COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar niet "noodzakelijke" reizen? Dierentuinen, musea, theaters, bioscopen en sommige pretparken gaan allemaal weer open.quote:Op woensdag 20 mei 2020 18:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als je een noodzakelijke reis moet maken dan mag je toch gewoon met de trein
Toen ik opgroeide had mijn moeder geen auto of kennissen met een auto. Wij waren echt afhankelijk van het OV. Het is niet noodzakelijk maar niet eerlijk als een grote groep mensen straks niet meer naar de bioscoop of dierentuin kan.
Dat is lullig. Dan is er geen uitvlucht meerquote:
[..]
Scholen gaan een leenfiets ter beschikking stellen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Bovendien is er altijd wel iemand in de omgeving of familie die zoiets kan organiseren. Ik wed dat iedereen graag meehelpt en wat geld geeft zodat ze een behoorlijke fiets kan kopen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 18:59 schreef mazaru het volgende:
[..]
Dat is lullig. Dan is er geen uitvlucht meer
Ja.quote:
[..]
Als je een noodzakelijke reis moet maken dan mag je toch gewoon met de trein
Klopt ook niet joh. Vermijd drukke plekken is de regel nu.quote:
[..]
Maar niet "noodzakelijke" reizen? Dierentuinen, musea, theaters, bioscopen en sommige pretparken gaan allemaal weer open.
Toen ik opgroeide had mijn moeder geen auto of kennissen met een auto. Wij waren echt afhankelijk van het OV. Het is niet noodzakelijk maar niet eerlijk als een grote groep mensen straks niet meer naar de bioscoop of dierentuin kan.
Gino ♥
Voor de minima was er ooit een fietsenplan. Geen idee of dat er nu nog is. Maar mensen met een minimuminkomen konden dan via de gemeente een fiets krijgen.quote:
[..]
Bovendien is er altijd wel iemand in de omgeving of familie die zoiets kan organiseren. Ik wed dat iedereen graag meehelpt en wat geld geeft zodat ze een behoorlijke fiets kan kopen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Daarom.quote:
[..]
Voor de minima was er ooit een fietsenplan. Geen idee of dat er nu nog is. Maar mensen met een minimuminkomen konden dan via de gemeente een fiets krijgen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Nou Michie_, je ziet hetquote:
[..]
https://www.fietsen123.nl(...)n-fiets-kunt-betalen
Mooie regeling. Ze moet nog wel zelf trappen, maar dat is gezond.
Ah, daar komen de Internet Explorer gebruikers!quote:
1e besmetting in NL! Ergens in Brabant schijnt
Je raekt an de dinge geweun.
Er is alleen geen "ze" :-p ,maar wel bedankt voor het meedenken!quote:
[..]
Nou Michie_, je ziet het
Bewegen is overigens heel gezond daar niet van. Veel meer mensen zouden af en toe een flink stuk moeten wandelen/fietsen.
Maak mij een beetje zorgen waar het OV naar toe gaat (sommige zijn voor een soort van formulier wat je nodig hebt om te reizen) maar vooralsnog is het gelukkig niet verboden de trein te nemen
https://www1.wdr.de/nachr(...)le-muenster-100.html
In Münster Duitsland zijn twee leraren en vier scholieren positief getest op Covid-19. 300 scholieren en leraren moeten worden getest en 27 leerlingen moeten uit voorzorg in quarantaine.
In Münster Duitsland zijn twee leraren en vier scholieren positief getest op Covid-19. 300 scholieren en leraren moeten worden getest en 27 leerlingen moeten uit voorzorg in quarantaine.
verkeerde topic
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
Al mijn reizen zijn noodzakelijk, ook die naar het strand met de kinderenquote:
[..]
Als je een noodzakelijke reis moet maken dan mag je toch gewoon met de trein
Ok en nu? Scholen dicht? Of gaan we elke lokale besmetting in het nieuws zien ?quote:
https://www1.wdr.de/nachr(...)le-muenster-100.html
In Münster Duitsland zijn twee leraren en vier scholieren positief getest op Covid-19. 300 scholieren en leraren moeten worden getest en 27 leerlingen moeten uit voorzorg in quarantaine.
Liever niet. Zoals we elke lokale kanker of welke aandoening dan ook hier niet hoeven te lezen.quote:
[..]
Ok en nu? Scholen dicht? Of gaan we elke lokale besmetting in het nieuws zien ?
Het gaat de goede kant op. Laten we daar blij mee zijn.
Geen fan van de VVD of Rutte, maar alle lof. Serieus.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Precies, in plaats van die verkapte "zie je wel school is gevaarlijk" en "kinderen hebben het ook" berichten.quote:
[..]
Liever niet. Zoals we elke lokale kanker of welke aandoening dan ook hier niet hoeven te lezen.
Het gaat de goede kant op. Laten we daar blij mee zijn.
Bovendien heeft deze ziekte niets te maken met welke politieke voorkeur iemand heeft. Die staat daar helemaal los van en laten we er ook geen politiek item van maken.
Maar de manier waarop je er als land mee omgaat heeft alleen maar met politiek te maken.quote:
Bovendien heeft deze ziekte niets te maken met welke politieke voorkeur iemand heeft. Die staat daar helemaal los van en laten we er ook geen politiek item van maken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Alle lof dat ze de zorg kapot bezuinigd hebben hebben en de IC capaciteit het afgelopen decennium ingekrompen hebben in hun drang naar efficiëntie?quote:Op woensdag 20 mei 2020 19:55 schreef Isabeau het volgende:
Geen fan van de VVD of Rutte, maar alle lof. Serieus.
Ik heb het over de aanpak nu van deze situatie. Het verleden zorgde voor: geen fan van de VVD of Rutte.quote:
Alle lof dat ze de zorg kapot bezuinigd hebben hebben en de IC capaciteit het afgelopen decennium ingekrompen hebben in hun drang naar efficiëntie?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik ben ook wel blij dat we een Rutte ipv een Trump hebben, maar lof voor de vvd gaat me wat ver.quote:
[..]
Ik heb het over de aanpak nu van deze situatie. Het verleden zorgde voor: geen fan van de VVD of Rutte.
Ja, dat is weer wat anders. Waarom zou je hier komen schelden op welke politieke leider dan ook, als die daar ook niks aan kan doen dat de ziekte hier is gekomen?quote:
[..]
Maar de manier waarop je er als land mee omgaat heeft alleen maar met politiek te maken.
Rutte is een -edit-en zijn partij heeft veel kapotgemaakt. Maar van alle -edit- in Den Haag is hij wel de meest vertrouwde dus inderdaad..schouderklopje voor dit pratende hoofd.quote:
[..]
Alle lof dat ze de zorg kapot bezuinigd hebben hebben en de IC capaciteit het afgelopen decennium ingekrompen hebben in hun drang naar efficiëntie?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 20-05-2020 20:16:38 ]
Mee eens hoor een beetje onderbouwing mag er bijquote:
[..]
