaat meer dan prima.
Deze drie zaken worden wél als onderliggend lijden gepresenteerd bij die oudjes die eraan overlijden, en dan als excuus dat ze toch al ziek waren en niet lang meer te gaan zouden hebben als ze geen Covid-19 zouden krijgen. Ze leveren maar een paar maanden in, volgens sommigen.
Dit is wat mij het meest stoort. Mensen die doen alsof iedereen met obesitas of diabetes sowieso nog maar een paar maanden te leven gehad zouden hebben. Terwijl er legio mensen die decennia lang aan beiden kwalen, vaak in combinatie, lijden maar leven.quote:
[..]
Mijn vader lijdt niet omdat de conditie die hij heeft niet maakt dat hij lijdt. Overgewicht, diabetes 2 en ouder zijn zijn op zichzelf geen zaken die gelden als ziekten waar men aan lijdt. Daarmee leven gaat meer dan prima.
Deze drie zaken worden wél als onderliggend lijden gepresenteerd bij die oudjes die eraan overlijden, en dan als excuus dat ze toch al ziek waren en niet lang meer te gaan zouden hebben als ze geen Covid-19 zouden krijgen. Ze leveren maar een paar maanden in, volgens sommigen.
quote:
Overgewicht, diabetes 2 en ouder zijn zijn op zichzelf geen zaken die gelden als ziekten waar men aan lijdt. Daarmee leven gaat meer dan prima.
Deze drie zaken worden wél als onderliggend lijden gepresenteerd bij die oudjes die eraan overlijden, en dan als excuus dat ze toch al ziek waren en niet lang meer te gaan zouden hebben als ze geen Covid-19 zouden krijgen. Ze leveren maar een paar maanden in, volgens sommigen.
Er was hier een tijdje terug iemand, die zei dat de QALY (Quality Adjusted Life Year) voor (weet niet meer zeker) of de gemiddelde Corona-patiënt, of de gemiddelde aan Corona overleden patiënt in Nederland, zeker wel 13 tot 17 jaar was (voor mannen en vrouwen, of andersom).quote:
[..]
Dit is wat mij het meest stoort. Mensen die doen alsof iedereen met obesitas of diabetes sowieso nog maar een paar maanden te leven gehad zouden hebben. Terwijl er legio mensen die decennia lang aan beiden kwalen, vaak in combinatie, lijden maar leven.
Uit mijn hoofd. Werkelijkheid kan net iets anders zijn.
Ik dacht dat het @crystal_meth was die dat hier schreef.
Als iedereen met obesitas en diabetes nog maar een paar maanden of jaren zou leven, zou Nederland rap onder de 10 miljoen inwoners uitkomen vrees ik.
Had jij het volk willen vertellen dat de zorgpremie nog verder omhoog zou gaan?quote:
[..]
Alle lof dat ze de zorg kapot bezuinigd hebben hebben en de IC capaciteit het afgelopen decennium ingekrompen hebben in hun drang naar efficiëntie?
quote:Eén extra ic-bed kost 1 miljoen extra per jaar, zegt Dijkman. “Dus als je 500 ic-bedden er bij wil hebben, heb je het over 500 miljoen per jaar extra kosten.”
Zorgtoeslag:?quote:
[..]
Had jij het volk willen vertellen dat de zorgtoeslag nog verder omhoog zou gaan?
Bedoel je niet zorgverzekeringspremie. :’) Ziekenhuizen geen winst meer laten maken, allerlei dubieuze maatschap-constructies aan banden leggen etc. zou ook een optie zijn.
Peanuts dus.quote:
Even voor de mensen die vinden dat er structureel meer IC-capaciteit moet komen:
[..]
Miljarden door de plee spoelen voor ongebruikte IC-capaciteit voor het geval er ooit een pandemie komt. Je moet het maar willen.quote:
Daar hangt ook een prijskaartje aan. Als je ergens het rendement van iets gaat beperken of annuleren dan gaat ergens anders iemand bedenken dat het niet zo verstandig is om in datgene te investeren: daar kun je de klok op gelijk zetten. En dan moet de overheid (en wij dus allemaal) weer bijspringen. Er is geen gouden oplossing voor dit soort kwesties.quote:
[..]
Zorgtoeslag:?
Bedoel je niet zorgverzekeringspremie. :’) Ziekenhuizen geen winst meer laten maken, allerlei dubieuze maatschap-constructies aan banden leggen etc. zou ook een optie zijn.
Die miljarden spoelen we nu ook door de plee. Niet dat de miljarden de we nu verbruiken er met meer IC-bedden niet doorheen waren gegaan overigens maar op het totaalplaatje zal het weinig uitmaken.quote:
[..]
Miljarden door de plee spoelen voor ongebruikte IC-capaciteit voor het geval er ooit een pandemie komt. Je moet het maar willen.
Marktwerking in de zorg is ieder geval de bron van veel ellende.quote:
[..]
Daar hangt ook een prijskaartje aan. Als je ergens het rendement van iets gaat beperken of annuleren dan gaat ergens anders iemand bedenken dat het niet zo verstandig is om in datgene te investeren: daar kun je de klok op gelijk zetten. En dan moet de overheid (en wij dus allemaal) weer bijspringen. Er is geen gouden oplossing voor dit soort kwesties.
https://economie.rabobank(...)aven-in-perspectief/Prima als we uiteindelijk (nog) meer zorguitgaven willen, maar laten we er dan ook eerlijk over zijn dat wij als burgers dat gewoon grotendeels gaan moeten betalen.
Black Americans dying of Covid-19 at three times the rate of white people
A lot has to do with number of people in a household. If one person in the household works at a low wage essential job and gets infected, they bring it home and it spreads real quick in the household. Low income communities tend to have more people in a household and if they are more likely to be less healthy they are more likely to have worse outcomes.
Dus omdat we elders miljarden uitgeven (overigens om ons economisch stelsel houdbaar te houden en Amerikaanse toestanden te vermijden, dus zeker niet door de plee) moeten we maar onnodige IC-capacitiet aanschaffen?quote:
[..]
Die miljarden spoelen we nu ook door de plee. Niet dat de miljarden de we nu verbruiken er met meer IC-bedden niet doorheen waren gegaan overigens maar op het totaalplaatje zal het weinig uitmaken.
Het is inmiddels wel duidelijk dat (ook) deze ziekte langs de maatschappelijke scheidslijnen (m.n. sociaaleconomische positie) loopt.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)id19_at_three_times/
Black Americans dying of Covid-19 at three times the rate of white people
A lot has to do with number of people in a household. If one person in the household works at a low wage essential job and gets infected, they bring it home and it spreads real quick in the household. Low income communities tend to have more people in a household and if they are more likely to be less healthy they are more likely to have worse outcomes.
In dat opzicht zijn extra bedden ook niet door de plee natuurlijk.quote:
[..]
Dus omdat we elders miljarden uitgeven (overigens om ons economisch stelsel houdbaar te houden en Amerikaanse toestanden te vermijden, dus zeker niet door de plee) moeten we maar onnodige IC-capacitiet aanschaffen?
Die bedden gaan (hopelijk) niet gebruikt worden. Dat geld wel.quote:
[..]
In dat opzicht zijn extra bedden ook niet door de plee natuurlijk.
Hoe armer je bent hoe harder je geraakt wordt.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)id19_at_three_times/
Black Americans dying of Covid-19 at three times the rate of white people
A lot has to do with number of people in a household. If one person in the household works at a low wage essential job and gets infected, they bring it home and it spreads real quick in the household. Low income communities tend to have more people in a household and if they are more likely to be less healthy they are more likely to have worse outcomes.
- dicht op elkaar
- meer werk wat niet thuis kan
- met ov erheen
- armoede dus meer stress en ongezondere levensstijl
- meer health issues daardoor
- geen geld voor medische hulp
- vit d tekort bij donmere mensen
En al overleven ze het wel krijgen ze de hardste economische klappen.
Hmmm... die spelfout kan je op 2 manieren corrigeren...quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 20-05-2020 21:57:09 ]
Donkere! Al had ik onwetendheid ook wel toe willen voegen mbt social distancing bv.quote:Op woensdag 20 mei 2020 21:51 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Hmmm... die spelfout kan je op 2 manieren corrigeren...
Als je het zo zwart/wit wil zien, prima.quote:
[..]
Die bedden gaan (hopelijk) niet gebruikt worden. Dat geld wel.
=======================
https://www.thenational.a(...)in-seconds-1.1021836
UAE develops non-invasive rapid laser test that gives results in seconds
UAE has developed a rapid laser test to identify Covid-19 patients, which aims to replace the current swab and blood tests that take several hours to process.
The test can be used for mass screenings, with results available in seconds.
The new technology is expected to be introduced to the market in a few months.
In fact, our laser-based [diffractive phase interferometry] technique, based on optical-phase modulation, is able to give a signature of infection within a few seconds.
"What's more, it is user-friendly, non-invasive and low-cost.
"The device is suitable for use not only in hospitals and public places such as cinemas and shopping malls, but with a little hands-on training it can be used for in-house testing and monitoring.
"We believe it will be a game-changer in tackling the spread of the coronavirus."
Dr Kumar said artificial intelligence was crucial to the diagnostic system.
An advanced AI image-analysis model predicts the outcome of each image with precision, speed and scale, he said.
This is especially critical in large-scale testing programmes, where a huge number of images needs to be analysed with accuracy and efficiency.
Nog altijd goedkoper dan de staatssteun die ze moeten geven in deze tijden. Helemaal als het de economische crisis had verkleind, omdat we langer door hadden kunnen draaien met een grotere IC.quote:
Even voor de mensen die vinden dat er structureel meer IC-capaciteit moet komen:
[..]
Dat was een Britse studie, dacht ik. Herinner me de details niet, maar kwam erop neer dat de ouderen die gestorven zijn aan het virus, op basis van hun leeftijd en onderliggende aandoeningen een gemiddelde levensverwachting van meer dan 10 jaar hadden.quote:
[..]
[..]
Er was hier een tijdje terug iemand, die zei dat de QALY (Quality Adjusted Life Year) voor (weet niet meer zeker) of de gemiddelde Corona-patiënt, of de gemiddelde aan Corona overleden patiënt in Nederland, zeker wel 13 tot 17 jaar was (voor mannen en vrouwen, of andersom).
Uit mijn hoofd. Werkelijkheid kan net iets anders zijn.
Ik dacht dat het @:crystal_meth was die dat hier schreef.
Als iedereen met obesitas en diabetes nog maar een paar maanden of jaren zou leven, zou Nederland rap onder de 10 miljoen inwoners uitkomen vrees ik.
