NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lichte symptomen leveren (vrijwel) geen immuniteit op, op groepsimmuniteit inzetten levert dus eerder massale verspreiding dan massale immuniteit op. Bovendien ben je bij longvirussen niet levenslang immuun, hoogstens een paar jaar. De enige oplossing is een vaccin en dus moeten we gewoon geduld hebben. Tot het zo ver is zullen we horeca, festivals enz. uit ons hoofd moeten zetten, zo veel mogelijk thuis moeten blijven werken en aan social distancing moeten blijven doen. M.a.w. gewoon het huidige beleid hanteren en waar mogelijk sommige regels versoepelen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat bedoelen jullie hier mee keer op keer? Want als je antistoffen hebt opgebouwd bouw je immuniteit op, dat is een feit.
Dat je dan niet 100% immuun bent of blijft voor mutaties / grote dosis nieuw virus is het 2e.
Voor de rest zou ik als Nederland gewoon kijken naar wat de ons omringende landen en grootste handelspartners doen. Alles open gooien terwijl zij nog allerlei maatregelen in stand houden heeft geen enkel nut.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Je doet alsof deze - terecht - door jou aangewezen imperfecte proxy voor "weerbeeld" een significant effect gaat hebben op het geheel en ik vraag me dat gewoon af, want je vindt niet zomaar statistisch significante resultaten, er zijn 80 weerstations gebruikt o.i.d.?quote:
Ben je nou zo dom of doe je alsof? Goed, nog even weer in Jip-en-Janneketaal dan maar weer.
Texas heeft een vrij divers weerbeeld. kustgebieden, woestijnklimaat landinwaards, bergen en ga zo maar door. Bovendien woont in tegenstelling tot in bijvoorbeeld New York die populatie aardig verspreid over de staat. Als je dan één weerstation in de buurt van Houston kiest dan is dat geen, ik herhaal geen, goede graadmeter voor het weerbeeld in de staat als geheel. De sterftecijfers die men pakt hebben daarentegen wel betrekking op de staat als geheel. Als je dus denkt dat je aan het meten bent wat de relatie tussen weervariabelen en sterfte is met deze aanpak, dat ben je dus niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, binnen Nederland. Corona is wel aanwezig in meerdere landen.quote:
Nee, niet carnaval ook, carnaval punt. Enig effect van weerbeeld is niet eens bekend en ik denk dat relatieve luchtvochtigheid verschilt nauwelijks tussen provincies. Daarbij is het in het zuiden wel weer iets warmer, dus als de resultaten van de Chinese onderzoekers absoluut waren geweest, dan zouden we in Groningen en Drenthe meer problemen moeten zien in plaats van vice versa.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik weet alleen niet of Nederland genoeg geld heeft om een totale instorting van de economie te voorkomen als je de boel een jaar dichthoudt.quote:
[..]
Lichte symptomen leveren (vrijwel) geen immuniteit op, op groepsimmuniteit inzetten levert dus eerder massale verspreiding dan massale immuniteit op. Bovendien ben je bij longvirussen niet levenslang immuun, hoogstens een paar jaar. De enige oplossing is een vaccin en dus moeten we gewoon geduld hebben. Tot het zo ver is zullen we horeca, festivals enz. uit ons hoofd moeten zetten, zo veel mogelijk thuis moeten blijven werken en aan social distancing moeten blijven doen. M.a.w. gewoon het huidige beleid hanteren en waar mogelijk sommige regels versoepelen.
Voor de rest zou ik als Nederland gewoon kijken naar wat de ons omringende landen en grootste handelspartners doen. Alles open gooien terwijl zij nog allerlei maatregelen in stand houden heeft geen enkel nut.
Sowieso is het voor bevolking niet te doen om zo lang geen sociale contacten te hebben, dus dat zal sowieso versoepeld moeten worden, anders doen de mensen het zelf wel.
Nu is de goodwill er nog, na 2 maanden "hou vol jongens" zonder verdere verlichtingen absoluut niet meer.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die massale verspreiding komt er sowieso, langzaam of snel, jij mag kiezen, en een vaccin heeft dus ook geen levenslange immuniteit tot gevolg. Dus waar doen we het nou voor?quote:
Lichte symptomen leveren (vrijwel) geen immuniteit op, op groepsimmuniteit inzetten levert dus eerder massale verspreiding dan massale immuniteit op. Bovendien ben je bij longvirussen niet levenslang immuun, hoogstens een paar jaar. De enige oplossing is een vaccin en dus moeten we gewoon geduld hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Want? Jij bent bang voor vraaguitval? Nou dat is dan geen werk naar omstandigheden i.p.v. dat het niet mogelijk is vanwege de overheid die je sloopt, lijkt me ook beter als het toch geen effect heeft op hoe mensen leven.quote:
Voor de rest zou ik als Nederland gewoon kijken naar wat de ons omringende landen en grootste handelspartners doen. Alles open gooien terwijl zij nog allerlei maatregelen in stand houden heeft geen enkel nut.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De boel is toch helemaal niet dichtgegooid? Zelfs allerlei niet essentiële zaken verkopende winkels zijn nog gewoon open. Het overgrote merendeel van de Nederlanders werkt al dan niet thuis ook nog gewoon. Er is hier in de verste verte geen sprake van een lockdown, de Nederlandse maatregelen komen er niet eens bij in de buurt.quote:
[..]
Ik weet alleen niet of Nederland genoeg geld heeft om een totale instorting van de economie te voorkomen als je de boel een jaar dichthoudt.
Sowieso is het voor bevolking niet te doen om zo lang geen sociale contacten te hebben, dus dat zal sowieso versoepeld moeten worden, anders doen de mensen het zelf wel.
Nu is de goodwill er nog, na 2 maanden "hou vol jongens" zonder verdere verlichtingen absoluut niet meer.
Wat moeten militairen die uitgezonden worden en hun familie dan zeggen, of mensen die in de internationale scheepvaart of op boorplatforms werken? Die zien hun familie ook maandenlang niet.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
meestal kiezen die daar zelf voor.quote:
[..]
De boel is toch helemaal niet dichtgegooid? Zelfs allerlei niet essentiële zaken verkopende winkels zijn nog gewoon open. Het overgrote merendeel van de Nederlanders werkt al dan niet thuis ook nog gewoon. Er is hier in de verste verte geen sprake van een lockdown, de Nederlandse maatregelen komen er niet eens bij in de buurt.
Wat moeten militairen die uitgezonden worden en hun familie dan zeggen, of mensen die in de internationale scheepvaart of op boorplatforms werken? Die zien hun familie ook maandenlang niet.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
1.De groepen die jij noemt betalen toch al hele hoge accijnzen en een verzekeringspremie plus eventueel eigen risico van 385 euro per jaar? Terwijl die groepen als zij iets verder van huis gaan, ook nog eens de ondernemers moeten betalen,om niet gezien te kunnen plassen en/of poepen en om daarna hun handen te kunnen wassen met zeep en schoon water.quote:
[..]
Gaan we dat dan ook doen voor roken, alcohol, blessure-sporten, obesitas?
Gezonde mensen die zich laten besmetten dragen bij aan de groepsimmuniteit
2.Als die gezonde mensen die zich willen laten besmetten om groepsimmuniteit te krijgen, op afstand blijven van kwetsbare mensen dan zou men daar ook geen bezwaar tegen kunnen hebben, maar dat zal niet gebeuren omdat dat door ondernemers niet gehandhaafd zal worden.
