COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
5G!quote:Op woensdag 22 april 2020 12:04 schreef Jed1Gam het volgende:
Zelfs op een onderzeeër was er uitbraak.
Neem aan dat ze ergens wel in aanraking zijn geweest met de buitenwereld...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
schijnt gewoon te kunnen zonder restricties, klm vliegt er gewoon opquote:Op woensdag 22 april 2020 12:01 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Journalist, dan heb je in Zweden sowieso al veel vrijheden natuurlijk.
Ja 1 gast is genoeg, waarschijnlijk niets gemerkt, fitte lui volgens mij.quote:
[..]
5G!
Neem aan dat ze ergens wel in aanraking zijn geweest met de buitenwereld...
Dat klinkt wel plausibel.quote:
[..]
Ik denk dat het kabinet het overlaat aan de scholen zelf. De eis is minimaal voor de helft open, als je dat niet kan bolwerken mag het ook meer. Ik verwacht dat er scholen gaan zijn die, indien gesteund door genoeg ouders via de MR, volledig open gaan.
Ik vroeg me ook nog af of 'voor de helft open' kan betekenen dat de school alleen opengaat voor de leerlingen die het het hardst nodig hebben. Mijn indruk was van niet, maar ik heb niet expliciet gehoord dat de bedoeling is dat scholen álle leerlingen weer ontvangen (voor minstens de helft van de tijd).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zoals ik zei, hun overheid is er op hun eigen website niet echt eenduidig over.quote:
[..]
schijnt gewoon te kunnen zonder restricties, klm vliegt er gewoon op
Klinkt een beetje als het gedoogbegeleid in Nederland. Het mag niet maar toch mag het wel indien....
Zal het m'n vader vanmiddag eens vragen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik dacht te hebben gelezen dat je wel mag reizen naar Zweden, maar dat dan geadviseerd (niet verplicht volgens mij) word om twee weken binnen te blijven. Plus gezondheidsverklaring als je vliegt vanaf een risico vliegveld waaronder Schiphol.quote:
[..]
Voor zover ik weet kan je Zweden nog wel in. Met de auto via Denemarken wordt daarentegen lastig omdat die nog wel dicht zijn.
Volgens mij doet Zweden niet aan quarantaines?
Dan wordt het nog drukker voor leraren, want ook de leerlingen die het minder hard nodig hebben, hebben recht op scholing en hebben leerplicht. Dus dat betekent alsnog lesstof voorbereiden voor alle kinderenquote:
[..]
Dat klinkt wel plausibel.
Ik vroeg me ook nog af of 'voor de helft open' kan betekenen dat de school alleen opengaat voor de leerlingen die het het hardst nodig hebben. Mijn indruk was van niet, maar ik heb niet expliciet gehoord dat de bedoeling is dat scholen álle leerlingen weer ontvangen (voor minstens de helft van de tijd).
Het is een verspilling van belastinggeld, want niemand heeft zin in die app. En wat willen ze? Dat supermarkt medewerkers massaal thuis gaan blijven straks? Want dat is het enige wat je effectief zult zien.quote:Op woensdag 22 april 2020 11:34 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Die hele app is sowieso gewoon bullshit.
Uiteindelijk is die straks uit en dan gaat men blind vertrouwen op wat zoiets aangeeft in plaats van zelf nadenken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat laatste inderdaad, althans zo gaat het bij ons. Elk kind gaat de ene dag de ochtend, andere dag de middagquote:
[..]
Dat klinkt wel plausibel.
Ik vroeg me ook nog af of 'voor de helft open' kan betekenen dat de school alleen opengaat voor de leerlingen die het het hardst nodig hebben. Mijn indruk was van niet, maar ik heb niet expliciet gehoord dat de bedoeling is dat scholen álle leerlingen weer ontvangen (voor minstens de helft van de tijd).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Percentages zijn percentages.quote:
[..]
Dacht dat ze het hadden over groepsimmuniteit vanaf een procentje of 60.
Feitelijke besmettelijkheid is ws zelfs > 99% omdat het virus rechtstreeks te maken heeft met de kern dat wij mensen zijn. De infectie heeft een direct relatie met onze luchtwegen en meer specifiek de "longcellen". Hoewel ik dat niet kan bewijzen, is statistisch aannemelijk dat ca 1-5% van nature reeds immuun zal zijn en dat > 90% weinig tot geen last zal hebben.
De rest ca 5% van de populatie kan grote tot zelfs fatale gevolgen ondervinden; al of niet aangewakkerd door onderliggende problemen w.o. een verminderd werkend afweersysteem.
Hoeveel procenten is ook weer afhankelijk in welke mate mensen zorg krijgen. Ongeacht zal , ik doe een gooi, ca 0.2%-0.8% aan gevolgen overlijden en dan praat je - wereldwijd - snel over tientallen miljoenen mensen. Laat je door de schijnbare lage percentages, niet verblinden dat het dus wel meevalt.
Groepsimmuniteit is vooral een statistisch model waarbij er minder kans is dat iemand - het doel bij ons: de kwetsbaren - een besmetting oploopt wanneer de omgeving grotendeels niet besmettelijk (cq reeds, immuun geworden) is.
Dat is gelijk de crux... groepsimmuniteit is geen doel als oplossing, het is een resultaat dat je verder versterkt met vaccinaties.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
hoe dan ook, niet zo slim van hem omdat er altijd mensen zullen zijn die daardoor een weekendje zweden boekenquote:
[..]
Zoals ik zei, hun overheid is er op hun eigen website niet echt eenduidig over.
Klinkt een beetje als het gedoogbegeleid in Nederland. Het mag niet maar toch mag het wel indien....
Zal het m'n vader vanmiddag eens vragen.
Ze gaan toch door in de zomervakantie?quote:
[..]
Dan wordt het nog drukker voor leraren, want ook de leerlingen die het minder hard nodig hebben, hebben recht op scholing en hebben leerplicht. Dus dat betekent alsnog lesstof voorbereiden voor alle kinderen
En de tekst op de website is toch wat duidelijker:quote:
[..]
Dan wordt het nog drukker voor leraren, want ook de leerlingen die het minder hard nodig hebben, hebben recht op scholing en hebben leerplicht. Dus dat betekent alsnog lesstof voorbereiden voor alle kinderen
"Basisscholen halveren de groepsgrootte in de klas; kinderen gaan daarbij 50% van de tijd naar school. De dag dat de leerlingen niet op school verblijven, wordt op een andere wijze ingevuld. Die invulling wordt bepaald door de school en de leraren."
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat valt reuze mee, hoeveel % gaat normaliter dood in de leeftijdscategorie waar de doden vallen?quote:Op woensdag 22 april 2020 12:10 schreef Vallon het volgende:
Hoeveel procenten is ook weer afhankelijk in welke mate mensen zorg krijgen. Ongeacht zal , ik doe een gooi, ca 0.2%-0.8% aan gevolgen overlijden en dan praat je - wereldwijd - snel over tientallen miljoenen mensen. Laat je door de schijnbare lage percentages, niet verblinden dat het dus wel meevalt.
De oversterfte is nog geen 100%.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is zeker wel voor een deel aan ons. De regering hoeft niet alles op te lossen voor ons en heeft ook een beroep gedaan op ons om zelf met initiatieven te komen.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:02 schreef vosss het volgende:
[..]
Wij hoeven niet tot een oplossing te komen. Dat is helemaal niet aan ons.
Daarbij is praten hierover volgens mij wel een doel van dit forum of werd het vroeger in ieder gewaardeerd als er wat meer verdieping was.
Overigens reageer je nu weer met een reactie die ik op een ander heb gegeven en weer reageer je met een oneliner gebaseerd op een verkeerde aanname.
Als je geen passende reactie kunt geven op de inhoudelijke discussie, doe het dan gewoon niet is mijn visie.
Dat we kunnen reageren op alles betekent niet dat we dit ook altijd moeten of dat het gewenst is.
Want wees eerlijk, wat hebben de 2 oneliners die je maakt bijgedragen aan een constructieve discussie over hoe om te gaan met de specifieke sector horeca ... niets.
Ik heb daar niks over gehoord gisterenquote:
[..]
Ze gaan toch door in de zomervakantie?
Ja als een virus minder besmettelijk is uit zichzelf houdt het sneller op met bestaan, dus zo een mazelen heeft 95%+ nodig, bij Corona was de schatting toch beduidend lager geloof ik, maar okay er gaan ook verwachtingen rond dat het een nieuw soort griepachtig virus wordt dat jaarlijks terug komt met kleine mutaties. Dan blijft het een beetje rondspoken ieder jaar.quote:
Groepsimmuniteit is vooral een statistisch model waarbij er minder kans is dat iemand - het doel bij ons: de kwetsbaren - een besmetting oploopt wanneer de omgeving grotendeels niet besmettelijk (cq reeds, immuun geworden) is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ok, dat is inderdaad weer een andere nuance dan tijdens de persco gisteren.quote:
[..]
