Heeft niks met duim te maken. Gewoon extrapolatie van data.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:57 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Mooie duim wel, model Italië zeker. Je reinste verkoopsretoriek, waarom in Belgie dan niet wat meer open.
Ik zou zeggen , lees je iets beter in want je gaat nu van alles anders er bij halen om Covid19 af te kunnen doen als "niets" dat onzin is. Ja alles is mogelijk maar laten we kijken naar wat is.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
De Spaanse griep pakte juist gezonde mensen, overreactie van immuunsysteem. In dat optiek was de Spaanse griep een stuk erger dan dit Corona virus.
En dan nog, het is misschien wel goed dat de overheid hier nu over nadenkt, want ze falen keihard, bij een nieuw soort builenpest zijn we echt fucked, dit virus stelt serieus geen ene drol voor, als je denkt van wel heb je te weinig voorstellingsvermogen. Waarom zou een nieuw soort builenpest in de vorm van een virus niet mogelijk zijn?
Het stelt inderdaad niks voor, en ja het zorgt wel voor een schrikbeeld op de IC, en al zou het jaarlijks terugkomen zou het wss een minder heftig beeld veroorzaken en ook zeker minder meldingen op de IC. Dus, nee, ik geloof niet dat dit het ergste virus ooit is.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zou zeggen , lees je iets beter in want je gaat nu van alles anders er bij halen om Covid19 af te kunnen doen als "niets" dat onzin is. Ja alles is mogelijk maar laten we kijken naar wat is.
* Vallon vraagt zich af of dit nog een inhoudelijke discussie is of een overreactie in communicatie.
Ze heeft wel heel veel goed werk gedaan op het punt van misstanden in de zorg.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:17 schreef TheVulture het volgende:
Fleur is net als Geert van nature bozig en verontwaardigd
Ik ga daar vanuit.... eurobonds waren even afgeweerd en onderhuids gaat dat weer snel door etteren. Overigens waren we al failliet in de gedachte dat we via een handels -en monetaire unie wel even een politiek unie konden vormen om tot een Federaal geleid Europa te komen.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:12 schreef Dimachaerus het volgende:
Als geld naar Zuid Europa gaat zijn we failliet..
Data "eindewereldmodel", lijntjes doortrekken.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:13 schreef franske19 het volgende:
[..]
Heeft niks met duim te maken. Gewoon extrapolatie van data.
Volgens de Jorts en de Marianne Zwagermans was dit het betere alternatief geweest want dan kon tenminste hun onderneming open blijven.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:55 schreef NaturalScience het volgende:
Van Dissel: 23.000 IC-opnames zonder maatregelen
Zonder de genomen coronamaatregelen zouden naar schatting 23.354 (tussen de 20.640 en 25.747) extra IC-opnames nodig zijn geweest. Dat legt RIVM-directeur Jaap van Dissel uit aan de Tweede Kamer in zijn wekelijkse technische briefing. De maatregelen hebben 90 procent van IC-opnames voor covid-19 voorkomen.
Bron: NOS
dit virus lijkt mij een economic hitman, ipv een dodelijk viusquote:Op woensdag 22 april 2020 13:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
De Spaanse griep pakte juist gezonde mensen, overreactie van immuunsysteem. In dat optiek was de Spaanse griep een stuk erger dan dit Corona virus.
En dan nog, het is misschien wel goed dat de overheid hier nu over nadenkt, want ze falen keihard, bij een nieuw soort builenpest zijn we echt fucked, dit virus stelt serieus geen ene drol voor, als je denkt van wel heb je te weinig voorstellingsvermogen. Waarom zou een nieuw soort builenpest in de vorm van een virus niet mogelijk zijn?
Momenteel iets met te weinig testen.... wordt wel onderkend en gebeurd zodra dit effectief mogelijk is.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:21 schreef Daarnaast het volgende:
Waarom wordt personeel van verzorgingstehuizen niet preventief getest?
quote:Op dinsdag 21 april 2020 21:06 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Voorspelling:
Ouders: initieel blij omdat ze nu zgn. productiever kunnen thuiswerken. Later klagen dat hun kind geen proefkonijn moet zijn in de versoepeling van de maatregelen, want ''het is allemaal nog onzeker rondom het virus. Enkel dat data tot nu aangeeft dat kinderen niet een groot deel uitmaken van de data. Meer niet.''