De hele horeca ligt plat, retail draait nog maar 20% omzet, entertainment, festivals, theaters, bioscopen, sportclubs, luchtvaart, gaat allemaal omvallen en dat veroorzaakt een domino-effect. Dat moet je absoluut zien te voorkomen.quote:
[..]
De boel is toch helemaal niet dichtgegooid? Zelfs allerlei niet essentiële zaken verkopende winkels zijn nog gewoon open. Het overgrote merendeel van de Nederlanders werkt al dan niet thuis ook nog gewoon. Er is hier in de verste verte geen sprake van een lockdown, de Nederlandse maatregelen komen er niet eens bij in de buurt.
Heel veel mensen werken niet in dat soort beroepen juist omdat ze hun familie niet willen missen. En dit gaat niet enkel om familie, maar om sociale contacten uberhaupt, die je in die beroepen wel gewoon hebt.quote:Wat moeten militairen die uitgezonden worden en hun familie dan zeggen, of mensen die in de internationale scheepvaart of op boorplatforms werken? Die zien hun familie ook maandenlang niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die luchtvaart gaat pas weer op gang komen als er wereldwijd maatregelen versoepelt gaan worden, daar hebben Nederlandse Coronamaatregelen geen enkel effect op. De horeca maakt momenteel absoluut zware tijden door, maar ze maken ook veel minder kosten. Je zou er over kunnen denken om zulke bedrijven uitstel van huurbetaling te geven, net zoals je dat met winkels zou kunnen doen. Maar dáár hoor je die quote 500 vastgoedboer uit de OP dan natuurlijk weer niet over.quote:
[..]
De hele horeca ligt plat, retail draait nog maar 20% omzet, entertainment, festivals, theaters, bioscopen, sportclubs, luchtvaart, gaat allemaal omvallen en dat veroorzaakt een domino-effect. Dat moet je absoluut zien te voorkomen.
En entertainment, het spijt me om te zeggen, maar tijdens een wereldwijde pandemie komt entertainment op de laatste plaats. Met de bedragen die in die wereld omgaan mag je toch verwachten dat er genoeg geld achter de hand is om het maandenlang uit te zingen. Iets wat eveneens voor bijvoorbeeld het betaald voetbal geldt.
We zijn pas een paar weken onderweg en de maatregelen gaan echt geen jaren duren. Jij en ik gaan onze familie en vrienden echt wel weer zien, dat gaat alleen nog niet morgen zijn.quote:Heel veel mensen werken niet in dat soort beroepen juist omdat ze hun familie niet willen missen. En dit gaat niet enkel om familie, maar om sociale contacten uberhaupt, die je in die beroepen wel gewoon hebt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Grote spelers zingen het misschien even uit, maar de kleine entertainment en horeca echt niet hoor. Dat zal je de komende tijd gaan zien als er geen extra geld beschikbaar komt.quote:
[..]
Die luchtvaart gaat pas weer op gang komen als er wereldwijd maatregelen versoepelt gaan worden, daar hebben Nederlandse Coronamaatregelen geen enkel effect op. De horeca maakt momenteel absoluut zware tijden door, maar ze maken ook veel minder kosten. Je zou er over kunnen denken om zulke bedrijven uitstel van huurbetaling te geven, net zoals je dat met winkels zou kunnen doen. Maar dáár hoor je die quote 500 vastgoedboer uit de OP dan natuurlijk weer niet over.
En entertainment, het spijt me om te zeggen, maar tijdens een wereldwijde pandemie komt entertainment op de laatste plaats. Met de bedragen die in die wereld omgaan mag je toch verwachten dat er genoeg geld achter de hand is om het maandenlang uit te zingen. Iets wat eveneens voor bijvoorbeeld het betaald voetbal geldt.
[..]
We zijn pas een paar weken onderweg en de maatregelen gaan echt geen jaren duren. Jij en ik gaan onze familie en vrienden echt wel weer zien, dat gaat alleen nog niet morgen zijn.
Uitstel huur is leuk, maar die huurbazen hebben ook weer gewoon verplichtingen aan de bank etc.
Voetbal hetzelfde verhaal, een Ajax houdt het wel even uit, maar alles uit de rechterrij Eredivisie en lager gaat gewoon de fles op inclusief hun personeel en toeleveranciers. Resulteert in een enorme kettingreactie waarbij uiteindelijk ook banken weer in gevaar gaan komen en veel gezinnen hun huis uit moeten.
Op een gegeven moment worden de maatregelen zoals ze nu zijn dus onhoudbaar. En dat is al over een paar maanden, niet een paar jaar. En niet alleen in Nederland, maar zeker ook in andere landen. Daar wellicht nog veel eerder, in Nederland zijn de sociale vangnetten nog redelijk op orde.
En verder werk ik best mee aan de maatregelen, maar er komt een moment dat ik genoeg "hou vol" heb gehoord en gewoon weer een biertje met vrienden en familie ga drinken hoor, al dan niet met een BBQ. En ik ben dan nog iemand die vrij goed luistert naar regels, dus kan me voorstellen dat dat voor veel meer mensen geldt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Fijn om te lezen dat er nog mensen zijn die er nuchter en pragmatisch tegenover staan.quote:
[..]
Die luchtvaart gaat pas weer op gang komen als er wereldwijd maatregelen versoepelt gaan worden, daar hebben Nederlandse Coronamaatregelen geen enkel effect op. De horeca maakt momenteel absoluut zware tijden door, maar ze maken ook veel minder kosten. Je zou er over kunnen denken om zulke bedrijven uitstel van huurbetaling te geven, net zoals je dat met winkels zou kunnen doen. Maar dáár hoor je die quote 500 vastgoedboer uit de OP dan natuurlijk weer niet over.
En entertainment, het spijt me om te zeggen, maar tijdens een wereldwijde pandemie komt entertainment op de laatste plaats. Met de bedragen die in die wereld omgaan mag je toch verwachten dat er genoeg geld achter de hand is om het maandenlang uit te zingen. Iets wat eveneens voor bijvoorbeeld het betaald voetbal geldt.
[..]
We zijn pas een paar weken onderweg en de maatregelen gaan echt geen jaren duren. Jij en ik gaan onze familie en vrienden echt wel weer zien, dat gaat alleen nog niet morgen zijn.
ROBODEMONS..................|:(
Ach we zitten wel gigantisch te mierenneuken over marginale verschillen hoor. Uiteindelijk. Ik vind de kosten van scholen dicht bijv alleen evident veel te hoog, verder horeca en daarna evenementen pas aan de beurt, als dat goed gaat een tijdje. (week of 2 goede cijfers bijv.)quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:31 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Fijn om te lezen dat er nog mensen zijn die er nuchter en pragmatisch tegenover staan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat lijkt me een mooie tijdlijnquote:
[..]
Ach we zitten wel gigantisch te mierenneuken over marginale verschillen hoor. Uiteindelijk. Ik vind de kosten van scholen dicht bijv alleen evident veel te hoog, verder horeca en daarna evenementen pas aan de beurt, als dat goed gaat een tijdje. (week of 2 goede cijfers bijv.)