En de tekst op de website is toch wat duidelijker:
"Basisscholen halveren de groepsgrootte in de klas; kinderen gaan daarbij 50% van de tijd naar school. De dag dat de leerlingen niet op school verblijven, wordt op een andere wijze ingevuld. Die invulling wordt bepaald door de school en de leraren."
We gaan het wel zien, ik ben benieuwd hoe de school het gaat invullen.
Het was opvallend dat daar niks over werd gezegd.quote:
[..]
Ik heb daar niks over gehoord gisteren
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Waarom, vakantie is vakantie. Waarom zou daar aan getornd moeten worden nu opvang en BSO weer open zijn, ook tijdens de vakantie.quote:
[..]
Het was opvallend dat daar niks over werd gezegd.
Ik zie geen enkele reden om kinderen, of ze nou veel of weinig werk hebben gedaan de afgelopen weken, om die kinderen dan ook nog eens extra school te geven in hun vakantie. Uiteindelijk is het maar 5 weken school geweest, dat valt over een periode van 12 jaar school best te overzien
Apart altijd dat dit soort dingen in 3de wereld landen wel kunnen en hier met een tu Delft en eindhoven niet: https://www.thejakartapos(...)vid-19-patients.html
Zou voor veel verzorgingshuizen ook uitkomst zijn.
Zou voor veel verzorgingshuizen ook uitkomst zijn.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Omdat er veel geruchten over de ronde deden.quote:
[..]
Waarom, vakantie is vakantie. Waarom zou daar aan getornd moeten worden nu opvang en BSO weer open zijn, ook tijdens de vakantie.
Ik zie geen enkele reden om kinderen, of ze nou veel of weinig werk hebben gedaan de afgelopen weken, om die kinderen dan ook nog eens extra school te geven in hun vakantie. Uiteindelijk is het maar 5 weken school geweest, dat valt over een periode van 12 jaar school best te overzien
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat idd, en volgens mij hebben ze nergens gezegd dat ze niet volledig mochten draaien als dat kon.quote:
Hoe werkt dit dan? Denk je?
Of bedoel je leerkrachten die thuis zijn ofzo?
Pot, ketel, zwart.quote:
[..]
Wil je ophouden mijn opmerkingen uit het verband te halen alsook ze als idioot te bestempelen. Nergens stel ik dat iedereen maar even omgeschoold kan worden, verder nuanceer ik het nog door aan te geven dat ook een groep niet op korte termijn aan het werk gezet kan worden.
En nogmaals, het is geen mening, maar een feit. Jij kunt het gras blauw vinden, het blijft groen. Horecapersoneel wordt regelmatig omgeschoold of weggezet in andere sectoren waar personeelstekort is, die sectoren zijn er nog steeds en dus kun je dit als één van de oplossingen (niet dé of de enige) meenemen.
Niet meer, niet minder dus maak er ook niet iets anders van.
Het is geen feit. Je brengt jouw mening als een feit, dat is nogal een wezenlijk verschil. Nogmaals, en dan hou ik er maar over op, als daadwerkelijk 1 op de 3 horecagelegenheden om gaat vallen (wat ik waag te betwijfelen, maar goed, dat is het scenario dat geschetst wordt) dan is het te makkelijk om te zeggen dat een flinke groep omgeschoold kan worden omdat ze gewend zijn aan onregelmatige uren, klantvriendelijk zijn en van aanpakken weten. Dat is in geen enkel geval te vergelijken met wat er voor deze crisis is gebeurd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is niet aan de overheid om te reageren op geruchten, er is niks over gezegd dus is het ook niet aan de ordequote:
[..]
Omdat er veel geruchten over de ronde deden.
Rutte reageert juist voortdurend op wat er in de samenleving gonst.quote:
[..]
Het is niet aan de overheid om te reageren op geruchten, er is niks over gezegd dus is het ook niet aan de orde
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
Is al iets meer bekend over het grensbeleid van Belgie?
https://www.telegraaf.nl/(...)de-mensen-toegestaanquote:Advies: etentje tot 10 (dezelfde) mensen toegestaan
BRUSSEL - De Nationale Veiligheidsraad in België wil de teugels verder laten vieren. Het wordt toegestaan om thuis in het weekend etentjes te organiseren voor maximaal tien man. En dat moet elke week dezelfde groep zijn.
Dat blijkt uit een eerste uitgelekte versie van een rapport van de raad waarover Le Soir schrijft.
Vanaf 4 mei zouden de nu veelal gesloten bedrijven en winkels weer open moeten kunnen. De scholen volgen dan op 18 mei. Bedrijven als banken en verzekeraars zouden hun personeel wel thuis moeten laten werken.
De Raad vindt dat het tijd wordt dat ’we’ weer onder vrienden kunnen komen en stelt een groep van maximaal tien mensen voor. De experts pleiten ook voor de heropening van parken en speelpleinen en voor het opnieuw toelaten van bepaalde buitensporten zoals bijvoorbeeld tennis, vissen of golf, met maximaal twee personen.
In tegenstelling tot Nederland wil de Raad de kleuters nog thuis houden, maar de basisscholen wel openen. Eerst moeten de hoogste klassen open, en daarna telkens een lager.
De restaurants en cafés zouden volgens het advies gesloten blijven.
De versoepeling wordt onder meer gekoppeld aan de beschikbaarheid van mondkapjes en het uitvoeren van 40.000 tests per dag. Ov-bedrijven in België pleiten voor verplichte mond- en neusbedekking in treinen en bussen.
40000 testen per dag in België
En weer met maximaal 10 vrienden afspreken?
Versoepeling maatregelen gekoppeld aan beschikbaarheid mondkapjes..
Wat een verschil met Nederland..
Volgen wij ook dit beleid als we voldoende mondkapjes hebben of hoe zit dit?
Niet op onterechte geruchten uit de pers, en uiteindelijk is het maar 1 persbericht komen te staan. Als de overheid op ieder gerucht moet reageren komen ze nergens meer aan toe. Dus ik vind het logisch dat het niet benoemd isquote:
[..]
Rutte reageert juist voortdurend op wat er in de samenleving gonst.
Zal toch wel meevallen... Hoeveel mensen zijn nou ziek........ Dat is echt een fractie.quote:
[..]
Dat idd, en volgens mij hebben ze nergens gezegd dat ze niet volledig mochten draaien als dat kon.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zeg toch ook niet enkel dat ze zelf ziek zijn.quote:
Zal toch wel meevallen... Hoeveel mensen zijn nou ziek........ Dat is echt een fractie.
of ze zijn een risicogroep (ouder bv)
of ze hebben gezinsleden die ziek zijn / risico zijn, etc. Dan mochten ze evt thuisblijven van Rutte.
En dan is vaak op 100% draaien voor scholen niet mogelijk.
Okiquote:
[..]
Ik zeg toch ook niet enkel dat ze zelf ziek zijn.
of ze zijn een risicogroep (ouder bv)
of ze hebben gezinsleden die ziek zijn / risico zijn, etc. Dan mochten ze evt thuisblijven van Rutte.
En dan is vaak op 100% draaien voor scholen niet mogelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
striktere lockdown gehad, vraagt ook weer eerder voor verregaande versoepeling. Vraag me af of het slim is. België is echt wel een tikkeltje harder getroffen als Nederland qua doden (ook als je kijkt naar oversterfte), vraag me af of dit niet weer een hogere piek gaat veroorzaken in Belgiëquote:Op woensdag 22 april 2020 12:23 schreef Smack10 het volgende:
[..]
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)de-mensen-toegestaan
40000 testen per dag in België
En weer met maximaal 10 vrienden afspreken?
Versoepeling maatregelen gekoppeld aan beschikbaarheid mondkapjes..
Wat een verschil met Nederland..
Volgen wij ook dit beleid als we voldoende mondkapjes hebben of hoe zit dit?
En dan steeds dezelfde! Dus dat de politie aanbelt en ineens moet constateren: "Maar allee, Sjarel was er vorige keer niet bij he? Waar is Sjefke?"quote:
[..]
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)de-mensen-toegestaan
En weer met maximaal 10 vrienden afspreken?
Toch niet, trouwens:quote:
[..]
Ik denk dat het kabinet het overlaat aan de scholen zelf. De eis is minimaal voor de helft open, als je dat niet kan bolwerken mag het ook meer. Ik verwacht dat er scholen gaan zijn die, indien gesteund door genoeg ouders via de MR, volledig open gaan.