Ja, dat is weer wat anders. Waarom zou je hier komen schelden op welke politieke leider dan ook, als die daar ook niks aan kan doen dat de ziekte hier is gekomen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik ben hooggeleid maar heb niet altijd zin in onderbouwingquote:
[..]
Mee eens hoor een beetje onderbouwing mag er bij
Ik tweequote:
[..]
Ik ben hooggeleid maar heb niet altijd zin in onderbouwing
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volgens mij zei ik niets over de kans dat hij Covid-19 krijgt. Alleen dat zijn huidige conditie dan als onderliggend lijden wordt gezien en het voor hem wel gevaarlijker kan maken. En dus kan leiden tot een vroegtijdig overlijden, terwijl hij op zich met deze conditie nog gemakkelijk tien jaar mee kan.quote:
[..]
Sorry als ik je opmerking even als voorbeeld gebruik.
Maar dit is nu precies waarom al die paniek overal is. Zoals je het nu schrijft is corona zonder enige uitzondering "direct" dodelijk.
Je vader is, net als die van mij trouwens, 78. Maar een coronavirus is niet zondermeer dodelijk of is niet zondermeer een garantie voor lijden.
De kans om corona op te lopen is even groot voor iemand van 78 als voor iemand van 18. De kans dat jouw vader er last van krijgt is wel hoger dan bij iemand van 18, maar bij lange na geen 100%.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Rutte straalt in zijn toespraken en persco's doorgaans rust en vertrouwen uit, iets dat ik een boel andere huidige Nederlandse politici niet gauw zie nadoen.quote:
[..]
Ik heb het over de aanpak nu van deze situatie. Het verleden zorgde voor: geen fan van de VVD of Rutte.
Rutte doet het vrij aardig, maar het was wat makkelijker gegaan als de zorg niet kapot was bezuinigd de tijd ervoor. Niet alleen hij is daar verantwoordelijk voor natuurlijk, maar als hij midden in de crisis roept (sindsdien is die comment ingetrokken vanwege commentaar) dat de eerstvolgende bezuiniging na de crisis weer in de zorg gaat vallen...is het moeilijk voor mij om met lof over hem te spreken. Helemaal als hij het volk met regelmaat een beetje kinderachtig toe spreekt. Terwijl hij NL blijkbaar een volwassen land vind. Het had niet zover uit de hand hoeven te lopen als er gewoon genoeg IC Capaciteit (en personeel) was geweest.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
En toch is zorg de op een na grootste kostenpost.quote:
Rutte doet het vrij aardig, maar het was wat makkelijker gegaan als de zorg niet kapot was bezuinigd de tijd ervoor. Niet alleen hij is daar verantwoordelijk voor natuurlijk, maar als hij midden in de crisis roept (sindsdien is die comment ingetrokken vanwege commentaar) dat de eerstvolgende bezuiniging na de crisis weer in de zorg gaat vallen...is het moeilijk voor mij om met lof over hem te spreken. Helemaal als hij het volk met regelmaat een beetje kinderachtig toe spreekt. Terwijl hij NL blijkbaar een volwassen land vind. Het had niet zover uit de hand hoeven te lopen als er gewoon genoeg IC Capaciteit (en personeel) was geweest.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Desondanks 10x liever Rutte die het hele land toespreekt dan een Klaver, Jetten of Baudet.quote:
Rutte doet het vrij aardig, maar het was wat makkelijker gegaan als de zorg niet kapot was bezuinigd de tijd ervoor. Niet alleen hij is daar verantwoordelijk voor natuurlijk, maar als hij midden in de crisis roept (sindsdien is die comment ingetrokken vanwege commentaar) dat de eerstvolgende bezuiniging na de crisis weer in de zorg gaat vallen...is het moeilijk voor mij om met lof over hem te spreken. Helemaal als hij het volk met regelmaat een beetje kinderachtig toe spreekt. Terwijl hij NL blijkbaar een volwassen land vind. Het had niet zover uit de hand hoeven te lopen als er gewoon genoeg IC Capaciteit (en personeel) was geweest.
Ja, snap ik. Ik heb jou even gequote omdat ik dit las:quote:
[..]
Volgens mij zei ik niets over de kans dat hij Covid-19 krijgt. Alleen dat zijn huidige conditie dan als onderliggend lijden wordt gezien en het voor hem wel gevaarlijker kan maken. En dus kan leiden tot een vroegtijdig overlijden, terwijl hij op zich met deze conditie nog gemakkelijk tien jaar mee kan.
Als ik daar even droog naar kijk, zeg je me twee dingen.quote:
[..]
Zonder Covid-19 kan hij gemakkelijk nog 10 jaar mee, want al dat 'onderliggend lijden' is niet echt lijden nu. Dat wordt wél lijden als hij Covid-19 krijgt. Dan zal hij het inderdaad niet lang meer redden.
1) Je vader lijdt nu niet "want" hij heeft geen corona
2) Op het moment dat je vader corona krijgt gaat hij onmiddellijk lijden en sterven.
Nu zeg ik niet dat ik je vader zoiets toewens. Maar ik zeg dat de meeste mensen die vergelijking wel maken.
Redenatie is dan: De kans dat je corona krijgt is heel klein, maar als je het krijgt, ben je direct ten dode opgeschreven.
En dat is niet waar.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Mijn vader lijdt niet omdat de conditie die hij heeft niet maakt dat hij lijdt. Overgewicht, diabetes 2 en ouder zijn zijn op zichzelf geen zaken die gelden als ziekten waar men aan lijdt. Daarmee leven gaat meer dan prima.quote:
[..]
Ja, snap ik. Ik heb jou even gequote omdat ik dit las:
[..]
Als ik daar even droog naar kijk, zeg je me twee dingen.
1) Je vader lijdt nu niet "want" hij heeft geen corona
2) Op het moment dat je vader corona krijgt gaat hij onmiddellijk lijden en sterven.
Nu zeg ik niet dat ik je vader zoiets toewens. Maar ik zeg dat de meeste mensen die vergelijking wel maken.
Redenatie is dan: De kans dat je corona krijgt is heel klein, maar als je het krijgt, ben je direct ten dode opgeschreven.
En dat is niet waar.