Toch wel cru dan. In tien jaar kun je nog een hoop meemaken.quote:
[..]
Dat was een Britse studie, dacht ik. Herinner me de details niet, maar kwam erop neer dat de ouderen die gestorven zijn aan het virus, op basis van hun leeftijd en onderliggende aandoeningen een gemiddelde levensverwachting van meer dan 10 jaar hadden.
Ik hoop echt op zoiets.quote:
Als dit echt werkt dan kan het een game changer zijn, een soort van metaal detector poortje bij elk gebouw, metrostation etc...
=======================
https://www.thenational.a(...)in-seconds-1.1021836
UAE develops non-invasive rapid laser test that gives results in seconds
UAE has developed a rapid laser test to identify Covid-19 patients, which aims to replace the current swab and blood tests that take several hours to process.
The test can be used for mass screenings, with results available in seconds.
The new technology is expected to be introduced to the market in a few months.
The UAE has developed a rapid laser test to identify Covid-19 patients, which aims to replace the current swab and blood tests that take several hours to process.
The test can be used for mass screenings, with results available in seconds.
The new technology is expected to be introduced to the market in a few months.
QuantLase Imaging Lab, the medical research arm of International Holdings Company, said this would allow people to be screened on a wider scale.
We believe it will be a game-changer in tackling the spread of the coronavirus
Dr Pramod Kumar
Scientists around the world are urgently seeking to devise a faster method of testing people who are suspected of being infected.
The new technology claims to identify carriers before they become infectious, which may be crucial in containing the virus.
"We are always following innovations related to the early and rapid detection of Covid-19," said Abdulrahman Al Owais, Minister of Health and Prevention.
"The government is keen on supporting initiatives that help the healthcare system in the UAE.
Flourish logoA Flourish data visualisation
"Health officials have been closely monitoring the progress of trials with QuantLase in order to test this equipment.
"We are proud to see a technology that works and that will help to protect our people better."
The QuantLase lab has been studying the change in cell structure of virus-infected blood.
The equipment, which uses a complementary metal-oxide-semiconductor, "will enable mass-scale screening with results made available in seconds", said Dr Pramod Kumar, who leads the lab's team of researchers.
A medical worker puts away a Covid-19 swab test at one of the Mussaffah testing facilities. Victor Besa / The National
"In fact, our laser-based [diffractive phase interferometry] technique, based on optical-phase modulation, is able to give a signature of infection within a few seconds.
"What's more, it is user-friendly, non-invasive and low-cost.
"The device is suitable for use not only in hospitals and public places such as cinemas and shopping malls, but with a little hands-on training it can be used for in-house testing and monitoring.
"We believe it will be a game-changer in tackling the spread of the coronavirus."
Dr Kumar said artificial intelligence was crucial to the diagnostic system.
An advanced AI image-analysis model predicts the outcome of each image with precision, speed and scale, he said.
This is especially critical in large-scale testing programmes, where a huge number of images needs to be analysed with accuracy and efficiency.
Zou niet weten hoe een laser dat detecteert maar het lost het probleem wel grotendeels op.
Er sterven ook gewoon een hoop mensen onder de 50 die in potentie nog 40+ jaar hadden.quote:
[..]
Toch wel cru dan. In tien jaar kun je nog een hoop meemaken.
Of komen half invalide het ziekenhuis uit.
Volgens de cijfers van het RIVM zijn dat er in Nederland 43. Noem dat maar een hoop...quote:
[..]
Er sterven ook gewoon een hoop mensen onder de 50 die in potentie nog 40+ jaar hadden.
Of komen half invalide het ziekenhuis uit.
Wat een bullshit. Die grafiek zegt al genoegquote:
[..]
Er sterven ook gewoon een hoop mensen onder de 50 die in potentie nog 40+ jaar hadden.
Of komen half invalide het ziekenhuis uit.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Je kan natuurlijk niet met zekerheid zeggen dat die specifieke personen nog zo lang geleefd zouden hebben, het is bvb mogelijk dat net de zwaksten uit die groep gestorven zijn. Om echt te weten hoeveel levensjaren verloren gegaan zijn moet je eigenlijk wachten tot iedereen in die leeftijdsgroep overleden is, dan kan je de gemiddelde bereikte leeftijd in de besmette en de niet-besmette groep vergelijken.quote:
[..]
Toch wel cru dan. In tien jaar kun je nog een hoop meemaken.
Maar denk je dat als we in maart 2500 IC plekken zouden hebben gehad en deze liepen vol met de snelheid zoals toen tot bijvoorbeeld 1900 dat er dan andere maatregelen of minder maatregelen waren geweest?quote:Op woensdag 20 mei 2020 21:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nog altijd goedkoper dan de staatssteun die ze moeten geven in deze tijden. Helemaal als het de economische crisis had verkleind, omdat we langer door hadden kunnen draaien met een grotere IC.
In de grafiek zie je dat er rond 16 maart 200 bezet waren en 1 april 1200 met corona patiënten.
Een hoop onder de 50 is inderdaad lulkoek.quote:
[..]
Wat een bullshit. Die grafiek zegt al genoeg
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Je hebt gelijk, ik dacht oprecht dat het er veel meer waren.quote:
[..]
Volgens de cijfers van het RIVM zijn dat er in Nederland 43. Noem dat maar een hoop...
Wel 12,5% van de ziekenhuisopnames. Toch een kleine 1500 man.
Valt nog mee natuurlijk.
Ik denk omdat het in NY wel een hoop waren ij dacht dat het hier ook zo was maar valt idd reuze mee.quote:
[..]
Een hoop onder de 50 is inderdaad lulkoek.
Wel raar dat daar wel zo erg is.
Misschien toch de obesitas factor.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-namen-door-a4000365quote:Contactonderzoek? In België geven coronapatiënten maar weinig namen door
Sinds deze maand doet België aan contactonderzoek om besmette Belgen op te sporen. Maar niet iedereen lijkt mee te willen werken.
(...)
Sinds begin mei doet de Belgische overheid aan contactonderzoek om besmette Belgen en hun contacten op te sporen, en zo nodig in zelfquarantaine te plaatsen. Het is de strategie om de versoepeling die begin mei werd ingezet vol te houden. De gewesten hebben voor miljoenen contracten afgesloten met callcenters en ziekenfondsen, die de besmette mensen en hun contacten voor hen benaderen. In totaal moeten er straks tweeduizend van deze ‘coronaspeurders’ mensen aan het bellen zijn – een paar honderd per dag. Een aantal van hen is al begonnen.
Maar het resultaat valt vooralsnog tegen. De speurders die al bezig zijn, vinden nu per besmet persoon vaak maar één of soms zelfs geen enkel hoogrisicocontact – waar de virologen er vier tot vijf verwachtten. Hoogrisicocontacten zijn mensen bij wie een besmet iemand langer dan vijftien minuten binnen anderhalve meter afstand in de buurt is gekomen.
(...)
„We hebben het idee dat mensen bang zijn om hun contacten op te geven”, verklaart microbioloog Emmanuel André, coördinator van het voor het opsporingsprogramma verantwoordelijke Interfederaal Comité Testing & Tracing. De gevolgen voor die opgegeven contacten zijn groot. merkt André. „Mensen weten dat als ze een naam noemen er quarantaine volgt voor diegene. Dat heeft mogelijk economische gevolgen voor hun contact, of voor het bedrijf waar hij of zij voor werkt.” Tegelijkertijd is het ook moeilijk om te waarborgen dat de naam van de ‘aangever’ nooit bekend wordt, gezien de beperkte contacten die mensen soms hebben.
Terughoudend
Ook stuiten de speurders op mensen die terughoudend zijn om telefonisch informatie te delen , zeker toen bleek dat fraudeurs zich voordeden als speurders en zo onder andere bankgegevens aan mensen probeerden te ontfutselen. Anderen voelen zich schuldig of vrezen zelfs boetes omdat ze tijdens het opsporingsgesprek moeten opbiechten dat ze zich zelf niet helemaal aan de regels hebben gehouden. Officieel mogen Belgen op dit moment maximaal vier mensen zien en moeten ze op afstand blijven. Viroloog Van Gucht benadrukte maandag daarom: „Dit is volledig anoniem en u zal nooit berispt, bestraft of beoordeeld worden als u meer contacten hebt dan toegelaten.”
(...)
Terughoudendheid/angst?
Of houden Belgen zich gewoon heel goed aan de regels?
Ze lijken gezond verstand te hebbenquote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-namen-door-a4000365
Terughoudendheid/angst?
Of houden Belgen zich gewoon heel goed aan de regels?
Wat is 500 miljoen op de kosten van nu …. Meer dan 100 miljard..... Geen IC dus intelligente lockdown heeft heel veel meer gekost.quote:
Even voor de mensen die vinden dat er structureel meer IC-capaciteit moet komen:
[.Eén extra ic-bed kost 1 miljoen extra per jaar, zegt Dijkman. "Dus als je 500 ic-bedden er bij wil hebben, heb je het over 500 miljoen per jaar extra kosten.".]
[ Bericht 10% gewijzigd door Oekelele op 20-05-2020 23:26:33 ]
https://www.reuters.com/a(...)mounts-idUSKBN22W2YCquote:Swedish antibody study shows long road to immunity as COVID-19 toll mounts
Johan Ahlander, Niklas Pollard
5 Min Read
STOCKHOLM (Reuters) - A Swedish study found that just 7.3 percent of Stockholmers developed COVID-19 antibodies by late April, which could fuel concern that a decision not to lock down Sweden against the pandemic may bring little herd immunity in the near future.
The strategy was championed by Chief Epidemiologist Anders Tegnell, whose recommendation for voluntary measures against the virus, rather than a mandatory lockdown like those imposed by many other countries, has divided opinion at home and abroad.
Sweden’s strategy of keeping most schools, restaurants, bars and businesses open even as much of Europe hunkered down behind closed doors exposed it to criticism with death rates running far higher than in Nordic neighbours, even if much lower than in countries such as Britain, Italy and France that shut down.
The number of COVID-19 patients in intensive care in Sweden has fallen by a third from the peak in late April and health authorities say the outbreak is slowing. However, Sweden has recorded the highest number of COVID-19 deaths per capita in Europe over the last seven days.
The antibody study sought to look into the potential for herd immunity, a situation where enough people in a population have developed immunity to an infection to be able to effectively stop that disease from spreading.
The findings were roughly in line with models predicting a third of the Swedish capital’s population would have had the virus by now and where at least limited herd immunity could have set in, the Swedish Health Agency said on Wednesday.
