NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies.. dat IC's te weinig capaciteit hebben is een ander verhaal maar dat moeten ze maar oplossen. Mensen gaan dood ja, op heel veel verschillende manieren. Voeg corona ook maar toe aan het lijstje en accepteer dat het voor kwetsbare mensen een extra risico is. Over een tig aantal jaren zullen historici zich verbazen dat politici samenlevingen volledig naar de gallemiezen hebben geholpen en dat het middel ernstiger was dan de kwaal.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:32 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Een lang verhaal, maar de spijker op z'n kop. Gezondheid is te overgewaardeerd terwijl het gaat om het plezier in het leven. We zijn te risicomijdend geworden. Wat we nu effectief bereiken is dat we de leeftijd van hoogbejaarden een paar maanden rekken, terwijl meerdere generaties last gaan hebben van deze inmiddels 1,5 maanden durende lockdown.
hebben we toch een paar duizend dikke bejaarden geredquote:Op donderdag 30 april 2020 21:47 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dit duurt in wezen één generatie...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En ze vergeten gemakshalve de Under the Weather Pod.
https://dailynet.co.uk/tr(...)e-avoid-coronavirus/
Was toen begin februari nog lachen om die vent, nu vliegt er helemaal niets meer.
https://dailynet.co.uk/tr(...)e-avoid-coronavirus/
Was toen begin februari nog lachen om die vent, nu vliegt er helemaal niets meer.
quote:
In welke zin gaan meerdere generaties hier last van hebben?
https://www.trouw.nl/econ(...)taatsschuld~bb42c070quote:Door de steun aan het bedrijfsleven stijgt de staatsschuld. Is dat verstandig en gaat de burger daar iets van merken?
Jelle Brandsma20 maart 2020, 17:43
Het noodpakket van het kabinet kost voorlopig tien tot twintig miljard euro. Waar komt dat geld vandaan?
Deze bedragen zijn een schatting van Wopke Hoekstra, minister van financiën. De overheid neemt bijvoorbeeld het bijna alle loonkosten over van bedrijven die in de problemen komen. De maatregelen gelden voor drie maanden. 20 miljard is een voorzichtige raming. Het bedrag loopt op als meer bedrijven dan verwacht bij de overheid aankloppen. De kosten stijgen ook als de periode waarin het bedrijfsleven steun nodig heeft langer duurt. Hoekstra zei dat de overheid bovenop de 20 miljard nog 70 miljard euro extra kan uitgeven. Hij meldde vrijdag dat hij de komende drie maanden tussen de 45 en 65 miljard euro extra zal moeten lenen als gevolg van de maatregelen om bedrijven door de corona-crisis heen te loodsen.
Het kabinet leent dit geld op de kapitaalmarkt. Voor het eerst sinds de kredietcrisis gaat Nederland weer op grote schaal lenen. Een afdeling van het ministerie van financiën, met de antieke naam Agentschap van de Generale Thesaurie, geeft daarvoor staatsobligaties uit. Allerlei investeerders in de wereld zoeken naar mogelijkheden om veilig te beleggen en daarom is de verwachting dat de Nederlandse leningen als warme broodjes over de toonbank gaan.
Door de nieuwe leningen loopt de Nederlandse staatsschuld op. Nu is de schuld 48,8 procent van het bedrag dat in de Nederlandse economie in een jaar wordt verdiend, het bruto binnenlands product (bbp). In Europa is afgesproken om de staatsschuld niet hoger mag zijn dan 60 procent van het bbp. Pas als Nederland 90 miljard leent wordt die grens bereikt.
Om 90 miljard terug te verdienen heb je een goedlopende economie nodig voor een jaarlijkse begrotingsoverschot. Ik verwacht de komende jaren geen overschot, eerder een tekort door de naweeën. Daarna heb je 10 à 15 jaar economische voorspoed nodig om dit bedrag terug te verdienen, maar het is de vraag of je zoveel jaar achter elkaar voorspoed hebt. Een economie is een cyclus met pieken en dalen, dus tegen de tijd dat je denkt alles al terugverdiend te hebben dient de volgende recessie zich weer aan met begrotingstekorten tot gevolg. Dus moeten we de recessie weer uitzingen en wachten op de volgende periode van economische voorspoed. Je bent al gauw 30 à 40 jaar verder voordat je quitte speelt, terwijl we profijt hadden kunnen hebben als we minder spastisch reageerden. Ik zou daarom een veel snellere versoepeling van de beperkingen willen zien om te voorkomen dat de economische schade verder oploopt.