Deze drie zaken worden wél als onderliggend lijden gepresenteerd bij die oudjes die eraan overlijden, en dan als excuus dat ze toch al ziek waren en niet lang meer te gaan zouden hebben als ze geen Covid-19 zouden krijgen. Ze leveren maar een paar maanden in, volgens sommigen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Richtlijn bron- en contactonderzoek is per vandaag aangescherpt/verduidelijkt:
https://lci.rivm.nl/COVID-19-bcoquote:20-05-2020: De overige nauwe contacten worden verdeeld in categorie 2a (blootstelling langer dan 15 minuten) en 2b (kortdurende hoogrisicoblootstelling). Hierdoor kan de mate van het risico op overdracht beter worden opgevolgd en kunnen bijbehorende maatregelen zo nodig per subgroep worden aangepast. | De GGD informeert de huishoudcontacten én de nauwe contacten (zowel categorie 2a als categorie 2b) telefonisch, en heeft halverwege en aan het einde van de monitoringsperiode nogmaals telefonisch contact met deze contacten. | De leefregels voor overige nauwe contacten zijn verduidelijkt: zij blijven thuis en mogen niet buiten de deur werken. Een uitzondering hierop kan gemaakt worden in overleg met de GGD voor mensen werkzaam in de vitale sector of met cruciale beroepen. | Het beleid voor vliegtuigcontacten is nader toegelicht.
Klopt. Maar het is geen garantie DAT hij eerder doodgaat. Er is een klein beetje grotere kans op, maar geen zekerheid DAT het gaat gebeuren. Met of zonder corona.quote:
[..]
Mijn vader lijdt niet omdat de conditie die hij heeft niet maakt dat hij lijdt. Overgewicht, diabetes 2 en ouder zijn zijn op zichzelf geen zaken die gelden als ziekten waar men aan lijdt. Daarmee leven gaat meer dan prima.
Deze drie zaken worden wél als onderliggend lijden gepresenteerd bij die oudjes die eraan overlijden, en dan als excuus dat ze toch al ziek waren en niet lang meer te gaan zouden hebben als ze geen Covid-19 zouden krijgen. Ze leveren maar een paar maanden in, volgens sommigen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Dit is wat mij het meest stoort. Mensen die doen alsof iedereen met obesitas of diabetes sowieso nog maar een paar maanden te leven gehad zouden hebben. Terwijl er legio mensen die decennia lang aan beiden kwalen, vaak in combinatie, lijden maar leven.quote:
[..]
Mijn vader lijdt niet omdat de conditie die hij heeft niet maakt dat hij lijdt. Overgewicht, diabetes 2 en ouder zijn zijn op zichzelf geen zaken die gelden als ziekten waar men aan lijdt. Daarmee leven gaat meer dan prima.
Deze drie zaken worden wél als onderliggend lijden gepresenteerd bij die oudjes die eraan overlijden, en dan als excuus dat ze toch al ziek waren en niet lang meer te gaan zouden hebben als ze geen Covid-19 zouden krijgen. Ze leveren maar een paar maanden in, volgens sommigen.
quote:
Overgewicht, diabetes 2 en ouder zijn zijn op zichzelf geen zaken die gelden als ziekten waar men aan lijdt. Daarmee leven gaat meer dan prima.
Deze drie zaken worden wél als onderliggend lijden gepresenteerd bij die oudjes die eraan overlijden, en dan als excuus dat ze toch al ziek waren en niet lang meer te gaan zouden hebben als ze geen Covid-19 zouden krijgen. Ze leveren maar een paar maanden in, volgens sommigen.
Er was hier een tijdje terug iemand, die zei dat de QALY (Quality Adjusted Life Year) voor (weet niet meer zeker) of de gemiddelde Corona-patiënt, of de gemiddelde aan Corona overleden patiënt in Nederland, zeker wel 13 tot 17 jaar was (voor mannen en vrouwen, of andersom).quote:
[..]
Dit is wat mij het meest stoort. Mensen die doen alsof iedereen met obesitas of diabetes sowieso nog maar een paar maanden te leven gehad zouden hebben. Terwijl er legio mensen die decennia lang aan beiden kwalen, vaak in combinatie, lijden maar leven.
Uit mijn hoofd. Werkelijkheid kan net iets anders zijn.
Ik dacht dat het @crystal_meth was die dat hier schreef.
Als iedereen met obesitas en diabetes nog maar een paar maanden of jaren zou leven, zou Nederland rap onder de 10 miljoen inwoners uitkomen vrees ik.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Had jij het volk willen vertellen dat de zorgpremie nog verder omhoog zou gaan?quote:
[..]
Alle lof dat ze de zorg kapot bezuinigd hebben hebben en de IC capaciteit het afgelopen decennium ingekrompen hebben in hun drang naar efficiëntie?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Even voor de mensen die vinden dat er structureel meer IC-capaciteit moet komen:
quote:Eén extra ic-bed kost 1 miljoen extra per jaar, zegt Dijkman. “Dus als je 500 ic-bedden er bij wil hebben, heb je het over 500 miljoen per jaar extra kosten.”
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zorgtoeslag:?quote:
[..]
Had jij het volk willen vertellen dat de zorgtoeslag nog verder omhoog zou gaan?
Bedoel je niet zorgverzekeringspremie. :’) Ziekenhuizen geen winst meer laten maken, allerlei dubieuze maatschap-constructies aan banden leggen etc. zou ook een optie zijn.
Peanuts dus.quote:
Even voor de mensen die vinden dat er structureel meer IC-capaciteit moet komen:
[..]
Miljarden door de plee spoelen voor ongebruikte IC-capaciteit voor het geval er ooit een pandemie komt. Je moet het maar willen.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Daar hangt ook een prijskaartje aan. Als je ergens het rendement van iets gaat beperken of annuleren dan gaat ergens anders iemand bedenken dat het niet zo verstandig is om in datgene te investeren: daar kun je de klok op gelijk zetten. En dan moet de overheid (en wij dus allemaal) weer bijspringen. Er is geen gouden oplossing voor dit soort kwesties.quote:
[..]
Zorgtoeslag:?
Bedoel je niet zorgverzekeringspremie. :’) Ziekenhuizen geen winst meer laten maken, allerlei dubieuze maatschap-constructies aan banden leggen etc. zou ook een optie zijn.
Die miljarden spoelen we nu ook door de plee. Niet dat de miljarden de we nu verbruiken er met meer IC-bedden niet doorheen waren gegaan overigens maar op het totaalplaatje zal het weinig uitmaken.quote:
[..]
Miljarden door de plee spoelen voor ongebruikte IC-capaciteit voor het geval er ooit een pandemie komt. Je moet het maar willen.
Marktwerking in de zorg is ieder geval de bron van veel ellende.quote:
[..]
Daar hangt ook een prijskaartje aan. Als je ergens het rendement van iets gaat beperken of annuleren dan gaat ergens anders iemand bedenken dat het niet zo verstandig is om in datgene te investeren: daar kun je de klok op gelijk zetten. En dan moet de overheid (en wij dus allemaal) weer bijspringen. Er is geen gouden oplossing voor dit soort kwesties.
Ik haal dit plaatje nog maar een keer tevoorschijn: https://economie.rabobank(...)aven-in-perspectief/
Prima als we uiteindelijk (nog) meer zorguitgaven willen, maar laten we er dan ook eerlijk over zijn dat wij als burgers dat gewoon grotendeels gaan moeten betalen.