Maar dan heeft de regering de scholen in ieder geval niet gedwongen
"Scholen krijgen de ruimte om dit naar eigen inzicht in te vullen, mits per schooldag niet meer dan de helft van de leerlingen in het gebouw aanwezig is"
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vandaag weer debat om 1400?quote:
Als ik de vragen en antwoorden zo hoor gaat dat debat vanmiddag best leuk worden.
Sjefke was vorige keer Sjarel, wisselt per week van geslacht.quote:
[..]
En dan steeds dezelfde! Dus dat de politie aanbelt en ineens moet constateren: "Maar allee, Sjarel was er vorige keer niet bij he? Waar is Sjefke?"
Mag dat niet racistische agent?
Yes.quote:
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Als al die doden vallen in je verpleeghuizen waar al niemand mag komen... Maakt wat de rest van de samenleving ook niet uit wat zij doen op die doden.quote:
[..]
striktere lockdown gehad, vraagt ook weer eerder voor verregaande versoepeling. Vraag me af of het slim is. België is echt wel een tikkeltje harder getroffen als Nederland qua doden (ook als je kijkt naar oversterfte), vraag me af of dit niet weer een hogere piek gaat veroorzaken in België
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Technische briefing begint nu op NPO1 of op https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/troelstrazaal
Powerpoint van Jaap:
https://www.tweedekamer.n(...)el_rivm_22_april.pdf
Powerpoint van Jaap:
https://www.tweedekamer.n(...)el_rivm_22_april.pdf
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a, 5
"Maar niet nadat" 
Weer iemand die wat zegt zonder te begrijpen wat ze zegt
Weer iemand die wat zegt zonder te begrijpen wat ze zegt
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Een collega van me is vorige week een implementatie gestart voor een zorgverlenerquote:
Apart altijd dat dit soort dingen in 3de wereld landen wel kunnen en hier met een tu Delft en eindhoven niet: https://www.thejakartapos(...)vid-19-patients.html
Zou voor veel verzorgingshuizen ook uitkomst zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is jouw aanname.quote:
[..]
hoe dan ook, niet zo slim van hem omdat er altijd mensen zullen zijn die daardoor een weekendje zweden boeken
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je kunt wel maar beter niet vergelijken. Wat o.a. meespeelt is de incubatietijd voordat symptomen en de periode vooraf besmettelijk bent en wanneer de symptomen optreden.quote:
[..]
Ja als een virus minder besmettelijk is uit zichzelf houdt het sneller op met bestaan, dus zo een mazelen heeft 95%+ nodig, bij Corona was de schatting toch beduidend lager geloof ik, maar okay er gaan ook verwachtingen rond dat het een nieuw soort griepachtig virus wordt dat jaarlijks terug komt met kleine mutaties. Dan blijft het een beetje rondspoken ieder jaar.
NB: Bij zichtbare symptomen zullen mensen zich op natuurlijke wijze "sociaal" en daarmee de verspreiding isoleren.
Om een virus dood te laten bloeden heb je afhankelijk van de doorlatingsfactor bij Mazelen iets van > 90% groepsimmuniteit nodig, al of niet via vaccins of niet besmet. Wanneer je SARS-Cov-2 dood wil laten bloeden, heb je ws 99% GI nodig voordat het uitdooft.
De R0 va mazelen is ca 1.5 (1.2-1.8) die van Covid19 > 3 waarmee het zich snel verspreid en door de relatief lange a-symptomatische incubatietijd, zich heimelijk kan verspreiden voordat je het opmerkt. Wanneer je het eindelijk opmerkt (ergens tussen 4-14dagen na besmetting !!) ben je al te laat omdat het zich al actief aan het verspreiden is.
Bij mazelen is die incubatietijd - dat je merkt dat je besmet bent - ca 8-12dagen gedurende je meestal NIET besmettelijk bent.
Het verhaal van mutatie speelt vooral t.a.v. herbesmetting en werkzaamheid vaccins.
Het is serieus denkbaar dat SARS-Cov-2 zich gaat voordoen als een muterend seizoensgebeuren. En dan zijn we echt FUBAR.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En als dat gebeurd zal Rutte dat zeker aangrijpen als voorbeeld waarom wij in NL ook niet verder kunnen versoepelen op dat moment. Hij wil eerst weten hoe het in andere landen gaat voordat hij de stap zelf durft te zetten; volgens mij beseft hij niet goed genoeg dat elk land anders is. Pessimistisch, I know, past niet bij mijn username eigenlijkquote:
[..]
striktere lockdown gehad, vraagt ook weer eerder voor verregaande versoepeling. Vraag me af of het slim is. België is echt wel een tikkeltje harder getroffen als Nederland qua doden (ook als je kijkt naar oversterfte), vraag me af of dit niet weer een hogere piek gaat veroorzaken in België
Voor de app er is, is het al te laat. Je had dit meteen moeten doen om op tijd te zijn.quote:
Het hele idee om binnen 4 weken een werkende veilige app te maken is volslagen onzin, ik heb heel wat IT projecten in mijn leven gedaan, maar een project duurt nooit 4 weken, zeker niet als het extreem veilig en in 1 keer goed moet zijn.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Oh. ik zat nog op pagina 1.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Nu Jaap briefing.quote:
Op https://www.npostart.nl/live/npo-politiek
stukken: https://www.tweedekamer.n(...)el_rivm_22_april.pdf
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waarom ben jij zo bang voor een griepje?quote:
Het verhaal van mutatie speelt vooral t.a.v. herbesmetting en werkzaamheid vaccins.
Het is serieus denkbaar dat SARS-Cov-2 zich gaat voordoen als een muterend seizoensgebeuren. En dan zijn we echt FUBAR.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar zeg ik, als je dat al zo moet vragen, dat ik bang ben ?quote:
[..]
Waarom ben jij zo bang voor een griepje?
Niet doen
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij heeft het niet over een griepje maar over Covid-19quote:
[..]
Waarom ben jij zo bang voor een griepje?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Je zegt FUBAR, dat is een uiting van een vrees.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waar zeg ik, als je dat al zo moet vragen, dat ik bang ben ?
Niet doen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou verschrikkelijk zeg. En daarmee bedoel ik wat voor een ontzettende drama queen jij bent.quote:
[..]
Hoe verneuk je een generatie.
Eerst aanpraten ja als je ouders niet op groenlinks stemmen zijn ze tegen het milieu en ben je over 20 jaar dood.
Nu weer dit
Griepje XL zolang mensen geen antistoffen hebben. Als mensen enigszins op een variant antistoffen zullen hebben zal het allemaal nog meer mee gaan vallen, ik voorspel zomaar niet meer of minder bijzonder dan een goede griep.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:42 schreef mazaru het volgende:
[..]
Hij heeft het niet over een griepje maar over Covid-19
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mensen die nu nog keihard durven te beweren dat het slechts een griepje is 
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Pak de CBS cijfers er eens bij.quote:
Laagste R0 getal van Europa samen met Denemarken.
Jaap
Heeft hij inmiddels al het 'geen symptomen = geen transmissie' verhaal bijgesteld of...?quote:
Laagste R0 getal van Europa samen met Denemarken.
Jaap
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Slechts een griepje, alleen mensen zijn extra vatbaar want geen antistoffen.quote:
Mensen die nu nog keihard durven te beweren dat het slechts een griepje is
Het is echt maar de vraag wat er gebeurt als iedereen minstens één keer antistoffen heeft aangemaakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het overzicht van die interventies is wel misleidend. Op 12 maart, een donderdag, kwam er het advies om zoveel mogelijk thuis te werken. Scholen gingen op 16 maart dicht, maar dat was op een maandag. Scholen waren dus vanaf 14 maart dicht. Bovendien bleven veel kinderen op 13 maart thuis. Onze school was bijvoorbeeld dicht i.v.m. onderbemensing.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ken weinig 'griepjes' die permanente longschade achterlaten, maar ook.quote:
[..]
Slechts een griepje, alleen mensen zijn extra vatbaar want geen antistoffen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Mensen die beweren dat het besmettelijk kanker is zijn net zo erg.quote:
Mensen die nu nog keihard durven te beweren dat het slechts een griepje is
Het is waarschijnlijk net zo besmettelijk als griep/verkoudheid, en 4x zo dodelijk. Daarom krijg je het niet ingedamt, mild met sterke uitschieters aan de zwakke zijde van het spectrum.
No evidence' antibodies give coronavirus survivors immunity, according to WHO
WHO health experts say "nobody is sure" if humans with coronavirus antibodies could be reinfected.
The World Health Organization issued a warning that there is currently no evidence that people who recovered from the coronavirus and have antibodies in their blood plasma will be immune to the deadly virus, which suggests that people who have contracted the disease once might not be immune from being reinfected by the virus.
https://www.theblaze.com/(...)y-tests-immunity-who
Trump heeft zo gelijk deze club niet meer te willen sponsoren.
WHO health experts say "nobody is sure" if humans with coronavirus antibodies could be reinfected.
The World Health Organization issued a warning that there is currently no evidence that people who recovered from the coronavirus and have antibodies in their blood plasma will be immune to the deadly virus, which suggests that people who have contracted the disease once might not be immune from being reinfected by the virus.
https://www.theblaze.com/(...)y-tests-immunity-who
Trump heeft zo gelijk deze club niet meer te willen sponsoren.
Er zijn mensen die het goed te pakken hebben, maar de griep die hier normaal rondwaard hebben we grotendeels al antistoffen voor opgebouwd, het lichaam kent die indringers beter en het zou me niet verbazen dat dat heel veel scheelt in hoe erg het griep virus is voor ons.quote:
[..]
Ik ken weinig 'griepjes' die permanente longschade achterlaten, maar ook.
Kijk naar die verhalen dat in Amerika de bevolking keihard ziek werd van Europese ziektes toen Columbus daar ging chille bijvoorbeeld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ken ook maar weinig 'griepjes' waar de hele wereld van op slot gaat.quote:
[..]
Ik ken weinig 'griepjes' die permanente longschade achterlaten, maar ook.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ja leuk en aardig allemaal, maar onder de streep gaat het geld gewoon naar Zuid-Europa.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:13 schreef FYazz het volgende:
Overigens reageer je nu weer met een reactie die ik op een ander heb gegeven en weer reageer je met een oneliner gebaseerd op een verkeerde aanname.
Als je geen passende reactie kunt geven op de inhoudelijke discussie, doe het dan gewoon niet is mijn visie.
Dat we kunnen reageren op alles betekent niet dat we dit ook altijd moeten of dat het gewenst is.
Want wees eerlijk, wat hebben de 2 oneliners die je maakt bijgedragen aan een constructieve discussie over hoe om te gaan met de specifieke sector horeca ... niets.
Bovendien doe ik geen verkeerde aanname. Wij besturen het land niet, dus de oplossing is niet aan ons.
Daar kan je het niet mee eens zijn, of wel, dat maakt geen flikker uit verder; het is gewoon zo.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Kut, de Zweedse costa's zullen volgende week wel bezaaid liggen.quote:
[..]
net even gekeken, tickets zijn omhoog gegaan
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
"het is gewoon zo"quote:Op woensdag 22 april 2020 12:50 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja leuk en aardig allemaal, maar onder de streep gaat het geld gewoon naar Zuid-Europa.
Bovendien doe ik geen verkeerde aanname. Wij besturen het land niet, dus de oplossing is niet aan ons.
Daar kan je het niet mee eens zijn, of wel, dat maakt geen flikker uit verder; het is gewoon zo.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En zelfs daar ben ik niet bang voor noch van. Ik ben zelf van onder/ga verder en zeer bereid mij aan te passen aan andere belangen.quote:
[..]
Hij heeft het niet over een griepje maar over Covid-19
Ik heb zorgen dat wanneer we geen vaccin of (simpel) effectieve behandeling hebben en/of het virus zich beyond-capacity muteert, je dan terug bij start bent. Dan wordt het dweilen. Vooralsnog is er geen concreet zicht op medische oplossing en dat geeft mij zorgen.
Het gevaar en zo ja de zorg is dan dat het virus vooral kwetsbaren blijft treffen en/of daarmee onze zorg structureel zal (over)belasten wat onze manier van - angstig - samenleven en zorgzaamheid zal beïnvloeden. Grote kans ook dat in de maatschappij dan een soort van tweedeling zal krijgen: de overlevers en de onvermijdelijke zieken die daarmee veroordeeld zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat denk ik. Maar die 4x is nu, als mensen het totaal nog niet hebben meegemaakt. Ik ben geen viroloog maar ik heb toch het vermoeden dat de griep minder schadelijk is als je hem al eerder hebt meegemaakt en je maakt hem na een kleine mutatie nog een keer mee.quote:
[..]
Mensen die beweren dat het besmettelijk kanker is zijn net zo erg.
Het is waarschijnlijk net zo besmettelijk als griep/verkoudheid, en 4x zo dodelijk. Daarom krijg je het niet ingedamt, mild met sterke uitschieters aan de zwakke zijde van het spectrum.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Echt, kappen nou hoor.quote:
[..]
Pot, ketel, zwart.
Het is geen feit. Je brengt jouw mening als een feit, dat is nogal een wezenlijk verschil. Nogmaals, en dan hou ik er maar over op, als daadwerkelijk 1 op de 3 horecagelegenheden om gaat vallen (wat ik waag te betwijfelen, maar goed, dat is het scenario dat geschetst wordt) dan is het te makkelijk om te zeggen dat een flinke groep omgeschoold kan worden omdat ze gewend zijn aan onregelmatige uren, klantvriendelijk zijn en van aanpakken weten. Dat is in geen enkel geval te vergelijken met wat er voor deze crisis is gebeurd.
Hoe vaak moet ik nog zeggen dat het 1 van de mogelijke oplossingen is en niet dé of de enige
Maar blijf vooral alleen maar in negativiteit denken ipv in oplossingen, dat zal de mensen helpen.
quote:
No evidence' antibodies give coronavirus survivors immunity, according to WHO
WHO health experts say "nobody is sure" if humans with coronavirus antibodies could be reinfected.
The World Health Organization issued a warning that there is currently no evidence that people who recovered from the coronavirus and have antibodies in their blood plasma will be immune to the deadly virus, which suggests that people who have contracted the disease once might not be immune from being reinfected by the virus.
https://www.theblaze.com/(...)y-tests-immunity-who
Trump heeft zo gelijk deze club niet meer te willen sponsoren.
Journalisten verneuken titels om het spraakmakend te maken.quote:"Nobody is sure whether someone with antibodies is fully protected against having the disease or being exposed again,"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
https://nl.wikipedia.org/wiki/FUBARquote:
[..]
Je zegt FUBAR, dat is een uiting van een vrees.
• Fucked up beyond all repair
• Fucked up beyond all reality
• Fucked up beyond all reason
• Fucked up beyond all recall
• Fucked up beyond all recovery
• Fucked up beyond all relief
• Fucked up beyond all restitution
• Fucked up beyond all renaissance
• Fucked up beyond any resolvability
• Fucked up beyond any recognition
• Fucked up by all rights
All will apply without any fear.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
het zal je verbazen hoeveel mensen een stedentripje hebben geboekt nu alles daar open blijftquote:
[..]
Kut, de Zweedse costa's zullen volgende week wel bezaaid liggen.
Er zijn alsnog weinig 'griepjes' die permanente schade achterlaten bij de genezen individuen.quote:
[..]
Er zijn mensen die het goed te pakken hebben, maar de griep die hier normaal rondwaard hebben we grotendeels al antistoffen voor opgebouwd, het lichaam kent die indringers beter en het zou me niet verbazen dat dat heel veel scheelt in hoe erg het griep virus is voor ons.
Kijk naar die verhalen dat in Amerika de bevolking keihard ziek werd van Europese ziektes toen Columbus daar ging chille bijvoorbeeld.
De Q-koorts deed dit ook bijvoorbeeld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Van Dissel: 23.000 IC-opnames zonder maatregelen
Zonder de genomen coronamaatregelen zouden naar schatting 23.354 (tussen de 20.640 en 25.747) extra IC-opnames nodig zijn geweest. Dat legt RIVM-directeur Jaap van Dissel uit aan de Tweede Kamer in zijn wekelijkse technische briefing. De maatregelen hebben 90 procent van IC-opnames voor covid-19 voorkomen.
Bron: NOS
Zonder de genomen coronamaatregelen zouden naar schatting 23.354 (tussen de 20.640 en 25.747) extra IC-opnames nodig zijn geweest. Dat legt RIVM-directeur Jaap van Dissel uit aan de Tweede Kamer in zijn wekelijkse technische briefing. De maatregelen hebben 90 procent van IC-opnames voor covid-19 voorkomen.
Bron: NOS
Jij geloof er niet in dat als je het eenmaal hebt gehad dat een volgende besmetting minimaal sterk minder heftig zal zijn?quote:
Het gevaar en zo ja de zorg is dan dat het virus vooral kwetsbaren blijft treffen en/of daarmee onze zorg structureel zal (over)belasten wat onze manier van - angstig - samenleven en zorgzaamheid zal beïnvloeden. Grote kans ook dat in de maatschappij dan een soort van tweedeling zal krijgen: de overlevers en de onvermijdelijke zieken die daarmee veroordeeld zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Griepje zou ik het niet noemen , maar de vergelijkingen met de griep (influenza) zijn zeker niet ver gezocht.quote:
Mensen die nu nog keihard durven te beweren dat het slechts een griepje is
Ook de griep zorgt voor vele doden elk jaar en heeft pieken (Spaanse griep o.a) die door het dak heen gaan.