Ja onze generatie gaat hier denk ik niet meer van herstellen er is al zoveel kapot gemaakt. Kleine familiebedrijfjes die al generatie op generatie in de familie zit en nu failliet. Allemaal om een 90 jarige met twintig andere kwalen een maand langer te laten leven. Bedankt overheid.quote:
[..]
Precies.. dat IC's te weinig capaciteit hebben is een ander verhaal maar dat moeten ze maar oplossen. Mensen gaan dood ja, op heel veel verschillende manieren. Voeg corona ook maar toe aan het lijstje en accepteer dat het voor kwetsbare mensen een extra risico is. Over een tig aantal jaren zullen historici zich verbazen dat politici samenlevingen volledig naar de gallemiezen hebben geholpen en dat het middel ernstiger was dan de kwaal.
Land of the free. Home of the brave.
Ga ik later eens kijken.quote:Op donderdag 30 april 2020 18:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja toppie
de overheid slaat weer eens vreeslijk door in haar bemoeizucht
Als je dat maar doet danquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik neem aan dat je de Amerikaanse generatie en Trump bedoelt?quote:
[..]
Ja onze generatie gaat hier denk ik niet meer van herstellen er is al zoveel kapot gemaakt. Kleine familiebedrijfjes die al generatie op generatie in de familie zit en nu failliet. Allemaal om een 90 jarige met twintig andere kwalen een maand langer te laten leven. Bedankt overheid.
Nee.quote:
[..]
Ik neem aan dat je de Amerikaanse generatie en Trump bedoelt?
Land of the free. Home of the brave.
quote:Het Nederlandse openbaar vervoer komt in de problemen bij een versoepeling van de coronamaatregelen. Als er weer meer mensen op pad mogen, zal het "onwerkbaar" zijn om de reizigers met anderhalve meter afstand te vervoeren. Ook zullen de financiële tekorten bij de vervoerders nog meer oplopen, zo schrijft het Nationaal Openbaar Vervoer Beraad (NOVB) in een brandbrief aan staatssecretaris Van Veldhoven van Infrastructuur en Waterstaat. In dat overleg zitten Nederlandse Spoorwegen, de regionale spoorvervoerders en de stads- en streekvervoerders.
Zij willen dat er beschermingsmiddelen komen voor personeel en reizigers, zoals verplichte mondkapjes. "Die ons inziens, gezien ook buitenlandse voorbeelden en inzichten, eigenlijk niets anders kan zijn dan een pakket aan maatregelen, waar een verplicht gebruik van mondkapjes een onderdeel van is", zo staat in de brief.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zou jij ook zo praten als er een virus komt die vooral mensen beneden de 40 jaar treft?quote:
[..]
Dat, of ze zijn zeer oud of hebben overgewicht.
@ de moraalridders hier: toon mij een geval waarin een daadwerkelijk gezond persoon, tussen de 0-60 jaar en zonder overgewicht, overleden is aan corona, of zich in zeer kritieke toestand bevond op de IC. Die zijn net zo zeldzaam als een kip die gouden eieren uitschijt.
Bekijk de foto's. Bijna allemaal mensen met 20kg+ overgewicht. Daarom sterven er ook zoveel mensen in de VS. Veel dikkies daar. In Italie veel ouderen. Maar nee, gooi iedereen in die verdomde lockdown
Bovendien gaat het echt niet alleen om de oudjes, die komen toch al zelden op de IC als ik het goed begrepen heb, maar om de capaciteit van de IC.
Als we geen lockdown zouden hebben zou jij ook ten dode zijn opgeschreven als je een zwaar ongeluk krijgt omdat er geen plek voor jou is op de IC.
Lol in de VS hebben ze een navy ship laten aanmeren van rode kruis als noodhospitaal. Liggen drie mensen in ofzo. In New York noodtenten opgezet en alles leeg. In NL ook genoeg IC capaciteit.quote:
[..]
Zou jij ook zo praten als er een virus komt die vooral mensen beneden de 40 jaar treft?
Bovendien gaat het echt niet alleen om de oudjes, die komen toch al zelden op de IC als ik het goed begrepen heb, maar om de capaciteit van de IC.