Leraren: wilden dat scholen opengingen onder het mom van ''kinderen moeten geen achterstand opbouwen''. Nu is een veiligheidsgevoel rondom baanzekerheid enigszins bevredigd, en nu zullen ze zich opeens en achteraf zorgen maken vanuit veiligheidsgevoel rondom gezondheid. Dus, meer ziekmeldingen en weer geklaag ''want ja kinderen zijn mogelijk weerbaarder maar ze kunnen het nog steeds overdragen op volwassenen''
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:25 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Volgens de Jorts en de Marianne Zwagermans was dit het betere alternatief geweest want dan kon tenminste hun onderneming open blijven.
rellen tegen de regeringquote:Op woensdag 22 april 2020 13:26 schreef Sucuk het volgende:
Ik wil even pronken met mijn voorspellingskracht:
[..]
[ afbeelding ]
Men vergeet dat de daling het resultaat is van de maatregelen.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:25 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Volgens de Jorts en de Marianne Zwagermans was dit het betere alternatief geweest want dan kon tenminste hun onderneming open blijven.
Er is natuurlijk een verschil tussen niks doen en hetgeen wij nu doen. Een paar grote maatregelen massa-evenementen, voetbal, bepaalde horeca (of lagere bezetting, bijvoorbeeld bioscoop) had ook al iets opgeleverd. De vraag is alleen hoeveel. Dat jij je twijfels hebt bij hetgeen er nu gebeurd, wil niet zeggen dat je niks wil doen.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:25 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Volgens de Jorts en de Marianne Zwagermans was dit het betere alternatief geweest want dan kon tenminste hun onderneming open blijven.
Ik moet er nog even goed naar kijken maar de extrapolatie lijkt me vrij extreem: vlak voor de eerste maatregelen was het tenslotte carnaval geweest. Als carnaval het hele jaar dag en nacht zou doorgaan in heel het land en iedereen met corona tot vandaag de polonaise had gelopen had je nu misschien op 23.000 gezeten.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geen evenementen + geen horeca + 1.5 meter zorgt naar schatting voor hoeveel %van de daling? Mooi dan kunnen de scholen wel open
Overigens, als je kijkt hoe het gaat in Zweden, denk ik dat deze cijfers een beetje flauwekul zijn. Het "zonder maatregelen" scenario bestaat niet.
knap hoor, heb je dat gisteren helemaal alleen bedacht?quote:Op woensdag 22 april 2020 13:26 schreef Sucuk het volgende:
Ik wil even pronken met mijn voorspellingskracht:
[..]
[ afbeelding ]
Geef ze groot gelijk.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:26 schreef Sucuk het volgende:
Ik wil even pronken met mijn voorspellingskracht:
[..]
[ afbeelding ]
Ik vind ze eerder manisch. Ze wilden toch dat kinderen geen achterstand zouden opbouwen etc. etc.?quote:
luie bange gasten, en dat moet de jeugd opleiden.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:26 schreef Sucuk het volgende:
Ik wil even pronken met mijn voorspellingskracht:
[..]
[ afbeelding ]
Ja, goed héquote:Op woensdag 22 april 2020 13:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
knap hoor, heb je dat gisteren helemaal alleen bedacht?
Ik wil ook weleens dingen, maar er zijn er maar weinig waarvoor ik mijn gezondheid of die van mijn geliefden op het spel zou zetten.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:35 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Ik vind ze eerder manisch. Ze wilden toch dat kinderen geen achterstand zouden opbouwen etc. etc.?
Verschillende leraren hebben verschillende meningen. "Ze" willen niet allemaal hetzelfde.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:35 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Ik vind ze eerder manisch. Ze wilden toch dat kinderen geen achterstand zouden opbouwen etc. etc.?
Ik zet mijn gezondheid helemaal niet op het spel. Ik neem liever ontslag. Alleen ik ben consistent. Het is niet dat ik weken geleden naar kantoor wilde, en nu opeens niet. Ik wilde toen niet naar kantoor, nu niet en straks ook niet. Totdat het virus weg is, of niet meer hard verspreid.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:36 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik wil ook weleens dingen, maar er zijn er maar weinig waarvoor ik mijn gezondheid of die van mijn geliefden op het spel zou zetten.
Tuurlijk! Dit kan toch niemand serieus nemenquote:Zonder de maatregelen waren er ruim 23.000 extra ic-opnames nodig geweest, zo liet Jaap van Dissel zien:
Manisch betekent niet wat jij denkt dat het betekent.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:39 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Ik zet mijn gezondheid helemaal niet op het spel. Ik neem liever ontslag. Alleen ik ben consistent. Het is niet dat ik weken geleden naar kantoor wilde, en nu opeens niet. Ik wilde toen niet naar kantoor, nu niet en straks ook niet. Totdat het virus weg is, of niet meer hard verspreid.
