NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Zwitsers waren er dan ook al veel eerder bij dan de Nederlanders. Voordat men hier überhaupt over maatregelen begon na te denken werden daar al bijeenkomsten met meer dan honderd man gecanceld. Bejaarden worden veel beter beschermd met de getroffen maatregelen en landsgrenzen zijn daar ook echt dicht, wat erin geresulteerd heeft dat er verhoudingsgewijs minder doden zijn gevallen dan in Nederland.quote:Op woensdag 29 april 2020 23:07 schreef Jed1Gam het volgende:
Raar dat we hier in Zwitserland gewoon weer normale dienstregeling gaan rijden op 11 mei, zonder enige maatregelen.
Tja Zwitserse wetenschappers of Nederlandse.We zullen zien wie er aan her langste eind trekt.
1.5m Trein Utrecht CS, ziet het al voor me
Ik wil geen Cempexo'tje doen, maar op de radio hoorde ik dat agenten grensovergangers niet konden terugsturen. Ze konden hen slechts adviseren Nederland niet binnen te gaan.
En daarnaast zijn veel mensen hier wars van de regels, terwijl de gemiddelde Zwitser zich wat meer aan het advies van de regering houdt. 
Tja, je kunt als horecaondernemer mokkend in een hoekje gaan zitten en roepen dat het allemaal niet kan, of je past je aan aan de situatie waarvan je weet dat die gaat komen en ook nog wel even zo blijft. Deze is o verstandig om het laatste te doen.quote:Op donderdag 30 april 2020 00:08 schreef aioli het volgende:
Uiteten wordt ook een feest in onze nieuwe pretsamenleving
Idem voor de NS dus.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Klopt niet wat je schrijft, de belangrijkste maatregelen zijn hier 4 dagen eerder van kracht gegaan als in Nederland. De cijfers lagen toen ook al 4x hoger als in Nederland.quote:
[..]
De Zwitsers waren er dan ook al veel eerder bij dan de Nederlanders. Voordat men hier überhaupt over maatregelen begon na te denken werden daar al bijeenkomsten met meer dan honderd man gecanceld. Bejaarden worden veel beter beschermd met de getroffen maatregelen en landsgrenzen zijn daar ook echt dicht, wat erin geresulteerd heeft dat er verhoudingsgewijs minder doden zijn gevallen dan in Nederland.
Ik wil geen Cempexo'tje doen, maar op de radio hoorde ik dat agenten grensovergangers niet konden terugsturen. Ze konden hen slechts adviseren Nederland niet binnen te gaan.
IC was wel goed op orde.
Autorijden is leuk.quote:
[..]
Ik zou nieteens weten wat een auto mij voor iets positiefs zou opleveren
En je komt op plekken waar je niet met de bus of trein kan komen. Tenzij je in de Randstad woont of zo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Daar gaat het toch niet om? Het gaat er om dat je niet meer met de trein mag voor een gezellig dagje uit.quote:
[..]
Wat is er dan zo leuk aan om te dicht op je kwetsbare medemensen te gaan staan? Is het dat jij dan intens geniet van het hebben van de overmacht? Omdat jij weet dat de kwetsbare medemensen jou onvoldoende pijn kunnen doen, om jouw gedrag te veranderen?
Land of the free. Home of the brave.
Makkelijk vanaf de bank gezegd voor diensten die hun economische levensvatbaarheid juist danken aan massa's mensen te vervoeren. Met te weinig bezetting is het ov een bodemloze put.quote:
De dagen dat ik naar mijn werk ben gefietst zag ik bussen die normaal met scholieren en werkende mensen vol zitten, nu met maximaal 1 reiziger. Maak voor ons eens een korte bedrijfskundige berekening hoe vervoerders dit ooit tot een werkend bussines model kunnen krijgen.
Maar dadelijk wel weer spitstreinen vol met studenten en scholieren?quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Het gaat er om dat je niet meer met de trein mag voor een gezellig dagje uit.
Je mag thuiswerken, boodschappen doen, wandelen, fietsen en thuis zitten.quote:
[..]
Wat mag wel nog met de 1.5 meter samenleving dan? Alles wat leuk was mag niet meer.
Als je een vitaal beroep hebt mag je ook werken en voor woon-werkverkeer gebruikmaken van het openbaar vervoer.
Ondertussen zit Spanje half mei weer op het terras.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Op de universiteiten waren ze er al vroeg bij met maatregelen. Ik was er begin februari en toen waren er al discussies over testen. Het grenzen dichtsluiten is inderdaad een paar dagen voor Nederland gebeurt, maar de kleine maatregelen waren er al begin februari nadat er mensen besmet waren geraakt in Italië.quote:
[..]
Klopt niet wat je schrijft, de belangrijkste maatregelen zijn hier 4 dagen eerder van kracht gegaan als in Nederland. De cijfers lagen toen ook al 4x hoger als in Nederland.
IC was wel goed op orde.
De onrendabelen worden getroffen en zullen straks weer op de partijen stemmen waar ze altijd op gestemd hebben. Wel zo veilig, weten wat je krijgt of beter nog, wat je niet krijgt maar je wel scheel voor betaald.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
En wat heeft deze ranzige opmerking jegens mensen die niet kunnen meekomen met de maatschappij te maken met het niet meer kunnen reizen met het openbaar vervoer?quote:
De onrendabelen worden getroffen en zullen straks weer op de partijen stemmen waar ze altijd op gestemd hebben. Wel zo veilig, weten wat je krijgt of beter nog, wat je niet krijgt maar je wel scheel voor betaald.
Mensen die niet mee kunnen komen met de maatschappij? Laat me niet lachen. 95% van die mensen maakt een keuze waardoor het lijkt alsof zij niet mee kunnen komen. Ik heb jaren op het minimum geleefd en kon toen nog zeer goed meekomen en helaas was het OV daar in betrokken. Tot ik het op een dag zat was hoe ik werd behandeld door de NS en mij een klein autootje heb aangeschaft, beste keuze ooit.quote:
[..]
En wat heeft deze ranzige opmerking jegens mensen die niet kunnen meekomen met de maatschappij te maken met het niet meer kunnen reizen met het openbaar vervoer?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het zal duurder worden. En vervolgens dus kiezen of we de treinen willen laten rijden, of niet.quote:
[..]
Makkelijk vanaf de bank gezegd voor diensten die hun economische levensvatbaarheid juist danken aan massa's mensen te vervoeren. Met te weinig bezetting is het ov een bodemloze put.
De dagen dat ik naar mijn werk ben gefietst zag ik bussen die normaal met scholieren en werkende mensen vol zitten, nu met maximaal 1 reiziger. Maak voor ons eens een korte bedrijfskundige berekening hoe vervoerders dit ooit tot een werkend bussines model kunnen krijgen.
Of misschien de oude coupérijtuigen weer terughalen. Iedereen zijn eigen deur.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee, maar ze maken wel vaak gebruik van het OV. Maar lees maar wat Marcel van Dam erover schrijft.quote:Op donderdag 30 april 2020 08:51 schreef herverwijderd het volgende:
Wanneer ben je onrendabel dan, als je geen auto hebt?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Lezen is lastig he?quote:
Dus ik mag niet met de trein naar familie (heb geen auto en rijbewijs)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
okquote:
[..]
Nee, maar ze maken wel vaak gebruik van het OV. Maar lees maar wat Marcel van Dam erover schrijft.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zo makkelijk een user die maar wat roept en denkt dat wij dan het juiste lezen.quote:
Ik heb dan liever de door hem genoemde onrendabele om mij heen als van zulke feiten vrije iq loze schreeuwers zoals hij zich hier presenteert. 
waar moet ik dat lezen dan.quote:
[..]
Nee, maar ze maken wel vaak gebruik van het OV. Maar lees maar wat Marcel van Dam erover schrijft.
Krijg ff lekker heel gauw de tyfus. Ik ga liever dood dan dat ik voortaan in dit 'nieuwe normaal' leef en ja ik ben best bereid om andermans oma daarvoor op te offeren.
Niet iedereen woont overal fietsafstand vandaan. Ik moet voor alles wat ik doe met de trein. We proberen al jarenlang mensen van de weg in het OV te krijgen en nu krijgen die mensen een dikke middelvinger?
Bovendien, wie gaat dat betalen dan, dat het winstgevend blijft met deze nieuwe bezetting? Veel meer betalen voor minder service?
En maar blijven roepen dat mondkapjes niet werken, om uiteindelijk met een onwerkbaar idee te komen, waarvan allang is aangetoond dat het nog minder effectief is dan mondkapjes ook.
Niet iedereen woont overal fietsafstand vandaan. Ik moet voor alles wat ik doe met de trein. We proberen al jarenlang mensen van de weg in het OV te krijgen en nu krijgen die mensen een dikke middelvinger?
Bovendien, wie gaat dat betalen dan, dat het winstgevend blijft met deze nieuwe bezetting? Veel meer betalen voor minder service?
En maar blijven roepen dat mondkapjes niet werken, om uiteindelijk met een onwerkbaar idee te komen, waarvan allang is aangetoond dat het nog minder effectief is dan mondkapjes ook.
vond eerlijk gezegd de trein nooit echt plezierig. In spitstijd als haringen op elkaar, buiten spitstijd voelt het gewoon ranzig imho. Prijs voor een kaartje is ook hoog, en zal hierdoor naar ik aan neem hoger worden?
Niet dat ik ocd heb, maar mensen zijn gewoon over het algemeen slecht met hygiene, zowel persoonlijk als met hun omgeving. Zwerfvuil, peuken, spugen op straat, wielrenners die snot eruit blazen, kauwgom flop spuug maar uit, vette poten en koppen tegen het raam. Leuk ook om in de spits oud klasgenoten tegen te komen die willen lullen maar 's ochtends hun smoel niet poetsen.
Succes met de trein, klote voor mensen die er afhankelijk van zijn.
Niet dat ik ocd heb, maar mensen zijn gewoon over het algemeen slecht met hygiene, zowel persoonlijk als met hun omgeving. Zwerfvuil, peuken, spugen op straat, wielrenners die snot eruit blazen, kauwgom flop spuug maar uit, vette poten en koppen tegen het raam. Leuk ook om in de spits oud klasgenoten tegen te komen die willen lullen maar 's ochtends hun smoel niet poetsen.
Succes met de trein, klote voor mensen die er afhankelijk van zijn.
Ik ging al nooit voor m'n plezier met de trein.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De overheid moet individueel autobezit en gebruik gaan stimuleren. Minder belastingen heffen daarover, accijnzen op brandstof verlagen etc... Tegelijkertijd het OV duurder maken. Zo blijft het rustig in het OV en kunnen mensen toch overal heen.
Ik heb het even voor je aangepast.quote:
De overheid moet individueel autobezit en gebruik gaan stimuleren. Minder belastingen heffen daarover, accijnzen op brandstof verlagen etc... Tegelijkertijd het OV duurder maken. Zo blijft het rustig in het OV en kunnen mensen toch overal in de file staan.
Gaat de overheid dan ook mijn rijbewijs bekostigen en een auto?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik wel. Heerlijk om gebruik te maken van de trein met een krantje of goed boek erbij om enkele musea te bezoeken of een mooie wandeling te maken. Ik beschik ook over auto en motor, maar laat die dan met alle plezier thuis staan.quote:
Ik ging al nooit voor m'n plezier met de trein.
Ik vind het onwerkbaar en onhoudbaar om voor langere tijd zitplaatsen af te plakken. Als straks voldoende gezichtsmaskers beschikbaar zijn, dan kunnen deze in het OV verplicht worden gesteld en moet het OV gebruik maken van zijn normale capaciteit.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
quote:
[..]
Wat is er dan zo leuk aan om te dicht op je kwetsbare medemensen te gaan staan? Is het dat jij dan intens geniet van het hebben van de overmacht? Omdat jij weet dat de kwetsbare medemensen jou onvoldoende pijn kunnen doen, om jouw gedrag te veranderen?
De meest kansloze post van de dag is al weer geplaatst hoor.Ik snap je best, maar ik mag aannemen dat je ook wel begrijpt dat hij het heeft over festivals, voetbalwedstrijden, cafébezoeken enz.?
In de 1,5m samenleving is rijlessen nemen natuurlijk ook geen optie.quote:
[..]
Ik heb het even voor je aangepast.
Gaat de overheid dan ook mijn rijbewijs bekostigen en een auto?
Dat is super eenvoudig te realiseren middels plexiglas.quote:
[..]
In de 1,5m samenleving is rijlessen nemen natuurlijk ook geen optie.
blablablabla
En een stuur aan beide zijden danquote:
[..]
Dat is super eenvoudig te realiseren middels plexiglas.
super eenvoudig goed plan, dan kan de ns elk stoeltje tot apart hokje met plexiglas gaan verbouwen.quote:
[..]
Dat is super eenvoudig te realiseren middels plexiglas.
Deze mensen waren vast een stuk blijer geweest wanneer andere mensen iets minder aan hun eigen plezier hadden gedacht.quote:
[..]
Ja je zou maar wat plezier willen hebben in het leven. Dat is niet gewenst natuurlijk.
Maar ok. Die mensen zijn niet jij. Jij bent jong en gezond. Dus wat kan hen jou verder wat schelen?
In die proefopstelling die voorbij kwam hebben ze wel plexiglas gemonteerd, beetje het idee wat ze bij kassa's hebben in supermarkten.quote:
[..]
super eenvoudig goed plan, dan kan de ns elk stoeltje tot apart hokje met plexiglas gaan verbouwen.
blablablabla
Zeker. Straks ja. Wanneer die gezichtsmaskers eindelijk weer verkrijgbaar zijn. En natuurlijk vette boetes op het afdoen van je gezichtsmasker in de trein.quote:
[..]
Ik vind het onwerkbaar en onhoudbaar om voor langere tijd zitplaatsen af te plakken. Als straks voldoende gezichtsmaskers beschikbaar zijn, dan kunnen deze in het OV verplicht worden gesteld en moet het OV gebruik maken van zijn normale capaciteit.
Of beter: meteen lynchen. Daarvoor hoef je je gezichtsmasker niet af te zetten. Heb je alleen een gezichtsmasker, een stuk touw en een boom nodig. Of op stations zijn er van die handige gietijzeren balken met gaten waar je een touw doorheen kunt steken.
Die oude mensen zoeken het ook vaak zelf op hoor, hoeveel ouderen je tegenkomt als je buiten loopt is amper minder dan pre corona.quote:
[..]
Deze mensen waren vast een stuk blijer geweest wanneer andere mensen iets minder aan hun eigen plezier hadden gedacht.
[ afbeelding ]
Maar ok. Die mensen zijn niet jij. Jij bent jong en gezond. Dus wat kan hen jou verder wat schelen?
blablablabla
Nogal suggestief niet? Wie weet liggen ze daar omdat ze zelf nog lekker op wintersport zijn geweest. Of hun kleinkinderen wilden zien. We weten het niet. Misselijkmakend om op deze manier je punt te moeten maken. Alsof de user waarop je reageert hier verantwoordelijk voor is. Banwaardig in mijn optiek.quote:
[..]
Deze mensen waren vast een stuk blijer geweest wanneer andere mensen iets minder aan hun eigen plezier hadden gedacht.
[ afbeelding ]
Maar ok. Die mensen zijn niet jij. Jij bent jong en gezond. Dus wat kan hen jou verder wat schelen?
En dat is goed kut; mijn vrouw verliest binnenkort haar baan en er zijn meerdere bedrijven waar ze zo aan de slag zou kunnen, zolang ze maar eigen vervoer heeft.quote:
[..]
In de 1,5m samenleving is rijlessen nemen natuurlijk ook geen optie.
Maar met openbaar vervoer is het allemaal een stuk moeilijker, en als de regels verder aangescherpt worden, kunnen we het al helemaal vergeten.
Op zonnige dagen zie je hier in de stad nu sowieso bijna alleen oudjes buiten.quote:
[..]
Die oude mensen zoeken het ook vaak zelf op hoor, hoeveel ouderen je tegenkomt als je buiten loopt is amper minder dan pre corona.
Klopt, ik zie in mijn omgeving ook veel vitale krachtige ouderen, die op zoek zijn naar de niet zo stomme zwakkere jongeren, maar dat wordt niet uitgebreid besproken in mijn omgeving.quote:
[..]
Die oude mensen zoeken het ook vaak zelf op hoor, hoeveel ouderen je tegenkomt als je buiten loopt is amper minder dan pre corona.
Ergens hebben ze groot gelijk. Maar daar ligt wel de kern van het probleem.quote:Op donderdag 30 april 2020 10:35 schreef ToT het volgende:
[..]
Op zonnige dagen zie je hier in de stad nu sowieso bijna alleen oudjes buiten.
Als er strikte normen in acht zouden worden genomen ten opzichte van ouderen en kwetsbaren (en vice versa) hoefden wij als samenleving deze absurde maatregelen niet door te voeren.
blablablabla
Op zich ben ik het er wel mee eens dat er bepaalde regels en dringende adviezen zijn, maar her en der wordt er wel enorm doorgeschoten, zoals laatst dat bericht van studenten die allemaal een boete kregen omdat ze op hun eigen balkon zaten.quote:
[..]
Ergens hebben ze groot gelijk. Maar daar ligt wel de kern van het probleem.
Als er strikte normen in acht zouden worden genomen ten opzichte van ouderen en kwetsbaren (en vice versa) hoefden wij als samenleving deze absurde maatregelen niet door te voeren.
Verder is de normale situatie met de trein idd ook wel een ideale manier om ziektes te verspreiden, maar compromissen moeten er ook wel gesloten kunnen worden. Deze anderhalve meter regel kan gewoon echt niet met de trein. Dan heb je idd veel minder passagiers waardoor je maar een select groepje kunt vervoeren en de rest dus in de problemen raakt, of je moet 3 - 4x zo veel treinen inzetten.
Hoe dan ook; een enorme kostenpost voor de NS en veel problemen voor de gewone burger.
"In Seoul zitten we als haringen in een ton in het OV."quote:
In Seoul zitten we als haringen in een ton in het OV. Er zijn nauwelijks nog nieuwe besmettingen (nieuwe besmettingen worden nog wel gevonden bij reizigers die terugkomen uit het buitenland). Kortom, deze verspilling bij de NS is nergens goed voor. Testen, track & trace, mondkapjes.