“It is a little bit lower (than expected) but not remarkably lower, maybe one or a couple of percent,” Tegnell told a Stockholm news conference. “It squares pretty well with the models we have.”
However, the herd immunity concept is untested for the novel coronavirus and the extent and duration of immunity among recovered patients is equally uncertain as well.
The study drew on some 1,100 tests from across the country although only figures for Stockholm were released.
While Health Agency officials have stressed herd immunity is not a goal in itself, it has also said the strategy is only to slow the virus enough for health services to cope, not suppress it altogether.
They have said that countries employing wholesale lockdowns to prevent any exposure to the coronavirus could face renewed outbreaks as restrictions were eased and be more susceptible to any second wave of the disease.
The World Health Organization has warned against pinning hopes on herd immunity. It said last week global studies had found antibodies in only 1-10 percent of the population, results in line with recent findings in Spain and France.
“HERD IMMUNITY IS A LONG WAY OFF, IF EVER”
Bjorn Olsen, Professor of Infectious Medicine at Uppsala University, is among dozen academics who have criticised Sweden’s pandemic response and labelled herd immunity a “dangerous and unrealistic” approach to dealing with COVID-19.
“I think herd immunity is a long way off, if we ever reach it,” he told Reuters after the release of the antibody findings.
Sweden’s approach, shaped by a conviction the coronavirus can be slowed but not fully suppressed, is reflected not just in an aversion to quarantines and closures but in a decision to carry out relatively little testing and contact tracing.
Tests are largely restricted to hospitalised cases and health care workers. Weekly test numbers still run at less than a third of the government’s goal of 100,000, a far lower per capita rate than Sweden’s Nordic peers and below that of most West European countries.
Meanwhile the death toll has continued to rise, compounded by a failure to protect the old and infirm in a country famed for its welfare state.
Helen Gluckman, 55, wept bitterly as she related how her 83-year-old father died of a COVID-19 infection contracted in a nursing home after untested patients were admitted there. “We don’t know what will happen when other countries open up, but right now one can’t help but think Sweden has really failed. There are more than 3,000 dead now. That is a horrible number.”
With cases having crossed the 30,000 mark, Sweden’s death toll in the pandemic has reached 3,831, more than three times the combined total of Denmark, Norway, Finland and Iceland, all nations with similar welfare systems and demographics.
While others locked down to buy time, critics like Olsen say Sweden has done “too little, too late”. They say its laissez-faire approach, also playing down risks posed by asymptomatic spreading of COVID-19, has been catastrophic for the elderly.
The government remains adamant that Sweden’s high per capita death toll did not result from the lack of a national lockdown.
Defending the strategy, Health and Social Affairs Minister Lena Hellengren said most Swedes had voluntarily minimised their social interactions and movements outside the home. “The Swedes have really changed their behaviour,” she told Reuters.
https://thehill.com/homen(...)oroquine-in-two-daysquote:Trump says he'll finish taking hydroxychloroquine 'in two days'
By Brett Samuels - 05/20/20 05:32 PM EDT
President Trump on Wednesday said he will stop taking hydroxychloroquine in the next couple days amid criticism and skepticism about his announcement he was taking the anti-malaria drug to guard against coronavirus.
"I think the regimen finishes in a day or two. I think it's in two days," Trump told reporters during a meeting with the governors of Arkansas and Kansas.
The president previously said he started taking the pill more than a week ago, meaning he would have been on it for roughly two weeks. It's unclear why Trump would stop taking the drug if he believed it worked as a prophylactic to prevent the virus.
(...)
![De Staat - Witch Doctor [ Live @ Pinkpop 2016 ]](https://i.ytimg.com/vi/p5TzXy9_CMs/0.jpg)
quote:CDC now says coronavirus ‘does not spread easily’ on surfaces
The US Centers for Disease Control and Prevention now says the coronavirus “does not spread easily” through touching surfaces or objects.
In early March, the federal health agency was warning that it “may be possible” to pass on the virus from contaminated surfaces, according to Fox News.
Its guidelines now include a section on ways the virus doesn’t easily spread — including from touching surfaces or objects.
“It may be possible that a person can get COVID-19 by touching a surface or object that has the virus on it and then touching their own mouth, nose, or possibly their eyes,” the CDC webpage states.
“This is not thought to be the main way the virus spreads, but we are still learning more about this virus.”
Other ways the virus doesn’t easily spread is from animals to people or people to animals, the CDC’s updated webpage states.
It’s unclear when the CDC updated its guidance. The agency didn’t immediately respond to The Post’s request for comment.
The agency continues to note that the virus is thought to mainly spread from person-to-person — even by those not showing symptoms.
Specifically, it mainly spreads between people who are in close contact, within 6 feet of each other, when someone with the infection coughs, sneezes or talks, causing droplets to land in another persons mouth or nose.
The Food and Drug Administration said last month there was no evidence to suggest the virus can spread through food, or what it’s wrapped in and that there was no need to wipe down groceries.
“The biggest issue is that people are picking up COVID-19 from other people,” Marilyn Roberts, a microbiologist and professor at the University of Washington previously told The Post.
“They’re not picking it up from surfaces.”
https://nypost.com/2020/0(...)-easily-on-surfaces/
Subreddit ter nagedachtenis van mensen die overleden zijn
Opvallend hoe het overlijden grotendeels begint rond leeftijd 60.
Wat ik hieruit kan halen is dat het voornamelijk inademen is waardoor je besmet raakt en niet zozeer het aanraken van winkelwagens, mandjes of touchscreens in de supermarkt.quote:
En ik heb het altijd al stompzinnig gevonden hoe ze in Wuhan met 'bladblazers' met chemicalien/bleek de straten schoonspoten. De manier hoe je besmet raakt is gewoon in een gesloten ruimte andermans lucht inademen of op een festival heel dichtbij elkaar staan. Maar niet terwijl je gewoon over straat loopt en virussen van de straat omhoog je neus in stuiven.
https://www.medrxiv.org/c(...).20101501v1.full.pdfquote:Title: The impact of physical distancing measures against COVID-19 transmission on contacts and mixing patterns in the Netherlands: repeated cross-sectional surveys
Authors: Jantien A. Backer1, Liesbeth Mollema1, Don Klinkenberg1, Fiona van der Klis1, Hester de Melker1, Susan van den Hof1, Jacco Wallinga1,2
(...)
Abstract
Background
During the current pandemic of coronavirus (COVID-19) many countries have taken drastic measures to reduce transmission of SARS-CoV2. The measures often include physicaldistancing that aims to reduce the number of contacts in the population. Little is known about the actual reduction in number of contacts as a consequence of physical distancing measures.
Methods
In the Netherlands, a cross-sectional survey was carried out in 2016/2017 in which 8179 participants retrospectively reported the number, age and gender of different persons they had contacted (spoken to in person or touched) during the previous day. The survey was repeated among 2830 of the original participants, using the same questionnaire, in March and April 2020 after physical distancing measures had been implemented.
Results
The average number of contacts in the community was reduced from on average 12.5(interquartile range: 2-17) to 3.7 ( interquartile range: 0-4 ) different persons per participant, a reduction of 71% (95% confidence interval: 71-71). The reduction in the number of community contacts was highest for children and adolescents ( between 5 and 20 years) and smallest for elderly persons of 80 years and older. The reduction in the effective number of total contacts, measured as the largest eigenvalue of the matrix with community and household contacts, was 62% ( 95% confidence interval: 48 - 72).
Conclusion
The substantial reduction in contacts has contributed greatly in halting the COVID-19 epidemic. This reduction was unevenly distributed over age groups, household sizes and occupations. These findings offer guidance for the lifting of age-group targeted measures.
(...)
Dit onderzoek bevestigd weer dat de boomers in een totale lockdown moeten. Ze doen relatief het minst aan social distancing van de gehele populatie.quote:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...).20101501v1.full.pdf
Misschien omdat ze al niemand tegenkwamen gemiddeld!?quote:
[..]
Dit onderzoek bevestigd weer dat de boomers in een totale lockdown moeten. Ze doen relatief het minst aan social distancing van de gehele populatie.
Dat is vooral om zoveel mogelijk sporen van het virus te vernietigen. Als er een handjevol mensen per dag via oppervlakten besmet raakt dan heb je een tijd later toch alweer een veelvoud aan besmettingen langs de gebruikelijke weg.quote:
[..]
Wat ik hieruit kan halen is dat het voornamelijk inademen is waardoor je besmet raakt en niet zozeer het aanraken van winkelwagens, mandjes of touchscreens in de supermarkt.
En ik heb het altijd al stompzinnig gevonden hoe ze in Wuhan met 'bladblazers' met chemicalien/bleek de straten schoonspoten. De manier hoe je besmet raakt is gewoon in een gesloten ruimte andermans lucht inademen of op een festival heel dichtbij elkaar staan. Maar niet terwijl je gewoon over straat loopt en virussen van de straat omhoog je neus in stuiven.
Ik snap niet dat iedereen dacht dat dit anders was. Als het virus op alle oppervlaktes bleef zitten was allang heel Nederland besmet geweest.quote:
Dan zou je hetzelfde effect bij de hoogbejaarden verwachten, alleen daar is het niet zo.quote:Op donderdag 21 mei 2020 06:27 schreef _I het volgende:
[..]
Misschien omdat ze al niemand tegenkwamen gemiddeld!?
https://www.gelderlander.(...)terwaarden~a8219c42/quote:RENKUM - Jongeren die na zonsondergang langs de uiterwaarden in Renkum verblijven, riskeren een boete. Volgens de politie veroorzaakten jongeren de laatste weken veel geluidsoverlast op de strandjes langs de rivier. Ook in Arnhem en Elst verblijven grote groepen jongeren langs het water.
Daarbij zouden de jongeren niet de anderhalve meter afstand van elkaar houden, die nu verplicht is. Een bekeuring hiervoor kan oplopen tot 390 euro. Rijkswaterstaat, de gemeente Renkum en de politie besloten samen dat het tijd is voor nieuwe regels langs de rivier.
De politie gaat de komende maanden extra aandacht geven aan de uiterwaarden en controleert vooral tijdens de avonden en nachten.
Op de Rijkerswoerdse Plassen in Elst en langs de rivierstrandjes in Arnhem is hetzelfde beeld te zien als langs de rivier in Renkum. Grote groepen jongeren komen samen en brengen er de dag, avond en soms de nacht door. De anderhalve meter afstand wordt ook hier vaak niet gehouden. Ook zijn er net als in Renkum vuurtjes, barbecues, muziek en achterblijvend afval.
Als je 1x zo'n groep van 20 op de bon slingert dan denkt de rest daarna wel drie keer na, zou je zeggen.
Kan wel, als mensen weer normaal gaan doen.quote:
Deze kwam toevallig naarboven in mijn youtube suggesties. Toch jammer dat dit niet meer kan
Mogen doen bedoel je.quote:
[..]
Kan wel, als mensen weer normaal gaan doen.
Elderly persons have a relatively small reduction in their number of contacts.quote:Op donderdag 21 mei 2020 08:06 schreef xminator het volgende:
[..]
Dan zou je hetzelfde effect bij de hoogbejaarden verwachten, alleen daar is het niet zo.
Most of their reported contacts after the implementation of physical distancing measures were with health care workers. These remaining contacts are likely essential, and there is little prospect for further reducing the number of contacts for this age group.
Alsof ze YOLO met z'n dertigen in het park hangen.
Kan makkelijk, gebeurt niks als het buiten is.quote:
Als je het in een ziekenhuis organiseert is 't een ander verhaal.
Getuige de voetbalwedstrijden die als katalysator gewerkt hebben ja.quote:
[..]
Kan makkelijk, gebeurt niks als het buiten is.
Als je het in een ziekenhuis organiseert is 't een ander verhaal.
Straten schoon blazen is inderdaad meer propaganda dan dat het een effectief middel is tegen Corona.quote:
[..]
Wat ik hieruit kan halen is dat het voornamelijk inademen is waardoor je besmet raakt en niet zozeer het aanraken van winkelwagens, mandjes of touchscreens in de supermarkt.
En ik heb het altijd al stompzinnig gevonden hoe ze in Wuhan met 'bladblazers' met chemicalien/bleek de straten schoonspoten. De manier hoe je besmet raakt is gewoon in een gesloten ruimte andermans lucht inademen of op een festival heel dichtbij elkaar staan. Maar niet terwijl je gewoon over straat loopt en virussen van de straat omhoog je neus in stuiven.
Bij winkelwagentjes etc loop je een risico als iemand of meerdere personen het handvat hebben aangeraakt met besmette handen en je zelf vervolgens aan je gezicht zit nadat je veelvuldig in contact bent geweest met het handvat. Besmetting kun je dus aardig voorkomen door niet aan je gezicht te zitten en je handen voor en na winkelbezoek te ontsmetten.
Bizar hoe weinig tegengeluiden we horen op de TV. Los van een enkel interessante column in de notabene de Telegraaf lijken alle journalisten en presentatoren hun vermogen tot kritische vragen stellen, verloren te zijn. Zoals de dame in bovenstaand filmpje.
Hoekstra vertelt gister doodleuk dat er 100mld uitgegeven gaat worden en er worden grapjes gemaakt door Charles Groenhuijsen. De generatie die hier tientallen jaren onder gaat lijden, kan nu al geen woning kopen en heeft te maken met negatieve rentes.
En als er een keer een interessant tegengeluid aan bod komt (Maurice de Hond), wordt deze weggehoond door een incoherente en uiterst incompetente viroloog
Tientallen jaren lijdenquote:
Bizar hoe weinig tegengeluiden we horen op de TV. Los van een enkel interessante column in de notabene de Telegraaf lijken alle journalisten en presentatoren hun vermogen tot kritische vragen stellen, verloren te zijn. Zoals de dame in bovenstaand filmpje.
Hoekstra vertelt gister doodleuk dat er 100mld uitgegeven gaat worden en er worden grapjes gemaakt door Charles Groenhuijsen. De generatie die hier tientallen jaren onder gaat lijden, kan nu al geen woning kopen en heeft te maken met negatieve rentes.
En als er een keer een interessant tegengeluid aan bod komt (Maurice de Hond), wordt deze weggehoond door een incoherente en uiterst incompetente viroloog
Aannames, aannames.quote:
[..]
Getuige de voetbalwedstrijden die als katalysator gewerkt hebben ja.
Alles wat je leest.
En daarnaast, dat was op het toppunt, in de winter.
Wellicht, maar zodra je dit gaat doen heeft iedere bezoeker een boete van 390 euro en een strafblad aan zijn broek hangen en de organisator minimaal 4000 euro.quote:
[..]
Kan makkelijk, gebeurt niks als het buiten is.
Als je het in een ziekenhuis organiseert is 't een ander verhaal.
Jep om een genuanceerd beeld te krijgen moet je niet naar de tv kijken. Uithoeken van internet, youtube, om de balans enigzins recht te trekken met wat er echt speelt.quote:
Bizar hoe weinig tegengeluiden we horen op de TV. Los van een enkel interessante column in de notabene de Telegraaf lijken alle journalisten en presentatoren hun vermogen tot kritische vragen stellen, verloren te zijn. Zoals de dame in bovenstaand filmpje.
Hoekstra vertelt gister doodleuk dat er 100mld uitgegeven gaat worden en er worden grapjes gemaakt door Charles Groenhuijsen. De generatie die hier tientallen jaren onder gaat lijden, kan nu al geen woning kopen en heeft te maken met negatieve rentes.
En als er een keer een interessant tegengeluid aan bod komt (Maurice de Hond), wordt deze weggehoond door een incoherente en uiterst incompetente viroloog
Wat dus betekent dat zo'n festival of concert nog steeds geen goed idee is. Daar passeer je elkaar niet, maar ben je langere tijd dichtbij een ander. En laat dat nou precies de minimiale kans op besmetting in de buitenlucht aanzienlijk verhogen: langere tijd bij iemand zijn en met die persoon praten.
(Volkskrant mag je hier niet linken, toch?)
Macro-econoom gespot.quote:
Ik wil best wel een hypotheek met negatieve rentequote:
Bizar hoe weinig tegengeluiden we horen op de TV. Los van een enkel interessante column in de notabene de Telegraaf lijken alle journalisten en presentatoren hun vermogen tot kritische vragen stellen, verloren te zijn. Zoals de dame in bovenstaand filmpje.
Hoekstra vertelt gister doodleuk dat er 100mld uitgegeven gaat worden en er worden grapjes gemaakt door Charles Groenhuijsen. De generatie die hier tientallen jaren onder gaat lijden, kan nu al geen woning kopen en heeft te maken met negatieve rentes.
En als er een keer een interessant tegengeluid aan bod komt (Maurice de Hond), wordt deze weggehoond door een incoherente en uiterst incompetente viroloog
Maurice klinkt inderdaad interessant, maar zijn verhaal klopt niet en de interviewer corrigeert hem niet. Dus daar kun je verder weinig mee.
De ijskoude zuid Europese winters met als bekendste voorbeeld een wedstrijd die gespeeld werd bij temperaturen van een graad of 15 overdag en tijdens de wedstrijd zelf een graad of 8 in vergelijking met de loeihete Hollandse zomers ja, gigantisch verschil.quote:
[..]
Aannames, aannames.
Alles wat je leest.
En daarnaast, dat was op het toppunt, in de winter.
In de poollanden Saoedi-Arabië en Brazilië gaat het ook extreem goed. Prima argument wel ja, dat zomerwintergebeuren. Zolang het maar boven de 20 graden is kunnen we elkaar in de bek blaffen en niesen
Toch raar dat hier nog steeds besmettingen zijn terwijl het al een kleine 2 weken tussen de 25 en 35 graden is.
Wat klopt er niet? Hij haalt voor bijna alles wat hij zegt wetenschappelijke bronnen aan.quote:
[..]
Ik wil best wel een hypotheek met negatieve rente
Maurice klinkt inderdaad interessant, maar zijn verhaal klopt niet en de interviewer corrigeert hem niet. Dus daar kun je verder weinig mee.
Dat geschreeuw, gebek en continu fysiek contact tussen tienduizenden mensen gaat inderdaad geen succes worden.quote:
Ik las een artikel in de Volkskrant dat er een onderzoek is gedaan waaruit inderdaad blijkt dat besmetting in de buitenlucht heel weinig voorkomt. Het zou niet onmogelijk zijn, maar zeker in het passeren tijdens wandelen bijvoorbeeld zou de kans echt minimaal zijn.
Wat dus betekent dat zo'n festival of concert nog steeds geen goed idee is. Daar passeer je elkaar niet, maar ben je langere tijd dichtbij een ander. En laat dat nou precies de minimiale kans op besmetting in de buitenlucht aanzienlijk verhogen: langere tijd bij iemand zijn en met die persoon praten.
(Volkskrant mag je hier niet linken, toch?)
Volkskrant wil inderdaad liever niet gequote worden, linken mag wel:)
Dan is het deze link:quote:
[..]
Dat geschreeuw, gebek en continu fysiek contact tussen tienduizenden mensen gaat inderdaad geen succes worden.
Volkskrant wil inderdaad liever niet gequote worden, linken mag wel:)
https://www.volkskrant.nl(...)uitenlucht~b28c006b/
Lekker weglachen is ook een optie inderdaad.quote:
Buiten gebeurt (kennelijk) weinig als je elkaar tegenkomt op straat, een praatje maakt in het park of in de tuin gaat barbecuen. Maar met 50.000 man op een veld gaan staan en de hele dag schreeuwen, zweten en om elkaar heen hangen is toch echt iets anders.quote:
Kan makkelijk, gebeurt niks als het buiten is.
Was jij niet zo'n schreeuwer over paniekzaaiers betreffende het virus terwijl je nu aan het janken bent over tientallen jaren lijden wegens alle economische malaise die een paar maandjes anders leven veroorzaken gaat? 🤔quote:
[..]
Lekker weglachen is ook een optie inderdaad.
Bijzonder.
Zweten speelt geen rol..quote:
[..]
Buiten gebeurt (kennelijk) weinig als je elkaar tegenkomt op straat, een praatje maakt in het park of in de tuin gaat barbecuen. Maar met 50.000 man op een veld gaan staan en de hele dag schreeuwen, zweten en om elkaar heen hangen is toch echt iets anders.
Klopt.quote:
Zingen, schreeuwen, praten en de hele tijd om elkaar heen hangen wel.
Laat dat nou precies de setting zijn van zo'n concert of festival.
Een paar maandjes anders leven? En dan mij met "quote:
[..]
Was jij niet zo'n schreeuwer over paniekzaaiers betreffende het virus terwijl je nu aan het janken bent over tientallen jaren lijden wegens alle economische malaise die een paar maandjes anders leven veroorzaken gaat? 🤔
Bijzonder.
" quoten. Heb je dan echt geen enkel idee wat de implicaties zijn voor de lange termijn?Lange termijn ≠ tientallen jaren lijden.quote:
[..]
Een paar maandjes anders leven? En dan mij met "
Doe normaal man.
DeHontGodtwitter:mauricedehond twitterde op donderdag 21-05-2020 om 08:42:45en de bevestigingen komen nu achter elkaar binnen:
Superspreading events verantwoordelijk voor 80% van de #corona besmettingen
https://t.co/FdegztMqwx reageer retweet
“Schreeuwer over paniekzaaiers”. Jij kunt die correlatie niet zien dan? Ik heb het niet over tientallen jaren lijden maar het lijkt me logisch dat de jonge generatie er nog wel lang last van gaat hebben. Ik zie het aan mijn eigen kinderen.quote:
[..]
Was jij niet zo'n schreeuwer over paniekzaaiers betreffende het virus terwijl je nu aan het janken bent over tientallen jaren lijden wegens alle economische malaise die een paar maandjes anders leven veroorzaken gaat? 🤔
Bijzonder.
En ja, ik vind dat we vrij extreem ethisch hebben gereageerd.
Het enige wat ik jou zie doen hier is reageren dat het allemaal wel meevalt en elk mogelijk tegengeluid druk je gelijk de kop in.
We storten onszelf de put in door onszelf op te sluiten ten baten van een groep ouderen en zwakkeren. Iemand gaat die rekening betalen en dat is de beschermde groep in ieder geval niet.
En je hebt al die bronnen gecheckt om te controleren of wat Maurice beweert ook uit die bronnen blijkt?quote:
[..]
Wat klopt er niet? Hij haalt voor bijna alles wat hij zegt wetenschappelijke bronnen aan.
Dat kan maarja dan moet je het niet gebruiken om je argument te versterken. En met praten is de kans schijnbaar minimaal. Anders zouden terrassen ook niet open gaan. Althans neem aan dat Rutte en co weten dat er vooral veel geluld gaat worden op het terras.quote:
[..]
Klopt.
Zingen, schreeuwen, praten en de hele tijd om elkaar heen hangen wel.
Laat dat nou precies de setting zijn van zo'n concert of festival.
Psychologisch en economisch zijn we er nog lang niet als we dit virus achter de rug hebben.quote:
[..]
Lange termijn ≠ tientallen jaren lijden.
Doe normaal man.
Ik ben benieuwd waar die tweede golf in sept. dan door moet ontstaan zonder reizen en superspread eventsquote:DeHontGodtwitter:mauricedehond twitterde op donderdag 21-05-2020 om 08:42:45
Superspreading events verantwoordelijk voor 80% van de #corona besmettingen
https://t.co/FdegztMqwx reageer retweet
Geniaal.quote:DeHontGodtwitter:mauricedehond twitterde op donderdag 21-05-2020 om 08:42:45
Superspreading events verantwoordelijk voor 80% van de #corona besmettingen
https://t.co/FdegztMqwx reageer retweet
Het virus verspreidt het meeste op plekken van superverspreiding. Dat andere mensen daar niet op zijn gekomen.
Gelul dat je mij enkel maar ziet reageren dat het allemaal wel meevalt. Sterker nog, je gaat er geen enkel voorbeeld van kunnen vinden. Ergo : je staat gewoon glashard te liegen in de hoop dat je aanname bij iemand vat vindt. Hoe zwakquote:
[..]
“Schreeuwer over paniekzaaiers”. Jij kunt die correlatie niet zien dan? Ik heb het niet over tientallen jaren lijden maar het lijkt me logisch dat de jonge generatie er nog wel lang last van gaat hebben. Ik zie het aan mijn eigen kinderen.
En ja, ik vind dat we vrij extreem ethisch hebben gereageerd.
Het enige wat ik jou zie doen hier is reageren dat het allemaal wel meevalt en elk mogelijk tegengeluid druk je gelijk de kop in.
We storten onszelf de put in door onszelf op te sluiten ten baten van een groep ouderen en zwakkeren. Iemand gaat die rekening betalen en dat is de beschermde groep in ieder geval niet.
Ik daag je uit met een quote te komen waarbij ik stel dat het allemaal wel meevalt. Het is immers volkomen logisch en wordt door niemand ontkend dat dit economische gevolgen gaat hebben.
Maar jammeren over putwerpen en tientallen jaren lijden, pff, je moet het maar durven. Sowieso tientallen jaren in de toekomst kijken
dan ben je maar een beetje slap wat in de rondte aan het lullen want je hebt niets om het maar op te baseren.Maar op een terras houd je afstand. Op een festival niet.quote:
[..]
Dat kan maarja dan moet je het niet gebruiken om je argument te versterken. En met praten is de kans schijnbaar minimaal. Anders zouden terrassen ook niet open gaan. Althans neem aan dat Rutte en co weten dat er vooral veel geluld gaat worden op het terras.
Zelfs als je je op het terras niet netjes aan de anderhalvemeter regels houdt dan ben je nog een stuk minder in de oren van degene naast je of voor je aan het tetteren dan op een festivalveld of in een voetbalstadion.
Nou he.quote:
[..]
Psychologisch en economisch zijn we er nog lang niet als we dit virus achter de rug hebben.
Zingen, schreeuwen, op de vingers fluiten en hossen met tienduizenden mensen vergelijken met een terras met een dertigtal mensen die op afstand van elkaar zitten. Ook dat moet je maar durven inderdaad.quote:
[..]
Maar op een terras houd je afstand. Op een festival niet.
Zelfs als je je op het terras niet netjes aan de anderhalvemeter regels houdt dan ben je nog een stuk minder in de oren van degene naast je of voor je aan het tetteren dan op een festivalveld of in een voetbalstadion.
De rest van het jaar niet meer reizen, geen sportscholen, geen verenigingsbijeenkomsten, geen festivals en andere grote bijeenkomsten? Dat klinkt als het nieuwe normaal. Dat zou best eens kunnen helpen om een nieuwe golf te voorkomen ja.quote:
[..]
Ik ben benieuwd waar die tweede golf in sept. dan door moet ontstaan zonder reizen en superspread events
De sportscholen zullen op 1 september wel open gaan waarschijnlijk, of onder druk zelfs wat eerder. Daar kun je in elk geval ook wel afstand houden.quote:
[..]
De rest van het jaar niet meer reizen, geen sportscholen, geen verenigingsbijeenkomsten, geen festivals en andere grote bijeenkomsten? Dat klinkt als het nieuwe normaal. Dat zou best eens kunnen helpen om een nieuwe golf te voorkomen ja.
Bij vlieg- en treinreizen is dat al een stuk lastiger, dus dat zou je alleen moeten doen als dat strikt noodzakelijk is. Verenigingen mogen gewoon bij elkaar komen vanaf 1 juni, want ook daar kun je gewoon afstand bij houden.
Maar dat festivals en grote bijeenkomsten er de komende tijd niet in zitten had je zelf denk ik ook wel bedacht.
Ik ga niet al jouw posts door zitten spitten. Maar net zo min als een ander kun jij in de toekomst kijken. Zoals jij “tientallen jaren” uit zijn verband rukt alsof dat ook letterlijk zo bedoeld wordt, lijk je de langere termijn ook niet geweldig In te kunnen schatten.quote:
[..]
Gelul dat je mij enkel maar ziet reageren dat het allemaal wel meevalt. Sterker nog, je gaat er geen enkel voorbeeld van kunnen vinden. Ergo : je staat gewoon glashard te liegen in de hoop dat je aanname bij iemand vat vindt. Hoe zwak
Ik daag je uit met een quote te komen waarbij ik stel dat het allemaal wel meevalt. Het is immers volkomen logisch en wordt door niemand ontkend dat dit economische gevolgen gaat hebben.
Maar jammeren over putwerpen en tientallen jaren lijden, pff, je moet het maar durven. Sowieso tientallen jaren in de toekomst kijken
Ik volg DeHont verder niet maar volgens mij wilt hij beweren dat je alleen maar superspread events hoeft tegen te gaan en verder helemaal geen maatregelen hoeft te nemen.quote:
[..]
Geniaal.
Het virus verspreidt het meeste op plekken van superverspreiding. Dat andere mensen daar niet op zijn gekomen.
Klopt.quote:
[..]
Ik volg DeHont verder niet maar volgens mij wilt hij beweren dat je alleen maar superspread events hoeft tegen te gaan en verder helemaal geen maatregelen hoeft te nemen.
Terwijl het gros van de besmettingen niet heeft plaatsgevonden in een kroeg of bij een groot festival zoals carnaval.
Het ging over dat bericht van Maurice De Hond over superspreaders. Daar werden sportscholen en zang-verenigingen genoemd als een event waar veel besmettingen zijn. De Hond vindt de maatregelen te ver gaan (is mijn interpretatie van zijn gebakken lucht), maar dat bericht voor zover het al een open deur is onderbouwt dus niet zijn aanpak.quote:
[..]
De sportscholen zullen op 1 september wel open gaan waarschijnlijk, of onder druk zelfs wat eerder. Daar kun je in elk geval ook wel afstand houden.
Bij vlieg- en treinreizen is dat al een stuk lastiger, dus dat zou je alleen moeten doen als dat strikt noodzakelijk is. Verenigingen mogen gewoon bij elkaar komen vanaf 1 juni, want ook daar kun je gewoon afstand bij houden.
Maar dat festivals en grote bijeenkomsten er de komende tijd niet in zitten had je zelf denk ik ook wel bedacht.
Doordat ik nooit verkouden e.d. ben geweest heb ik lange tijd gewoon m'n dingen gedaan en zo nu onbewust een heleboel mensen besmet. RIVM/GGD en de huisarts vinden testen alsnog niet nodig.
Dus of ik heb echt Corona of er is iets anders goed mis.
Wat ben ik klaar met de zorg in dit land zeg. Iemand nog tips wat te doen?
Ik denk inderdaad ook dat al die bejaarden in verpleeghuizen ziek zijn geworden omdat ze op een festival waren.quote:
[..]
Ik volg DeHont verder niet maar volgens mij wilt hij beweren dat je alleen maar superspread events hoeft tegen te gaan en verder helemaal geen maatregelen hoeft te nemen.
Nee er staan sportklassen. Daar zit je dicht op elkaar vaak intensief te cardioen zoals spinnen. Niet te vergelijken met krachttraining. Daar zal ongetwijfeld naar gekeken worden.quote:
[..]
Het ging over dat bericht van Maurice De Hond over superspreaders. Daar werden sportscholen en zang-verenigingen genoemd als een event waar veel besmettingen zijn. De Hond vindt de maatregelen te ver gaan (is mijn interpretatie van zijn gebakken lucht), maar dat bericht voor zover het al een open deur is onderbouwt dus niet zijn aanpak.