De leraren zijn hypocriet. Eerst open, nu dicht. Het kabinet kan geen spelletje spelen met hun manische gedrag.
Nieuwe voorspelling: ze zullen toch wel open moeten en gehoor geven aan de oproep. Dus willen ze straks een bonus of extra salarisverhoging. Weer klagen over salaris. Voordat we het weten verdienen de leraren buitenproportioneel.
Kom eens met argumenten.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:40 schreef zoost het volgende:
[..]
Tuurlijk! Dit kan toch niemand serieus nemen
Is eigenlijk ook een boomer-virusquote:Op woensdag 22 april 2020 13:41 schreef DireStraits7 het volgende:
Terwijl de boomers hier zich boosmaken over de jongeren blijken het gewoon de boomers zelf zijn die elkaar (en hun kinderen) besmetten.
In het leven kan je veiligheid niet voor je gewaarborgd worden, zelfs als je hele leven in bed blijft heb je nog 33% kans dat je kanker oploopt in je leven.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:42 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Manisch betekent niet wat jij denkt dat het betekent.
En het standpunt van de meeste leraren is niet veranderd, ze willen best les geven als hun veiligheid gewaarborgd kan worden. En dat kan nu simpelweg niet.
Als Jaap dit brengt in het OMT gelooft Rutte het, klopt zichzelf op de borst met de 90% voorkomen gevallen en blijven de maatregelen ongewijzigd. Ik vermoed dus dat de snelle verspreiding van carnaval geëxtrapoleerd is in deze cijfers, alsof het altijd carnaval is.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:40 schreef zoost het volgende:
[..]
Tuurlijk! Dit kan toch niemand serieus nemen
Om dat er verder op gereageerd wordt..... wat is hier de bron of onderbouwing voor of is dit een mening ?quote:Op woensdag 22 april 2020 13:40 schreef zoost het volgende:
[..]
Tuurlijk! Dit kan toch niemand serieus nemen
Volgens mij betekent het wel wat ik denk dat het betekent. Ik wil het je best uitleggen. Het is een stemmingsstoornis. Hun stemming varieert enorm en is niet in lijn met wat ze uitspreken vóór en ná een kabinetsbesluit. Ze wilden de scholen toch weer zsm open, dan moet je nadenken voor je gaat roepen voor het zsm openen van scholen.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:42 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Manisch betekent niet wat jij denkt dat het betekent.
En het standpunt van de meeste leraren is niet veranderd, ze willen best les geven als hun veiligheid gewaarborgd kan worden. En dat kan nu simpelweg niet.
Het mooie is, dit valt nooit te bewijzen (of te ontkennen) want dit is allemaal gebaseerd op een model met heel veel parameters die nooit zijn gevalideerd (want we kennen dit virus nauwelijk). Maar het is natuurlijk fantastisch als je eigen model (waar je zelf voor verantwoordelijk bent) je verteld dat je volgens het model heel goed bezig bent.quote:
Maar je hoeft het niet op te zoekenquote:Op woensdag 22 april 2020 13:44 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
In het leven kan je veiligheid niet voor je gewaarborgd worden, zelfs als je hele leven in bed blijft heb je nog 33% kans dat je kanker oploopt in je leven.
De kans op kanker is (deels) genetisch. Dus logisch dat je een vaste base prediction hebt. Maar dan hoef je het nog steeds niet op te zoeken (risico- en kansverhogend).quote:Op woensdag 22 april 2020 13:44 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
In het leven kan je veiligheid niet voor je gewaarborgd worden, zelfs als je hele leven in bed blijft heb je nog 33% kans dat je kanker oploopt in je leven.
Nee het komt jou opzoeken, net als iedereen, als je zwak/oud en ongezond bent vaker.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:49 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar je hoeft het niet op te zoeken
Dat wilden ze natuurlijk niet allemaal. Zoveel mensen, zoveel meningen.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:46 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Ze wilden de scholen toch weer zsm open
Dat is manisch/depressief.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:46 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Volgens mij betekent het wel wat ik denk dat het betekent. Ik wil het je best uitleggen. Het is een stemmingsstoornis. Hun stemming varieert enorm en is niet in lijn met wat ze uitspreken vóór en ná een kabinetsbesluit. Ze wilden de scholen toch weer zsm open, dan moet je nadenken voor je gaat roepen voor het zsm openen van scholen.