Als die stijfkoppen van het RIVM nou toe zouden geven dat ze er finaal naast hebben gezeten met hun aversie tegen mondkapjes, dan kunnen we weer verder.
https://citymapper.com/cmi/seoul
Aan de grafiek én de percentages eronder te zien is er een flinke afname van mobiliteit in Seoul....
Ja zeker, het is minder druk dan normaal. Zo zouden onze studenten niet naar de campus komen vanwege Corona, alle lessen gaan online. Maar die vervelen zich de pleuris en komen dus toch naar de universiteit.quote:
[..]
"In Seoul zitten we als haringen in een ton in het OV."
https://citymapper.com/cmi/seoul
Aan de grafiek én de percentages eronder te zien is er een flinke afname van mobiliteit in Seoul....
Voorheen was het vaak meer dan afgrijselijk druk in het OV, nu zit je soms als haringen in een ton.
Het verkeer op zo’n 100 m van ons appartement is normaal onnavolgbaar chaotisch en druk. Nu is het slechts chaotisch en druk. Nog steeds kan ik niet begrijpen dat mensen in zo’n omgeving kunnen leven..
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Enfin, 0 nieuwe infecties. De Koreaanse aanpak werkt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Waar ligt het probleem? Welke normen tov ouderen. Er was al sprake om iedereen boven de 50 als risico te zien. Maar ik laat mij niet opsluiten omdat ik de 50 ben gepasseerd maar om te gaan werken loop ik geen risico uiteraard, alleen in mijn vrije tijd. Fuck that. Ik neem mijn eigen verantwoording.quote:
[..]
Ergens hebben ze groot gelijk. Maar daar ligt wel de kern van het probleem.
Als er strikte normen in acht zouden worden genomen ten opzichte van ouderen en kwetsbaren (en vice versa) hoefden wij als samenleving deze absurde maatregelen niet door te voeren.
Dat is mooi in geen enkel westers land zie ik een app verschijnen waarop openbaar wordt gemaakt dat je besmet bent en je adres gegevens zelfs online verschijnen. Ook het traceren van gevallen gaat hier in westerse landen niet meer lukken omdat er teveel besmettingen zijn.quote:
Enfin, 0 nieuwe infecties. De Koreaanse aanpak werkt.
Mooie docu over de aanpak in verschillende aziatische landen
Lol allemaal dikzakkenquote:
[..]
Deze mensen waren vast een stuk blijer geweest wanneer andere mensen iets minder aan hun eigen plezier hadden gedacht.
[ afbeelding ]
Maar ok. Die mensen zijn niet jij. Jij bent jong en gezond. Dus wat kan hen jou verder wat schelen?
De hele houding van veel ouderen die jij omschrijft, namelijk: "ik laat me fucking niet opsluiten" is kern van het probleem. Blijf godverdomme gewoon binnen als je niet weg moet.quote:
[..]
Waar ligt het probleem? Welke normen tov ouderen. Er was al sprake om iedereen boven de 50 als risico te zien. Maar ik laat mij niet opsluiten omdat ik de 50 ben gepasseerd maar om te gaan werken loop ik geen risico uiteraard, alleen in mijn vrije tijd. Fuck that. Ik neem mijn eigen verantwoording.
Zou me ook niks verbazen dat dat de dagjesmensen zijn waar de NS op wil anticiperen middels dit betoog. Die rijden door de hoge leeftijd geen auto meer maar willen wel gewoon stad en land afreizen om naar hun tal van niet essentiële sociale verplichtingen te reizen.
blablablabla
ja zeggen die oudjes dadelijk verlopen mijn vrij reizen dagen dat zou zonde zijn.quote:
[..]
De hele houding van veel ouderen die jij omschrijft, namelijk: "ik laat me fucking niet opsluiten" is kern van het probleem. Blijf godverdomme gewoon binnen als je niet weg moet.
Zou me ook niks verbazen dat dat de dagjesmensen zijn waar de NS op wil anticiperen middels dit betoog. Die rijden door de hoge leeftijd geen auto meer maar willen wel gewoon stad en land afreizen om naar hun tal van niet essentiële sociale verplichtingen te reizen.
Mijn pa is er ook zo een. Die vond het in de eerste weken van de lockdown toch echt noodzakelijk om de trein te pakken om ergens een stukje te gaan wandelen. Toen ik hem sprak vertelde hij doodleuk dat het best kon want er zat toch bijna niemand in de trein. Ik heb toen tegen hem gezegd dat hij er helemaal ook niet in had moeten zitten toen. Volgens mij is hij niet meer in de trein gestapt de afgelopen maand
Nee de kern moet zijn dat je je verantwoording neemt. Zolang men gezond is moet men zich vrij kunnen bewegen. En dan ga ik ervan uit dat de epidemie is overgewaaid. Het probleem dat nu ontstaat is of deze maatregelingen tijdelijk zijn of totdat er een vaccin is of voor altijd.quote:
[..]
De hele houding van veel ouderen die jij omschrijft, namelijk: "ik laat me de fucking niet opsluiten" is kern van het probleem. Blijf godverdomme gewoon binnen als je niet weg moet.
Zou me ook niks verbazen dat dat de dagjesmensen zijn waar de NS op wil anticiperen middels dit betoog. Die rijden door de hoge leeftijd geen auto meer maar willen wel gewoon stad en land afreizen om naar hun tal van niet essentiële sociale verplichtingen te reizen.
Wel herkenbaar, veel ouderen zien de problemen ook gewoon niet. Ze zijn weten vaak wel dat juist zij een extra risico lopen maar niet precies het hoe en wat. Het is vaak niet eens kwade wil.quote:
[..]
ja zeggen die oudjes dadelijk verlopen mijn vrij reizen dagen dat zou zonde zijn.
Mijn pa is er ook zo een. Die vond het in de eerste weken van de lockdown toch echt noodzakelijk om de trein te pakken om ergens een stukje te gaan wandelen. Toen ik hem sprak vertelde hij doodleuk dat het best kon want er zat toch bijna niemand in de trein. Ik heb toen tegen hem gezegd dat hij er helemaal ook niet in had moeten zitten toen. Volgens mij is hij niet meer in de trein gestapt de afgelopen maand
Overigens zou dit hele probleem niet of amper bestaan als de NS gewoon met de oude dienstregelingen van precorona was blijven rijden. Ze doen nu 2 treinen per uur, schaal dan gewoon op als je de capaciteit heb. Dat daar kosten aan zijn verbonden moet je dan maar voor lief nemen.
blablablabla
Leuk in theorie maar kan geen verantwoordelijkheid nemen voor jouw gezondheid als ik onverhoopt met je in een overvolle trein of bus terecht zou komen.quote:
[..]
Nee de kern moet zijn dat je je verantwoording neemt. Zolang men gezond is moet men zich vrij kunnen bewegen. En dan ga ik ervan uit dat de epidemie is overgewaaid. Het probleem dat nu ontstaat is of deze maatregelingen tijdelijk zijn of totdat er een vaccin is of voor altijd.
Natuurlijk zijn deze maatregelen niet voor altijd, niemand is daar bij gebaat in beginsel de vervoerder niet die miljoenen inkomsten aan plaatsbewijzen misloopt. Waarom denk je dat dat überhaupt een reëel scenario is?
blablablabla
Er zijn heel wat zieken onder personeel. Overigens werk ik alleen in de late middag en avond maar ik zie geen massale ouderen in de trein. Wat ik wel zie is tuig.quote:
[..]
Wel herkenbaar, veel ouderen zien de problemen ook gewoon niet. Ze zijn weten vaak wel dat juist zij een extra risico lopen maar niet precies het hoe en wat. Het is vaak niet eens kwade wil.
Overigens zou dit hele probleem niet of amper bestaan als de NS gewoon met de oude dienstregelingen van precorona was blijven rijden. Ze doen nu 2 treinen per uur, schaal dan gewoon op als je de capaciteit heb. Dat daar kosten aan zijn verbonden moet je dan maar voor lief nemen.
https://vvmc.nl/tag/veiligheid-service/
Die verantwoording hoef jij niet te nemen. Dat doe ik zelf. En als ik zelf van mening ben dat het niet verstandig is, blijf ik thuis. Maar om nu te zeggen ieder een boven de 50 moet zich maar opsluiten is complete onzin.quote:
[..]
Leuk in theorie maar kan geen verantwoordelijkheid nemen voor jouw gezondheid als ik onverhoopt met je in een overvolle trein of bus terecht zou komen.
Natuurlijk zijn deze maatregelen niet voor altijd, niemand is daar bij gebaat in beginsel de vervoerder niet die miljoenen inkomsten aan plaatsbewijzen misloopt. Waarom denk je dat dat überhaupt een reëel scenario is?
Omdat we in de toekomst volgens de gezondheidszorg vaker met een virus te maken gaan krijgen.
https://www.erasmusmagazi(...)n-we-vaker-meemaken/
Dat is evident en was allang bekend voor dat iemand ooit van Covid-9 had gehoord onder de virologen en microbiologen.quote:
[..]