Al denk ik ook dat grotere evenementen als festivals de komende maanden nog niet kunnen (dat zal vanavond ook wel aankondigd worden). Kleinschaligere bijeenkomsten zal de volgende stap worden denk ik (familie- en vriendenbezoek). Waarbij uiteraard mensen uit risicogroepen extra afstand moeten houden of toch nog thuisblijven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik pleit niet voor subsidie voor voetbalmiljonairs, maar dat er in die wereld veel geld omgaat wil nog niet zeggen dat ze 't automatisch veel langer uit kunnen zingen. Als er (bijna) niks binnenkomt gaat het natuurlijk (extra) hard. Geen publiek dus geen seizoenskaarten, geen tv geld, geen horeca-omzet, geen nieuwe skyboxen/sponsors, geen/minder merchandise...quote:
[..]
Die luchtvaart gaat pas weer op gang komen als er wereldwijd maatregelen versoepelt gaan worden, daar hebben Nederlandse Coronamaatregelen geen enkel effect op. De horeca maakt momenteel absoluut zware tijden door, maar ze maken ook veel minder kosten. Je zou er over kunnen denken om zulke bedrijven uitstel van huurbetaling te geven, net zoals je dat met winkels zou kunnen doen. Maar dáár hoor je die quote 500 vastgoedboer uit de OP dan natuurlijk weer niet over.
En entertainment, het spijt me om te zeggen, maar tijdens een wereldwijde pandemie komt entertainment op de laatste plaats. Met de bedragen die in die wereld omgaan mag je toch verwachten dat er genoeg geld achter de hand is om het maandenlang uit te zingen. Iets wat eveneens voor bijvoorbeeld het betaald voetbal geldt.
[..]
We zijn pas een paar weken onderweg en de maatregelen gaan echt geen jaren duren. Jij en ik gaan onze familie en vrienden echt wel weer zien, dat gaat alleen nog niet morgen zijn.
Oplossing heb ik ook niet, maar het zou toch wel een beetje jammer zijn als de helft van de clubs zou zijn omgevallen tegen de tijd dat je weer (met publiek) mag voetballen.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
El Presidente Marco Roete heeft gesproken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt. Echt niks van een lange termijn visie.quote:
El Presidente Marco Roete heeft gesproken.
Ik vind hem tegenstrijdig met zijn 1.5 meter school en zijn "deze maatregel is bij kinderen sowieso niet te handhaven"quote:
[..]
Klopt. Echt niks van een lange termijn visie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die profvoetballers kun je toch gewoon laten spelen zonder publiek ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hij heeft er wel voor gezorgd dat mensen die geen partner hebben die handig is met een schaar, nog eens drie weken moeten wachten - en misschien nog langer - om hun haar weer in model geknipt te krijgen.quote:
El Presidente Marco Roete heeft gesproken.
Er gaan ook minder mensen dood door het verkeer dus dat scheelt weer
Dat moet je ook meetellen
Dat moet je ook meetellen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan op 1,5 meter afstand een sliding inzetten? Scheelt wel kaarten.quote:Op dinsdag 21 april 2020 19:21 schreef ludovico het volgende:
Die profvoetballers kun je toch gewoon laten spelen zonder publiek ofzo.
Nee is vergunningsplichtig omdat supporters vaak toch ergens gaan verzamelen en er dan ook politie-inzet nodig is etcquote:
Die profvoetballers kun je toch gewoon laten spelen zonder publiek ofzo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die is er dan ook niet. De regering trekt al zijn adviezen uit de medische hoek, de andere expertisegebieden worden volledig genegeerd. En het enige wat de artsen op dit moment kunnen is tijdrekken, daarbij geholpen door een tot stilstand gekomen maatschappij.quote:
[..]
Klopt. Echt niks van een lange termijn visie.
Dat kan zo niet doorgaan, maar een alternatief zal waarschijnlijk nog wel even op zich laten wachten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je gaat op basis van 15 tegen 15 met een ploeg of 20. Op een heel land (dus 300 mensen) echt geen effect hebben op het totaal aantal besmettingen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 19:35 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
En dan op 1,5 meter afstand een sliding inzetten? Scheelt wel kaarten.
Maar mensen kunnen wel lekker voetbal kijken thuis, blijven ze weer binnen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hier ben ik het mee eens. Het is hierdoor een erg eenzijdige oplossing geworden die enkel de medische kant beschouwt.quote:
[..]
Die is er dan ook niet. De regering trekt al zijn adviezen uit de medische hoek, de andere expertisegebieden worden volledig genegeerd. En het enige wat de artsen op dit moment kunnen is tijdrekken, daarbij geholpen door een tot stilstand gekomen maatschappij.
Dat kan zo niet doorgaan, maar een alternatief zal waarschijnlijk nog wel even op zich laten wachten.
The End Times are wild
?quote:
[..]
Nee is vergunningsplichtig omdat supporters vaak toch ergens gaan verzamelen en er dan ook politie-inzet nodig is etc
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Slechte ontwikkeling op alle gebied. Het is ook steeds moeilijker om een standpunt in te nemen. Dit is typisch een geval van twijfel.
Wat bedoel je.quote:
Slechte ontwikkeling op alle gebied. Het is ook steeds moeilijker om een standpunt in te nemen. Dit is typisch een geval van twijfel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je hebt het over de volksgezondheid vandaar deze maatregelingen , maar het is economisch ook een drama mbt het mkb en zelfstandige. De grote coörperaties redden zich wel. En dat stoort mij wel.quote:
Het is een 'van allebei niks'-keuze inderdaad. Met als nare politieke consequentie dat er eigenlijk nauwelijks een vorm van hoop in zit, waardoor het een stuk lastiger gaat worden om mensen zich nog aan de regels te laten houden.quote:
Slechte ontwikkeling op alle gebied. Het is ook steeds moeilijker om een standpunt in te nemen. Dit is typisch een geval van twijfel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daarom kun je ze dus niet laten spelen zonder publiek, want daar is nog steeds een vergunning voor nodig.quote:
En evenementen waar een vergunning voor nodig is zijn verboden tot 1 september.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ah, ja, regels kun je aanpassen.quote:
[..]
Je hebt het over de volksgezondheid vandaar deze maatregelingen , maar het is economisch ook een drama mbt het mkb en zelfstandige. De grote coörperaties redden zich wel. En dat stoort mij wel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kinderen blijken er ook minder vatbaar voor. Dat is dus geen tegenstrijdig beleid.quote:
[..]
Ik vind hem tegenstrijdig met zijn 1.5 meter school en zijn "deze maatregel is bij kinderen sowieso niet te handhaven"
Inderdaad, hoop is er vooralsnog niet. Ik mag hopen dat er snel een vaccin beschikbaar is. Geestelijk is het ook een zware last voor de samenleving.quote:
[..]
Het is een 'van allebei niks'-keuze inderdaad. Met als nare politieke consequentie dat er eigenlijk nauwelijks een vorm van hoop in zit, waardoor het een stuk lastiger gaat worden om mensen zich nog aan de regels te laten houden.
De vraag is hoe lang en hoe veel je 97% van de bevolking mag laten lijden om 3% te beschermen. Alleen wordt die vraag tot op heden compleet genegeerd.quote:
[..]
Inderdaad, hoop is er vooralsnog niet. Ik mag hopen dat er snel een vaccin beschikbaar is. Geestelijk is het ook een zware last voor de samenleving.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat als dit allemaal maar bangmakerij is om meer grip te krijgen op de bevolking?
No matter what your name is.
Is het nou een 1.5 meter school of valt het niet te handhaven? Natuurlijk is dat wel tegenstrijdig.quote:
[..]
Kinderen blijken er ook minder vatbaar voor. Dat is dus geen tegenstrijdig beleid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Minder dan 3% en dan mensen die een leeftijd hebben bereikt dat een griepje ze de das om doet.quote:
[..]