Ik begrijp heel goed de angst rondom gezondheid. Terechte zorg van leraren die gehoord moet worden. Alleen de leraren waren naar mijn mening moreel verplicht om hier vooraf aan te denken. Nu is het kansloos om achteraf te piepen dat het allemaal te snel wordt geopend.
Manisch-depressief is ook een vorm van manisch. Subonderdeel. Na een manische periode kan een depressie (periode) volgen.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat is manisch/depressief.
Iemand die manisch is reageert gewoon overdreven enthousiast en positief op zaken.
Volgens mij haal je ook de PO-raad en de LIA door elkaar.
Ik snap sowieso niet dat ze ouderen niet wat meer opsluiten en gezonde jongeren wat meer vrijheid geven. Daarvan komt onder de 40 toch vrijwel niemand op de IC. Ik zie buiten meer oudjes dan jongeren... en afstand houden, yolo, lijkt ze echt niet te boeien.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:41 schreef DireStraits7 het volgende:
Terwijl de boomers hier zich boosmaken over de jongeren blijken het gewoon de boomers zelf zijn die elkaar (en hun kinderen) besmetten.
Werkt in beide richtingen, ook negatief/boos. Als je de verbindingen tussen gevoelens+acties en de realiteit verliest.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat is manisch/depressief.
Iemand die manisch is reageert gewoon overdreven enthousiast en positief op zaken.
Volgens mij haal je ook de PO-raad en de LIA door elkaar.
Klopt wat je zegt, maar je kunt met de beschikbare modellen vast wel een plausibele berekening er op los laten hoeveel mensen in risicogroepen procentueel extra besmet zouden zijn geraakt en dus op de IC zouden kunnen belanden. Ik bedoel, het is echt niet zo dat 23.000 ineens een heel gek cijfer is toch op basis van 17 miljoen Nederlanders waarvan 7 miljoen 50+ers. (in 2019 volgens het CBS).quote:Op woensdag 22 april 2020 13:48 schreef zoost het volgende:
[..]
Het mooie is, dit valt nooit te bewijzen (of te ontkennen) want dit is allemaal gebaseerd op een model met heel veel parameters die nooit zijn gevalideerd (want we kennen dit virus nauwelijk). Maar het is natuurlijk fantastisch als je eigen model (waar je zelf voor verantwoordelijk bent) je verteld dat je volgens het model heel goed bezig bent.
Kijk naar Zweden, hebben ze daar 23.000 opnames? Nee, precies.
Ik vind dat de jongeren relatief gezien de regels netjes opvolgen. Beter dan ik verwacht had. Althans in mijn woonplaats. Ben ook verbaast over de oudjes en de 40+ers. Zij zouden met meer ervaring en meer ontwikkelde hersenen toch wel beter moeten weten, en beter moeten presteren dan jongeren wat betreft opvolgen van regels.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:53 schreef alors het volgende:
[..]
Ik snap sowieso niet dat ze ouderen niet wat meer opsluiten en gezonde jongeren wat meer vrijheid geven. Daarvan komt onder de 40 toch vrijwel niemand op de IC. Ik zie buiten meer oudjes dan jongeren... en afstand houden, yolo, lijkt ze echt niet te boeien.
Hebben ze in de USA nu geen 45.000 doden en een veelvoud aan ziekenhuis gevallen ?quote:Op woensdag 22 april 2020 13:48 schreef zoost het volgende:
[..]
Het mooie is, dit valt nooit te bewijzen (of te ontkennen) want dit is allemaal gebaseerd op een model met heel veel parameters die nooit zijn gevalideerd (want we kennen dit virus nauwelijk). Maar het is natuurlijk fantastisch als je eigen model (waar je zelf voor verantwoordelijk bent) je verteld dat je volgens het model heel goed bezig bent.
Kijk naar Zweden, hebben ze daar 23.000 opnames? Nee, precies.
Landen onderling kun je niet vergelijken. Hoe het land is opgebouwd en hoe het samenleeft verschilt gewoon enorm van de ander. Kwestie van (inter)regionale verschillen. Ook culturele verschillen wat kan betekenen dat genetisch dingen ook anders kunnen zijn.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hebben ze in de USA nu geen 45.000 doden en een veelvoud aan ziekenhuis gevallen ?
Juist. dit als retoriek.
Uitkijken met landen vergelijken om daarmee een gevoel als argument in te zetten en dat zo kracht bij te zetten. Verder weten we heel veel van het virus en wat we idd niet weten hoe we balans vinden tussen verspreiding en beheersing gevolgen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |