NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zal de link straks eens doornemen. Interessante ontwikkeling.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat men nu natuurlijk op hoog tempo voor luchtvaartmaatschappijen aan het onderzoeken is kan dadelijk het ov zo ook gaan gebruiken. Men test nu met uv licht en anders werkende lucht stromingen.
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1588411426804
Persoonlijk vermijd ik het OV als het even kan in deze tijd mbt vrije tijd. Maar wie ben ik. Mensen moeten instaat worden geacht om zelf die verantwoording te kunnen nemen. Om voorlopig mondkapjes te gebruiken zie ik wel als een tijdelijke oplossing. Maar die moeten wel beschikbaar zijn. Het is bizar dat dit in Nederland zo een groot probleem is.
Gisteren was het behoorlijk druk. Drukker dan pak weg 3 weken geleden. Mensen houden dit gewoonweg niet vol. Zeker de jeugd niet.
Bovendien hoeft een conducteur niet in deze periode door de trein te gaan. Die zorgt nu louter voor de vertrekprocedure. Wat er in de trein onder reizigers afspeelt heb je geen zicht op.
Eindelijk eens iemand die de term 'eigen verantwoordelijkheid' durft te gebruiken. Spijker en kop.quote:
[..]
Niet al te druk over maken. Het is onmogelijk als er OV is geregeld dat men niet vrij mag gaan staan en gaan met het OV waar men wil. Vitaal of niet, mensen nemen de trein, bus, tram, metro etc., als die mogelijkheid er is. Dat valt niet te handhaven.
Je moet zelf de verantwoording kunnen nemen. Wat ik wel nog zie gebeuren is het verplichten van mondkapjes. En ondanks die 1,5 meter die sowieso niet realistisch is blijft het OV een bron van besmetting. Denk aan stoelen, diverse beugels en andere onderdelen. En dan weet ik niet of een luchtbehandelingssysteem ook een virus kan verspreiden.
Als we een overheid nodig hebben die elke stap in ons leven gaat bepalen, zijn we echt heel ver heen.
Het is inderdaad niet vol te houden. Mensen zien dat de besmettingen en het aantal dagelijkse doden teruglopen, worden zelf meestal niet direct geconfronteerd met Covid-19, hebben geen perspectief wanneer die flauwekul nou eens ophoudt en hebben misschien stress door het thuiszitten of vanwege financiën etc. Dan denk je toch al snel..pleur op met je quarantaine, het is mooi geweest.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:45 schreef Cherni het volgende:
[..]
Gisteren was het behoorlijk druk. Drukker dan pak weg 3 weken geleden. Mensen houden dit gewoonweg niet vol. Zeker de jeugd niet.
Met dat probleem zit ik dus ook. Wil mn gehandicapte zoon graag weer bezoeken in de instelling waar hij woont zodra het weer mag, en ben dan afhankelijk van het OV.quote:
Dus ik mag niet met de trein naar familie (heb geen auto en rijbewijs)
Ik ben bang dat we een enge maatschappij krijgen.quote:
[..]
Discriminatie!
Stel nou dat iemand met een vitaal beroep met de trein gaat reizen om familie te bezoeken, hoe gaan ze dat controleren of tegenhouden?
Helaas is het nu eenmaal zo dat dit virus toch gevaarlijker is dan een gewoon griepje. Die ervaring heb ik bij mijn partner wel kunnen opdoen. Van de andere kant vind ik dat mensen zelf hun verantwoording moeten nemen. Ik had bijvoorbeeld bij mijn werkgever kunnen verzwijgen dat mijn partner Corona heeft. Maar ik had mijn werkgever ingelicht en het gevolg was zelf twee weken in quarantaine. De muren kwamen op mij af. Maar omdat ik zelf nergens last van had kon ik weer aan het werk na die twee weken. Gelukkig ook maar. Hoe gek ook je gaat het werk missen.quote:
[..]
Het is inderdaad niet vol te houden. Mensen zien dat de besmettingen en het aantal dagelijkse doden teruglopen, worden zelf meestal niet direct geconfronteerd met Covid-19, hebben geen perspectief wanneer die flauwekul nou eens ophoudt en hebben misschien stress door het thuiszitten of vanwege financiën etc. Dan denk je toch al snel..pleur op met je quarantaine, het is mooi geweest.
Als je weet dat je een onderliggende ziekte hebt dan neem je hoop ik toch zelf de verantwoording om niet met het OV te reizen. Enfin, die 1,5 mrt is niet realistisch mbt het OV. En zo ook ouderen, dan verwacht ik toch wel zelf enige verantwoording. En gelukkig kan ik dat wel waarnemen. Ik zie niet massaal ouderen in het OV.
Eens..eigen verantwoordelijkheid is waar de overheid op moet vertrouwen. Ik zit niet te wachten op een maatschappij waar de Stasi nog jaloers op zou zijn.quote:
[..]