Als we geen lockdown zouden hebben zou jij ook ten dode zijn opgeschreven als je een zwaar ongeluk krijgt omdat er geen plek voor jou is op de IC.
Land of the free. Home of the brave.
Er is genoeg plaats omdat we in een intelligente lockdown zitten.
Helaas is niet iedereen intelligent...
Helaas is niet iedereen intelligent...
Er is geen enkel bewijs dat een lockdown effectief is. Het sloopt wel de hele economie.quote:
Er is genoeg plaats omdat we in een intelligente lockdown zitten.
Helaas is niet iedereen intelligent...
Land of the free. Home of the brave.
Dat klopt inderdaad. Daar heb je gelijk in Blueheeler.quote:
Helaas is niet iedereen intelligent zoals ik al eerder zei.
Land of the free. Home of the brave.
Nah, ik zie een andere trend, over een aantal generaties zitten we allemaal in hyperveilige steriele pods a la The Matrix, want er zou toch eens iets kunnen gebeuren.quote:
[..]
Precies.. dat IC's te weinig capaciteit hebben is een ander verhaal maar dat moeten ze maar oplossen. Mensen gaan dood ja, op heel veel verschillende manieren. Voeg corona ook maar toe aan het lijstje en accepteer dat het voor kwetsbare mensen een extra risico is. Over een tig aantal jaren zullen historici zich verbazen dat politici samenlevingen volledig naar de gallemiezen hebben geholpen en dat het middel ernstiger was dan de kwaal.
ps. en wel door (een medisch adviseur van) de overheid zo bevolen natuurlijk
[ Bericht 4% gewijzigd door tfors op 01-05-2020 21:09:57 ]
Er komen nu al problemen in het OV. Bij ons is bij 12 personen de bus vol. Nu rijdt er op bepaalde tijden al versterking op een bepaalde lijn omdat er meer dan 12 mee moeten met die bus. Dus rijden er twee bussen achter elkaar. Dit is nog maar het begin, dit is niet vol te houden als straks scholieren en studenten weer gaan reizen.
NS zet meer treinen in en daarmee is het gelijk ook een stuk drukker omdat er een signaal afgeven word dat wanneer er meer treinen rijden dus ook gelijk meer mensen de trein kunnen nemen.
Ik werk nu weer sinds drie dagen na twee weken in quarantaine te hebben gezeten omdat mijn partner Corona had en nog steeds aan het herstellen is.
Station Tilburg Universiteit als haringen in een ton.
waarbij het overgrote deel jeugd. Als ik een inschatting moet moeten maken zal 90% geen vitaal beroep hebben.
Maar ja, als winkels openen in een centrum dan kun je mensen niet verbieden om de trein te nemen. Het blijft immers OV. Persoonlijk zou ik niet de trein nemen als het niet nodig zou zijn.
Bovendien in de late avonduren rondom Einhoven kun je de trein maar beter vermijden. Tuig is nabij Eindhoven-Weert heer en meester in de trein omdat er geen controle plaats vind. Hoe het in de randstad zit weet ik niet. Het kan zijn dat het het runnen van drugs ook een vitaal beroep is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 02-05-2020 10:39:04 ]
Ik werk nu weer sinds drie dagen na twee weken in quarantaine te hebben gezeten omdat mijn partner Corona had en nog steeds aan het herstellen is.
Station Tilburg Universiteit als haringen in een ton.
waarbij het overgrote deel jeugd. Als ik een inschatting moet moeten maken zal 90% geen vitaal beroep hebben.Maar ja, als winkels openen in een centrum dan kun je mensen niet verbieden om de trein te nemen. Het blijft immers OV. Persoonlijk zou ik niet de trein nemen als het niet nodig zou zijn.
Bovendien in de late avonduren rondom Einhoven kun je de trein maar beter vermijden. Tuig is nabij Eindhoven-Weert heer en meester in de trein omdat er geen controle plaats vind. Hoe het in de randstad zit weet ik niet. Het kan zijn dat het het runnen van drugs ook een vitaal beroep is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 02-05-2020 10:39:04 ]
Helemaal waar.quote:
[..]
Ze bedoelen mensen die voor hun plezier zich moeten verplaatsen maar geen auto rijden of hebben.