De vraag is hoe lang en hoe veel je 97% van de bevolking mag laten lijden om 3% te beschermen. Alleen wordt die vraag tot op heden compleet genegeerd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er is toch nog overal evenveel drukte? Dat is dus nog steeds een zware last voor kwetsbare mensen en niet voor de samenleving.quote:
[..]
Inderdaad, hoop is er vooralsnog niet. Ik mag hopen dat er snel een vaccin beschikbaar is. Geestelijk is het ook een zware last voor de samenleving.
Als je de vbesmettingskaart bekijkt zie je dat het noorden/Groningen helemaal geen last heeft. Trappen we gewoon niet in al die bullshit?
No matter what your name is.
Als die 3% besmet wordt jaag je het hele zorgstelsel over de kling, dus die vraag is nogal irrelevant.quote:
[..]
De vraag is hoe lang en hoe veel je 97% van de bevolking mag laten lijden om 3% te beschermen. Alleen wordt die vraag tot op heden compleet genegeerd.
Het probleem zit meer of de zorg het aan kan als dit virus compleet uitbreekt als veel maatregelingen worden opgeheven. Er word ook veel te weinig getest. Alleen mensen die in de gezondheidszorg werken worden getest bij klachten. Daar komt nu ook het onderwijs ook bij.quote:
[..]
De vraag is hoe lang en hoe veel je 97% van de bevolking mag laten lijden om 3% te beschermen. Alleen wordt die vraag tot op heden compleet genegeerd.
Werk je bij een metaalbedrijf en bent verkouden word je naar huis gestuurd maar een test zit er niet in.
Bovendien toch bizar dat er te weinig mondkapjes beschikbaar zijn. Dan zou een kapper toch ook geholpen zijn zou je denken. Zelfs de thuiszorg had tot half April de middelen niet om zich te beschermen.
Die 3% isoleren we in ieder geval zo goed mogelijk. Als je dat goed doet dan doet het vrijwel niets aan de belasting op de IC, meer of minder open samenleving.quote:
[..]
Als die 3% besmet wordt jaag je het hele zorgstelsel over de kling, dus die vraag is nogal irrelevant.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wie is die 3%? Er word ook nauwelijks getest. En word dat niet meer als 3% als je alles gaat opengooien. Nogmaals, het zijn barre tijden.quote:
[..]
Die 3% isoleren we in ieder geval zo goed mogelijk. Als je dat goed doet dan doet het vrijwel niets aan de belasting op de IC.
Ouderen / mensen met zwakkere gezondheid is die 3%. Dat gaat meer over mensen die risico lopen op overlijden gok ik. De groep die op de IC zou kunnen belanden is iets groter schat ik in. Wil je de IC het meest ontzorgen met zo min mogelijk economische schade zul je die groep dus heel goed moeten ondersteunen in het isoleren van die groep.quote:
[..]
Wie is die 3%? Er word ook nauwelijks getest. En word dat niet meer als 3% als je alles gaat opengooien. Nogmaals, het zijn barre tijden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Probleem is dat dat lastig gaat met onze urban settlement.quote:
[..]
Die 3% isoleren we in ieder geval zo goed mogelijk. Als je dat goed doet dan doet het vrijwel niets aan de belasting op de IC, meer of minder open samenleving.
Boodschappen thuis bezorgen. Geen visite. Dan heb je 99.9% te pakken.quote:
[..]
Probleem is dat dat lastig gaat met onze urban settlement.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou ja, dat is nog niet het grootste probleem. Het zijn de kappers, horeca, zzp'er en nog wat andere sectoren die het zwaar te verduren hebben. Ook dat moet je niet onderschatten. Want die zogenaamde hulp vanuit de overheid is er niet. Als dit virus is verdreven krijg je te maken met een economische crisis. En daar zul je toch ook aan moeten denken. Het is een duivelsdilema en daarom is het ook nauwelijks duidelijk wat nu wijsheid is.quote:Op dinsdag 21 april 2020 20:23 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou concerten en festivalliefhebbers kunnen wel een tijd op een stokje bijten.
Want heb je straks te maken met een economische crisis heb je dan nog genoeg op de botten om de gezondheidszorg op peil te houden als overheid zijnde. Dan is de groep die je nu beschermt alsnog de klos.
Als je nu al ziet welk bedrag Italië en Spanje nodig heeft vrees ik het ergste.
Ach ze moeten zich maar reddenquote:
[..]
Nou ja, dat is nog niet het grootste probleem. Het zijn de kappers, horeca, zzp'er en nog wat andere sectoren die het zwaar te verduren hebben. Ook dat moet je niet onderschatten. Want die zogenaamde hulp vanuit de overheid is er niet. Als dit virus is verdreven krijg je te maken met een economische crisis. En daar zul je toch ook aan moeten denken. Het is een duivelsdilema en daarom is het ook nauwelijks duidelijk wat nu wijsheid is.
Want heb je straks te maken met een economische crisis heb je dan nog genoeg op de botten om de gezondheidszorg op peil te houden als overheid zijnde. Dan is de groep die je nu beschermt alsnog de klos.
Als je nu al ziet welk bedrag Italië en Spanje nodig heeft vrees ik het ergste.
Vakman pur sang
Ik meende dat Rutte ons intelligent genoeg vond. Dat zijn dus loze woorden geweest.quote:
[..]
Nee is vergunningsplichtig omdat supporters vaak toch ergens gaan verzamelen en er dan ook politie-inzet nodig is etc
Rutte is intelligent genoeg om supportersgroepen niet intelligent te vindenquote:
[..]
Ik meende dat Rutte ons intelligent genoeg vond. Dat zijn dus loze woorden geweest.
Vakman pur sang
Ach gut, 97% procent van de bevolking zou dus lijden van maatregelen die helemaal niet gehandhaafd worden? Die 97 % zijn grote domme honden die slechts willen spelen en stoeien, daar helpen geen argumenten bij, in welke taal dan ook.quote:
[..]
De vraag is hoe lang en hoe veel je 97% van de bevolking mag laten lijden om 3% te beschermen. Alleen wordt die vraag tot op heden compleet genegeerd.
Fysiotherapeuten / kappers, dat is 1/1 contact.quote:
[..]
Ach gut, 97% procent van de bevolking zou dus lijden van maatregelen die helemaal niet gehandhaafd worden? Die 97 % zijn grote domme honden die slechts willen spelen en stoeien, daar helpen geen argumenten bij, in welke taal dan ook.
De fysiotherapeut of kapper en patiënten hebben dan risico het te krijgen, maar dat gaat allemaal niet super vlot op die manier. Sterker nog, het is gelijk duidelijk wie je heeft besmet als de kapper het had
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lockdown is nu dus tot 20 mei. Hoop dat er dan écht een beetje versoepeld kan worden. Want anders zie ik wel een ''stille opstand'' of dat mensen op het eind de regels een beetje negeren. Het ''hou vol'' verhaal kan ook niet eindeloos duren.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Ik erger me mateloos aan die 'journalisten' die net bij de persconferentie totaal debiele en infantiele vragen stelden. De journalistiek in Nederland is kapotdood.
Ze geven keurig het overheidsbeleid door en stellen nog wat vragen waar Astrid op Facebook mee worstelt.quote:
Ik erger me mateloos aan die 'journalisten' die net bij de persconferentie totaal debiele en infantiele vragen stelden. De journalistiek in Nederland is kapotdood.
Kritiek op de overheid kan natuurlijk niet.