Mooie duim wel, model Italië zeker. Je reinste verkoopsretoriek, waarom in Belgie dan niet wat meer open.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:55 schreef NaturalScience het volgende:
Van Dissel: 23.000 IC-opnames zonder maatregelen
Zonder de genomen coronamaatregelen zouden naar schatting 23.354 (tussen de 20.640 en 25.747) extra IC-opnames nodig zijn geweest. Dat legt RIVM-directeur Jaap van Dissel uit aan de Tweede Kamer in zijn wekelijkse technische briefing. De maatregelen hebben 90 procent van IC-opnames voor covid-19 voorkomen.
Bron: NOS
Omdat er dus al bepaalde immuniteit is, daarnaast geloof ik ook zeker wel dat Corona de XL variant is, maar qua dodelijkheid wordt het wel enigszins overschat.quote:
[..]
Er zijn alsnog weinig 'griepjes' die permanente schade achterlaten bij de genezen individuen.
De Q-koorts deed dit ook bijvoorbeeld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geen evenementen + geen horeca + 1.5 meter zorgt naar schatting voor hoeveel %van de daling? Mooi dan kunnen de scholen wel openquote:
Van Dissel: 23.000 IC-opnames zonder maatregelen
Zonder de genomen coronamaatregelen zouden naar schatting 23.354 (tussen de 20.640 en 25.747) extra IC-opnames nodig zijn geweest. Dat legt RIVM-directeur Jaap van Dissel uit aan de Tweede Kamer in zijn wekelijkse technische briefing. De maatregelen hebben 90 procent van IC-opnames voor covid-19 voorkomen.
Bron: NOS
Overigens, als je kijkt hoe het gaat in Zweden, denk ik dat deze cijfers een beetje flauwekul zijn. Het "zonder maatregelen" scenario bestaat niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, dat heeft niks met 'al bepaalde immuniteit' te maken.quote:
[..]
Omdat er dus al bepaalde immuniteit is, daarnaast geloof ik ook zeker wel dat Corona de XL variant is, maar qua dodelijkheid wordt het wel enigszins overschat.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Misschien moet je, als je zo graag constructief en op een prettige wijze wil discussiëren, me niet in iedere post opdragen wat ik wel of niet moet doen.quote:
[..]
Echt, kappen nou hoor.
Hoe vaak moet ik nog zeggen dat het 1 van de mogelijke oplossingen is en niet dé of de enige
Maar blijf vooral alleen maar in negativiteit denken ipv in oplossingen, dat zal de mensen helpen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Los van het feit dat Zweden de helft van de Nederlandse populatie heeft op een oppervlakte dat vele malen groter is dan Nederland, zijn de cijfers in de Zweden de afgelopen twee dagen ronduit slecht te noemen....quote:
[..]
Geen evenementen + geen horeca + 1.5 meter zorgt naar schatting voor hoeveel %van de daling? Mooi dan kunnen de scholen wel open
Overigens, als je kijkt hoe het gaat in Zweden, denk ik dat deze cijfers een beetje flauwekul zijn. Het "zonder maatregelen" scenario bestaat niet.
Oké, prima. Als het zo gaat, laten we dan maar gelijk stoppen met nadenken en praten.quote:
[..]
Ja leuk en aardig allemaal, maar onder de streep gaat het geld gewoon naar Zuid-Europa.
Bovendien doe ik geen verkeerde aanname. Wij besturen het land niet, dus de oplossing is niet aan ons.
Daar kan je het niet mee eens zijn, of wel, dat maakt geen flikker uit verder; het is gewoon zo.
Al het geld in NL gaat onder de streep toch naar Zuid-Europa.
Laat de topman van Heineken dan ook maar zijn bonus houden, want het gaat toch naar Zuid-Europa. Laat rijke ondernemers en topsporters ook maar geen bijdrage leveren aan de kleine ondernemers en sporters, want ja dat geld gaat toch onder de streep naar Zuid-Europa.
Laten we alle ondernemers dan ook maar niet meer meedenken over mogelijke oplossingen voor het (stapsgewijs) opengaan. Geen innovatieve maatregelen om de economie wel draaiende te houden, laten we daar vooral de ondernemers zelf niet bij betrekken.
Laten we gewoon lekker achterover leunen en cynisch wachten totdat de regering voor ons een oplossing heeft verzonnen of totdat al ons geld naar Zuid-Europa wordt overgemaakt.
In de grafiek is te zien dat de sluiting van de horeca samenvalt met sluiting van de scholen. Horeca kan dus wel weer open?quote:
[..]
Geen evenementen + geen horeca + 1.5 meter zorgt naar schatting voor hoeveel %van de daling? Mooi dan kunnen de scholen wel open
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De Spaanse griep pakte juist gezonde mensen, overreactie van immuunsysteem. In dat optiek was de Spaanse griep een stuk erger dan dit Corona virus.quote:
[..]
Griepje zou ik het niet noemen , maar de vergelijkingen met de griep (influenza) zijn zeker niet ver gezocht.
Ook de griep zorgt voor vele doden elk jaar en heeft pieken (Spaanse griep o.a) die door het dak heen gaan.
En dan nog, het is misschien wel goed dat de overheid hier nu over nadenkt, want ze falen keihard, bij een nieuw soort builenpest zijn we echt fucked, dit virus stelt serieus geen ene drol voor, als je denkt van wel heb je te weinig voorstellingsvermogen. Waarom zou een nieuw soort builenpest in de vorm van een virus niet mogelijk zijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is maar hoe je het bekijkt, de besmetting kan je niet tegen houden namelijk, enkel vertragen. Zolang de zorg niet overbelast wordt bouw je zo de meeste groepsimmuniteit op in de kortste tijd.quote:
[..]
Los van het feit dat Zweden de helft van de Nederlandse populatie heeft op een oppervlakte dat vele malen groter is dan Nederland, zijn de cijfers in de Zweden de afgelopen twee dagen ronduit slecht te noemen....
Een aanpak van we moeten naar 0 besmettingen en gaan dan controleren is veel draconischer.
Op hoeveel % zitten zij van de IC capacity? Hoezo "slecht"?quote:
[..]
Los van het feit dat Zweden de helft van de Nederlandse populatie heeft op een oppervlakte dat vele malen groter is dan Nederland, zijn de cijfers in de Zweden de afgelopen twee dagen ronduit slecht te noemen....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik snap de redenatie die mank gaat omdat SARS een serieus ander virus(gedrag heeft en) is dan Influenza (griep).quote:
[..]
Dat denk ik. Maar die 4x is nu, als mensen het totaal nog niet hebben meegemaakt. Ik ben geen viroloog maar ik heb toch het vermoeden dat de griep minder schadelijk is als je hem al eerder hebt meegemaakt en je maakt hem na een kleine mutatie nog een keer mee.
Voortwoekerende Covid19 kan resulteren in een acuut ademhalings syndroom die je, zeg maar nofi, uiteindelijk kan doen verzuipen in je eigen longvocht. Dit omdat je afweersysteem het eigen lichaam hulpeloos aan het vernietigen is met orgaanuitval. Dit laatste kan ook gebeuren door griep vanwege een maar is daarvan zeker geen hoofdkenmerk.
Je mag/kunt "Covid19" hooguit vergelijken met "Griep" qua algemeen virusgedrag en dus niet op werking, uitvoering of gevolg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op hoeveel % van hun IC capaciteit weet ik niet.quote:
[..]
Op hoeveel % zitten zij van de IC capacity? Hoezo "slecht"?
Maar het aantal positief geteste mensen per dag gaat niet omlaag in Zweden en gisteren is daar zelfs het hoogste aantal overleden mensen tot nu toe gemeld.
Ik denk serieus dat dit virus levens gaat redden in de toekomst, omdat we gaan nadenken hoe we dit virus hadden kunnen voorkomen etc...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ten eerste is de vraag wat deze mensen bedoelen met een griepje. Veel mensen melden bij een verkoudheid/dufheid: "Ik heb griep/ben grieperig geweest." Als jij die mensen test op de aanwezigheid van het influenzavirus, dan zijn ze waarschijnlijk ook schoon. Een echter influenzabesmetting kan ook ernstig zijn. Probleem nu is dat niemand antistoffen heeft.quote:
Mensen die nu nog keihard durven te beweren dat het slechts een griepje is
Dat zegt natuurlijk net zo weinig als dat het hier in Nederland zegt.quote:
[..]
Op hoeveel % van hun IC capaciteit weet ik niet.