Wel raar natuurlijk, dan krijg je een tweedeling, met de auto kan je overal heen, maar als je geen auto rijdt of hebt dan kan je nooit ergens voor je plezier heen? Wat dus bijvoorbeeld kan zijn; je moeder bezoeken.
Heb je het boek gelezen?quote:
[..]
En die "aluhoedjes" die al jaaaren waarschuwen voor een aankomende 1984-achtige wereld maar uitlachen.
Discriminatie!quote:
[..]
Ze bedoelen mensen die voor hun plezier zich moeten verplaatsen maar geen auto rijden of hebben.
Wel raar natuurlijk, dan krijg je een tweedeling, met de auto kan je overal heen, maar als je geen auto rijdt of hebt dan kan je nooit ergens voor je plezier heen? Wat dus bijvoorbeeld kan zijn; je moeder bezoeken.
Stel nou dat iemand met een vitaal beroep met de trein gaat reizen om familie te bezoeken, hoe gaan ze dat controleren of tegenhouden?
'we' moeten nou ook eens ophouden met dat "vitaal beroep? Ow dan mag je ALLES!! Held!". Straks moeten we ook nog buigen voor iedereen met een vitaal beroep.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Niet al te druk over maken. Het is onmogelijk als er OV is geregeld dat men niet vrij mag gaan staan en gaan met het OV waar men wil. Vitaal of niet, mensen nemen de trein, bus, tram, metro etc., als die mogelijkheid er is. Dat valt niet te handhaven.quote:
[..]
Discriminatie!
Stel nou dat iemand met een vitaal beroep met de trein gaat reizen om familie te bezoeken, hoe gaan ze dat controleren of tegenhouden?
Je moet zelf de verantwoording kunnen nemen. Wat ik wel nog zie gebeuren is het verplichten van mondkapjes. En ondanks die 1,5 meter die sowieso niet realistisch is blijft het OV een bron van besmetting. Denk aan stoelen, diverse beugels en andere onderdelen. En dan weet ik niet of een luchtbehandelingssysteem ook een virus kan verspreiden.
Wat men nu natuurlijk op hoog tempo voor luchtvaartmaatschappijen aan het onderzoeken is kan dadelijk het ov zo ook gaan gebruiken. Men test nu met uv licht en anders werkende lucht stromingen.quote:
[..]
Niet al te druk over maken. Het is onmogelijk als er OV is geregeld dat men niet vrij mag gaan staan en gaan met het OV waar men wil. Vitaal of niet, mensen nemen de trein, bus, tram, metro etc., als die mogelijkheid er is. Dat valt niet te handhaven.
Je moet zelf de verantwoording kunnen nemen. Wat ik wel nog zie gebeuren is het verplichten van mondkapjes. En ondanks die 1,5 meter die sowieso niet realistisch is blijft het OV een bron van besmetting. Denk aan stoelen, diverse beugels en andere onderdelen. En dan weet ik niet of een luchtbehandelingssysteem ook een virus kan verspreiden.
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1588411426804
Ik zal de link straks eens doornemen. Interessante ontwikkeling.quote:
[..]
Wat men nu natuurlijk op hoog tempo voor luchtvaartmaatschappijen aan het onderzoeken is kan dadelijk het ov zo ook gaan gebruiken. Men test nu met uv licht en anders werkende lucht stromingen.
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1588411426804
Persoonlijk vermijd ik het OV als het even kan in deze tijd mbt vrije tijd. Maar wie ben ik. Mensen moeten instaat worden geacht om zelf die verantwoording te kunnen nemen. Om voorlopig mondkapjes te gebruiken zie ik wel als een tijdelijke oplossing. Maar die moeten wel beschikbaar zijn. Het is bizar dat dit in Nederland zo een groot probleem is.
Gisteren was het behoorlijk druk. Drukker dan pak weg 3 weken geleden. Mensen houden dit gewoonweg niet vol. Zeker de jeugd niet.
Bovendien hoeft een conducteur niet in deze periode door de trein te gaan. Die zorgt nu louter voor de vertrekprocedure. Wat er in de trein onder reizigers afspeelt heb je geen zicht op.
Eindelijk eens iemand die de term 'eigen verantwoordelijkheid' durft te gebruiken. Spijker en kop.quote:
[..]
Niet al te druk over maken. Het is onmogelijk als er OV is geregeld dat men niet vrij mag gaan staan en gaan met het OV waar men wil. Vitaal of niet, mensen nemen de trein, bus, tram, metro etc., als die mogelijkheid er is. Dat valt niet te handhaven.