Helaas is het nu eenmaal zo dat dit virus toch gevaarlijker is dan een gewoon griepje. Die ervaring heb ik bij mijn partner wel kunnen opdoen. Van de andere kant vind ik dat mensen zelf hun verantwoording moeten nemen. Ik had bijvoorbeeld bij mijn werkgever kunnen verzwijgen dat mijn partner Corona heeft. Maar ik had mijn werkgever ingelicht en het gevolg was zelf twee weken in quarantaine. De muren kwamen op mij af. Maar omdat ik zelf nergens last van had kon ik weer aan het werk na die twee weken. Gelukkig ook maar. Hoe gek ook je gaat het werk missen.
Als je weet dat je een onderliggende ziekte hebt dan neem je hoop ik toch zelf de verantwoording om niet met het OV te reizen. Enfin, die 1,5 mrt is niet realistisch mbt het OV. En zo ook ouderen, dan verwacht ik toch wel zelf enige verantwoording. En gelukkig kan ik dat wel waarnemen. Ik zie niet massaal ouderen in het OV.
Ik zal je nog steeds blijven uitlachenquote:
Begin maart werd ik nog "uitgelachen" toen ik zei dat deze situatie wel eens tot eind mei kon gaan duren.
Nu zou ik uitgelachen worden omdat dat nogal een onderschatting is.
Zoveel kan er veranderen in een 1,5 maand
Maar we komen er wel doorheen.
Er zijn mensen die beweren dat 't nieuwe thuiswerken nog tot einde van 't jaar door gaat.
Dan moet je ook je zoon kunnen bezoeken. Zolang je zelf maar bewust bent mbt reizen met het OV. Desnoods gebruik je een mondkapje en ontsmet je handen als je uitstapt als je je daar prettig bij voelt. Het zou van de zotte zijn als de instelling het weer toelaat om je zoon te bezoeken dat je geen gebruik zou mogen maken van het OV omdat je geen vitaal beroep hebt dat niet eens te controleren valt. Overigens alle mensen die met diensten werken en een vitaal beroep hebben zoals zorgmedewerkers zullen eerder van de auto gebruik maken als van het OV.quote:
[..]
Met dat probleem zit ik dus ook. Wil mn gehandicapte zoon graag weer bezoeken in de instelling waar hij woont zodra het weer mag, en ben dan afhankelijk van het OV.
Eigen verantwoordelijkheid klinkt altijd heel leuk, maar als de tokkies de rest van de maatschappij weer aansteken met dit virus hebben we weer een groot probleem.quote:
[..]
Eens..eigen verantwoordelijkheid is waar de overheid op moet vertrouwen. Ik zit niet te wachten op een maatschappij waar de Stasi nog jaloers op zou zijn.
Eigen verantwoordelijkheid werkt alleen bij dingen waarbij je anderen geen schade kan aandoen, aangezien dit nu niet het geval is vraag ik me af hoe jij die verantwoordelijkheid dan precies voor je ziet.
En hoe wil jij bepalen wie een 'tokkie' is en wie niet voordat die persoon in de bus stapt?quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid klinkt altijd heel leuk, maar als de tokkies de rest van de maatschappij weer aansteken met dit virus hebben we weer een groot probleem.
Eigen verantwoordelijkheid werkt alleen bij dingen waarbij je anderen geen schade kan aandoen, aangezien dit nu niet het geval is vraag ik me af hoe jij die verantwoordelijkheid dan precies voor je ziet.
Ik kijk graag naar treinen. Speciaal een woning gekocht met uitzicht op het spoor. Maar ik weet niet of dat nu nog wel mag. Voor de lol in de trein zitten mag niet. Voor je lol naar buiten om naar de trein te kijken mag niet. En dan zou ik wel mogen kijken omdat het vanaf binnen kan. Ik heb dus met uitgeklapte verhuisdozen dat raam geblindeerd. Het voelt zo oneerlijk zo bevoorrecht te zijn. Maar soms kan ik me maar moeilijk bedwingen toch even door een kiertje naar de langsrijdende treinen te kijken.
Je mag toch op z'n minst verwachten dat mensen zelf kunnen nadenken. Als dit nog lang gaat duren totdat er een vaccin beschikbaar is krijg je een enorme overlast. Mensen trekken deze situatie niet nog een paar maanden. Je zult als overheid een uitkomst moeten bieden cq perspectief. Bijvoorbeeld verplicht mondkapjes in het OV.quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid klinkt altijd heel leuk, maar als de tokkies de rest van de maatschappij weer aansteken met dit virus hebben we weer een groot probleem.
Eigen verantwoordelijkheid werkt alleen bij dingen waarbij je anderen geen schade kan aandoen, aangezien dit nu niet het geval is vraag ik me af hoe jij die verantwoordelijkheid dan precies voor je ziet.