Omdat we in dr toekomst volgens de gezondheidszorg vaker met een virus te maken gaan krijgen.
https://www.erasmusmagazi(...)n-we-vaker-meemaken/
Er zullen scenario's getest worden en protocollen ontwikkeld worden de komende jaren voor als het weer zou gebeuren maar er komt echt geen permanente anderhalve meter samenleving. Zodra er een vaccin is is het back to normal.
blablablabla
Als je al reisvaccinaties hebt gehad heb je een vaccinatiepaspoort,quote:
[..]
Misschien omdat mijn medisch dossier de steward bij de ArenA of het Ziggo Dome geen fuck aangaat.
Neem ik altijd mee naar het buitenland. Bij de pokken kreeg je een soort stempel/litteken in de huid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zie helemaal geen massa's in de treinen....Het tuig valt wel meer op maar dat komt misschien omdat het rustiger is. Drukke treinen zal wel een randstad probleem zijn want ik heb het op het traject Deventer-Amersfoort nog niet meegemaakt.quote:
[..]
Er zijn heel wat zieken onder personeel. Overigens werk ik alleen in de late middag en avond maar ik zie geen massale ouderen in de trein. Wat ik wel zie is tuig.
https://vvmc.nl/tag/veiligheid-service/
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
quote:
[..]
Deze mensen waren vast een stuk blijer geweest wanneer andere mensen iets minder aan hun eigen plezier hadden gedacht.
[ afbeelding ]
Maar ok. Die mensen zijn niet jij. Jij bent jong en gezond. Dus wat kan hen jou verder wat schelen?
If you’re not a “conspiracy theorist”, then you’re just not paying attention!
Gelukkig heb jij nog nooit auto gereden of andere activiteiten in het leven gedaan waar iemand dood door kon gaan. Als die mensen op je foto wat minder aan hun eigen plezier hadden gedacht (#viesdik), dan was de kans ook kleiner geweest dat ze daar hadden gelegen.quote:
[..]
Deze mensen waren vast een stuk blijer geweest wanneer andere mensen iets minder aan hun eigen plezier hadden gedacht.
[ afbeelding ]
Maar ok. Die mensen zijn niet jij. Jij bent jong en gezond. Dus wat kan hen jou verder wat schelen?
Op bezoek bij je vrienden, wandelen fietsen, hobbies etcetcquote:
[..]
Wat mag wel nog met de 1.5 meter samenleving dan? Alles wat leuk was mag niet meer.
Geduldig afwachten maar.
quote:
Dat wou ik ook typen, maar vond het te onaardig. Dank 
Ik ga straks nodeloos met de trein. Ik wil ook snel mn rijbewijs gaan halen, maar ik heb geen 2000 euro liggen, helaas.
Op bezoek bij je vrienden is geen social distancing he.quote:
[..]
Op bezoek bij je vrienden, wandelen fietsen, hobbies etcetc
Geduldig afwachten maar.
Land of the free. Home of the brave.
Als je 1.5 meter afstand aanhoud wel.quote:
[..]
Op bezoek bij je vrienden is geen social distancing he.
Als bedrijven open moeten waar je met wildvreemden vaak die 1.5 meter niet eens kan handhaven zou het bizar zijn dat je niet bij vrienden op de bank mag hangen.
0.03 ? Oei.... wat zit jij zwaar in een egocentrische denial..quote:
[..]
Het verplichte vaccin. Straks een vaccinatiepaspoort voor iedereen en als je niet gevaccineerd bent mag je niet meer reizen, naar voetbalwedstrijden, concerten enz. Mooi leven. Voor een virus waarvan het sterftecijfer op 0.03% ligt
En niet gespeend van een empathische handicap...
Er is een inschatting dat 4% van de 17,2 miljoen mensen te Nederland afweerstoffen hebben, dus besmet zijn geweest. Dat is ca 700.000
Een andere inschatting , gebaseerd op cijfers van RIVM en CBS, is dat 10.000 mensen te Nederland zijn overleden aan corona
Dan is het aantal doden zowat 1,4 % van het aantal besmettingen.
Is de epidemie niet te stoppen en raken 8,6 miljoen mensen besmet dan is het aantal te verwachten doden ca 125.000
1,4 =47 x zoveel als 0,03
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 30-04-2020 15:52:43 ]
Als je het werk niet kan doen zonder de 1,5 meter te bewaren, dan zou je het werk niet eens mogen doen. Maar dat is in theorie.quote:
[..]
Als je 1.5 meter afstand aanhoud wel.
Als bedrijven open moeten waar je met wildvreemden vaak die 1.5 meter niet eens kan handhaven zou het bizar zijn dat je niet bij vrienden op de bank mag hangen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
O E Iquote:
[..]
0.03 ? Oei.... wat zit jij zwaar in een egocentrische denial..
En niet gespeend van een empatische handicap...
Er is een inschatting dat 4% van de 17,2 miljoen mensen te Nederland afweerstoffen hebben, dus besmet zijn geweest. Dat is ca 700.000
Een andere inschatting , gebaseerd op cijfers van RIVM en CBS, is dat 10.000 mensen te Nederland zijn overleden aan corona
Dan is het aantal doden zowat 1,4 % van het aantal besmettingen.
Is de epidemie niet te stoppen en raken 8,6 miljoen mensen besmet dan is het aantal te verwachten doden ca 125.000
1,4 =47 x zoveel als 0,03
Je kunt het op een bepaalde manier spinnen en cijfers interpreteren. Maar bijvoorbeeld de officiele cijfers uit Italie blijkt dat 99.9% van de sterfgevallen ook onderliggende ziektes had. Dan valt die 1.4 waar jij mee komt ook weer enorm mee.quote:
[..]
0.03 ? Oei.... wat zit jij zwaar in een egocentrische denial..
En niet gespeend van een empathische handicap...
Er is een inschatting dat 4% van de 17,2 miljoen mensen te Nederland afweerstoffen hebben, dus besmet zijn geweest. Dat is ca 700.000
Een andere inschatting , gebaseerd op cijfers van RIVM en CBS, is dat 10.000 mensen te Nederland zijn overleden aan corona
Dan is het aantal doden zowat 1,4 % van het aantal besmettingen.
Is de epidemie niet te stoppen en raken 8,6 miljoen mensen besmet dan is het aantal te verwachten doden ca 125.000
1,4 =47 x zoveel als 0,03
Land of the free. Home of the brave.
Tenzij je de pokkenvaccinatie onder de voet doet, dan niet.quote:
[..]
Als je al reisvaccinaties hebt gehad heb je een vaccinatiepaspoort,
Neem ik altijd mee naar het buitenland. Bij de pokken kreeg je een soort stempel/litteken in de huid.
die 99,9 % lijkt me weer zo'n fantasie van jequote:
[..]
Je kunt het op een bepaalde manier spinnen en cijfers interpreteren. Maar bijvoorbeeld de officiele cijfers uit Italie blijkt dat 99.9% van de sterfgevallen ook onderliggende ziektes had. Dan valt die 1.4 waar jij mee komt ook weer enorm mee.
Maar ik had het over Nederlandse cijfers , die jij niet weet of niet wilt weten.
Jij woont toch niet in Nederland? En ook niet in New York, die nog erger geraakt is door deze pandemie
More than 99% of coronavirus patients who died in Italy suffered from other, pre-existing health issues, according to a study by the country’s health officials.quote:
[..]
die 99,9 % lijkt me weer zo'n fantasie van je
Maar ik had het over Nederlandse cijfers , die jij niet weet of niet wilt weten.
Jij woont toch niet in Nederland? En ook niet in New York, die nog erger geraakt is door deze pandemie
The new research from the National Institutes of Health released Tuesday evaluated 355 of the country’s fatalities and found that only three patients had no prior medical conditions.
Nearly half the COVID-19 victims suffered from at least one of the following conditions: high blood pressure, diabetes or heart disease.
More than 75% reported high blood pressure, while 35% had diabetes and 33% had heart disease, according to the study.
https://nypost.com/2020/0(...)had-other-illnesses/
Land of the free. Home of the brave.
Wauw wel 355 van de 27,682 doden. Dat lijkt me niet echt iets over de rest zeggen.quote:
The new research from the National Institutes of Health released Tuesday evaluated 355 of the country’s fatalities and found that only three patients had no prior medical conditions.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Waarom zou je ergens met de trein naartoe gaan
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
als 70% het vaccin krijgt, dan heb je toch groepsimmuniteit? Dat zouden 'we' eerst op de natuurlijke manier verkrijgen en daarbij moest minstens 60% ofzo besmet raken. Of zie ik iets over het hoofd nu?quote:
[..]
Maar als jij niet gevaccineerd bent breng je daarmee anderen in gevaar,dus dat gaat ze wel degelijk aan aangezien zij de veiligheid van anderen moeten waarborgen. Vergelijkbaar met fouilleren.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
als dit een aselecte steekproef was dan zegt dat best iets over de hele groep natuurlijk.quote:Op donderdag 30 april 2020 16:14 schreef Elpis het volgende:
[..]
Wauw wel 355 van de 27,682 doden. Dat lijkt me niet echt iets over de rest zeggen.
Maakt het überhaupt wat uit? Of wil de heer Scarface beweren dat het niet erg is wanneer iemand met onderliggende ziektes overlijdt aan de gevolgen van het coronavirus?quote:
[..]
Wauw wel 355 van de 27,682 doden. Dat lijkt me niet echt iets over de rest zeggen.
Die ouwe van mij lijdt aan COPD en loopt daardoor extra risico. Zou het toch aardig zuur vinden als hij corona oploopt en daar vervolgens aan overlijdt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
aangezien in Amerika 45% van de populatie hoge bloeddruk heeft en dat als onderliggende reden gezien wordt klopt je wensstatistiek waarschijnlijk voor geen meter.quote:
More than 75% reported high blood pressure, while 35% had diabetes and 33% had heart disease, according to the study.
https://nypost.com/2020/0(...)had-other-illnesses/
https://www.cdc.gov/bloodpressure/facts.htm
Die paar procent die nu met het OV gaat maakt echt het verschil niet. De overgrote meerderheid zit toch al in de auto.quote:
[..]
Die gaan mensen straks massaal kopen en dan staat heel NL volledig vast elke dag.
Wat denk je zelf? Om te voorkomen dat iedereen uitwijkt naar de auto gaan de accijnzen fors omhoog. Je gaat maar thuiswerken. Daarbij heeft de overheid de pecunia's hard nodig.quote:
[..]
Prima, laten ze de auto dan ook maar goedkoper maken! (Aanschaf-bpm, benzineaccijns, wegenbelasting)
Als de trein gelimiteerd wordt! Of ander soort treinen maken! (1 persoon coupé)
Ja toppiequote:
de overheid slaat weer eens vreeslijk door in haar bemoeizucht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
#stopdelockdownquote:
[..]
Ja toppie
de overheid slaat weer eens vreeslijk door in haar bemoeizucht
Land of the free. Home of the brave.
Ze bedoelen mensen die voor hun plezier zich moeten verplaatsen maar geen auto rijden of hebben.quote:
zijn er echt mensen in Nederland die voor hun plezier met de trein gaan?
Wel raar natuurlijk, dan krijg je een tweedeling, met de auto kan je overal heen, maar als je geen auto rijdt of hebt dan kan je nooit ergens voor je plezier heen? Wat dus bijvoorbeeld kan zijn; je moeder bezoeken.
Raar en onwerkbaar.quote:
[..]
Ze bedoelen mensen die voor hun plezier zich moeten verplaatsen maar geen auto rijden of hebben.
Wel raar natuurlijk, dan krijg je een tweedeling, met de auto kan je overal heen, maar als je geen auto rijdt of hebt dan kan je nooit ergens voor je plezier heen? Wat dus bijvoorbeeld kan zijn; je moeder bezoeken.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Er is een forum hier met trein liefhebbers.quote:
zijn er echt mensen in Nederland die voor hun plezier met de trein gaan?
och soms vind ik dat best leuk ja, maar ik ben dan ook 67 jaarquote:
zijn er echt mensen in Nederland die voor hun plezier met de trein gaan?
maar niet in de spits hoor
o ja hoe heet dat danquote:
[..]
Er is een forum hier met trein liefhebbers.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat, of ze zijn zeer oud of hebben overgewicht.quote:
[..]
More than 99% of coronavirus patients who died in Italy suffered from other, pre-existing health issues, according to a study by the country’s health officials.
The new research from the National Institutes of Health released Tuesday evaluated 355 of the country’s fatalities and found that only three patients had no prior medical conditions.
Nearly half the COVID-19 victims suffered from at least one of the following conditions: high blood pressure, diabetes or heart disease.
More than 75% reported high blood pressure, while 35% had diabetes and 33% had heart disease, according to the study.
https://nypost.com/2020/0(...)had-other-illnesses/
@ de moraalridders hier: toon mij een geval waarin een daadwerkelijk gezond persoon, tussen de 0-60 jaar en zonder overgewicht, overleden is aan corona, of zich in zeer kritieke toestand bevond op de IC. Die zijn net zo zeldzaam als een kip die gouden eieren uitschijt.
Bekijk de foto's. Bijna allemaal mensen met 20kg+ overgewicht. Daarom sterven er ook zoveel mensen in de VS. Veel dikkies daar. In Italie veel ouderen. Maar nee, gooi iedereen in die verdomde lockdown
er is een kip die dat doet hequote:
[..]
Dat, of ze zijn zeer oud of hebben overgewicht.
@ de moraalridders hier: toon mij een geval waarin een daadwerkelijk gezond persoon, tussen de 0-60 jaar en zonder overgewicht, overleden is aan corona, of in zeer kritieke toestand bevond op de IC. Die zijn net zo zeldzaam als een kip die gouden eieren uitschijt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een lang verhaal, maar de spijker op z'n kop. Gezondheid is te overgewaardeerd terwijl het gaat om het plezier in het leven. We zijn te risicomijdend geworden. Wat we nu effectief bereiken is dat we de leeftijd van hoogbejaarden een paar maanden rekken, terwijl meerdere generaties last gaan hebben van deze inmiddels 1,5 maanden durende lockdown.quote:
[..]
Ja toppie
de overheid slaat weer eens vreeslijk door in haar bemoeizucht
In welke zin gaan meerdere generaties hier last van hebben?quote:Op donderdag 30 april 2020 21:32 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Een lang verhaal, maar de spijker op z'n kop. Gezondheid is te overgewaardeerd terwijl het gaat om het plezier in het leven. We zijn te risicomijdend geworden. Wat we nu effectief bereiken is dat we de leeftijd van hoogbejaarden een paar maanden rekken, terwijl meerdere generaties last gaan hebben van deze inmiddels 1,5 maanden durende lockdown.
Jij weet net zo goed als mij, dan het zo helemaal niet besproken wordt in de openbare ruimtes, ook krijgt van de media geen details van besmette mensen.quote:
[..]
Dat, of ze zijn zeer oud of hebben overgewicht.
@ de moraalridders hier: toon mij een geval waarin een daadwerkelijk gezond persoon, tussen de 0-60 jaar en zonder overgewicht, overleden is aan corona, of zich in zeer kritieke toestand bevond op de IC. Die zijn net zo zeldzaam als een kip die gouden eieren uitschijt.
Bekijk de foto's. Bijna allemaal mensen met 20kg+ overgewicht. Daarom sterven er ook zoveel mensen in de VS. Veel dikkies daar. In Italie veel ouderen. Maar nee, gooi iedereen in die verdomde lockdown
Ik was tot corona in NL kwam ongeveer ieder weekend weg met de treinquote:
zijn er echt mensen in Nederland die voor hun plezier met de trein gaan?
Zolang het niet te druk is er geen grote storingen zijn is het gewoon prima te doen hoor
studenten die hun horeca / festival baan kwijt raken en getrouwden die hun parttime werk verliezen en boven 40 die na ontslag geen werk meer zullen krijgenquote:
[..]
In welke zin gaan meerdere generaties hier last van hebben?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit duurt in wezen één generatie...quote:
[..]
studenten die hun horeca / festival baan kwijt raken en getrouwden die hun parttime werk verliezen en boven 40 die na ontslag geen werk meer zullen krijgen
Precies.. dat IC's te weinig capaciteit hebben is een ander verhaal maar dat moeten ze maar oplossen. Mensen gaan dood ja, op heel veel verschillende manieren. Voeg corona ook maar toe aan het lijstje en accepteer dat het voor kwetsbare mensen een extra risico is. Over een tig aantal jaren zullen historici zich verbazen dat politici samenlevingen volledig naar de gallemiezen hebben geholpen en dat het middel ernstiger was dan de kwaal.quote:
[..]
Een lang verhaal, maar de spijker op z'n kop. Gezondheid is te overgewaardeerd terwijl het gaat om het plezier in het leven. We zijn te risicomijdend geworden. Wat we nu effectief bereiken is dat we de leeftijd van hoogbejaarden een paar maanden rekken, terwijl meerdere generaties last gaan hebben van deze inmiddels 1,5 maanden durende lockdown.
hebben we toch een paar duizend dikke bejaarden geredquote:
[..]
Dit duurt in wezen één generatie...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En ze vergeten gemakshalve de Under the Weather Pod.
https://dailynet.co.uk/tr(...)e-avoid-coronavirus/
Was toen begin februari nog lachen om die vent, nu vliegt er helemaal niets meer.
https://dailynet.co.uk/tr(...)e-avoid-coronavirus/
Was toen begin februari nog lachen om die vent, nu vliegt er helemaal niets meer.
quote:
In welke zin gaan meerdere generaties hier last van hebben?
https://www.trouw.nl/econ(...)taatsschuld~bb42c070quote:Door de steun aan het bedrijfsleven stijgt de staatsschuld. Is dat verstandig en gaat de burger daar iets van merken?
Jelle Brandsma20 maart 2020, 17:43
Het noodpakket van het kabinet kost voorlopig tien tot twintig miljard euro. Waar komt dat geld vandaan?