Oh ja, en wordt de eredivisie nog uitgespeeld, meneer de President?
The more debt, the better
Kritiek?quote:
[..]
Ze geven keurig het overheidsbeleid door en stellen nog wat vragen waar Astrid op Facebook mee worstelt.
Kritiek op de overheid kan natuurlijk niet.
Oh ja, en wordt de eredivisie nog uitgespeeld, meneer de President?
10* dezelfde zaadvraag achter elkaar stellen heeft niets met kritiek te maken, na de eerste keer is er een antwoord en dat veranderd niet.
ZZP'ers kunnen we echt missen als kiespijn.
Een van de weinige voordelen is dat al die communicatie adviseurs, leercoaches etc nu even kunnen wegkwijnen. Daar hebben we er echt teveel van die het vak van ondernemen totaal niet snappen (en het voor iedereen verpesten).
Een van de weinige voordelen is dat al die communicatie adviseurs, leercoaches etc nu even kunnen wegkwijnen. Daar hebben we er echt teveel van die het vak van ondernemen totaal niet snappen (en het voor iedereen verpesten).
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Mijn broertje is net 3 jaar begonnen, en als hij nu geen werk heeft houdt hij het nog 10 jaar vol met een ruim bestedingspatroon.quote:
ZZP'ers kunnen we echt missen als kiespijn.
Een van de weinige voordelen is dat al die communicatie adviseurs, leercoaches etc nu even kunnen wegkwijnen. Daar hebben we er echt teveel van die het vak van ondernemen totaal niet snappen (en het voor iedereen verpesten).
Vakman pur sang
Hoort ook een beetje profileringsdrang bij. Wanneer je als journalist bij die persco aanwezig bent, wil je per se een vraag stellen, ook om je te bewijzen richting je werkgever.quote:
[..]
Kritiek?
10* dezelfde zaadvraag achter elkaar stellen heeft niets met kritiek te maken, na de eerste keer is er een antwoord en dat veranderd niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar geldt daar dan het principe dat elke vraag beter is dan stilte? Ik kan me niet echt voorstellen dat hun chef nou zo onder de indruk is van de vragen die ze stellen.
ok, fijn.quote:
[..]
Mijn broertje is net 3 jaar begonnen, en als hij nu geen werk heeft houdt hij het nog 10 jaar vol met een ruim bestedingspatroon.
Ok.quote:
[..]
Mijn broertje is net 3 jaar begonnen, en als hij nu geen werk heeft houdt hij het nog 10 jaar vol met een ruim bestedingspatroon.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Het zit ook meer bij de journalisten tussen de oren. Je denkt dat je jezelf op die manier moet profileren.quote:
Maar geldt daar dan het principe dat elke vraag beter is dan stilte? Ik kan me niet echt voorstellen dat hun chef nou zo onder de indruk is van de vragen die ze stellen.
Heb dat zelf ook meerdere malen ervaren. Hoewel ik ook liever geen vraag stel dan een domme vraag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je op een afzienbare termijn, door alles een tijdje dicht te gooien, het probleem op kon lossen, dan was het ook een volstrekt logische keuze. Als je echt de piek kon dempen, zeg maar. Maar dat kunnen we niet, we schuiven hem namelijk alleen maar voor ons uit. Daarom is het ook zo'n hopeloze open-einde-regeling, want tenzij er ineens een konijn uit de hoge hoed komt zijn we op 20 mei precies even ver als nu. En dan zijn we na zes weken in het bestrijden van de ziekte niets opgeschoten, alleen hebben we de poepvlek uitgesmeerd en in de tussentijd een heleboel nevenschade gecreëerd waar we nog jaren last van hebben, en waar de zorgverlening in de toekomst ook onder te lijden zal hebben.quote:
[..]
Het probleem zit meer of de zorg het aan kan als dit virus compleet uitbreekt als veel maatregelingen worden opgeheven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als we niks hadden gedaan nog wel meer, dat laatste.quote:
[..]
Als je op een afzienbare termijn, door alles een tijdje dicht te gooien, het probleem op kon lossen, dan was het ook een volstrekt logische keuze. Als je echt de piek kon dempen, zeg maar. Maar dat kunnen we niet, we schuiven hem namelijk alleen maar voor ons uit. Daarom is het ook zo'n hopeloze open-einde-regeling, want tenzij er ineens een konijn uit de hoge hoed komt zijn we op 20 mei precies even ver als nu. En dan zijn we na zes weken in het bestrijden van de ziekte niets opgeschoten, alleen hebben we de poepvlek uitgesmeerd en in de tussentijd een heleboel nevenschade gecreëerd waar we nog jaren last van hebben, en waar de zorgverlening in de toekomst ook onder te lijden zal hebben.
Vakman pur sang
Dat vrees ik ook. Ik vrees dat we in die onzekerheid blijven totdat we een vaccin hebben. Of mensen dit blijven volhouden zonder andere problemen is de vraag. Ik twijfel bijna nooit in alles dat ik onderneem en neem zeer snel een besluit of neem een standpunt in, maar ik heb deze situatie nog nooit eerder meegemaakt. Dat laatste, of we in de toekomst nog een optimale zorgverlening, onderwijs etc etc kunnen leveren daar vrees ik wel voor. Want als deze crisis is opgelost dan komt het klimaat, EU en alle andere problemen ook weer naar voren. Dat worden nog zeer hevige discussies.quote:
[..]
Als je op een afzienbare termijn, door alles een tijdje dicht te gooien, het probleem op kon lossen, dan was het ook een volstrekt logische keuze. Als je echt de piek kon dempen, zeg maar. Maar dat kunnen we niet, we schuiven hem namelijk alleen maar voor ons uit. Daarom is het ook zo'n hopeloze open-einde-regeling, want tenzij er ineens een konijn uit de hoge hoed komt zijn we op 20 mei precies even ver als nu. En dan zijn we na zes weken in het bestrijden van de ziekte niets opgeschoten, alleen hebben we de poepvlek uitgesmeerd en in de tussentijd een heleboel nevenschade gecreëerd waar we nog jaren last van hebben, en waar de zorgverlening in de toekomst ook onder te lijden zal hebben.
Ik kruis mijn vingers.
Tsja, vanaf de zijlijn is het makkelijk roepen.quote:
[..]
Als je op een afzienbare termijn, door alles een tijdje dicht te gooien, het probleem op kon lossen, dan was het ook een volstrekt logische keuze. Als je echt de piek kon dempen, zeg maar. Maar dat kunnen we niet, we schuiven hem namelijk alleen maar voor ons uit. Daarom is het ook zo'n hopeloze open-einde-regeling, want tenzij er ineens een konijn uit de hoge hoed komt zijn we op 20 mei precies even ver als nu. En dan zijn we na zes weken in het bestrijden van de ziekte niets opgeschoten, alleen hebben we de poepvlek uitgesmeerd en in de tussentijd een heleboel nevenschade gecreëerd waar we nog jaren last van hebben, en waar de zorgverlening in de toekomst ook onder te lijden zal hebben.
Stel dat het kabinet de samenleving heropent met als gevolg dat we hier Italiaanse toestanden krijgen en het aantal sterfgevallen exponentieel toeneemt. Rutte is dan degene die dat uit mag leggen.
Maar stel dat achteraf blijkt dat de huidige koers te streng was, waardoor we de economie onnodig veel schade hebt toegebracht. Ook dan heeft Rutte wat uit te leggen.
Het kabinet bevindt zich in een uiterst moeilijke positie. Je hebt te maken met een situatie waar geen handboek voor is. Je bent in het donker aan het navigeren en probeert zo goed mogelijk een uitweg te vinden.
Intussen zegt iedereen het beter te weten. Lullige is alleen dat die zijlijn-roepers op geen enkele wijze verantwoordelijkheid dragen. Zij hebben niks uit te leggen als de gekozen aanpak uitdraait op een drama.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben ook heel blij dat ik niet in de schoenen van Rutte sta hoor. En het is een situatie die uiteindelijk hoe dan ook heel veel verliezers kent - of waarschijnlijk zelfs alleen maar. De vraag is wie de grootste verliezers worden. Maar dat we verliezen - dat is zeker.quote:
[..]
Tsja, vanaf de zijlijn is het makkelijk roepen.
Stel dat het kabinet de samenleving heropent met als gevolg dat we hier Italiaanse toestanden krijgen en het aantal sterfgevallen exponentieel toeneemt. Rutte is dan degene die dat uit mag leggen.
Maar stel dat achteraf blijkt dat de huidige koers te streng was, waardoor we de economie onnodig veel schade hebt toegebracht. Ook dan heeft Rutte wat uit te leggen.
Het kabinet bevindt zich in een uiterst moeilijke positie. Je hebt te maken met een situatie waar geen handboek voor is. Je bent in het donker aan het navigeren en probeert zo goed mogelijk een uitweg te vinden.
Intussen zegt iedereen het beter te weten. Lullige is alleen dat die zijlijn-roepers op geen enkele wijze verantwoordelijkheid dragen. Zij hebben niks uit te leggen als de gekozen aanpak uitdraait op een drama.
Ik denk dat de maatregelen vanaf het startpunt van ingrijpen prima zijn geweest, je moet snel schakelen op een acute situatie en dat is volgens mij zo goed gegaan als enigszins mogelijk. Maar ik zie, behalve het "wachten en hopen een vaccin" geen punt waar ze naartoe werken. In de tijd dat we nu weer wachten verandert er in principe niets, behalve dat de ziekenhuizen weer langzaam een beetje leeglopen. Maar, zoals iedereen hier al regelmatig aangeeft - ze lopen daarna ook even hard weer vol. We moeten met andere ogen gaan kijken - met meer ogen dan alleen die van de ziekenhuizen.
En het is natuurlijk niet alleen dat we niet naar de kroeg kunnen. De mens is een sociaal dier en we missen op dit moment het grootste deel van ons sociale contact. En dan kan Rutte honderd keer roepen dat anderhalve meter afstand houden het nieuwe normaal is, maar het is niet normaal. Daar is de diersoort mens helemaal niet toe in staat.
Ik heb geen oplossing. Alleen heeft Rutte die ook niet. Hij zegt bij herhaling dat we vol moeten houden, maar het is een wandeling zonder eindpunt. En ook dat houden mensen maar beperkt vol. Al helemaal als je kinderen thuis het behang van de muur trekken, je bedrijf failliet aan het gaan is en je niet bij je moeder in het verpleeghuis mag zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hou op over het vaccin 
Daar is totaal geen zicht op, er is nl nog geen voedingsbron waar het virus gekweekt en gemuteerd kan worden.
Dus dat gaat eerder 5 dan 3 jaar duren.
Daar is totaal geen zicht op, er is nl nog geen voedingsbron waar het virus gekweekt en gemuteerd kan worden.
Dus dat gaat eerder 5 dan 3 jaar duren.
Vakman pur sang
Zelfs als je uitgaat van 1,5 jaar, wat zo'n beetje het gemiddelde is van wat erover geschreven wordt, dan is 'wachten op een vaccin' niet bepaald een haalbare tactiek.quote:
Hou op over het vaccin
Daar is totaal geen zicht op, er is nl nog geen voedingsbron waar het virus gekweekt en gemuteerd kan worden.
Dus dat gaat eerder 5 dan 3 jaar duren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bron dat het 5 jaar gaat duren?quote:
Hou op over het vaccin
Daar is totaal geen zicht op, er is nl nog geen voedingsbron waar het virus gekweekt en gemuteerd kan worden.
Dus dat gaat eerder 5 dan 3 jaar duren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is inderdaad geen haalbare tactiek, het is daarom ook niet de aanpak die de voorkeur van de regering heeft. Waar ze uiteindelijk naar toe willen is een combinatie van testen en contactonderzoek, als je daarmee snel genoeg nieuwe ziektehaarden in de kiem kunt smoren kun je beginnen om de huidige maatregelen af te zwakken. Probleem is alleen dat dat nu nog niet mogelijk is.quote:
[..]
Zelfs als je uitgaat van 1,5 jaar, wat zo'n beetje het gemiddelde is van wat erover geschreven wordt, dan is 'wachten op een vaccin' niet bepaald een haalbare tactiek.
Jij claimt dat het 5 jaar gaat duren, dus ik vraag jou naar een bron.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er moet sowieso veel meer getest worden. Dat moet toch via een huisarts kunnen gaan. Dit is nu nog steeds een drama. Er zijn mensen ziek thuis die niet eens getest zijn of worden. Alleen de zorgsector en nu dan ook het onderwijs is testen mogelijk bij klachten.quote:
[..]
Dat is inderdaad geen haalbare tactiek, het is daarom ook niet de aanpak die de voorkeur van de regering heeft. Waar ze uiteindelijk naar toe willen is een combinatie van testen en contactonderzoek, als je daarmee snel genoeg nieuwe ziektehaarden in de kiem kunt smoren kun je beginnen om de huidige maatregelen af te zwakken. Probleem is alleen dat dat nu nog niet mogelijk is.
.
3-5 jaar verwachting op basis van inschatting.quote:
[..]
Jij claimt dat het 5 jaar gaat duren, dus ik vraag jou naar een bron.
En nu jouw verwachting?
Vakman pur sang
Je dikke duim dusquote:
[..]
3-5 jaar verwachting op basis van inschatting.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Yep.quote:
Je kunt ook gewoon rekenen, met een juiste voedingsbodem dan zit je op fase 1, dan begint testfase 2, 18 maanden. Dan een testfase 3 op een grote groep mensen 12 maanden.
Vakman pur sang
Het is extreem eenvoudig. Zonder maatregelen blazen we de zorg op. Het bewijs hebben we gezien. Gaan we weer open, gaat dat weer gebeuren, simpel zat.quote:
[..]
Ik ben ook heel blij dat ik niet in de schoenen van Rutte sta hoor. En het is een situatie die uiteindelijk hoe dan ook heel veel verliezers kent - of waarschijnlijk zelfs alleen maar. De vraag is wie de grootste verliezers worden. Maar dat we verliezen - dat is zeker.
Ik denk dat de maatregelen vanaf het startpunt van ingrijpen prima zijn geweest, je moet snel schakelen op een acute situatie en dat is volgens mij zo goed gegaan als enigszins mogelijk. Maar ik zie, behalve het "wachten en hopen een vaccin" geen punt waar ze naartoe werken. In de tijd dat we nu weer wachten verandert er in principe niets, behalve dat de ziekenhuizen weer langzaam een beetje leeglopen. Maar, zoals iedereen hier al regelmatig aangeeft - ze lopen daarna ook even hard weer vol. We moeten met andere ogen gaan kijken - met meer ogen dan alleen die van de ziekenhuizen.