Je moet zelf de verantwoording kunnen nemen. Wat ik wel nog zie gebeuren is het verplichten van mondkapjes. En ondanks die 1,5 meter die sowieso niet realistisch is blijft het OV een bron van besmetting. Denk aan stoelen, diverse beugels en andere onderdelen. En dan weet ik niet of een luchtbehandelingssysteem ook een virus kan verspreiden.
Als we een overheid nodig hebben die elke stap in ons leven gaat bepalen, zijn we echt heel ver heen.
Het is inderdaad niet vol te houden. Mensen zien dat de besmettingen en het aantal dagelijkse doden teruglopen, worden zelf meestal niet direct geconfronteerd met Covid-19, hebben geen perspectief wanneer die flauwekul nou eens ophoudt en hebben misschien stress door het thuiszitten of vanwege financiën etc. Dan denk je toch al snel..pleur op met je quarantaine, het is mooi geweest.quote:
[..]
Gisteren was het behoorlijk druk. Drukker dan pak weg 3 weken geleden. Mensen houden dit gewoonweg niet vol. Zeker de jeugd niet.
Met dat probleem zit ik dus ook. Wil mn gehandicapte zoon graag weer bezoeken in de instelling waar hij woont zodra het weer mag, en ben dan afhankelijk van het OV.quote:
Dus ik mag niet met de trein naar familie (heb geen auto en rijbewijs)
Ik ben bang dat we een enge maatschappij krijgen.quote:
[..]
Discriminatie!
Stel nou dat iemand met een vitaal beroep met de trein gaat reizen om familie te bezoeken, hoe gaan ze dat controleren of tegenhouden?
Helaas is het nu eenmaal zo dat dit virus toch gevaarlijker is dan een gewoon griepje. Die ervaring heb ik bij mijn partner wel kunnen opdoen. Van de andere kant vind ik dat mensen zelf hun verantwoording moeten nemen. Ik had bijvoorbeeld bij mijn werkgever kunnen verzwijgen dat mijn partner Corona heeft. Maar ik had mijn werkgever ingelicht en het gevolg was zelf twee weken in quarantaine. De muren kwamen op mij af. Maar omdat ik zelf nergens last van had kon ik weer aan het werk na die twee weken. Gelukkig ook maar. Hoe gek ook je gaat het werk missen.quote:
[..]
Het is inderdaad niet vol te houden. Mensen zien dat de besmettingen en het aantal dagelijkse doden teruglopen, worden zelf meestal niet direct geconfronteerd met Covid-19, hebben geen perspectief wanneer die flauwekul nou eens ophoudt en hebben misschien stress door het thuiszitten of vanwege financiën etc. Dan denk je toch al snel..pleur op met je quarantaine, het is mooi geweest.
Als je weet dat je een onderliggende ziekte hebt dan neem je hoop ik toch zelf de verantwoording om niet met het OV te reizen. Enfin, die 1,5 mrt is niet realistisch mbt het OV. En zo ook ouderen, dan verwacht ik toch wel zelf enige verantwoording. En gelukkig kan ik dat wel waarnemen. Ik zie niet massaal ouderen in het OV.
Eens..eigen verantwoordelijkheid is waar de overheid op moet vertrouwen. Ik zit niet te wachten op een maatschappij waar de Stasi nog jaloers op zou zijn.quote:
[..]
Helaas is het nu eenmaal zo dat dit virus toch gevaarlijker is dan een gewoon griepje. Die ervaring heb ik bij mijn partner wel kunnen opdoen. Van de andere kant vind ik dat mensen zelf hun verantwoording moeten nemen. Ik had bijvoorbeeld bij mijn werkgever kunnen verzwijgen dat mijn partner Corona heeft. Maar ik had mijn werkgever ingelicht en het gevolg was zelf twee weken in quarantaine. De muren kwamen op mij af. Maar omdat ik zelf nergens last van had kon ik weer aan het werk na die twee weken. Gelukkig ook maar. Hoe gek ook je gaat het werk missen.
Als je weet dat je een onderliggende ziekte hebt dan neem je hoop ik toch zelf de verantwoording om niet met het OV te reizen. Enfin, die 1,5 mrt is niet realistisch mbt het OV. En zo ook ouderen, dan verwacht ik toch wel zelf enige verantwoording. En gelukkig kan ik dat wel waarnemen. Ik zie niet massaal ouderen in het OV.
Ik zal je nog steeds blijven uitlachenquote:
Begin maart werd ik nog "uitgelachen" toen ik zei dat deze situatie wel eens tot eind mei kon gaan duren.
Nu zou ik uitgelachen worden omdat dat nogal een onderschatting is.
Zoveel kan er veranderen in een 1,5 maand
Maar we komen er wel doorheen.
Er zijn mensen die beweren dat 't nieuwe thuiswerken nog tot einde van 't jaar door gaat.
Dan moet je ook je zoon kunnen bezoeken. Zolang je zelf maar bewust bent mbt reizen met het OV. Desnoods gebruik je een mondkapje en ontsmet je handen als je uitstapt als je je daar prettig bij voelt. Het zou van de zotte zijn als de instelling het weer toelaat om je zoon te bezoeken dat je geen gebruik zou mogen maken van het OV omdat je geen vitaal beroep hebt dat niet eens te controleren valt. Overigens alle mensen die met diensten werken en een vitaal beroep hebben zoals zorgmedewerkers zullen eerder van de auto gebruik maken als van het OV.quote:
[..]
Met dat probleem zit ik dus ook. Wil mn gehandicapte zoon graag weer bezoeken in de instelling waar hij woont zodra het weer mag, en ben dan afhankelijk van het OV.
Eigen verantwoordelijkheid klinkt altijd heel leuk, maar als de tokkies de rest van de maatschappij weer aansteken met dit virus hebben we weer een groot probleem.quote:
[..]
Eens..eigen verantwoordelijkheid is waar de overheid op moet vertrouwen. Ik zit niet te wachten op een maatschappij waar de Stasi nog jaloers op zou zijn.
Eigen verantwoordelijkheid werkt alleen bij dingen waarbij je anderen geen schade kan aandoen, aangezien dit nu niet het geval is vraag ik me af hoe jij die verantwoordelijkheid dan precies voor je ziet.
En hoe wil jij bepalen wie een 'tokkie' is en wie niet voordat die persoon in de bus stapt?quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid klinkt altijd heel leuk, maar als de tokkies de rest van de maatschappij weer aansteken met dit virus hebben we weer een groot probleem.
Eigen verantwoordelijkheid werkt alleen bij dingen waarbij je anderen geen schade kan aandoen, aangezien dit nu niet het geval is vraag ik me af hoe jij die verantwoordelijkheid dan precies voor je ziet.
Ik kijk graag naar treinen. Speciaal een woning gekocht met uitzicht op het spoor. Maar ik weet niet of dat nu nog wel mag. Voor de lol in de trein zitten mag niet. Voor je lol naar buiten om naar de trein te kijken mag niet. En dan zou ik wel mogen kijken omdat het vanaf binnen kan. Ik heb dus met uitgeklapte verhuisdozen dat raam geblindeerd. Het voelt zo oneerlijk zo bevoorrecht te zijn. Maar soms kan ik me maar moeilijk bedwingen toch even door een kiertje naar de langsrijdende treinen te kijken.
Je mag toch op z'n minst verwachten dat mensen zelf kunnen nadenken. Als dit nog lang gaat duren totdat er een vaccin beschikbaar is krijg je een enorme overlast. Mensen trekken deze situatie niet nog een paar maanden. Je zult als overheid een uitkomst moeten bieden cq perspectief. Bijvoorbeeld verplicht mondkapjes in het OV.quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid klinkt altijd heel leuk, maar als de tokkies de rest van de maatschappij weer aansteken met dit virus hebben we weer een groot probleem.
Eigen verantwoordelijkheid werkt alleen bij dingen waarbij je anderen geen schade kan aandoen, aangezien dit nu niet het geval is vraag ik me af hoe jij die verantwoordelijkheid dan precies voor je ziet.
Ik snap je punt, want idioten lopen er nu eenmaal rond. Maar het is toch bizar als iemand zijn gehandicapte zoon niet meer kan bezoeken als die persoon afhankelijk is van het OV. Je gaat straks wel winkels gefaseerd openen in stadscentra's en dan willen mensen daar ook gebruik van kunnen maken. Het OV gaat daar dus ook een rol in spelen.