Prima als we uiteindelijk (nog) meer zorguitgaven willen, maar laten we er dan ook eerlijk over zijn dat wij als burgers dat gewoon grotendeels gaan moeten betalen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://www.reddit.com/r/(...)id19_at_three_times/
Black Americans dying of Covid-19 at three times the rate of white people
A lot has to do with number of people in a household. If one person in the household works at a low wage essential job and gets infected, they bring it home and it spreads real quick in the household. Low income communities tend to have more people in a household and if they are more likely to be less healthy they are more likely to have worse outcomes.
Black Americans dying of Covid-19 at three times the rate of white people
A lot has to do with number of people in a household. If one person in the household works at a low wage essential job and gets infected, they bring it home and it spreads real quick in the household. Low income communities tend to have more people in a household and if they are more likely to be less healthy they are more likely to have worse outcomes.
Dus omdat we elders miljarden uitgeven (overigens om ons economisch stelsel houdbaar te houden en Amerikaanse toestanden te vermijden, dus zeker niet door de plee) moeten we maar onnodige IC-capacitiet aanschaffen?quote:Op woensdag 20 mei 2020 21:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Die miljarden spoelen we nu ook door de plee. Niet dat de miljarden de we nu verbruiken er met meer IC-bedden niet doorheen waren gegaan overigens maar op het totaalplaatje zal het weinig uitmaken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is inmiddels wel duidelijk dat (ook) deze ziekte langs de maatschappelijke scheidslijnen (m.n. sociaaleconomische positie) loopt.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)id19_at_three_times/
Black Americans dying of Covid-19 at three times the rate of white people
A lot has to do with number of people in a household. If one person in the household works at a low wage essential job and gets infected, they bring it home and it spreads real quick in the household. Low income communities tend to have more people in a household and if they are more likely to be less healthy they are more likely to have worse outcomes.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In dat opzicht zijn extra bedden ook niet door de plee natuurlijk.quote:
[..]
Dus omdat we elders miljarden uitgeven (overigens om ons economisch stelsel houdbaar te houden en Amerikaanse toestanden te vermijden, dus zeker niet door de plee) moeten we maar onnodige IC-capacitiet aanschaffen?
Die bedden gaan (hopelijk) niet gebruikt worden. Dat geld wel.quote:
[..]
In dat opzicht zijn extra bedden ook niet door de plee natuurlijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hoe armer je bent hoe harder je geraakt wordt.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)id19_at_three_times/
Black Americans dying of Covid-19 at three times the rate of white people
A lot has to do with number of people in a household. If one person in the household works at a low wage essential job and gets infected, they bring it home and it spreads real quick in the household. Low income communities tend to have more people in a household and if they are more likely to be less healthy they are more likely to have worse outcomes.
- dicht op elkaar
- meer werk wat niet thuis kan
- met ov erheen
- armoede dus meer stress en ongezondere levensstijl
- meer health issues daardoor
- geen geld voor medische hulp
- vit d tekort bij donmere mensen
En al overleven ze het wel krijgen ze de hardste economische klappen.
Hmmm... die spelfout kan je op 2 manieren corrigeren...quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 20-05-2020 21:57:09 ]
Donkere! Al had ik onwetendheid ook wel toe willen voegen mbt social distancing bv.quote:Op woensdag 20 mei 2020 21:51 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Hmmm... die spelfout kan je op 2 manieren corrigeren...
Als je het zo zwart/wit wil zien, prima.quote:
[..]
Die bedden gaan (hopelijk) niet gebruikt worden. Dat geld wel.
Als dit echt werkt dan kan het een game changer zijn, een soort van metaal detector poortje bij elk gebouw, metrostation etc...
=======================
https://www.thenational.a(...)in-seconds-1.1021836
UAE develops non-invasive rapid laser test that gives results in seconds
UAE has developed a rapid laser test to identify Covid-19 patients, which aims to replace the current swab and blood tests that take several hours to process.
The test can be used for mass screenings, with results available in seconds.
The new technology is expected to be introduced to the market in a few months.
In fact, our laser-based [diffractive phase interferometry] technique, based on optical-phase modulation, is able to give a signature of infection within a few seconds.
"What's more, it is user-friendly, non-invasive and low-cost.
"The device is suitable for use not only in hospitals and public places such as cinemas and shopping malls, but with a little hands-on training it can be used for in-house testing and monitoring.
"We believe it will be a game-changer in tackling the spread of the coronavirus."
Dr Kumar said artificial intelligence was crucial to the diagnostic system.
An advanced AI image-analysis model predicts the outcome of each image with precision, speed and scale, he said.
This is especially critical in large-scale testing programmes, where a huge number of images needs to be analysed with accuracy and efficiency.
=======================
https://www.thenational.a(...)in-seconds-1.1021836
UAE develops non-invasive rapid laser test that gives results in seconds
UAE has developed a rapid laser test to identify Covid-19 patients, which aims to replace the current swab and blood tests that take several hours to process.
The test can be used for mass screenings, with results available in seconds.
The new technology is expected to be introduced to the market in a few months.
In fact, our laser-based [diffractive phase interferometry] technique, based on optical-phase modulation, is able to give a signature of infection within a few seconds.
"What's more, it is user-friendly, non-invasive and low-cost.
"The device is suitable for use not only in hospitals and public places such as cinemas and shopping malls, but with a little hands-on training it can be used for in-house testing and monitoring.
"We believe it will be a game-changer in tackling the spread of the coronavirus."
Dr Kumar said artificial intelligence was crucial to the diagnostic system.
An advanced AI image-analysis model predicts the outcome of each image with precision, speed and scale, he said.
This is especially critical in large-scale testing programmes, where a huge number of images needs to be analysed with accuracy and efficiency.
Nog altijd goedkoper dan de staatssteun die ze moeten geven in deze tijden. Helemaal als het de economische crisis had verkleind, omdat we langer door hadden kunnen draaien met een grotere IC.quote:
Even voor de mensen die vinden dat er structureel meer IC-capaciteit moet komen:
[..]
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Dat was een Britse studie, dacht ik. Herinner me de details niet, maar kwam erop neer dat de ouderen die gestorven zijn aan het virus, op basis van hun leeftijd en onderliggende aandoeningen een gemiddelde levensverwachting van meer dan 10 jaar hadden.quote:
[..]
[..]
Er was hier een tijdje terug iemand, die zei dat de QALY (Quality Adjusted Life Year) voor (weet niet meer zeker) of de gemiddelde Corona-patiënt, of de gemiddelde aan Corona overleden patiënt in Nederland, zeker wel 13 tot 17 jaar was (voor mannen en vrouwen, of andersom).
Uit mijn hoofd. Werkelijkheid kan net iets anders zijn.