Deze bedragen zijn een schatting van Wopke Hoekstra, minister van financiën. De overheid neemt bijvoorbeeld het bijna alle loonkosten over van bedrijven die in de problemen komen. De maatregelen gelden voor drie maanden. 20 miljard is een voorzichtige raming. Het bedrag loopt op als meer bedrijven dan verwacht bij de overheid aankloppen. De kosten stijgen ook als de periode waarin het bedrijfsleven steun nodig heeft langer duurt. Hoekstra zei dat de overheid bovenop de 20 miljard nog 70 miljard euro extra kan uitgeven. Hij meldde vrijdag dat hij de komende drie maanden tussen de 45 en 65 miljard euro extra zal moeten lenen als gevolg van de maatregelen om bedrijven door de corona-crisis heen te loodsen.
Het kabinet leent dit geld op de kapitaalmarkt. Voor het eerst sinds de kredietcrisis gaat Nederland weer op grote schaal lenen. Een afdeling van het ministerie van financiën, met de antieke naam Agentschap van de Generale Thesaurie, geeft daarvoor staatsobligaties uit. Allerlei investeerders in de wereld zoeken naar mogelijkheden om veilig te beleggen en daarom is de verwachting dat de Nederlandse leningen als warme broodjes over de toonbank gaan.
Door de nieuwe leningen loopt de Nederlandse staatsschuld op. Nu is de schuld 48,8 procent van het bedrag dat in de Nederlandse economie in een jaar wordt verdiend, het bruto binnenlands product (bbp). In Europa is afgesproken om de staatsschuld niet hoger mag zijn dan 60 procent van het bbp. Pas als Nederland 90 miljard leent wordt die grens bereikt.
Om 90 miljard terug te verdienen heb je een goedlopende economie nodig voor een jaarlijkse begrotingsoverschot. Ik verwacht de komende jaren geen overschot, eerder een tekort door de naweeën. Daarna heb je 10 à 15 jaar economische voorspoed nodig om dit bedrag terug te verdienen, maar het is de vraag of je zoveel jaar achter elkaar voorspoed hebt. Een economie is een cyclus met pieken en dalen, dus tegen de tijd dat je denkt alles al terugverdiend te hebben dient de volgende recessie zich weer aan met begrotingstekorten tot gevolg. Dus moeten we de recessie weer uitzingen en wachten op de volgende periode van economische voorspoed. Je bent al gauw 30 à 40 jaar verder voordat je quitte speelt, terwijl we profijt hadden kunnen hebben als we minder spastisch reageerden. Ik zou daarom een veel snellere versoepeling van de beperkingen willen zien om te voorkomen dat de economische schade verder oploopt.
Ja onze generatie gaat hier denk ik niet meer van herstellen er is al zoveel kapot gemaakt. Kleine familiebedrijfjes die al generatie op generatie in de familie zit en nu failliet. Allemaal om een 90 jarige met twintig andere kwalen een maand langer te laten leven. Bedankt overheid.quote:
[..]
Precies.. dat IC's te weinig capaciteit hebben is een ander verhaal maar dat moeten ze maar oplossen. Mensen gaan dood ja, op heel veel verschillende manieren. Voeg corona ook maar toe aan het lijstje en accepteer dat het voor kwetsbare mensen een extra risico is. Over een tig aantal jaren zullen historici zich verbazen dat politici samenlevingen volledig naar de gallemiezen hebben geholpen en dat het middel ernstiger was dan de kwaal.
Land of the free. Home of the brave.
Ga ik later eens kijken.quote:
[..]
Ja toppie
de overheid slaat weer eens vreeslijk door in haar bemoeizucht
Als je dat maar doet danquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik neem aan dat je de Amerikaanse generatie en Trump bedoelt?quote:
[..]
Ja onze generatie gaat hier denk ik niet meer van herstellen er is al zoveel kapot gemaakt. Kleine familiebedrijfjes die al generatie op generatie in de familie zit en nu failliet. Allemaal om een 90 jarige met twintig andere kwalen een maand langer te laten leven. Bedankt overheid.
Nee.quote:
[..]
Ik neem aan dat je de Amerikaanse generatie en Trump bedoelt?
Land of the free. Home of the brave.
quote:Het Nederlandse openbaar vervoer komt in de problemen bij een versoepeling van de coronamaatregelen. Als er weer meer mensen op pad mogen, zal het "onwerkbaar" zijn om de reizigers met anderhalve meter afstand te vervoeren. Ook zullen de financiële tekorten bij de vervoerders nog meer oplopen, zo schrijft het Nationaal Openbaar Vervoer Beraad (NOVB) in een brandbrief aan staatssecretaris Van Veldhoven van Infrastructuur en Waterstaat. In dat overleg zitten Nederlandse Spoorwegen, de regionale spoorvervoerders en de stads- en streekvervoerders.
Zij willen dat er beschermingsmiddelen komen voor personeel en reizigers, zoals verplichte mondkapjes. "Die ons inziens, gezien ook buitenlandse voorbeelden en inzichten, eigenlijk niets anders kan zijn dan een pakket aan maatregelen, waar een verplicht gebruik van mondkapjes een onderdeel van is", zo staat in de brief.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zou jij ook zo praten als er een virus komt die vooral mensen beneden de 40 jaar treft?quote:
[..]
Dat, of ze zijn zeer oud of hebben overgewicht.
@ de moraalridders hier: toon mij een geval waarin een daadwerkelijk gezond persoon, tussen de 0-60 jaar en zonder overgewicht, overleden is aan corona, of zich in zeer kritieke toestand bevond op de IC. Die zijn net zo zeldzaam als een kip die gouden eieren uitschijt.
Bekijk de foto's. Bijna allemaal mensen met 20kg+ overgewicht. Daarom sterven er ook zoveel mensen in de VS. Veel dikkies daar. In Italie veel ouderen. Maar nee, gooi iedereen in die verdomde lockdown
Bovendien gaat het echt niet alleen om de oudjes, die komen toch al zelden op de IC als ik het goed begrepen heb, maar om de capaciteit van de IC.
Als we geen lockdown zouden hebben zou jij ook ten dode zijn opgeschreven als je een zwaar ongeluk krijgt omdat er geen plek voor jou is op de IC.
Lol in de VS hebben ze een navy ship laten aanmeren van rode kruis als noodhospitaal. Liggen drie mensen in ofzo. In New York noodtenten opgezet en alles leeg. In NL ook genoeg IC capaciteit.quote:
[..]
Zou jij ook zo praten als er een virus komt die vooral mensen beneden de 40 jaar treft?
Bovendien gaat het echt niet alleen om de oudjes, die komen toch al zelden op de IC als ik het goed begrepen heb, maar om de capaciteit van de IC.
Als we geen lockdown zouden hebben zou jij ook ten dode zijn opgeschreven als je een zwaar ongeluk krijgt omdat er geen plek voor jou is op de IC.
Land of the free. Home of the brave.
Er is genoeg plaats omdat we in een intelligente lockdown zitten.
Helaas is niet iedereen intelligent...
Helaas is niet iedereen intelligent...
Er is geen enkel bewijs dat een lockdown effectief is. Het sloopt wel de hele economie.quote:
Er is genoeg plaats omdat we in een intelligente lockdown zitten.
Helaas is niet iedereen intelligent...
Land of the free. Home of the brave.
Dat klopt inderdaad. Daar heb je gelijk in Blueheeler.quote:
Helaas is niet iedereen intelligent zoals ik al eerder zei.
Land of the free. Home of the brave.
Nah, ik zie een andere trend, over een aantal generaties zitten we allemaal in hyperveilige steriele pods a la The Matrix, want er zou toch eens iets kunnen gebeuren.quote:
[..]
Precies.. dat IC's te weinig capaciteit hebben is een ander verhaal maar dat moeten ze maar oplossen. Mensen gaan dood ja, op heel veel verschillende manieren. Voeg corona ook maar toe aan het lijstje en accepteer dat het voor kwetsbare mensen een extra risico is. Over een tig aantal jaren zullen historici zich verbazen dat politici samenlevingen volledig naar de gallemiezen hebben geholpen en dat het middel ernstiger was dan de kwaal.
ps. en wel door (een medisch adviseur van) de overheid zo bevolen natuurlijk
[ Bericht 4% gewijzigd door tfors op 01-05-2020 21:09:57 ]
Er komen nu al problemen in het OV. Bij ons is bij 12 personen de bus vol. Nu rijdt er op bepaalde tijden al versterking op een bepaalde lijn omdat er meer dan 12 mee moeten met die bus. Dus rijden er twee bussen achter elkaar. Dit is nog maar het begin, dit is niet vol te houden als straks scholieren en studenten weer gaan reizen.
NS zet meer treinen in en daarmee is het gelijk ook een stuk drukker omdat er een signaal afgeven word dat wanneer er meer treinen rijden dus ook gelijk meer mensen de trein kunnen nemen.
Ik werk nu weer sinds drie dagen na twee weken in quarantaine te hebben gezeten omdat mijn partner Corona had en nog steeds aan het herstellen is.
Station Tilburg Universiteit als haringen in een ton. waarbij het overgrote deel jeugd. Als ik een inschatting moet moeten maken zal 90% geen vitaal beroep hebben.
Maar ja, als winkels openen in een centrum dan kun je mensen niet verbieden om de trein te nemen. Het blijft immers OV. Persoonlijk zou ik niet de trein nemen als het niet nodig zou zijn.