Maar het aantal positief geteste mensen per dag gaat niet omlaag in Zweden en gisteren is daar zelfs het hoogste aantal overleden mensen tot nu toe gemeld.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Touché, voor een deel.quote:
[..]
Misschien moet je, als je zo graag constructief en op een prettige wijze wil discussiëren, me niet in iedere post opdragen wat ik wel of niet moet doen.
Ik vind het persoonlijk heel onprettig als mijn woorden steeds verdraaid worden en dat ik herhaaldelijk ergens op aangevallen wordt terwijl ik dat niet stel.
Overigens was het niet "elke" post en ook niet elke keer "opdragen/moeten".
En dat is ook precies waar ik mij aan stoor in de discussie met je.
Van "een keer", maak jij elke keer.
Van "een groep", maak jij selecte of grootste groep.
Van "een deel", maak jij een hele sector.
Van "een oplossing", maak jij Dé oplossing.
Als jij mijn bewust aangebrachte nuances niet wil lezen, dan moet je ook niet op deze wijze reageren.
Helaas heb je wel een punt dat we inmiddels nog verder van de inhoudelijke discussie zijn: hoe kunnen we (met allerlei mogelijke manieren) de horeca dan wel horecapersoneel ondersteunen.
[ Bericht 20% gewijzigd door FYazz op 22-04-2020 13:11:44 ]
Mijn punt is dat als mensen het eenmaal gehad hebben dat de symptomen van het virus minder heftig worden bij een volgende besmetting. Dus ook als iedereen een vaccin heeft gehad bijv.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik snap de redenatie die mank gaat omdat SARS een serieus ander virus(gedrag heeft en) is dan Influenza (griep).
Voortwoekerende Covid19 kan resulteren in een acuut ademhalings syndroom die je, zeg maar nofi, uiteindelijk kan doen verzuipen in je eigen longvocht. Dit omdat je afweersysteem het eigen lichaam hulpeloos aan het vernietigen is met orgaanuitval. Dit laatste kan ook gebeuren door griep vanwege een maar is daarvan zeker geen hoofdkenmerk.
Je mag/kunt "Covid19" hooguit vergelijken met "Griep" qua algemeen virusgedrag en dus niet op werking, uitvoering of gevolg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is geen kwestie van geloof maar daar is geen onderbouwend bewijs voor en moet je dus ook niet stellen, laat staan aannemen als (afgezwakte beleids) oplossing.quote:
[..]
Jij geloof er niet in dat als je het eenmaal hebt gehad dat een volgende besmetting minimaal sterk minder heftig zal zijn?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat maakt het uit, er gaan mensen dood, zeker totdat er een vaccin komt.quote:
[..]
Op hoeveel % van hun IC capaciteit weet ik niet.
Maar het aantal positief geteste mensen per dag gaat niet omlaag in Zweden en gisteren is daar zelfs het hoogste aantal overleden mensen tot nu toe gemeld.
Als zij nu eerder een beetje immuniteit op hebben gebouwd zullen zij straks weer door de overige landen worden ingehaald.
We krijgen risicogroepen niet geïsoleerd, we vertragen alleen. Die vertraging heeft alleen nu als we daar niet over de zorgcapaciteit schieten.
Met onbeperkt IC hadden we gewoon doorgegaan zoals anders behalve risicogroepen isoleren. Dan hadden wij hetzelfde beeld als Zweden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat lijkt mij een boute stelling.quote:
[..]
Het is geen kwestie van geloof maar daar is geen onderbouwend bewijs voor en moet je dus ook niet stellen, laat staan aannemen als (afgezwakte beleids) oplossing.
Zie al die sterfgevallen bijv bij inheemse bevolkingen met Columbus in Amerika. Dat mensen ziektes nooit meegemaakt hebben maakt ze mega vatbaar voor die ziektes.
Er zit geen beleid achter, het maakt alleen dat het virus wordt overschat al zou het jaarlijks terugkomen.
Daarnaast, we kunnen niks met de info en we zullen er mee moeten leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heeft niks met duim te maken. Gewoon extrapolatie van data.quote:
[..]
Mooie duim wel, model Italië zeker. Je reinste verkoopsretoriek, waarom in Belgie dan niet wat meer open.
Ik zou zeggen , lees je iets beter in want je gaat nu van alles anders er bij halen om Covid19 af te kunnen doen als "niets" dat onzin is. Ja alles is mogelijk maar laten we kijken naar wat is.quote:
[..]
De Spaanse griep pakte juist gezonde mensen, overreactie van immuunsysteem. In dat optiek was de Spaanse griep een stuk erger dan dit Corona virus.
En dan nog, het is misschien wel goed dat de overheid hier nu over nadenkt, want ze falen keihard, bij een nieuw soort builenpest zijn we echt fucked, dit virus stelt serieus geen ene drol voor, als je denkt van wel heb je te weinig voorstellingsvermogen. Waarom zou een nieuw soort builenpest in de vorm van een virus niet mogelijk zijn?
* Vallon vraagt zich af of dit nog een inhoudelijke discussie is of een overreactie in communicatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het stelt inderdaad niks voor, en ja het zorgt wel voor een schrikbeeld op de IC, en al zou het jaarlijks terugkomen zou het wss een minder heftig beeld veroorzaken en ook zeker minder meldingen op de IC. Dus, nee, ik geloof niet dat dit het ergste virus ooit is.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zou zeggen , lees je iets beter in want je gaat nu van alles anders er bij halen om Covid19 af te kunnen doen als "niets" dat onzin is. Ja alles is mogelijk maar laten we kijken naar wat is.
* Vallon vraagt zich af of dit nog een inhoudelijke discussie is of een overreactie in communicatie.
Er zou prima een virus kunnen ontstaan dat vele malen dodelijker is dan Corona, waarom niet? Kijk naar Ebola ofzo. Beetje besmettelijker... Kan prima.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Fleur is net als Geert van nature bozig en verontwaardigd
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ze heeft wel heel veel goed werk gedaan op het punt van misstanden in de zorg.quote:
Fleur is net als Geert van nature bozig en verontwaardigd
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kek haarbandje.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ik ga daar vanuit.... eurobonds waren even afgeweerd en onderhuids gaat dat weer snel door etteren. Overigens waren we al failliet in de gedachte dat we via een handels -en monetaire unie wel even een politiek unie konden vormen om tot een Federaal geleid Europa te komen.quote:
Als geld naar Zuid Europa gaat zijn we failliet..
De gedachte dat men alle belangen wel even kon kortwieken en uitruilen met geld/inegratie via een paar regels is sws megalomaan. De belangen Noordelijk zijn beter worden van regelende samenwerking, die van Zuid om in de zon aan de ruif te hangen. Verder geen waardeoordeel maar de insteek tot samen is impliciet anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 22-04-2020 13:28:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Data "eindewereldmodel", lijntjes doortrekken.quote:
[..]
Heeft niks met duim te maken. Gewoon extrapolatie van data.
Ze komen nu echt niet met, had misschien een beetje uitgemaakt, maar de meeste besmettingen zijn in het ziekenhuis/bejaardentehuis. Daar waar we niet op voorbereid waren.
Mooie cijfers, de cijfers zijn altijd mooi, precies zoals bedoeld, ik doe a krijg a, doe b krijg b, als het niet zo is, volgende dag weer vergeten. Natuur doet gewoon precies wat ik wil.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jed1Gam op 22-04-2020 13:31:44 ]
Volgens de Jorts en de Marianne Zwagermans was dit het betere alternatief geweest want dan kon tenminste hun onderneming open blijven.quote:
Van Dissel: 23.000 IC-opnames zonder maatregelen
Zonder de genomen coronamaatregelen zouden naar schatting 23.354 (tussen de 20.640 en 25.747) extra IC-opnames nodig zijn geweest. Dat legt RIVM-directeur Jaap van Dissel uit aan de Tweede Kamer in zijn wekelijkse technische briefing. De maatregelen hebben 90 procent van IC-opnames voor covid-19 voorkomen.
Bron: NOS
dit virus lijkt mij een economic hitman, ipv een dodelijk viusquote:
[..]
De Spaanse griep pakte juist gezonde mensen, overreactie van immuunsysteem. In dat optiek was de Spaanse griep een stuk erger dan dit Corona virus.
En dan nog, het is misschien wel goed dat de overheid hier nu over nadenkt, want ze falen keihard, bij een nieuw soort builenpest zijn we echt fucked, dit virus stelt serieus geen ene drol voor, als je denkt van wel heb je te weinig voorstellingsvermogen. Waarom zou een nieuw soort builenpest in de vorm van een virus niet mogelijk zijn?
Momenteel iets met te weinig testen.... wordt wel onderkend en gebeurd zodra dit effectief mogelijk is.quote:
Waarom wordt personeel van verzorgingstehuizen niet preventief getest?