Je kunt zeggen stop voorlopig al die Kruidvatacties etc.
Maar mijn punt is dat je mensen niet kunt verbieden om gebruik te maken van het OV. En dan zul je zelf die keuze moeten maken om wel of niet gebruik te maken van het OV. Persoonlijk zal ik het mijden in mijn vrije tijd, maar wie ben ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 02-05-2020 13:16:02 ]
Testen.quote:
[..]
En hoe wil jij bepalen wie een 'tokkie' is en wie niet voordat die persoon in de bus stapt?
We varen nu blind, en dat is niet verantwoord.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Jawel hoor, dat kan prima. Treinvervoer is geen grondrecht, ofzo.quote:
Maar mijn punt is dat je mensen niet kunt verbieden om gebruik te maken van het OV.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Iedere Nederlander testen ain't gonna happen.quote:
[..]
Testen.
We varen nu blind, en dat is niet verantwoord.
Zeg dan gewoon: mondkapje op in de bus en/of handjes ontsmetten als je instapt.
Dan moet je het niet meer OV noemen. Het lijkt mij totaal niet verstandig om af te glijden naar een situatie waar we mensen gaan uitsluiten om gebruik te kunnen maken van het OV. Dat dit in China met sociaal credits mogelijk is wil niet zeggen dat wij dat voorbeeld maar moeten volgen omdat een beperkte groep zich niet kan gedragen in een maatschappij.quote:
[..]
Jawel hoor, dat kan prima. Treinvervoer is geen grondrecht, ofzo.
En nogmaals mondkapjes en handen ontsmetten zou prima kunnen werken totdat we een vaccin hebben. Het is ook een voorstel vanuit de OV sector.
https://www.oogtv.nl/2020(...)dkapjes-gaan-dragen/
Maar die 1,5 meter gaat totaal niet werken in het OV. Dat zie ik nu al om mij heen ondanks dat we niet eens te maken hebben met een volledige open maatschappij.
https://www.oogtv.nl/2020(...)dkapjes-gaan-dragen/
Maar die 1,5 meter gaat totaal niet werken in het OV. Dat zie ik nu al om mij heen ondanks dat we niet eens te maken hebben met een volledige open maatschappij.
Dit idee
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Shoppen bij de IKEA ook niet. Het OV is toch nuttiger dan een Billie thuis hebbenquote:
[..]
Jawel hoor, dat kan prima. Treinvervoer is geen grondrecht, ofzo.
Ja, dat zal ook helpen. Sterker nog, ik zou zonder mondkapje niet eens het OV gebruiken.quote:
[..]
Iedere Nederlander testen ain't gonna happen.
Zeg dan gewoon: mondkapje op in de bus en/of handjes ontsmetten als je instapt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Is dat mondkapje ook niet meer dan een schijnveiligheid. Alleen als iedereen er een goed zou dragen zou het helpen de verspreiding door hoestende mensen te voorkomen. Als er al 1 zieke zonder mondkapje in de buurt flink zit rond te hoesten heb je blijkbaar niet al te veel aan de simpele mondkapjes.quote:
[..]
Ja, dat zal ook helpen. Sterker nog, ik zou zonder mondkapje niet eens het OV gebruiken.
Schijnveiligheid? Spreekt daar het RIVM?
Ja, mondkapjes zijn het effectiefst tegen superspreaders. En die kun je het beste aan een mondkapje helpen door er zelf een te dragen. Voelen ze zich minder opgelaten.
Er zijn bijna geen nieuwe besmettingen hier in Zuid-Korea, en toch draagt nog iedereen een mondkapje in winkels en het OV.
Ja, mondkapjes zijn het effectiefst tegen superspreaders. En die kun je het beste aan een mondkapje helpen door er zelf een te dragen. Voelen ze zich minder opgelaten.
Er zijn bijna geen nieuwe besmettingen hier in Zuid-Korea, en toch draagt nog iedereen een mondkapje in winkels en het OV.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Goed puntquote:
Schijnveiligheid? Spreekt daar het RIVM?
Ja, mondkapjes zijn het effectiefst tegen superspreaders. En die kun je het beste aan een mondkapje helpen door er zelf een te dragen. Voelen ze zich minder opgelaten.
Er zijn bijna geen nieuwe besmettingen hier in Zuid-Korea, en toch draagt nog iedereen een mondkapje in winkels en het OV.