Bovendien in de late avonduren rondom Einhoven kun je de trein maar beter vermijden. Tuig is nabij Eindhoven-Weert heer en meester in de trein omdat er geen controle plaats vind. Hoe het in de randstad zit weet ik niet. Het kan zijn dat het het runnen van drugs ook een vitaal beroep is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 02-05-2020 10:39:04 ]
Ik werk nu weer sinds drie dagen na twee weken in quarantaine te hebben gezeten omdat mijn partner Corona had en nog steeds aan het herstellen is.
Station Tilburg Universiteit als haringen in een ton.
waarbij het overgrote deel jeugd. Als ik een inschatting moet moeten maken zal 90% geen vitaal beroep hebben.Maar ja, als winkels openen in een centrum dan kun je mensen niet verbieden om de trein te nemen. Het blijft immers OV. Persoonlijk zou ik niet de trein nemen als het niet nodig zou zijn.
Bovendien in de late avonduren rondom Einhoven kun je de trein maar beter vermijden. Tuig is nabij Eindhoven-Weert heer en meester in de trein omdat er geen controle plaats vind. Hoe het in de randstad zit weet ik niet. Het kan zijn dat het het runnen van drugs ook een vitaal beroep is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 02-05-2020 10:39:04 ]
Helemaal waar.quote:
[..]
Ze bedoelen mensen die voor hun plezier zich moeten verplaatsen maar geen auto rijden of hebben.
Wel raar natuurlijk, dan krijg je een tweedeling, met de auto kan je overal heen, maar als je geen auto rijdt of hebt dan kan je nooit ergens voor je plezier heen? Wat dus bijvoorbeeld kan zijn; je moeder bezoeken.
Heb je het boek gelezen?quote:
[..]
En die "aluhoedjes" die al jaaaren waarschuwen voor een aankomende 1984-achtige wereld maar uitlachen.
Discriminatie!quote:
[..]
Ze bedoelen mensen die voor hun plezier zich moeten verplaatsen maar geen auto rijden of hebben.
Wel raar natuurlijk, dan krijg je een tweedeling, met de auto kan je overal heen, maar als je geen auto rijdt of hebt dan kan je nooit ergens voor je plezier heen? Wat dus bijvoorbeeld kan zijn; je moeder bezoeken.
Stel nou dat iemand met een vitaal beroep met de trein gaat reizen om familie te bezoeken, hoe gaan ze dat controleren of tegenhouden?
'we' moeten nou ook eens ophouden met dat "vitaal beroep? Ow dan mag je ALLES!! Held!". Straks moeten we ook nog buigen voor iedereen met een vitaal beroep.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Niet al te druk over maken. Het is onmogelijk als er OV is geregeld dat men niet vrij mag gaan staan en gaan met het OV waar men wil. Vitaal of niet, mensen nemen de trein, bus, tram, metro etc., als die mogelijkheid er is. Dat valt niet te handhaven.quote:
[..]
Discriminatie!
Stel nou dat iemand met een vitaal beroep met de trein gaat reizen om familie te bezoeken, hoe gaan ze dat controleren of tegenhouden?
Je moet zelf de verantwoording kunnen nemen. Wat ik wel nog zie gebeuren is het verplichten van mondkapjes. En ondanks die 1,5 meter die sowieso niet realistisch is blijft het OV een bron van besmetting. Denk aan stoelen, diverse beugels en andere onderdelen. En dan weet ik niet of een luchtbehandelingssysteem ook een virus kan verspreiden.
Wat men nu natuurlijk op hoog tempo voor luchtvaartmaatschappijen aan het onderzoeken is kan dadelijk het ov zo ook gaan gebruiken. Men test nu met uv licht en anders werkende lucht stromingen.quote:
[..]
Niet al te druk over maken. Het is onmogelijk als er OV is geregeld dat men niet vrij mag gaan staan en gaan met het OV waar men wil. Vitaal of niet, mensen nemen de trein, bus, tram, metro etc., als die mogelijkheid er is. Dat valt niet te handhaven.
Je moet zelf de verantwoording kunnen nemen. Wat ik wel nog zie gebeuren is het verplichten van mondkapjes. En ondanks die 1,5 meter die sowieso niet realistisch is blijft het OV een bron van besmetting. Denk aan stoelen, diverse beugels en andere onderdelen. En dan weet ik niet of een luchtbehandelingssysteem ook een virus kan verspreiden.
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1588411426804
Ik zal de link straks eens doornemen. Interessante ontwikkeling.quote:
[..]
Wat men nu natuurlijk op hoog tempo voor luchtvaartmaatschappijen aan het onderzoeken is kan dadelijk het ov zo ook gaan gebruiken. Men test nu met uv licht en anders werkende lucht stromingen.
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1588411426804
Persoonlijk vermijd ik het OV als het even kan in deze tijd mbt vrije tijd. Maar wie ben ik. Mensen moeten instaat worden geacht om zelf die verantwoording te kunnen nemen. Om voorlopig mondkapjes te gebruiken zie ik wel als een tijdelijke oplossing. Maar die moeten wel beschikbaar zijn. Het is bizar dat dit in Nederland zo een groot probleem is.
Gisteren was het behoorlijk druk. Drukker dan pak weg 3 weken geleden. Mensen houden dit gewoonweg niet vol. Zeker de jeugd niet.
Bovendien hoeft een conducteur niet in deze periode door de trein te gaan. Die zorgt nu louter voor de vertrekprocedure. Wat er in de trein onder reizigers afspeelt heb je geen zicht op.
Eindelijk eens iemand die de term 'eigen verantwoordelijkheid' durft te gebruiken. Spijker en kop.quote:
[..]
Niet al te druk over maken. Het is onmogelijk als er OV is geregeld dat men niet vrij mag gaan staan en gaan met het OV waar men wil. Vitaal of niet, mensen nemen de trein, bus, tram, metro etc., als die mogelijkheid er is. Dat valt niet te handhaven.
Je moet zelf de verantwoording kunnen nemen. Wat ik wel nog zie gebeuren is het verplichten van mondkapjes. En ondanks die 1,5 meter die sowieso niet realistisch is blijft het OV een bron van besmetting. Denk aan stoelen, diverse beugels en andere onderdelen. En dan weet ik niet of een luchtbehandelingssysteem ook een virus kan verspreiden.
Als we een overheid nodig hebben die elke stap in ons leven gaat bepalen, zijn we echt heel ver heen.
Het is inderdaad niet vol te houden. Mensen zien dat de besmettingen en het aantal dagelijkse doden teruglopen, worden zelf meestal niet direct geconfronteerd met Covid-19, hebben geen perspectief wanneer die flauwekul nou eens ophoudt en hebben misschien stress door het thuiszitten of vanwege financiën etc. Dan denk je toch al snel..pleur op met je quarantaine, het is mooi geweest.quote:
[..]
Gisteren was het behoorlijk druk. Drukker dan pak weg 3 weken geleden. Mensen houden dit gewoonweg niet vol. Zeker de jeugd niet.
Met dat probleem zit ik dus ook. Wil mn gehandicapte zoon graag weer bezoeken in de instelling waar hij woont zodra het weer mag, en ben dan afhankelijk van het OV.quote:
Dus ik mag niet met de trein naar familie (heb geen auto en rijbewijs)
Ik ben bang dat we een enge maatschappij krijgen.quote:
[..]
Discriminatie!
Stel nou dat iemand met een vitaal beroep met de trein gaat reizen om familie te bezoeken, hoe gaan ze dat controleren of tegenhouden?
Helaas is het nu eenmaal zo dat dit virus toch gevaarlijker is dan een gewoon griepje. Die ervaring heb ik bij mijn partner wel kunnen opdoen. Van de andere kant vind ik dat mensen zelf hun verantwoording moeten nemen. Ik had bijvoorbeeld bij mijn werkgever kunnen verzwijgen dat mijn partner Corona heeft. Maar ik had mijn werkgever ingelicht en het gevolg was zelf twee weken in quarantaine. De muren kwamen op mij af. Maar omdat ik zelf nergens last van had kon ik weer aan het werk na die twee weken. Gelukkig ook maar. Hoe gek ook je gaat het werk missen.quote:
[..]
Het is inderdaad niet vol te houden. Mensen zien dat de besmettingen en het aantal dagelijkse doden teruglopen, worden zelf meestal niet direct geconfronteerd met Covid-19, hebben geen perspectief wanneer die flauwekul nou eens ophoudt en hebben misschien stress door het thuiszitten of vanwege financiën etc. Dan denk je toch al snel..pleur op met je quarantaine, het is mooi geweest.
Als je weet dat je een onderliggende ziekte hebt dan neem je hoop ik toch zelf de verantwoording om niet met het OV te reizen. Enfin, die 1,5 mrt is niet realistisch mbt het OV. En zo ook ouderen, dan verwacht ik toch wel zelf enige verantwoording. En gelukkig kan ik dat wel waarnemen. Ik zie niet massaal ouderen in het OV.
Eens..eigen verantwoordelijkheid is waar de overheid op moet vertrouwen. Ik zit niet te wachten op een maatschappij waar de Stasi nog jaloers op zou zijn.quote:
[..]
Helaas is het nu eenmaal zo dat dit virus toch gevaarlijker is dan een gewoon griepje. Die ervaring heb ik bij mijn partner wel kunnen opdoen. Van de andere kant vind ik dat mensen zelf hun verantwoording moeten nemen. Ik had bijvoorbeeld bij mijn werkgever kunnen verzwijgen dat mijn partner Corona heeft. Maar ik had mijn werkgever ingelicht en het gevolg was zelf twee weken in quarantaine. De muren kwamen op mij af. Maar omdat ik zelf nergens last van had kon ik weer aan het werk na die twee weken. Gelukkig ook maar. Hoe gek ook je gaat het werk missen.
Als je weet dat je een onderliggende ziekte hebt dan neem je hoop ik toch zelf de verantwoording om niet met het OV te reizen. Enfin, die 1,5 mrt is niet realistisch mbt het OV. En zo ook ouderen, dan verwacht ik toch wel zelf enige verantwoording. En gelukkig kan ik dat wel waarnemen. Ik zie niet massaal ouderen in het OV.
Ik zal je nog steeds blijven uitlachenquote:
Begin maart werd ik nog "uitgelachen" toen ik zei dat deze situatie wel eens tot eind mei kon gaan duren.
Nu zou ik uitgelachen worden omdat dat nogal een onderschatting is.
Zoveel kan er veranderen in een 1,5 maand
Maar we komen er wel doorheen.
Er zijn mensen die beweren dat 't nieuwe thuiswerken nog tot einde van 't jaar door gaat.
Dan moet je ook je zoon kunnen bezoeken. Zolang je zelf maar bewust bent mbt reizen met het OV. Desnoods gebruik je een mondkapje en ontsmet je handen als je uitstapt als je je daar prettig bij voelt. Het zou van de zotte zijn als de instelling het weer toelaat om je zoon te bezoeken dat je geen gebruik zou mogen maken van het OV omdat je geen vitaal beroep hebt dat niet eens te controleren valt. Overigens alle mensen die met diensten werken en een vitaal beroep hebben zoals zorgmedewerkers zullen eerder van de auto gebruik maken als van het OV.quote:
[..]
Met dat probleem zit ik dus ook. Wil mn gehandicapte zoon graag weer bezoeken in de instelling waar hij woont zodra het weer mag, en ben dan afhankelijk van het OV.
Eigen verantwoordelijkheid klinkt altijd heel leuk, maar als de tokkies de rest van de maatschappij weer aansteken met dit virus hebben we weer een groot probleem.quote:
[..]
Eens..eigen verantwoordelijkheid is waar de overheid op moet vertrouwen. Ik zit niet te wachten op een maatschappij waar de Stasi nog jaloers op zou zijn.
Eigen verantwoordelijkheid werkt alleen bij dingen waarbij je anderen geen schade kan aandoen, aangezien dit nu niet het geval is vraag ik me af hoe jij die verantwoordelijkheid dan precies voor je ziet.
En hoe wil jij bepalen wie een 'tokkie' is en wie niet voordat die persoon in de bus stapt?quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid klinkt altijd heel leuk, maar als de tokkies de rest van de maatschappij weer aansteken met dit virus hebben we weer een groot probleem.
Eigen verantwoordelijkheid werkt alleen bij dingen waarbij je anderen geen schade kan aandoen, aangezien dit nu niet het geval is vraag ik me af hoe jij die verantwoordelijkheid dan precies voor je ziet.
Ik kijk graag naar treinen. Speciaal een woning gekocht met uitzicht op het spoor. Maar ik weet niet of dat nu nog wel mag. Voor de lol in de trein zitten mag niet. Voor je lol naar buiten om naar de trein te kijken mag niet. En dan zou ik wel mogen kijken omdat het vanaf binnen kan. Ik heb dus met uitgeklapte verhuisdozen dat raam geblindeerd. Het voelt zo oneerlijk zo bevoorrecht te zijn. Maar soms kan ik me maar moeilijk bedwingen toch even door een kiertje naar de langsrijdende treinen te kijken.
Je mag toch op z'n minst verwachten dat mensen zelf kunnen nadenken. Als dit nog lang gaat duren totdat er een vaccin beschikbaar is krijg je een enorme overlast. Mensen trekken deze situatie niet nog een paar maanden. Je zult als overheid een uitkomst moeten bieden cq perspectief. Bijvoorbeeld verplicht mondkapjes in het OV.quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid klinkt altijd heel leuk, maar als de tokkies de rest van de maatschappij weer aansteken met dit virus hebben we weer een groot probleem.
Eigen verantwoordelijkheid werkt alleen bij dingen waarbij je anderen geen schade kan aandoen, aangezien dit nu niet het geval is vraag ik me af hoe jij die verantwoordelijkheid dan precies voor je ziet.
Ik snap je punt, want idioten lopen er nu eenmaal rond. Maar het is toch bizar als iemand zijn gehandicapte zoon niet meer kan bezoeken als die persoon afhankelijk is van het OV. Je gaat straks wel winkels gefaseerd openen in stadscentra's en dan willen mensen daar ook gebruik van kunnen maken. Het OV gaat daar dus ook een rol in spelen.
Je kunt zeggen stop voorlopig al die Kruidvatacties etc.
Maar mijn punt is dat je mensen niet kunt verbieden om gebruik te maken van het OV. En dan zul je zelf die keuze moeten maken om wel of niet gebruik te maken van het OV. Persoonlijk zal ik het mijden in mijn vrije tijd, maar wie ben ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 02-05-2020 13:16:02 ]
Testen.quote:
[..]
En hoe wil jij bepalen wie een 'tokkie' is en wie niet voordat die persoon in de bus stapt?
We varen nu blind, en dat is niet verantwoord.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Jawel hoor, dat kan prima. Treinvervoer is geen grondrecht, ofzo.quote:
Maar mijn punt is dat je mensen niet kunt verbieden om gebruik te maken van het OV.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Iedere Nederlander testen ain't gonna happen.quote:
[..]
Testen.
We varen nu blind, en dat is niet verantwoord.
Zeg dan gewoon: mondkapje op in de bus en/of handjes ontsmetten als je instapt.
Dan moet je het niet meer OV noemen. Het lijkt mij totaal niet verstandig om af te glijden naar een situatie waar we mensen gaan uitsluiten om gebruik te kunnen maken van het OV. Dat dit in China met sociaal credits mogelijk is wil niet zeggen dat wij dat voorbeeld maar moeten volgen omdat een beperkte groep zich niet kan gedragen in een maatschappij.quote:
[..]
Jawel hoor, dat kan prima. Treinvervoer is geen grondrecht, ofzo.
En nogmaals mondkapjes en handen ontsmetten zou prima kunnen werken totdat we een vaccin hebben. Het is ook een voorstel vanuit de OV sector.
https://www.oogtv.nl/2020(...)dkapjes-gaan-dragen/
Maar die 1,5 meter gaat totaal niet werken in het OV. Dat zie ik nu al om mij heen ondanks dat we niet eens te maken hebben met een volledige open maatschappij.
https://www.oogtv.nl/2020(...)dkapjes-gaan-dragen/
Maar die 1,5 meter gaat totaal niet werken in het OV. Dat zie ik nu al om mij heen ondanks dat we niet eens te maken hebben met een volledige open maatschappij.
Dit idee
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Shoppen bij de IKEA ook niet. Het OV is toch nuttiger dan een Billie thuis hebbenquote:
[..]
Jawel hoor, dat kan prima. Treinvervoer is geen grondrecht, ofzo.
Ja, dat zal ook helpen. Sterker nog, ik zou zonder mondkapje niet eens het OV gebruiken.quote:
[..]
Iedere Nederlander testen ain't gonna happen.
Zeg dan gewoon: mondkapje op in de bus en/of handjes ontsmetten als je instapt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Is dat mondkapje ook niet meer dan een schijnveiligheid. Alleen als iedereen er een goed zou dragen zou het helpen de verspreiding door hoestende mensen te voorkomen. Als er al 1 zieke zonder mondkapje in de buurt flink zit rond te hoesten heb je blijkbaar niet al te veel aan de simpele mondkapjes.quote:
[..]
Ja, dat zal ook helpen. Sterker nog, ik zou zonder mondkapje niet eens het OV gebruiken.
Schijnveiligheid? Spreekt daar het RIVM?
Ja, mondkapjes zijn het effectiefst tegen superspreaders. En die kun je het beste aan een mondkapje helpen door er zelf een te dragen. Voelen ze zich minder opgelaten.
Er zijn bijna geen nieuwe besmettingen hier in Zuid-Korea, en toch draagt nog iedereen een mondkapje in winkels en het OV.
Ja, mondkapjes zijn het effectiefst tegen superspreaders. En die kun je het beste aan een mondkapje helpen door er zelf een te dragen. Voelen ze zich minder opgelaten.
Er zijn bijna geen nieuwe besmettingen hier in Zuid-Korea, en toch draagt nog iedereen een mondkapje in winkels en het OV.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Goed puntquote:
Schijnveiligheid? Spreekt daar het RIVM?
Ja, mondkapjes zijn het effectiefst tegen superspreaders. En die kun je het beste aan een mondkapje helpen door er zelf een te dragen. Voelen ze zich minder opgelaten.
Er zijn bijna geen nieuwe besmettingen hier in Zuid-Korea, en toch draagt nog iedereen een mondkapje in winkels en het OV.