Wel de vraag waarom en waartoe met welk doel testen ?
Ook weten dat testen matig betrouwbaar zijn en sterk afhankelijk in welke fase van de besmetting men verkeerd. Je kunt niet testen dat iemand niet bemet(telijk) is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik wil even pronken met mijn voorspellingskracht: 
quote:
[..]
Voorspelling:
Ouders: initieel blij omdat ze nu zgn. productiever kunnen thuiswerken. Later klagen dat hun kind geen proefkonijn moet zijn in de versoepeling van de maatregelen, want ''het is allemaal nog onzeker rondom het virus. Enkel dat data tot nu aangeeft dat kinderen niet een groot deel uitmaken van de data. Meer niet.''
Leraren: wilden dat scholen opengingen onder het mom van ''kinderen moeten geen achterstand opbouwen''. Nu is een veiligheidsgevoel rondom baanzekerheid enigszins bevredigd, en nu zullen ze zich opeens en achteraf zorgen maken vanuit veiligheidsgevoel rondom gezondheid. Dus, meer ziekmeldingen en weer geklaag ''want ja kinderen zijn mogelijk weerbaarder maar ze kunnen het nog steeds overdragen op volwassenen''
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.quote:
[..]
Volgens de Jorts en de Marianne Zwagermans was dit het betere alternatief geweest want dan kon tenminste hun onderneming open blijven.
De individualisering van de maatschappij ligt hieraan ten grondslag.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
rellen tegen de regeringquote:
Ik wil even pronken met mijn voorspellingskracht:
[..]
[ afbeelding ]
Men vergeet dat de daling het resultaat is van de maatregelen.quote:
[..]
Volgens de Jorts en de Marianne Zwagermans was dit het betere alternatief geweest want dan kon tenminste hun onderneming open blijven.
Je ziet een verband tussen aantal uitgevoerde tests en aantal bewoners van een land. Komt dit omdat de tests eerlijk verdeeld zijn tussen de landen? Of is het gewoon zo dat landen met meer inwoners ook meer testcapaciteit hebben. Meer testlocaties, meer mensen die kunnen testen etc???
Waar komen de tests op dit moment eigenlijk vandaan? Wordt het in Nederland geproduceerd?
Waar komen de tests op dit moment eigenlijk vandaan? Wordt het in Nederland geproduceerd?
Er is natuurlijk een verschil tussen niks doen en hetgeen wij nu doen. Een paar grote maatregelen massa-evenementen, voetbal, bepaalde horeca (of lagere bezetting, bijvoorbeeld bioscoop) had ook al iets opgeleverd. De vraag is alleen hoeveel. Dat jij je twijfels hebt bij hetgeen er nu gebeurd, wil niet zeggen dat je niks wil doen.quote:
[..]
Volgens de Jorts en de Marianne Zwagermans was dit het betere alternatief geweest want dan kon tenminste hun onderneming open blijven.
Ik moet er nog even goed naar kijken maar de extrapolatie lijkt me vrij extreem: vlak voor de eerste maatregelen was het tenslotte carnaval geweest. Als carnaval het hele jaar dag en nacht zou doorgaan in heel het land en iedereen met corona tot vandaag de polonaise had gelopen had je nu misschien op 23.000 gezeten.quote:
[..]
Geen evenementen + geen horeca + 1.5 meter zorgt naar schatting voor hoeveel %van de daling? Mooi dan kunnen de scholen wel open
Overigens, als je kijkt hoe het gaat in Zweden, denk ik dat deze cijfers een beetje flauwekul zijn. Het "zonder maatregelen" scenario bestaat niet.
knap hoor, heb je dat gisteren helemaal alleen bedacht?quote:
Ik wil even pronken met mijn voorspellingskracht:
[..]
[ afbeelding ]
Geef ze groot gelijk.quote:
Ik wil even pronken met mijn voorspellingskracht:
[..]
[ afbeelding ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik vind ze eerder manisch. Ze wilden toch dat kinderen geen achterstand zouden opbouwen etc. etc.?quote:
Nu geeft het kabinet gehoor aan hun oproep, maar willen ze weer de oude situatie...
luie bange gasten, en dat moet de jeugd opleiden.quote:
Ik wil even pronken met mijn voorspellingskracht:
[..]
[ afbeelding ]
Manische hysterie, niet te geloven, bij 0 gaan ze pas naar buiten.
Ja, goed héquote:
[..]
knap hoor, heb je dat gisteren helemaal alleen bedacht?
Technische discussie van Dissel: weergaloze show hoe vragen goed worden behandeld.
Duidelijk dat de TK commissie worstelt met hoe en waarom het OMT nu zo precies opereert.
Veel van de zaken zijn resulterend beleid (= "Rutte") en veel andere overwegingen zijn onduidelijk en daarmee geen reden dat het dus onjuist is.
Eentje voor de leut op een kindervraag: Wat we zien dat in huishoudens met minder kinderen er minder besmettingen zijn van kinderen.
Duidelijk dat de TK commissie worstelt met hoe en waarom het OMT nu zo precies opereert.
Veel van de zaken zijn resulterend beleid (= "Rutte") en veel andere overwegingen zijn onduidelijk en daarmee geen reden dat het dus onjuist is.
Eentje voor de leut op een kindervraag: Wat we zien dat in huishoudens met minder kinderen er minder besmettingen zijn van kinderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik wil ook weleens dingen, maar er zijn er maar weinig waarvoor ik mijn gezondheid of die van mijn geliefden op het spel zou zetten.quote:
[..]
Ik vind ze eerder manisch. Ze wilden toch dat kinderen geen achterstand zouden opbouwen etc. etc.?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Verschillende leraren hebben verschillende meningen. "Ze" willen niet allemaal hetzelfde.quote:
[..]
Ik vind ze eerder manisch. Ze wilden toch dat kinderen geen achterstand zouden opbouwen etc. etc.?
Ik zet mijn gezondheid helemaal niet op het spel. Ik neem liever ontslag. Alleen ik ben consistent. Het is niet dat ik weken geleden naar kantoor wilde, en nu opeens niet. Ik wilde toen niet naar kantoor, nu niet en straks ook niet. Totdat het virus weg is, of niet meer hard verspreid.quote:
[..]
Ik wil ook weleens dingen, maar er zijn er maar weinig waarvoor ik mijn gezondheid of die van mijn geliefden op het spel zou zetten.
De leraren zijn hypocriet. Eerst open, nu dicht. Het kabinet kan geen spelletje spelen met hun manische gedrag.
Nieuwe voorspelling: ze zullen toch wel open moeten en gehoor geven aan de oproep. Dus willen ze straks een bonus of extra salarisverhoging. Weer klagen over salaris. Voordat we het weten verdienen de leraren buitenproportioneel.
Tuurlijk! Dit kan toch niemand serieus nemenquote:Zonder de maatregelen waren er ruim 23.000 extra ic-opnames nodig geweest, zo liet Jaap van Dissel zien:
Terwijl de boomers hier zich boosmaken over de jongeren blijken het gewoon de boomers zelf zijn die elkaar (en hun kinderen) besmetten.
Manisch betekent niet wat jij denkt dat het betekent.quote:
[..]
Ik zet mijn gezondheid helemaal niet op het spel. Ik neem liever ontslag. Alleen ik ben consistent. Het is niet dat ik weken geleden naar kantoor wilde, en nu opeens niet. Ik wilde toen niet naar kantoor, nu niet en straks ook niet. Totdat het virus weg is, of niet meer hard verspreid.
De leraren zijn hypocriet. Eerst open, nu dicht. Het kabinet kan geen spelletje spelen met hun manische gedrag.
Nieuwe voorspelling: ze zullen toch wel open moeten en gehoor geven aan de oproep. Dus willen ze straks een bonus of extra salarisverhoging. Weer klagen over salaris. Voordat we het weten verdienen de leraren buitenproportioneel.
En het standpunt van de meeste leraren is niet veranderd, ze willen best les geven als hun veiligheid gewaarborgd kan worden. En dat kan nu simpelweg niet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Kom eens met argumenten.quote:
[..]
Tuurlijk! Dit kan toch niemand serieus nemen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is eigenlijk ook een boomer-virusquote:
Terwijl de boomers hier zich boosmaken over de jongeren blijken het gewoon de boomers zelf zijn die elkaar (en hun kinderen) besmetten.
,de oudjes en de jongeren willen gewoon weer normaal leven.
In het leven kan je veiligheid niet voor je gewaarborgd worden, zelfs als je hele leven in bed blijft heb je nog 33% kans dat je kanker oploopt in je leven.quote:
[..]
Manisch betekent niet wat jij denkt dat het betekent.