Ik snap je punt, want idioten lopen er nu eenmaal rond. Maar het is toch bizar als iemand zijn gehandicapte zoon niet meer kan bezoeken als die persoon afhankelijk is van het OV. Je gaat straks wel winkels gefaseerd openen in stadscentra's en dan willen mensen daar ook gebruik van kunnen maken. Het OV gaat daar dus ook een rol in spelen.
Je kunt zeggen stop voorlopig al die Kruidvatacties etc.
Maar mijn punt is dat je mensen niet kunt verbieden om gebruik te maken van het OV. En dan zul je zelf die keuze moeten maken om wel of niet gebruik te maken van het OV. Persoonlijk zal ik het mijden in mijn vrije tijd, maar wie ben ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 02-05-2020 13:16:02 ]
Testen.quote:
[..]
En hoe wil jij bepalen wie een 'tokkie' is en wie niet voordat die persoon in de bus stapt?
We varen nu blind, en dat is niet verantwoord.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Jawel hoor, dat kan prima. Treinvervoer is geen grondrecht, ofzo.quote:
Maar mijn punt is dat je mensen niet kunt verbieden om gebruik te maken van het OV.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Iedere Nederlander testen ain't gonna happen.quote:
[..]
Testen.
We varen nu blind, en dat is niet verantwoord.
Zeg dan gewoon: mondkapje op in de bus en/of handjes ontsmetten als je instapt.
Dan moet je het niet meer OV noemen. Het lijkt mij totaal niet verstandig om af te glijden naar een situatie waar we mensen gaan uitsluiten om gebruik te kunnen maken van het OV. Dat dit in China met sociaal credits mogelijk is wil niet zeggen dat wij dat voorbeeld maar moeten volgen omdat een beperkte groep zich niet kan gedragen in een maatschappij.quote:
[..]
Jawel hoor, dat kan prima. Treinvervoer is geen grondrecht, ofzo.
En nogmaals mondkapjes en handen ontsmetten zou prima kunnen werken totdat we een vaccin hebben. Het is ook een voorstel vanuit de OV sector.
https://www.oogtv.nl/2020(...)dkapjes-gaan-dragen/
Maar die 1,5 meter gaat totaal niet werken in het OV. Dat zie ik nu al om mij heen ondanks dat we niet eens te maken hebben met een volledige open maatschappij.
https://www.oogtv.nl/2020(...)dkapjes-gaan-dragen/
Maar die 1,5 meter gaat totaal niet werken in het OV. Dat zie ik nu al om mij heen ondanks dat we niet eens te maken hebben met een volledige open maatschappij.
Dit idee 
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Shoppen bij de IKEA ook niet. Het OV is toch nuttiger dan een Billie thuis hebbenquote:
[..]
Jawel hoor, dat kan prima. Treinvervoer is geen grondrecht, ofzo.
Ja, dat zal ook helpen. Sterker nog, ik zou zonder mondkapje niet eens het OV gebruiken.quote:
[..]
Iedere Nederlander testen ain't gonna happen.
Zeg dan gewoon: mondkapje op in de bus en/of handjes ontsmetten als je instapt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Is dat mondkapje ook niet meer dan een schijnveiligheid. Alleen als iedereen er een goed zou dragen zou het helpen de verspreiding door hoestende mensen te voorkomen. Als er al 1 zieke zonder mondkapje in de buurt flink zit rond te hoesten heb je blijkbaar niet al te veel aan de simpele mondkapjes.quote:
[..]
Ja, dat zal ook helpen. Sterker nog, ik zou zonder mondkapje niet eens het OV gebruiken.
Schijnveiligheid? Spreekt daar het RIVM?
Ja, mondkapjes zijn het effectiefst tegen superspreaders. En die kun je het beste aan een mondkapje helpen door er zelf een te dragen. Voelen ze zich minder opgelaten.
Er zijn bijna geen nieuwe besmettingen hier in Zuid-Korea, en toch draagt nog iedereen een mondkapje in winkels en het OV.
Ja, mondkapjes zijn het effectiefst tegen superspreaders. En die kun je het beste aan een mondkapje helpen door er zelf een te dragen. Voelen ze zich minder opgelaten.
Er zijn bijna geen nieuwe besmettingen hier in Zuid-Korea, en toch draagt nog iedereen een mondkapje in winkels en het OV.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Goed puntquote:
Schijnveiligheid? Spreekt daar het RIVM?
Ja, mondkapjes zijn het effectiefst tegen superspreaders. En die kun je het beste aan een mondkapje helpen door er zelf een te dragen. Voelen ze zich minder opgelaten.
Er zijn bijna geen nieuwe besmettingen hier in Zuid-Korea, en toch draagt nog iedereen een mondkapje in winkels en het OV.