En het is natuurlijk niet alleen dat we niet naar de kroeg kunnen. De mens is een sociaal dier en we missen op dit moment het grootste deel van ons sociale contact. En dan kan Rutte honderd keer roepen dat anderhalve meter afstand houden het nieuwe normaal is, maar het is niet normaal. Daar is de diersoort mens helemaal niet toe in staat.
Ik heb geen oplossing. Alleen heeft Rutte die ook niet. Hij zegt bij herhaling dat we vol moeten houden, maar het is een wandeling zonder eindpunt. En ook dat houden mensen maar beperkt vol. Al helemaal als je kinderen thuis het behang van de muur trekken, je bedrijf failliet aan het gaan is en je niet bij je moeder in het verpleeghuis mag zijn.
Het beleid is pappen en nathouden, niet meer niet minder. Lopen door een donker doolhof en steeds met een zaklantaarn om het hoekje kijken. Rutte geeft dat ook gewoon toe. Er is veel teveel achteraf en schuld gelul. We weten maar 1 ding zeker, doen we niets, dan stopt de zorg, uiteindelijk alle zorg voor iedereen.
Is een oorlog voor een bevolking eenvoudig? Nee. Voor de economie schadelijk? Ja. We zijn in een vorm van oorlog, onvoorspelbaar in elk opzicht.
Ja een ander beleid is mogelijk. De zekerheid is veel slachtoffers. Echter het grootste deel van de economische schade blijft. De internationale handel is dood. Een negatieve olieprijs is daar een extreem goede indicatie van.
Maargoed, hoe dan ook, het zal minimaal anderhalf jaar duren en wellicht langer tot er een vaccin is, en je kan niet anderhalf jaar de huidige maatregelen aanhouden.
Dus er moet toch serieus nagedacht gaan worden over een exitstrategie en dat zou zomaar eens een flink aantal extra doden gaan betekenen
Dus er moet toch serieus nagedacht gaan worden over een exitstrategie en dat zou zomaar eens een flink aantal extra doden gaan betekenen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Los van de economische schade. Anderhalf jaar mensen in min of meer eenzame opsluiting is geen realistische optie. Zelfs niet als het werkt en noodzakelijk is - maar dat weten we niet eens. Dit kan de mens helemaal niet.quote:
[..]
Het is extreem eenvoudig. Zonder maatregelen blazen we de zorg op. Het bewijs hebben we gezien. Gaan we weer open, gaat dat weer gebeuren, simpel zat.
Het beleid is pappen en nathouden, niet meer niet minder. Lopen door een donker doolhof en steeds met een zaklantaarn om het hoekje kijken. Rutte geeft dat ook gewoon toe. Er is veel teveel achteraf en schuld gelul. We weten maar 1 ding zeker, doen we niets, dan stopt de zorg, uiteindelijk alle zorg voor iedereen.
Is een oorlog voor een bevolking eenvoudig? Nee. Voor de economie schadelijk? Ja. We zijn in een vorm van oorlog, onvoorspelbaar in elk opzicht.
Ja een ander beleid is mogelijk. De zekerheid is veel slachtoffers. Echter het grootste deel van de economische schade blijft. De internationale handel is dood. Een negatieve olieprijs is daar een extreem goede indicatie van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is ook niet realistisch(1,5 jaar). Mensen zullen uiteindelijk toch naar de fysio moeten, maar hun ouders toe, etc etc. Ook zal de gewone zorg opgestart moeten worden, anders zet je die groep ook op het spel.quote:
[..]
Los van de economische schade. Anderhalf jaar mensen in min of meer eenzame opsluiting is geen realistische optie. Zelfs niet als het werkt en noodzakelijk is - maar dat weten we niet eens. Dit kan de mens helemaal niet.
Je bent de eerste die over 3 - 5 jaar hoor. Vanuit de farmaceutische industrie is het tot nu toe steeds eind 2022 geweest als streefdatum. Waarom zouden ze liegen?quote:
[..]
Yep.
Je kunt ook gewoon rekenen, met een juiste voedingsbodem dan zit je op fase 1, dan begint testfase 2, 18 maanden. Dan een testfase 3 op een grote groep mensen 12 maanden.
Ja waarom nou?quote:
[..]
Je bent de eerste die over 3 - 5 jaar hoor. Vanuit de farmaceutische industrie is het tot nu toe steeds eind 2022 geweest als streefdatum. Waarom zouden ze liegen?
Vakman pur sang
De financiële malaise is al zeker 100 miljard nu.
Ik denk gewoon niet dat dit nog goed komt binnen Europa.
https://www.volkskrant.nl(...)il-betalen~b062c99a/
Ik denk gewoon niet dat dit nog goed komt binnen Europa.
https://www.volkskrant.nl(...)il-betalen~b062c99a/
Vakman pur sang
En dit gaan we onze kinderen ook niet echt aandoen, toch?quote:
[..]
Dat is ook niet realistisch(1,5 jaar). Mensen zullen uiteindelijk toch naar de fysio moeten, maar hun ouders toe, etc etc. Ook zal de gewone zorg opgestart moeten worden, anders zet je die groep ook op het spel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat extreem overdreven/hysterisch. Het is de builenpest niet!quote:
[..]
En dit gaan we onze kinderen ook niet echt aandoen, toch?
[ afbeelding ]
The End Times are wild
We weten het niet. Maar 2 jaar inclusief vaccineren zelf is de lage inschatting. Je hebt ook niet zomaar 7 miljard mensen gevaccineerd.quote:
The End Times are wild
Ogenschijnlijke kwetsbare groepen, die een groot risico lopen op dodelijke gevolgen, isoleren, niet de hele fakking bevolking.
Ik denk dat je nogal onderschat hoe groot het deel van de bevolking is dat in een risicogroep valt...quote:
Ogenschijnlijke kwetsbare groepen, die een groot risico lopen op dodelijke gevolgen, isoleren, niet de hele fakking bevolking.
Gebaseerd op welke cijfers? Er wordt amper getest! En covid-19 kan in vele gevallen niet eens als de directe oorzaak worden aangetoond. De kans is groter dat er veel meer mensen geïnfecteerd zijn (geweest), dan bekend is. Paniekzaaierij.quote:
[..]
Ik denk dat je nogal onderschat hoe groot het deel van de bevolking is dat in een risicogroep valt...
Nee,quote:
[..]
En dit gaan we onze kinderen ook niet echt aandoen, toch?
[ afbeelding ]
Men zou meer moeten testen, desnoods temperatuur opnemen. Ik neem ook aan dat mensen die nu ziek zijn of verschijnselen hebben ook de verantwoording nemen en thuis blijven. Dat doe ik nu tegen mijn zin ook(ben nog gezond), omdat mijn partner Corona heeft en in een mate van thuis uitzieken en een opname niet nodig was. Overigens al aan de betere hand na 8 dagen hoge koorts en zware ademhaling. Dus, dat komt allemaal wel goed. Het is niet zomaar een griepje. Daar ben ik inmiddels wel achter.
Als er na 20 mei niets gaat veranderen dan vraag ik mij af of mensen het dan nog accepteren. Als je niet naar een begrafenis kunt gaan, kinderen niet naar school kunnen gaan etc.
Grote evenementen zal het probleem niet zijn. Maar het sociale op kleine schaal is niet lang vol te houden. Althans voor de meeste niet.
Ik roep ook wel eens, als ik niet meer hoef te werken en lekker thuis kan zitten lijkt mij heerlijk. Ik zit nu een dikke week tussen de vier muren en mijn stadstuin. En dan ga je al snel denken om toch weer te gaan werken. Alleen al het slap geneuzel van collega's ga je missen. En dan heb ik het over een dikke week en ik begin het al zat te worden.