En het standpunt van de meeste leraren is niet veranderd, ze willen best les geven als hun veiligheid gewaarborgd kan worden. En dat kan nu simpelweg niet.
Als Jaap dit brengt in het OMT gelooft Rutte het, klopt zichzelf op de borst met de 90% voorkomen gevallen en blijven de maatregelen ongewijzigd. Ik vermoed dus dat de snelle verspreiding van carnaval geëxtrapoleerd is in deze cijfers, alsof het altijd carnaval is.quote:
[..]
Tuurlijk! Dit kan toch niemand serieus nemen
Om dat er verder op gereageerd wordt..... wat is hier de bron of onderbouwing voor of is dit een mening ?quote:
[..]
Tuurlijk! Dit kan toch niemand serieus nemen
Want ik neem het zeer serieus en denk zelfs dat het aantal van 23.000 IC gevallen nog onderschat kan zijn geweest.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij betekent het wel wat ik denk dat het betekent. Ik wil het je best uitleggen. Het is een stemmingsstoornis. Hun stemming varieert enorm en is niet in lijn met wat ze uitspreken vóór en ná een kabinetsbesluit. Ze wilden de scholen toch weer zsm open, dan moet je nadenken voor je gaat roepen voor het zsm openen van scholen.quote:
[..]
Manisch betekent niet wat jij denkt dat het betekent.
En het standpunt van de meeste leraren is niet veranderd, ze willen best les geven als hun veiligheid gewaarborgd kan worden. En dat kan nu simpelweg niet.
Ik begrijp heel goed de angst rondom gezondheid. Terechte zorg van leraren die gehoord moet worden. Alleen de leraren waren naar mijn mening moreel verplicht om hier vooraf aan te denken. Nu is het kansloos om achteraf te piepen dat het allemaal te snel wordt geopend.
Het mooie is, dit valt nooit te bewijzen (of te ontkennen) want dit is allemaal gebaseerd op een model met heel veel parameters die nooit zijn gevalideerd (want we kennen dit virus nauwelijk). Maar het is natuurlijk fantastisch als je eigen model (waar je zelf voor verantwoordelijk bent) je verteld dat je volgens het model heel goed bezig bent.quote:
Kijk naar Zweden, hebben ze daar 23.000 opnames? Nee, precies.
Maar je hoeft het niet op te zoekenquote:
[..]
In het leven kan je veiligheid niet voor je gewaarborgd worden, zelfs als je hele leven in bed blijft heb je nog 33% kans dat je kanker oploopt in je leven.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De kans op kanker is (deels) genetisch. Dus logisch dat je een vaste base prediction hebt. Maar dan hoef je het nog steeds niet op te zoeken (risico- en kansverhogend).quote:
[..]
In het leven kan je veiligheid niet voor je gewaarborgd worden, zelfs als je hele leven in bed blijft heb je nog 33% kans dat je kanker oploopt in je leven.
Nee het komt jou opzoeken, net als iedereen, als je zwak/oud en ongezond bent vaker.quote:
[..]
Maar je hoeft het niet op te zoeken
Zelfs Corona weet de oudjes te vinden die niet meer buiten komen.
Dat wilden ze natuurlijk niet allemaal. Zoveel mensen, zoveel meningen.quote:
[..]
Ze wilden de scholen toch weer zsm open
Dat is manisch/depressief.quote:
[..]
Volgens mij betekent het wel wat ik denk dat het betekent. Ik wil het je best uitleggen. Het is een stemmingsstoornis. Hun stemming varieert enorm en is niet in lijn met wat ze uitspreken vóór en ná een kabinetsbesluit. Ze wilden de scholen toch weer zsm open, dan moet je nadenken voor je gaat roepen voor het zsm openen van scholen.
Ik begrijp heel goed de angst rondom gezondheid. Terechte zorg van leraren die gehoord moet worden. Alleen de leraren waren naar mijn mening moreel verplicht om hier vooraf aan te denken. Nu is het kansloos om achteraf te piepen dat het allemaal te snel wordt geopend.
Iemand die manisch is reageert gewoon overdreven enthousiast en positief op zaken.
Volgens mij haal je ook de PO-raad en de LIA door elkaar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Manisch-depressief is ook een vorm van manisch. Subonderdeel. Na een manische periode kan een depressie (periode) volgen.quote:
[..]
Dat is manisch/depressief.
Iemand die manisch is reageert gewoon overdreven enthousiast en positief op zaken.
Volgens mij haal je ook de PO-raad en de LIA door elkaar.
Met je eerste punt dat ik niet de juiste definitie hanteer, daar ben ik het niet met je eens. Wel ben ik het eens met je tweede punt. Ik gooi alles op één hoop en haal de PO-raad en LIA door elkaar inderdaad. Mijn statement is dan ook gechargeerd en gegeneraliseerd.
Ik snap sowieso niet dat ze ouderen niet wat meer opsluiten en gezonde jongeren wat meer vrijheid geven. Daarvan komt onder de 40 toch vrijwel niemand op de IC. Ik zie buiten meer oudjes dan jongeren... en afstand houden, yolo, lijkt ze echt niet te boeien.quote:
Terwijl de boomers hier zich boosmaken over de jongeren blijken het gewoon de boomers zelf zijn die elkaar (en hun kinderen) besmetten.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Werkt in beide richtingen, ook negatief/boos. Als je de verbindingen tussen gevoelens+acties en de realiteit verliest.quote:
[..]
Dat is manisch/depressief.
Iemand die manisch is reageert gewoon overdreven enthousiast en positief op zaken.
Volgens mij haal je ook de PO-raad en de LIA door elkaar.
Klopt wat je zegt, maar je kunt met de beschikbare modellen vast wel een plausibele berekening er op los laten hoeveel mensen in risicogroepen procentueel extra besmet zouden zijn geraakt en dus op de IC zouden kunnen belanden. Ik bedoel, het is echt niet zo dat 23.000 ineens een heel gek cijfer is toch op basis van 17 miljoen Nederlanders waarvan 7 miljoen 50+ers. (in 2019 volgens het CBS).quote:
[..]
Het mooie is, dit valt nooit te bewijzen (of te ontkennen) want dit is allemaal gebaseerd op een model met heel veel parameters die nooit zijn gevalideerd (want we kennen dit virus nauwelijk). Maar het is natuurlijk fantastisch als je eigen model (waar je zelf voor verantwoordelijk bent) je verteld dat je volgens het model heel goed bezig bent.
Kijk naar Zweden, hebben ze daar 23.000 opnames? Nee, precies.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind dat de jongeren relatief gezien de regels netjes opvolgen. Beter dan ik verwacht had. Althans in mijn woonplaats. Ben ook verbaast over de oudjes en de 40+ers. Zij zouden met meer ervaring en meer ontwikkelde hersenen toch wel beter moeten weten, en beter moeten presteren dan jongeren wat betreft opvolgen van regels.quote:
[..]
Ik snap sowieso niet dat ze ouderen niet wat meer opsluiten en gezonde jongeren wat meer vrijheid geven. Daarvan komt onder de 40 toch vrijwel niemand op de IC. Ik zie buiten meer oudjes dan jongeren... en afstand houden, yolo, lijkt ze echt niet te boeien.
Hebben ze in de USA nu geen 45.000 doden en een veelvoud aan ziekenhuis gevallen ?quote:
[..]
Het mooie is, dit valt nooit te bewijzen (of te ontkennen) want dit is allemaal gebaseerd op een model met heel veel parameters die nooit zijn gevalideerd (want we kennen dit virus nauwelijk). Maar het is natuurlijk fantastisch als je eigen model (waar je zelf voor verantwoordelijk bent) je verteld dat je volgens het model heel goed bezig bent.
Kijk naar Zweden, hebben ze daar 23.000 opnames? Nee, precies.
Juist. dit als retoriek.
Uitkijken met landen vergelijken om daarmee een gevoel als argument in te zetten en dat zo kracht bij te zetten. Verder weten we heel veel van het virus en wat we idd niet weten hoe we balans vinden tussen verspreiding en beheersing van gevolgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Landen onderling kun je niet vergelijken. Hoe het land is opgebouwd en hoe het samenleeft verschilt gewoon enorm van de ander. Kwestie van (inter)regionale verschillen. Ook culturele verschillen wat kan betekenen dat genetisch dingen ook anders kunnen zijn.quote:
[..]
Hebben ze in de USA nu geen 45.000 doden en een veelvoud aan ziekenhuis gevallen ?
Juist. dit als retoriek.
Uitkijken met landen vergelijken om daarmee een gevoel als argument in te zetten en dat zo kracht bij te zetten. Verder weten we heel veel van het virus en wat we idd niet weten hoe we balans vinden tussen verspreiding en beheersing gevolgen.