1 persoon kan op een festival (carnaval) 100en andere besmetten die op hun beurt opa en oma kunnen besmetten.quote:
[..]
Ik denk inderdaad ook dat al die bejaarden in verpleeghuizen ziek zijn geworden omdat ze op een festival waren.
Bij een terras moet je nu afstand houden ja. Dat zou toch net zo goed moeten gelden voor een festival nu mochten die doorgaan. Snap wel dat ze niet doorgaan daar niet van. Maar niet voor de ene wel de regels gebruiken voor je argument en de andere niet.quote:
[..]
Maar op een terras houd je afstand. Op een festival niet.
Zelfs als je je op het terras niet netjes aan de anderhalvemeter regels houdt dan ben je nog een stuk minder in de oren van degene naast je of voor je aan het tetteren dan op een festivalveld of in een voetbalstadion.
Alleen is het op een terras ook daadwerkelijk uitvoerbaar. Bovendien zijn de aantallen kleiner, waardoor je ook geen opstoppingen krijgt bij toiletten, bars, ingangen etc.quote:
[..]
Bij een terras moet je nu afstand houden ja. Dat zou toch net zo goed moeten gelden boot een festival nu?
quote:
[..]
Bij een terras moet je nu afstand houden ja. Dat zou toch net zo goed moeten gelden voor een festival nu mochten die doorgaan. Snap wel dat ze niet doorgaan daar niet van. Maar niet voor de ene wel de regels gebruiken voor je argument en de andere niet.
1,5m festivalOveral is het uitvoerbaar. Een maximum aantal mensen toelaten. Of mensen er aan houden is een andere vraag. Maar dat geldt net zo goed voor de zwembaden, winkels, bioscopen en pretparken.quote:
[..]
Alleen is het op een terras ook daadwerkelijk uitvoerbaar. Bovendien zijn de aantallen kleiner, waardoor je ook geen opstoppingen krijgt bij toiletten, bars, ingangen etc.
Geen idee. Wat voor symptomen heb je waardoor je de verdenking van Covid19 hebt?quote:
Dag 8 inmiddels van Corona. Nja, dat weet ik niet 100% zeker want ik ben niet getest, huisarts noemt het maar zo.
Doordat ik nooit verkouden e.d. ben geweest heb ik lange tijd gewoon m'n dingen gedaan en zo nu onbewust een heleboel mensen besmet. RIVM/GGD en de huisarts vinden testen alsnog niet nodig.
Dus of ik heb echt Corona of er is iets anders goed mis.
Wat ben ik klaar met de zorg in dit land zeg. Iemand nog tips wat te doen?
Ik gebruik zelf de luscii app waarin ik mijn algehele conditie registreer.
Verder kun je na 1 juni getest worden. Mocht je dan nog symptomen hebben kun je in ieder geval zekerheid krijgen.
En al moet je bij de wc langs elkaar: als je gewoon met je rug naar iemand toestaat hoeft er echt geen 1,5 meter tussen... Dan is een paar cm ook genoeg om niet besmet te raken.quote:
[..]
Alleen is het op een terras ook daadwerkelijk uitvoerbaar. Bovendien zijn de aantallen kleiner, waardoor je ook geen opstoppingen krijgt bij toiletten, bars, ingangen etc.
De wekelijkse bingo!quote:
[..]
Ik denk inderdaad ook dat al die bejaarden in verpleeghuizen ziek zijn geworden omdat ze op een festival waren.
Naar Wit-Rusland, daar is geen Corona.quote:
Dag 8 inmiddels van Corona. Nja, dat weet ik niet 100% zeker want ik ben niet getest, huisarts noemt het maar zo.
Doordat ik nooit verkouden e.d. ben geweest heb ik lange tijd gewoon m'n dingen gedaan en zo nu onbewust een heleboel mensen besmet. RIVM/GGD en de huisarts vinden testen alsnog niet nodig.
Dus of ik heb echt Corona of er is iets anders goed mis.
Wat ben ik klaar met de zorg in dit land zeg. Iemand nog tips wat te doen?
Zonnetje erbij met een straffe hollandse zeewind en ik maak me al weinig zorgen meer.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)uitenlucht~b28c006b/
De 1,5 meter afstand houden buiten zal toch een keer losgelaten moeten/kunnen worden.
Een terras waar gemiddeld 2 vierkante meter per persoon is, is niet vergelijken met een festival of concert waar mensen met 6 personen op 1 vierkante meter staan.quote:
[..]
Dat kan maarja dan moet je het niet gebruiken om je argument te versterken. En met praten is de kans schijnbaar minimaal. Anders zouden terrassen ook niet open gaan. Althans neem aan dat Rutte en co weten dat er vooral veel geluld gaat worden op het terras.
dat sowieso niet maar een 1,5m festival lijkt me niks al ben ik geen festival gangerquote:
[..]
Zonnetje erbij met een straffe hollandse zeewind en ik maak me al weinig zorgen meer.
https://www.volkskrant.nl(...)uitenlucht~b28c006b/
Nja de huisarts zegt resoluut Corona. Nu vooral vermoeid en benauwd na inspanning. Om mezelf maak ik mij niet zoveel zorgen. Wel om alle mensen die ik mogelijk besmet heb, en dat zijn er veel.quote:
[..]
Geen idee. Wat voor symptomen heb je waardoor je de verdenking van Covid19 hebt?
Ik gebruik zelf de luscii app waarin ik mijn algehele conditie registreer.
Verder kun je na 1 juni getest worden. Mocht je dan nog symptomen hebben kun je in ieder geval zekerheid krijgen.
Nou de meeste festivals waar ik kom spelen zich toch wel af in overdekte tenten waar veel mensen dicht bij elkaar aan het dansen zijn... Is toch een heel andere buitenlucht wanneer je op straat een vriend tegenkomt en je even een praatje maakt.quote:
[..]
Zonnetje erbij met een straffe hollandse zeewind en ik maak me al weinig zorgen meer.
https://www.volkskrant.nl(...)uitenlucht~b28c006b/
Kan ook longontsteking of andere luchtwegaandoening.quote:
[..]
Nja de huisarts zegt resoluut Corona. Nu vooral vermoeid en benauwd na inspanning. Om mezelf maak ik mij niet zoveel zorgen. Wel om alle mensen die ik mogelijk besmet heb, en dat zijn er veel.
We zijn helemaal gek geworden door alles op Corona te gooien.
Ik zeg toch met een maximum aantal mensen zou het kunnen. Het is niet rendabel dat is een ander verhaal. En mensen die gaan drinken worden sowieso hangerig. Maar dat geldt net zo goed straks voor een café natuurlijk.quote:
[..]
Een terras waar gemiddeld 2 vierkante meter per persoon is, is niet vergelijken met een festival of concert waar mensen met 6 personen op 1 vierkante meter staan.
Plus alcohol en harde muziek zorgt ervoor dat je flink loopt te schreeuwen naar elkaar. In sommige tenten moet je bijna in iemands oor hijgen om je verstaanbaar te kunnen maken. Heel anders dan even lekker een biertje doen in het park met elkaar.quote:
[..]
Nou de meeste festivals waar ik kom spelen zich toch wel af in overdekte tenten waar veel mensen dicht bij elkaar aan het dansen zijn... Is toch een heel andere buitenlucht wanneer je op straat een vriend tegenkomt en je even een praatje maakt.
Experts zeggen hetzelfde, maar oké. Het is gewoon onnodig om structureel veel meer bedden te hebben.quote:
[..]
Als je het zo zwart/wit wil zien, prima.
Maar dat ishet niet waard. Lekker open voor jongeren en jong volwassenen.quote:
[..]
De rest van het jaar niet meer reizen, geen sportscholen, geen verenigingsbijeenkomsten, geen festivals en andere grote bijeenkomsten? Dat klinkt als het nieuwe normaal. Dat zou best eens kunnen helpen om een nieuwe golf te voorkomen ja.
Ja! En dat wil ik dus weten. Ik moet binnen blijven , m'n kinderen kunnen niet naar school...Wil godver gewoon getest worden zodat ik dingen kan bevestigen/uitsluiten.quote:
[..]
Kan ook longontsteking of andere luchtwegaandoening.
We zijn helemaal gek geworden door alles op Corona te gooien.
In juli mag je wel binnen in een kroeg met 100 man.quote:
[..]
Plus alcohol en harde muziek zorgt ervoor dat je flink loopt te schreeuwen naar elkaar. In sommige tenten moet je bijna in iemands oor hijgen om je verstaanbaar te kunnen maken. Heel anders dan even lekker een biertje doen in het park met elkaar.
Hetgeen waar het virus slecht tegen kan en kapot doorgaat toepassen waardoor het risico op besmetting omlaag gaat.
Zelfde voor openbare wc's of ov bv.
Tijdelijke normaal tot we een oplossing hebben ja.quote:
[..]
De rest van het jaar niet meer reizen, geen sportscholen, geen verenigingsbijeenkomsten, geen festivals en andere grote bijeenkomsten? Dat klinkt als het nieuwe normaal. Dat zou best eens kunnen helpen om een nieuwe golf te voorkomen ja.
Onder 7.324 coronabesmettingen in China vonden de onderzoekers slechts één geval van iemand die het virus buitenshuis opliep: een 27-jarige man die op straat in zijn dorp een praatje maakte met een kennis die net terug was uit Wuhan. Veruit de meeste besmettingen vinden plaats in huis en in het openbaar vervoer, constateren de onderzoekers in hun nog voorlopige artikel: plekken, waar men langdurig op elkaars lip zit.
Als het allemaal klopt hebben we volgende week 1000 nieuwe cases.
Ik zie het niet gebeuren.
Festival kan nu ook makkelijk. In de winter niet, maar dat was toch niet het geval, behalve die gekke Carnavalvierders.
Zwaktebod zeg, een normaal mens kan en zal zijn beschuldigingen staven.quote:
[..]
Ik ga niet al jouw posts door zitten spitten. Maar net zo min als een ander kun jij in de toekomst kijken. Zoals jij “tientallen jaren” uit zijn verband rukt alsof dat ook letterlijk zo bedoeld wordt, lijk je de langere termijn ook niet geweldig In te kunnen schatten.
En hoe wil je in vredesnaam tientallen jaren uit z'n verband rukken? Het is verdomme toch een heel specifieke waarde?!?!?
Maar inderdaad, ik kan net zo min in de toekomst kijken. Kijk je echter naar de recente historie van de mensheid dan heeft geen enkele oorlog en depressie zo lang kunnen duren dat "de volgende generatie de prijs moet betalen".
Zelfs tijdens de grote depressie van de jaren 30 niet die voortborduurde op WWI en de fouten die nadien zijn gemaakt en opgestapeld werden omdat er simpelweg nog geen economische kennis voorhanden was.
Echt, ga een ander voor de gek houden en geniet in de tussentijd van de zwartgallige en dystopische doembeelden die in je hoofd rondwaren. Bah.
We moeten dus eigenlijk naar een lockout: niemand mag nog ergens naar binnen. Iedereen leeft en slaapt in de buitenluchtquote:
https://www.volkskrant.nl(...)A4Pp-AyN8HwCdZqcNsMU
Onder 7.324 coronabesmettingen in China vonden de onderzoekers slechts één geval van iemand die het virus buitenshuis opliep: een 27-jarige man die op straat in zijn dorp een praatje maakte met een kennis die net terug was uit Wuhan. Veruit de meeste besmettingen vinden plaats in huis en in het openbaar vervoer, constateren de onderzoekers in hun nog voorlopige artikel: plekken, waar men langdurig op elkaars lip zit.
Gewoon een heel jaar lang Lowlandsquote:
[..]
We moeten dus eigenlijk naar een lockout: niemand mag nog ergens naar binnen. Iedereen leeft en slaapt in de buitenlucht
Was er maar iets als een openluchtsupermarkt ofzoquote:
[..]
We moeten dus eigenlijk naar een lockout: niemand mag nog ergens naar binnen. Iedereen leeft en slaapt in de buitenlucht
Vervelende situatie.quote:
[..]
Nja de huisarts zegt resoluut Corona. Nu vooral vermoeid en benauwd na inspanning. Om mezelf maak ik mij niet zoveel zorgen. Wel om alle mensen die ik mogelijk besmet heb, en dat zijn er veel.
Maar ik neem aan dat je voor die tijd toch enigszins de voorgeschreven maatregelen in acht hebt genomen. Dan is de kans op veel besmettingen niet heel groot.
Bij mij is een collega ziek en zeer waarschijnlijk corona. Die heeft 2 weken met een zware longontsteking op bed gelegen en begint nu pas weer een beetje actief te worden. Zelfs bellen of appen was te zwaar.
Maar ondanks dat ze daarvoor op haar werk is geweest en ik vlak voordat ze echt ziek was nog bij haar op visite ben geweest is er verder niemand die ook Covid19 heeft ontwikkeld. En we zijn nu 3 weken verder sinds haar laatste werkdag.
Dat ze een aantal kraampjes op een plein zetten en daar dan verse groente, brood en vis verkopen bedoel je?quote:
[..]
Was er maar iets als een openluchtsupermarkt ofzo
Oh dit bericht stelt me wel wat gerustquote:
[..]
Vervelende situatie.
Maar ik neem aan dat je voor die tijd toch enigszins de voorgeschreven maatregelen in acht hebt genomen. Dan is de kans op veel besmettingen niet heel groot.
Bij mij is een collega ziek en zeer waarschijnlijk corona. Die heeft 2 weken met een zware longontsteking op bed gelegen en begint nu pas weer een beetje actief te worden. Zelfs bellen of appen was te zwaar.
Maar ondanks dat ze daarvoor op haar werk is geweest en ik vlak voordat ze echt ziek was nog bij haar op visite ben geweest is er verder niemand die ook Covid19 heeft ontwikkeld. En we zijn nu 3 weken verder sinds haar laatste werkdag.
Maar 3 weken verder...Damn. Duurt echt lang zeg!
Vervelendste vind ik dat het zo grillig is...Ik kan me goed voelen en een uur later volledig gesloopt zijn.
Die bestaat al, de voorloper van de supermarkt, de ouderwetse markt.quote:
[..]
Was er maar iets als een openluchtsupermarkt ofzo
Die gesloten is (was?)
Ja, eventueel ook fruit, noten, kaas, en misschien vlees ofzo.quote:
[..]
Dat ze een aantal kraampjes op een plein zetten en daar dan verse groente, brood en vis verkopen bedoel je?
Ja sorry, dit kan ik niet eens meer serieus nemen.quote:
[..]
Zwaktebod zeg, een normaal mens kan en zal zijn beschuldigingen staven.
En hoe wil je in vredesnaam tientallen jaren uit z'n verband rukken? Het is verdomme toch een heel specifieke waarde?!?!?
Maar inderdaad, ik kan net zo min in de toekomst kijken. Kijk je echter naar de recente historie van de mensheid dan heeft geen enkele oorlog en depressie zo lang kunnen duren dat "de volgende generatie de prijs moet betalen".
Zelfs tijdens de grote depressie van de jaren 30 niet die voortborduurde op WWI en de fouten die nadien zijn gemaakt en opgestapeld werden omdat er simpelweg nog geen economische kennis voorhanden was.
Echt, ga een ander voor de gek houden en geniet in de tussentijd van de zwartgallige en dystopische doembeelden die in je hoofd rondwaren. Bah.
In Brazilië gaat het wel echt uit de hand lopen ben ik bang. Volgens mij is er nog geen teken dat ze al in de buurt van de piek zijn, aangezien maatregelen ook actief worden tegengewerkt door Bolsonaro.quote:Brazilië heeft dinsdag (lokale tijd) meer dan 1.179 sterfgevallen als gevolg van het coronavirus geregistreerd, meldt het Braziliaanse ministerie van Gezondheid. Het is het tot nu toe grootste aantal sterfgevallen in een dag tijd.
In Brazilië zijn nu in totaal 17.971 mensen overleden aan COVID-19. Alleen al in de staat São Paulo werden dinsdag 324 doden gerapporteerd.
Dinsdag werd ook het grootste aantal nieuwe besmettingen bevestigd sinds het virus in februari uitbrak in Brazilië: 17.408. In totaal zijn er nu 271.628 vastgestelde besmettingen in het land.
Sinds maandag hebben volgens Johns Hopkins University wereldwijd alleen de Verenigde Staten en Rusland nog meer besmettingsgevallen. Er zijn wereldwijd vijf landen waar op dit moment meer overlijdensgevallen bekend zijn: de VS, het Verenigd Koninkrijk, Italië, Spanje en Frankrijk.
De Braziliaanse president Jair Bolsonaro heeft zich altijd verzet tegen de coronamaatregelen in het land, omdat deze de economie schaden.
'Malariamiddel als middel tegen virus'
Naar verwachting kondigt het Braziliaanse ministerie van Gezondheid woensdag nieuwe richtlijnen aan voor het gebruik van het medicijn chloroquine als geneesmiddel tegen het coronavirus. Vrijdag stapte minister van Gezondheid Nelson Teich op, omdat hij de nieuwe richtlijnen niet wilde ondertekenen. Interim-minister Eduardo Pazuello zal het nieuwe protocol naar verwachting wel ondertekenen.
Bolsonaro liet in de nacht van dinsdag op woensdag (Nederlandse tijd) weten dat hij over een doos met het malariamiddel beschikt voor het geval zijn 93-jarige moeder het nodig heeft. De president zei dat hij gehoord heeft dat zijn Amerikaanse ambtgenoot Donald Trump het middel preventief gebruikt.
Trump onthulde maandag in een persconferentie dat hij het medicijn hydroxychloroquine, een middel dat vergelijkbaar is met chloroquine, al anderhalve week preventief slikt. Het is niet medisch bewezen dat het werkt tegen het virus.
Steden moeten aan crowd control gaan doen
Plus x en iedereen is elkaar aan het knuffelen en omhelzen en van elkaars water aan het lurken...quote:
[..]
Plus alcohol en harde muziek zorgt ervoor dat je flink loopt te schreeuwen naar elkaar. In sommige tenten moet je bijna in iemands oor hijgen om je verstaanbaar te kunnen maken. Heel anders dan even lekker een biertje doen in het park met elkaar.
Verstandig.quote:
Ik ga nu voortaan mondkapje dragen als het echt te druk gaat worden.
Steden moeten aan crowd control gaan doen
Ja, het kan erg lang duren.quote:
[..]
Oh dit bericht stelt me wel wat gerust
Maar 3 weken verder...Damn. Duurt echt lang zeg!
Vervelendste vind ik dat het zo grillig is...Ik kan me goed voelen en een uur later volledig gesloopt zijn.
Kennis van me heeft een relatief milde vorm gehad, maar die is pas na 4 weken weer aan het werk gegaan en kan nog steeds niet hele dagen werken.
Gelukkig maar dat het land uit deelstaten bestaat en ze in ieder geval Bolsonaro z'n wensen kunnen tegenwerken.quote:
[..]
In Brazilië gaat het wel echt uit de hand lopen ben ik bang. Volgens mij is er nog geen teken dat ze al in de buurt van de piek zijn, aangezien maatregelen ook actief worden tegengewerkt door Bolsonaro.
Cru om te zeggen maar die had beter 'goed' geraakt geweest bij die steekpartij. Zou het hele land een hoop kommer en kwel bespaard hebben. Niet enkel met dit virus overigens.
toch wel vreemd want als ik mensen uit Sao Paulo spreek houden ze zich daar toch wel aardig goed aan de maatregelen alleen die wonen niet in een favelaquote:
[..]
In Brazilië gaat het wel echt uit de hand lopen ben ik bang. Volgens mij is er nog geen teken dat ze al in de buurt van de piek zijn, aangezien maatregelen ook actief worden tegengewerkt door Bolsonaro.
En telefoonhoesjes en warme stroopwafelsquote:
[..]
Ja, eventueel ook fruit, noten, kaas, en misschien vlees ofzo.
ziejewel, die verpleegtehuizen hadden open gemoeten ipv iedereen gevangen houden, echt zo dom, hequote:
https://www.volkskrant.nl(...)A4Pp-AyN8HwCdZqcNsMU
Onder 7.324 coronabesmettingen in China vonden de onderzoekers slechts één geval van iemand die het virus buitenshuis opliep: een 27-jarige man die op straat in zijn dorp een praatje maakte met een kennis die net terug was uit Wuhan. Veruit de meeste besmettingen vinden plaats in huis en in het openbaar vervoer, constateren de onderzoekers in hun nog voorlopige artikel: plekken, waar men langdurig op elkaars lip zit.
Maat van mij woont in Sao Paolo en idem zo. Maar goed, grote stad natuurlijk, bestaat nog uit wel meer dan favela's en goede buurten. Plan was om die kant op te gaan eind van het jaar nadat India gecancelled was maar ook dit moet nog maar even wachtenquote:
[..]
toch wel vreemd want als ik mensen uit Sao Paulo spreek houden ze zich daar toch wel aardig goed aan de maatregelen alleen die wonen niet in een favela
Lekker jointjes delen en hetzelfde briefje in je neus proppen om eens goed te snuiven.quote:
[..]
Plus x en iedereen is elkaar aan het knuffelen en omhelzen en van elkaars water aan het lurken...
Vietnamese loempia zou het helemaal afmakenquote:
[..]
En telefoonhoesjes en warme stroopwafels
Dat doen ze ook al op een aantal plaatsen.quote:
Steden moeten aan crowd control gaan doen
Moeten ze trouwens ook wel, want ze zijn verantwoordelijk voor de veiligheid in hun gemeenten.
want je kunt wel zeggen, blijf thuis maar mensen die geen thuis hebben dat wordt heel wat moeilijker
aziatische landen die het zwaarst getroffen zijn, natuurlijk China, en toch ook wel Japan denk ik (maar ja die laatste heeft het economisch ook niet heel echt sterk laatste jaren, die kunnen bv ook niet aan genoeg testkits komen door te weinig geld, i.v.m. Zuid-Korea die veel testen, isoleren, en dat met die app werkt daar heel goed)
die verdienen ook wel een applausje, goed te hebben gehandeld tot nu toe
Je zet al die ouderen op de parkeerplaats?quote:
[..]
ziejewel, die verpleegtehuizen hadden open gemoeten ipv iedereen gevangen houden, echt zo dom, he
paar uur luchten, hebben ze zelfs in de gevangenis recht op.quote:
[..]
Je zet al die ouderen op de parkeerplaats?
Bij vrienden van ons was de huisarts ook zeer overtuigd dat een gezinslid Covid-19 was. Toen hij maar ziek bleef, is hij toch nog getest. Geen Covid-19, wel longontsteking in combiantie met astma (waar hij zelf niet mee bekend was dat hij dat had).quote:
[..]
Nja de huisarts zegt resoluut Corona. Nu vooral vermoeid en benauwd na inspanning. Om mezelf maak ik mij niet zoveel zorgen. Wel om alle mensen die ik mogelijk besmet heb, en dat zijn er veel.
Het kan dus wel, het hoeft niet.
Nog een HCQ onderzoek.quote:Oxford begint grote proef met ’Trump-medicijn’
LONDEN - Brits medisch personeel begint donderdag met een proef die moet uitwijzen of twee middelen tegen malaria ook bruikbaar zijn in de strijd tegen het coronavirus. Het gaat onder meer om hydroxychloroquine, een middel dat vooral bekendheid verwierf omdat de Amerikaanse president Donald Trump het preventief slikt, naar eigen zeggen om te voorkomen dat hij ziek wordt.
„We weten echt nog niet of het gebruik van chloroquine en hydroxychloroquine tegen Covid-19 positief uitpakt of juist schadelijk is”, zegt een van de onderzoekers.
De eerste deelnemers in het Verenigd Koninkrijk zijn zorgverleners in medische instellingen in Brighton en Oxford. Zij hebben nauw contact met coronapatiënten of mensen die mogelijk zijn besmet met het virus.
Het is de bedoeling dat tegen eind juni op 25 plaatsen in het Verenigd Koninkrijk onderzoek wordt gedaan. De resultaten van de studie worden tegen het eind van het jaar verwacht.
Discussie om hydroxychloroquine
Hydroxychloroquine, ook Plaquenil genoemd, is tientallen jaren geleden ontwikkeld als middel tegen malaria en ook tegen reumatische artritis en auto-immuunaandoeningen. Studies in China en Frankrijk hebben aangetoond dat het middel in combinatie met antibiotica tegen corona kan helpen, maar die onderzoeken waren te beperkt om als bewijs te dienen. Het middel kan schade aan de longen veroorzaken en ook aan andere organen bij overmatig gebruik. Een onderzoek in de VS pleitte juist tegen het gebruik.
Terwijl de discussie nog in een beginstadium stond, vergaarde de Nederlandse huisarts Rob Elens landelijke bekendheid omdat hij werd ’tegengewerkt’ door de Inspectie. Hij had het middel samen met een hoge dosis zink en een antibioticum voorgeschreven aan een tiental patiënten. Die genazen allemaal. „Hydroxychloroquine mag niet binnen de reguliere zorg worden voorgeschreven tegen besmetting met het coronavirus, anders dreigt een tekort voor mensen die het echt nodig hebben”, liet de Inspectie destijds weten aan De Telegraaf.
Experts: doe het niet
„Er waren signalen dat het in het laboratorium in muizen wat leek te doen. Toen zijn we het in ziekenhuizen gaan gebruiken. Nu is de laatste stand van zaken dat daaruit naar voren komt dat het middel niets doet tegen corona”, laat Ruud Coolen van Brakel van het Institituut voor Verantwoord Medicijngebruik desgevraagd weten aan De Telegraaf.
Ook viroloog Eric van Gorp en professor Ton de Boer, voorzitter van het College ter Beoordeling Geneesmiddelen, laten zich negatief over het middel uit. „Veel mensen denken nu dat de antimalariamiddelen zouden helpen, maar de waarheid laat inmiddels iets heel anders zien”, laat ook arts-microbioloog Marc Bonten weten. „Bovendien kan het voor hartritmestoornissen zorgen. Dat kan gevaarlijk zijn als je al heel ziek bent.”
https://www.telegraaf.nl/(...)f-met-trump-medicijn
Goed bezig man. Lekker gewoon je ding blijven doen en iedereen besmetten.quote:
[..]
Nja de huisarts zegt resoluut Corona. Nu vooral vermoeid en benauwd na inspanning. Om mezelf maak ik mij niet zoveel zorgen. Wel om alle mensen die ik mogelijk besmet heb, en dat zijn er veel.
Mondkapjes in het OV houden na het einde van dit jaar is kansloos (tweede golf in het najaar kun je dan ook niet meer als excuus geven).quote:
Nachtclubs en concerten zijn ook dan kansloos het aankomende jaar. Eigenlijk overal waar je in een grote groep dicht bij elkaar staat te schreeuwen lijkt mij een no go voor het komende jaar. Verder mondkapjes in het OV houden en strenge controles op vliegvelden en zo nodig hele vluchten weigeren uit landen waar het corona virus een nieuwe uitbraak heeft.
De 1,5 meter afstand houden buiten zal toch een keer losgelaten moeten/kunnen worden.
Juist in het najaar wanneer mensen weer meer binnen zitten moeten die mondkapjes gebruikt worden.quote:
[..]
Mondkapjes in het OV houden na het einde van dit jaar is kansloos (tweede golf in het najaar kun je dan ook niet meer als excuus geven).
Edit: ik lees verkeerd, inderdaad de lente volgend jaar is een ander verhaal. Hopelijk zitten we dan al dicht tegen een vaccin aan.
1 juni eerste grenzen open, 15 juni weer toerisme. Niets mis mee. Maar hebben snel gehandeld inderdaad toen er in één keer veel besmettingen binnenkwamen, volgens mij vanuit de joodse gemeenschap. Nu voornamelijk in de vluchtelingenkampen her en der nog wat besmettingen maar in het land zelf niet echt haarden meer.quote:
hetzelfde kan gezegd worden over zo'n land met veel schuld en economische problemen als Griekenland, ook die hebben goed wat controle over corona op dit moment
die verdienen ook wel een applausje, goed te hebben gehandeld tot nu toe
Zelfde geldt in principe voor Bulgarije. Meeste geïnfecteerden waren al in quarantaine omdat ze het land binnen gereisd zijn. Vandaag eerste besmetting in mijn provincie sinds lange tijd. Vent die paar dagen geleden terugkeerde uit Nederland.
Collega van mij was fiks verkouden, zere strot en alles, hij heeft zich laten testen en geen corona.quote:
[..]
Nja de huisarts zegt resoluut Corona. Nu vooral vermoeid en benauwd na inspanning. Om mezelf maak ik mij niet zoveel zorgen. Wel om alle mensen die ik mogelijk besmet heb, en dat zijn er veel.
Juist een corona besmetting lijkt nogal milde klachten te geven, maakt dit virus ook zo vervelend, je kunt er lang mee lopen zonder het direct door te hebben. Wel kun dat je niet getest kunt worden, weekje wachten en dan mag je hoop ik.
Je had je ook gewoon aan de maatregelen kunnen houden ipv de zorg de schuld te geven. Echt te dom om te poepen jij he.quote:
Dag 8 inmiddels van Corona. Nja, dat weet ik niet 100% zeker want ik ben niet getest, huisarts noemt het maar zo.
Doordat ik nooit verkouden e.d. ben geweest heb ik lange tijd gewoon m'n dingen gedaan en zo nu onbewust een heleboel mensen besmet. RIVM/GGD en de huisarts vinden testen alsnog niet nodig.
Dus of ik heb echt Corona of er is iets anders goed mis.
Wat ben ik klaar met de zorg in dit land zeg. Iemand nog tips wat te doen?
Toch debiel dat we maanden verder zijn en dit nog steeds zo is.hij zou gewoob met lichte symptomen al terecht moeten kunnen en dezelfde dag nog uitslag.quote:
[..]
Collega van mij was fiks verkouden, zere strot en alles, hij heeft zich laten testen en geen corona.
Juist een corona besmetting lijkt nogal milde klachten te geven, maakt dit virus ook zo vervelend, je kunt er lang mee lopen zonder het direct door te hebben. Wel kun dat je niet getest kunt worden, weekje wachten en dan mag je hoop ik.
quote:
[..]
Goed bezig man. Lekker gewoon je ding blijven doen en iedereen besmetten.
het is natuurlijk te achterlijk voor woorden dat na 3 maanden ( !!! ) dit soort gevallen nog niet getest worden, geen contact tracing en geen verplichte quarantine...maarja nederland kijkt niet naar andere landen natuurlijk, achterlijk beleid !!quote:
[..]
Je had je ook gewoon aan de maatregelen kunnen houden ipv de zorg de schuld te geven. Echt te dom om te poepen jij he.
Hoeveel worden er momenteel getest in NL eigenlijk?quote:
[..]
[..]
het is natuurlijk te achterlijk voor woorden dat na 3 maanden ( !!! ) dit soort gevallen nog niet getest worden, geen contact tracing en geen verplichte quarantine...maarja nederland kijkt niet naar andere landen natuurlijk, achterlijk beleid !!
als er nog een percentage van 3-5% positief is heel erg weinig.....quote:
[..]
Hoeveel worden er momenteel getest in NL eigenlijk?