Ik dacht dat het @:crystal_meth was die dat hier schreef.
Als iedereen met obesitas en diabetes nog maar een paar maanden of jaren zou leven, zou Nederland rap onder de 10 miljoen inwoners uitkomen vrees ik.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Toch wel cru dan. In tien jaar kun je nog een hoop meemaken.quote:
[..]
Dat was een Britse studie, dacht ik. Herinner me de details niet, maar kwam erop neer dat de ouderen die gestorven zijn aan het virus, op basis van hun leeftijd en onderliggende aandoeningen een gemiddelde levensverwachting van meer dan 10 jaar hadden.
Ik hoop echt op zoiets.quote:
Als dit echt werkt dan kan het een game changer zijn, een soort van metaal detector poortje bij elk gebouw, metrostation etc...
=======================
https://www.thenational.a(...)in-seconds-1.1021836
UAE develops non-invasive rapid laser test that gives results in seconds
UAE has developed a rapid laser test to identify Covid-19 patients, which aims to replace the current swab and blood tests that take several hours to process.
The test can be used for mass screenings, with results available in seconds.
The new technology is expected to be introduced to the market in a few months.
The UAE has developed a rapid laser test to identify Covid-19 patients, which aims to replace the current swab and blood tests that take several hours to process.
The test can be used for mass screenings, with results available in seconds.
The new technology is expected to be introduced to the market in a few months.
QuantLase Imaging Lab, the medical research arm of International Holdings Company, said this would allow people to be screened on a wider scale.
We believe it will be a game-changer in tackling the spread of the coronavirus
Dr Pramod Kumar
Scientists around the world are urgently seeking to devise a faster method of testing people who are suspected of being infected.
The new technology claims to identify carriers before they become infectious, which may be crucial in containing the virus.
"We are always following innovations related to the early and rapid detection of Covid-19," said Abdulrahman Al Owais, Minister of Health and Prevention.
"The government is keen on supporting initiatives that help the healthcare system in the UAE.
Flourish logoA Flourish data visualisation
"Health officials have been closely monitoring the progress of trials with QuantLase in order to test this equipment.
"We are proud to see a technology that works and that will help to protect our people better."
The QuantLase lab has been studying the change in cell structure of virus-infected blood.
The equipment, which uses a complementary metal-oxide-semiconductor, "will enable mass-scale screening with results made available in seconds", said Dr Pramod Kumar, who leads the lab's team of researchers.
A medical worker puts away a Covid-19 swab test at one of the Mussaffah testing facilities. Victor Besa / The National
"In fact, our laser-based [diffractive phase interferometry] technique, based on optical-phase modulation, is able to give a signature of infection within a few seconds.
"What's more, it is user-friendly, non-invasive and low-cost.
"The device is suitable for use not only in hospitals and public places such as cinemas and shopping malls, but with a little hands-on training it can be used for in-house testing and monitoring.
"We believe it will be a game-changer in tackling the spread of the coronavirus."
Dr Kumar said artificial intelligence was crucial to the diagnostic system.
An advanced AI image-analysis model predicts the outcome of each image with precision, speed and scale, he said.
This is especially critical in large-scale testing programmes, where a huge number of images needs to be analysed with accuracy and efficiency.
Zou niet weten hoe een laser dat detecteert maar het lost het probleem wel grotendeels op.
Er sterven ook gewoon een hoop mensen onder de 50 die in potentie nog 40+ jaar hadden.quote:
[..]
Toch wel cru dan. In tien jaar kun je nog een hoop meemaken.
Of komen half invalide het ziekenhuis uit.
Volgens de cijfers van het RIVM zijn dat er in Nederland 43. Noem dat maar een hoop...quote:
[..]
Er sterven ook gewoon een hoop mensen onder de 50 die in potentie nog 40+ jaar hadden.
Of komen half invalide het ziekenhuis uit.
Wat een bullshit. Die grafiek zegt al genoegquote:
[..]
Er sterven ook gewoon een hoop mensen onder de 50 die in potentie nog 40+ jaar hadden.
Of komen half invalide het ziekenhuis uit.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Je kan natuurlijk niet met zekerheid zeggen dat die specifieke personen nog zo lang geleefd zouden hebben, het is bvb mogelijk dat net de zwaksten uit die groep gestorven zijn. Om echt te weten hoeveel levensjaren verloren gegaan zijn moet je eigenlijk wachten tot iedereen in die leeftijdsgroep overleden is, dan kan je de gemiddelde bereikte leeftijd in de besmette en de niet-besmette groep vergelijken.quote:
[..]
Toch wel cru dan. In tien jaar kun je nog een hoop meemaken.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Maar denk je dat als we in maart 2500 IC plekken zouden hebben gehad en deze liepen vol met de snelheid zoals toen tot bijvoorbeeld 1900 dat er dan andere maatregelen of minder maatregelen waren geweest?quote:Op woensdag 20 mei 2020 21:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nog altijd goedkoper dan de staatssteun die ze moeten geven in deze tijden. Helemaal als het de economische crisis had verkleind, omdat we langer door hadden kunnen draaien met een grotere IC.
In de grafiek zie je dat er rond 16 maart 200 bezet waren en 1 april 1200 met corona patiënten.
Een hoop onder de 50 is inderdaad lulkoek.quote:
[..]
Wat een bullshit. Die grafiek zegt al genoeg
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Je hebt gelijk, ik dacht oprecht dat het er veel meer waren.quote:
[..]
Volgens de cijfers van het RIVM zijn dat er in Nederland 43. Noem dat maar een hoop...
Wel 12,5% van de ziekenhuisopnames. Toch een kleine 1500 man.
Valt nog mee natuurlijk.
Ik denk omdat het in NY wel een hoop waren ij dacht dat het hier ook zo was maar valt idd reuze mee.quote:
[..]
Een hoop onder de 50 is inderdaad lulkoek.
Wel raar dat daar wel zo erg is.
Misschien toch de obesitas factor.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-namen-door-a4000365quote:Contactonderzoek? In België geven coronapatiënten maar weinig namen door
Sinds deze maand doet België aan contactonderzoek om besmette Belgen op te sporen. Maar niet iedereen lijkt mee te willen werken.
(...)
Sinds begin mei doet de Belgische overheid aan contactonderzoek om besmette Belgen en hun contacten op te sporen, en zo nodig in zelfquarantaine te plaatsen. Het is de strategie om de versoepeling die begin mei werd ingezet vol te houden. De gewesten hebben voor miljoenen contracten afgesloten met callcenters en ziekenfondsen, die de besmette mensen en hun contacten voor hen benaderen. In totaal moeten er straks tweeduizend van deze ‘coronaspeurders’ mensen aan het bellen zijn – een paar honderd per dag. Een aantal van hen is al begonnen.
Maar het resultaat valt vooralsnog tegen. De speurders die al bezig zijn, vinden nu per besmet persoon vaak maar één of soms zelfs geen enkel hoogrisicocontact – waar de virologen er vier tot vijf verwachtten. Hoogrisicocontacten zijn mensen bij wie een besmet iemand langer dan vijftien minuten binnen anderhalve meter afstand in de buurt is gekomen.
(...)
„We hebben het idee dat mensen bang zijn om hun contacten op te geven”, verklaart microbioloog Emmanuel André, coördinator van het voor het opsporingsprogramma verantwoordelijke Interfederaal Comité Testing & Tracing. De gevolgen voor die opgegeven contacten zijn groot. merkt André. „Mensen weten dat als ze een naam noemen er quarantaine volgt voor diegene. Dat heeft mogelijk economische gevolgen voor hun contact, of voor het bedrijf waar hij of zij voor werkt.” Tegelijkertijd is het ook moeilijk om te waarborgen dat de naam van de ‘aangever’ nooit bekend wordt, gezien de beperkte contacten die mensen soms hebben.
Terughoudend
Ook stuiten de speurders op mensen die terughoudend zijn om telefonisch informatie te delen , zeker toen bleek dat fraudeurs zich voordeden als speurders en zo onder andere bankgegevens aan mensen probeerden te ontfutselen. Anderen voelen zich schuldig of vrezen zelfs boetes omdat ze tijdens het opsporingsgesprek moeten opbiechten dat ze zich zelf niet helemaal aan de regels hebben gehouden. Officieel mogen Belgen op dit moment maximaal vier mensen zien en moeten ze op afstand blijven. Viroloog Van Gucht benadrukte maandag daarom: „Dit is volledig anoniem en u zal nooit berispt, bestraft of beoordeeld worden als u meer contacten hebt dan toegelaten.”
(...)
Terughoudendheid/angst?
Of houden Belgen zich gewoon heel goed aan de regels?
Ze lijken gezond verstand te hebbenquote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-namen-door-a4000365
Terughoudendheid/angst?
Of houden Belgen zich gewoon heel goed aan de regels?
Wat is 500 miljoen op de kosten van nu …. Meer dan 100 miljard..... Geen IC dus intelligente lockdown heeft heel veel meer gekost.quote:
Even voor de mensen die vinden dat er structureel meer IC-capaciteit moet komen:
[.Eén extra ic-bed kost 1 miljoen extra per jaar, zegt Dijkman. "Dus als je 500 ic-bedden er bij wil hebben, heb je het over 500 miljoen per jaar extra kosten.".]
[ Bericht 10% gewijzigd door Oekelele op 20-05-2020 23:26:33 ]
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
https://www.reuters.com/a(...)mounts-idUSKBN22W2YCquote:Swedish antibody study shows long road to immunity as COVID-19 toll mounts
Johan Ahlander, Niklas Pollard
5 Min Read
STOCKHOLM (Reuters) - A Swedish study found that just 7.3 percent of Stockholmers developed COVID-19 antibodies by late April, which could fuel concern that a decision not to lock down Sweden against the pandemic may bring little herd immunity in the near future.
The strategy was championed by Chief Epidemiologist Anders Tegnell, whose recommendation for voluntary measures against the virus, rather than a mandatory lockdown like those imposed by many other countries, has divided opinion at home and abroad.
Sweden’s strategy of keeping most schools, restaurants, bars and businesses open even as much of Europe hunkered down behind closed doors exposed it to criticism with death rates running far higher than in Nordic neighbours, even if much lower than in countries such as Britain, Italy and France that shut down.
The number of COVID-19 patients in intensive care in Sweden has fallen by a third from the peak in late April and health authorities say the outbreak is slowing. However, Sweden has recorded the highest number of COVID-19 deaths per capita in Europe over the last seven days.
The antibody study sought to look into the potential for herd immunity, a situation where enough people in a population have developed immunity to an infection to be able to effectively stop that disease from spreading.
The findings were roughly in line with models predicting a third of the Swedish capital’s population would have had the virus by now and where at least limited herd immunity could have set in, the Swedish Health Agency said on Wednesday.
“It is a little bit lower (than expected) but not remarkably lower, maybe one or a couple of percent,” Tegnell told a Stockholm news conference. “It squares pretty well with the models we have.”
However, the herd immunity concept is untested for the novel coronavirus and the extent and duration of immunity among recovered patients is equally uncertain as well.
The study drew on some 1,100 tests from across the country although only figures for Stockholm were released.
While Health Agency officials have stressed herd immunity is not a goal in itself, it has also said the strategy is only to slow the virus enough for health services to cope, not suppress it altogether.
They have said that countries employing wholesale lockdowns to prevent any exposure to the coronavirus could face renewed outbreaks as restrictions were eased and be more susceptible to any second wave of the disease.
The World Health Organization has warned against pinning hopes on herd immunity. It said last week global studies had found antibodies in only 1-10 percent of the population, results in line with recent findings in Spain and France.
“HERD IMMUNITY IS A LONG WAY OFF, IF EVER”
Bjorn Olsen, Professor of Infectious Medicine at Uppsala University, is among dozen academics who have criticised Sweden’s pandemic response and labelled herd immunity a “dangerous and unrealistic” approach to dealing with COVID-19.
“I think herd immunity is a long way off, if we ever reach it,” he told Reuters after the release of the antibody findings.
Sweden’s approach, shaped by a conviction the coronavirus can be slowed but not fully suppressed, is reflected not just in an aversion to quarantines and closures but in a decision to carry out relatively little testing and contact tracing.
Tests are largely restricted to hospitalised cases and health care workers. Weekly test numbers still run at less than a third of the government’s goal of 100,000, a far lower per capita rate than Sweden’s Nordic peers and below that of most West European countries.
Meanwhile the death toll has continued to rise, compounded by a failure to protect the old and infirm in a country famed for its welfare state.
Helen Gluckman, 55, wept bitterly as she related how her 83-year-old father died of a COVID-19 infection contracted in a nursing home after untested patients were admitted there. “We don’t know what will happen when other countries open up, but right now one can’t help but think Sweden has really failed. There are more than 3,000 dead now. That is a horrible number.”
With cases having crossed the 30,000 mark, Sweden’s death toll in the pandemic has reached 3,831, more than three times the combined total of Denmark, Norway, Finland and Iceland, all nations with similar welfare systems and demographics.
While others locked down to buy time, critics like Olsen say Sweden has done “too little, too late”. They say its laissez-faire approach, also playing down risks posed by asymptomatic spreading of COVID-19, has been catastrophic for the elderly.
The government remains adamant that Sweden’s high per capita death toll did not result from the lack of a national lockdown.
Defending the strategy, Health and Social Affairs Minister Lena Hellengren said most Swedes had voluntarily minimised their social interactions and movements outside the home. “The Swedes have really changed their behaviour,” she told Reuters.
https://thehill.com/homen(...)oroquine-in-two-daysquote:Trump says he'll finish taking hydroxychloroquine 'in two days'
By Brett Samuels - 05/20/20 05:32 PM EDT
President Trump on Wednesday said he will stop taking hydroxychloroquine in the next couple days amid criticism and skepticism about his announcement he was taking the anti-malaria drug to guard against coronavirus.
"I think the regimen finishes in a day or two. I think it's in two days," Trump told reporters during a meeting with the governors of Arkansas and Kansas.
The president previously said he started taking the pill more than a week ago, meaning he would have been on it for roughly two weeks. It's unclear why Trump would stop taking the drug if he believed it worked as a prophylactic to prevent the virus.
(...)
Deze kwam toevallig naarboven in mijn youtube suggesties. Toch jammer dat dit niet meer kan 
![De Staat - Witch Doctor [ Live @ Pinkpop 2016 ]](https://i.ytimg.com/vi/p5TzXy9_CMs/0.jpg)
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:CDC now says coronavirus ‘does not spread easily’ on surfaces
The US Centers for Disease Control and Prevention now says the coronavirus “does not spread easily” through touching surfaces or objects.
In early March, the federal health agency was warning that it “may be possible” to pass on the virus from contaminated surfaces, according to Fox News.
Its guidelines now include a section on ways the virus doesn’t easily spread — including from touching surfaces or objects.
“It may be possible that a person can get COVID-19 by touching a surface or object that has the virus on it and then touching their own mouth, nose, or possibly their eyes,” the CDC webpage states.
“This is not thought to be the main way the virus spreads, but we are still learning more about this virus.”
Other ways the virus doesn’t easily spread is from animals to people or people to animals, the CDC’s updated webpage states.
It’s unclear when the CDC updated its guidance. The agency didn’t immediately respond to The Post’s request for comment.
The agency continues to note that the virus is thought to mainly spread from person-to-person — even by those not showing symptoms.
Specifically, it mainly spreads between people who are in close contact, within 6 feet of each other, when someone with the infection coughs, sneezes or talks, causing droplets to land in another persons mouth or nose.
The Food and Drug Administration said last month there was no evidence to suggest the virus can spread through food, or what it’s wrapped in and that there was no need to wipe down groceries.
“The biggest issue is that people are picking up COVID-19 from other people,” Marilyn Roberts, a microbiologist and professor at the University of Washington previously told The Post.
“They’re not picking it up from surfaces.”
https://nypost.com/2020/0(...)-easily-on-surfaces/
https://www.reddit.com/r/InMemoriamCOVID/
Subreddit ter nagedachtenis van mensen die overleden zijn
Opvallend hoe het overlijden grotendeels begint rond leeftijd 60.
Subreddit ter nagedachtenis van mensen die overleden zijn
Opvallend hoe het overlijden grotendeels begint rond leeftijd 60.
Wat ik hieruit kan halen is dat het voornamelijk inademen is waardoor je besmet raakt en niet zozeer het aanraken van winkelwagens, mandjes of touchscreens in de supermarkt.quote:
En ik heb het altijd al stompzinnig gevonden hoe ze in Wuhan met 'bladblazers' met chemicalien/bleek de straten schoonspoten. De manier hoe je besmet raakt is gewoon in een gesloten ruimte andermans lucht inademen of op een festival heel dichtbij elkaar staan. Maar niet terwijl je gewoon over straat loopt en virussen van de straat omhoog je neus in stuiven.
https://www.medrxiv.org/c(...).20101501v1.full.pdfquote:Title: The impact of physical distancing measures against COVID-19 transmission on contacts and mixing patterns in the Netherlands: repeated cross-sectional surveys
Authors: Jantien A. Backer1, Liesbeth Mollema1, Don Klinkenberg1, Fiona van der Klis1, Hester de Melker1, Susan van den Hof1, Jacco Wallinga1,2
(...)
Abstract
Background
During the current pandemic of coronavirus (COVID-19) many countries have taken drastic measures to reduce transmission of SARS-CoV2. The measures often include physicaldistancing that aims to reduce the number of contacts in the population. Little is known about the actual reduction in number of contacts as a consequence of physical distancing measures.
Methods
In the Netherlands, a cross-sectional survey was carried out in 2016/2017 in which 8179 participants retrospectively reported the number, age and gender of different persons they had contacted (spoken to in person or touched) during the previous day. The survey was repeated among 2830 of the original participants, using the same questionnaire, in March and April 2020 after physical distancing measures had been implemented.
Results
The average number of contacts in the community was reduced from on average 12.5(interquartile range: 2-17) to 3.7 ( interquartile range: 0-4 ) different persons per participant, a reduction of 71% (95% confidence interval: 71-71). The reduction in the number of community contacts was highest for children and adolescents ( between 5 and 20 years) and smallest for elderly persons of 80 years and older. The reduction in the effective number of total contacts, measured as the largest eigenvalue of the matrix with community and household contacts, was 62% ( 95% confidence interval: 48 - 72).
Conclusion
The substantial reduction in contacts has contributed greatly in halting the COVID-19 epidemic. This reduction was unevenly distributed over age groups, household sizes and occupations. These findings offer guidance for the lifting of age-group targeted measures.
(...)
Dit onderzoek bevestigd weer dat de boomers in een totale lockdown moeten. Ze doen relatief het minst aan social distancing van de gehele populatie.quote:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...).20101501v1.full.pdf
Misschien omdat ze al niemand tegenkwamen gemiddeld!?quote:
[..]
Dit onderzoek bevestigd weer dat de boomers in een totale lockdown moeten. Ze doen relatief het minst aan social distancing van de gehele populatie.
Dat is vooral om zoveel mogelijk sporen van het virus te vernietigen. Als er een handjevol mensen per dag via oppervlakten besmet raakt dan heb je een tijd later toch alweer een veelvoud aan besmettingen langs de gebruikelijke weg.quote:
[..]
Wat ik hieruit kan halen is dat het voornamelijk inademen is waardoor je besmet raakt en niet zozeer het aanraken van winkelwagens, mandjes of touchscreens in de supermarkt.
En ik heb het altijd al stompzinnig gevonden hoe ze in Wuhan met 'bladblazers' met chemicalien/bleek de straten schoonspoten. De manier hoe je besmet raakt is gewoon in een gesloten ruimte andermans lucht inademen of op een festival heel dichtbij elkaar staan. Maar niet terwijl je gewoon over straat loopt en virussen van de straat omhoog je neus in stuiven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik snap niet dat iedereen dacht dat dit anders was. Als het virus op alle oppervlaktes bleef zitten was allang heel Nederland besmet geweest.quote:
Dan zou je hetzelfde effect bij de hoogbejaarden verwachten, alleen daar is het niet zo.quote:Op donderdag 21 mei 2020 06:27 schreef _I het volgende:
[..]
Misschien omdat ze al niemand tegenkwamen gemiddeld!?
De 'meeste' jongeren stellen zich solidair op en houden zich netjes aan de regels, maar niet allemaal kennelijk:
Als je 1x zo'n groep van 20 op de bon slingert dan denkt de rest daarna wel drie keer na, zou je zeggen.
https://www.gelderlander.(...)terwaarden~a8219c42/quote:RENKUM - Jongeren die na zonsondergang langs de uiterwaarden in Renkum verblijven, riskeren een boete. Volgens de politie veroorzaakten jongeren de laatste weken veel geluidsoverlast op de strandjes langs de rivier. Ook in Arnhem en Elst verblijven grote groepen jongeren langs het water.
Daarbij zouden de jongeren niet de anderhalve meter afstand van elkaar houden, die nu verplicht is. Een bekeuring hiervoor kan oplopen tot 390 euro. Rijkswaterstaat, de gemeente Renkum en de politie besloten samen dat het tijd is voor nieuwe regels langs de rivier.
De politie gaat de komende maanden extra aandacht geven aan de uiterwaarden en controleert vooral tijdens de avonden en nachten.
Op de Rijkerswoerdse Plassen in Elst en langs de rivierstrandjes in Arnhem is hetzelfde beeld te zien als langs de rivier in Renkum. Grote groepen jongeren komen samen en brengen er de dag, avond en soms de nacht door. De anderhalve meter afstand wordt ook hier vaak niet gehouden. Ook zijn er net als in Renkum vuurtjes, barbecues, muziek en achterblijvend afval.
Als je 1x zo'n groep van 20 op de bon slingert dan denkt de rest daarna wel drie keer na, zou je zeggen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Kan wel, als mensen weer normaal gaan doen.quote:
Deze kwam toevallig naarboven in mijn youtube suggesties. Toch jammer dat dit niet meer kan
Mogen doen bedoel je.quote:
[..]
Kan wel, als mensen weer normaal gaan doen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Elderly persons have a relatively small reduction in their number of contacts.quote:Op donderdag 21 mei 2020 08:06 schreef xminator het volgende:
[..]
Dan zou je hetzelfde effect bij de hoogbejaarden verwachten, alleen daar is het niet zo.
Most of their reported contacts after the implementation of physical distancing measures were with health care workers. These remaining contacts are likely essential, and there is little prospect for further reducing the number of contacts for this age group.
Alsof ze YOLO met z'n dertigen in het park hangen.
Kan makkelijk, gebeurt niks als het buiten is.quote:
Als je het in een ziekenhuis organiseert is 't een ander verhaal.
Getuige de voetbalwedstrijden die als katalysator gewerkt hebben ja.quote:
[..]
Kan makkelijk, gebeurt niks als het buiten is.
Als je het in een ziekenhuis organiseert is 't een ander verhaal.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Straten schoon blazen is inderdaad meer propaganda dan dat het een effectief middel is tegen Corona.quote:
[..]
Wat ik hieruit kan halen is dat het voornamelijk inademen is waardoor je besmet raakt en niet zozeer het aanraken van winkelwagens, mandjes of touchscreens in de supermarkt.
En ik heb het altijd al stompzinnig gevonden hoe ze in Wuhan met 'bladblazers' met chemicalien/bleek de straten schoonspoten. De manier hoe je besmet raakt is gewoon in een gesloten ruimte andermans lucht inademen of op een festival heel dichtbij elkaar staan. Maar niet terwijl je gewoon over straat loopt en virussen van de straat omhoog je neus in stuiven.
Bij winkelwagentjes etc loop je een risico als iemand of meerdere personen het handvat hebben aangeraakt met besmette handen en je zelf vervolgens aan je gezicht zit nadat je veelvuldig in contact bent geweest met het handvat. Besmetting kun je dus aardig voorkomen door niet aan je gezicht te zitten en je handen voor en na winkelbezoek te ontsmetten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Bizar hoe weinig tegengeluiden we horen op de TV. Los van een enkel interessante column in de notabene de Telegraaf lijken alle journalisten en presentatoren hun vermogen tot kritische vragen stellen, verloren te zijn. Zoals de dame in bovenstaand filmpje.
Hoekstra vertelt gister doodleuk dat er 100mld uitgegeven gaat worden en er worden grapjes gemaakt door Charles Groenhuijsen. De generatie die hier tientallen jaren onder gaat lijden, kan nu al geen woning kopen en heeft te maken met negatieve rentes.
En als er een keer een interessant tegengeluid aan bod komt (Maurice de Hond), wordt deze weggehoond door een incoherente en uiterst incompetente viroloog
Tientallen jaren lijdenquote:
Bizar hoe weinig tegengeluiden we horen op de TV. Los van een enkel interessante column in de notabene de Telegraaf lijken alle journalisten en presentatoren hun vermogen tot kritische vragen stellen, verloren te zijn. Zoals de dame in bovenstaand filmpje.
Hoekstra vertelt gister doodleuk dat er 100mld uitgegeven gaat worden en er worden grapjes gemaakt door Charles Groenhuijsen. De generatie die hier tientallen jaren onder gaat lijden, kan nu al geen woning kopen en heeft te maken met negatieve rentes.
En als er een keer een interessant tegengeluid aan bod komt (Maurice de Hond), wordt deze weggehoond door een incoherente en uiterst incompetente viroloog
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Aannames, aannames.quote:
[..]
Getuige de voetbalwedstrijden die als katalysator gewerkt hebben ja.
Alles wat je leest.
En daarnaast, dat was op het toppunt, in de winter.
Wellicht, maar zodra je dit gaat doen heeft iedere bezoeker een boete van 390 euro en een strafblad aan zijn broek hangen en de organisator minimaal 4000 euro.quote:
[..]
Kan makkelijk, gebeurt niks als het buiten is.
Als je het in een ziekenhuis organiseert is 't een ander verhaal.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Jep om een genuanceerd beeld te krijgen moet je niet naar de tv kijken. Uithoeken van internet, youtube, om de balans enigzins recht te trekken met wat er echt speelt.quote:
Bizar hoe weinig tegengeluiden we horen op de TV. Los van een enkel interessante column in de notabene de Telegraaf lijken alle journalisten en presentatoren hun vermogen tot kritische vragen stellen, verloren te zijn. Zoals de dame in bovenstaand filmpje.
Hoekstra vertelt gister doodleuk dat er 100mld uitgegeven gaat worden en er worden grapjes gemaakt door Charles Groenhuijsen. De generatie die hier tientallen jaren onder gaat lijden, kan nu al geen woning kopen en heeft te maken met negatieve rentes.
En als er een keer een interessant tegengeluid aan bod komt (Maurice de Hond), wordt deze weggehoond door een incoherente en uiterst incompetente viroloog