Mee eens. En sterkte.quote:
[..]
Nee,
Men zou meer moeten testen, desnoods temperatuur opnemen. Ik neem ook aan dat mensen die nu ziek zijn of verschijnselen hebben ook de verantwoording nemen en thuis blijven. Dat doe ik nu tegen mijn zin ook(ben nog gezond), omdat mijn partner Corona heeft en in een mate van thuis uitzieken en een opname niet nodig was. Overigens al aan de betere hand na 8 dagen hoge koorts en zware ademhaling. Dus, dat komt allemaal wel goed. Het is niet zomaar een griepje. Daar ben ik inmiddels wel achter.
Als er na 20 mei niets gaat veranderen dan vraag ik mij af of mensen het dan nog accepteren. Als je niet naar een begrafenis kunt gaan, kinderen niet naar school kunnen gaan etc.
Grote evenementen zal het probleem niet zijn. Maar het sociale op kleine schaal is niet lang vol te houden. Althans voor de meeste niet.
Ik roep ook wel eens, als ik niet meer hoef te werken en lekker thuis kan zitten lijkt mij heerlijk. Ik zit nu een dikke week tussen de vier muren en mijn stadstuin. En dan ga je al snel denken om toch weer te gaan werken. Alleen al het slap geneuzel van collega's ga je missen. En dan heb ik het over een dikke week en ik begin het al zat te worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Thx.quote:
Het nadeel is dat mijn partner in de thuiszorg werkt. Het voordeel, gelijk een test via de werkgever kunnen regelen.
Wat ik totaal niet begrijp is dat dit soort testen niet op zeer grote schaal toegepast kunnen worden. Ik mis mogelijk de reden daarvan compleet(kosten, personeel). Maar vanuit de auto word die test afgenomen. Meer sectoren moet die mogelijkheid hebben. In combinatie met het opnemen van de lichaamtemp en je verantwoording nemen moet het na 20 mei kunnen zou je denken.
Maar goed, ik sta aan de zijlijn en hoef de verantwoording niet te nemen. Het is en blijft een duivelsdilema. Het is geen pretje om in de schoenen van Rutte te staan.
Zelfde hier vriendin ziek, Corona en ik niet nades noppa. Een dagje dat ik iets minder was. Zei was na 7_8 dagen weer beter.quote:
[..]
Nee,
Men zou meer moeten testen, desnoods temperatuur opnemen. Ik neem ook aan dat mensen die nu ziek zijn of verschijnselen hebben ook de verantwoording nemen en thuis blijven. Dat doe ik nu tegen mijn zin ook(ben nog gezond), omdat mijn partner Corona heeft en in een mate van thuis uitzieken en een opname niet nodig was. Overigens al aan de betere hand na 8 dagen hoge koorts en zware ademhaling. Dus, dat komt allemaal wel goed. Het is niet zomaar een griepje. Daar ben ik inmiddels wel achter.
Als er na 20 mei niets gaat veranderen dan vraag ik mij af of mensen het dan nog accepteren. Als je niet naar een begrafenis kunt gaan, kinderen niet naar school kunnen gaan etc.
Grote evenementen zal het probleem niet zijn. Maar het sociale op kleine schaal is niet lang vol te houden. Althans voor de meeste niet.
Ik roep ook wel eens, als ik niet meer hoef te werken en lekker thuis kan zitten lijkt mij heerlijk. Ik zit nu een dikke week tussen de vier muren en mijn stadstuin. En dan ga je al snel denken om toch weer te gaan werken. Alleen al het slap geneuzel van collega's ga je missen. En dan heb ik het over een dikke week en ik begin het al zat te worden.
Vakman pur sang
Voor de meeste zal het prima aflopen en is een kwestie van thuis uitzieken. Gelukkig ook maar.quote:
[..]
Zelfde hier vriendin ziek, Corona en ik niet nades noppa. Een dagje dat ik iets minder was. Zei was na 7_8 dagen weer beter.
Er kan per definitie niet in geschat worden wanneer er een vaccin is. Als dat zo zou zijn, dan zouden een hele boel ziektes geen issue meer zijn. Dan maken we in X jaar toch een vaccin voor ziekte Y? Voor HIV is na 30 jaar nog geen vaccin, voor andere ziektes is dit nog langer bezig.quote:
[..]
3-5 jaar verwachting op basis van inschatting.
En nu jouw verwachting?
En zelfs al is er een vaccin dan is het alsnog niet verstandig om het gelijk en masse in te zetten. Stel dat het bijvoorbeeld na een jaar of 5 bij 14% van de injecteerden kanker of leverfalen veroorzaakt. Dan worden meer mensen uiteindelijk slachtoffer van het vaccin door het niet onderzoeken van de lange termijneffecten dan door corona zelf.
Accepteren dat de natuur eens in de zoveel tijd iets op ons afstuurt om onze populatie te beperken is gezonder dan wat nu gebeurd.
The more debt, the better
Geen idee wat je precies wil zeggen maar de groepen die jij noemt, dat zijn juist de ZZPers die nu gewoon thuis werken aan een communicatieplan en op afstand coachen.quote:
ZZP'ers kunnen we echt missen als kiespijn.
Een van de weinige voordelen is dat al die communicatie adviseurs, leercoaches etc nu even kunnen wegkwijnen. Daar hebben we er echt teveel van die het vak van ondernemen totaal niet snappen (en het voor iedereen verpesten).
De klappen vallen bij ZZPers in de horeca, die werken als zelfstandig kapper of schoonheidsspecialist, ZZPers die op de taxi rijden of werken als rij-instructeur. Waarom zouden we die kunnen missen als kiespijn? Ik vind je nogal rancuneus overkomen.
De meeste kwetsbaren zitten toch al in een quarantaine? Ondanks dat komen er dagelijks besmette kwetsbaren bij, waardoor de capaciteit van de medische zorg overbelast dreigt te worden.quote:
Ogenschijnlijke kwetsbare groepen, die een groot risico lopen op dodelijke gevolgen, isoleren, niet de hele fakking bevolking.
Eens.quote:
[..]
Er kan per definitie niet in geschat worden wanneer er een vaccin is. Als dat zo zou zijn, dan zouden een hele boel ziektes geen issue meer zijn. Dan maken we in X jaar toch een vaccin voor ziekte Y? Voor HIV is na 30 jaar nog geen vaccin, voor andere ziektes is dit nog langer bezig.
En zelfs al is er een vaccin dan is het alsnog niet verstandig om het gelijk en masse in te zetten. Stel dat het bijvoorbeeld na een jaar of 5 bij 14% van de injecteerden kanker of leverfalen veroorzaakt. Dan worden meer mensen uiteindelijk slachtoffer van het vaccin door het niet onderzoeken van de lange termijneffecten dan door corona zelf.
Accepteren dat de natuur eens in de zoveel tijd iets op ons afstuurt om onze populatie te beperken is gezonder dan wat nu gebeurd.
Maar het ging erom dat beleid nu wordt gevormd op de "aanname" dat er snel een vaccin is.
Hoor iedereen roepen dat ze verwachten dat dit september is.
Nou ja iedereen. Mijn zwager opperde dit nog vh weekend en hij werkt nog wel in de zorg.
Vakman pur sang
Kun jij hier gewoon wegblijven aub?quote:
[..]
De meeste kwetsbaren zitten toch al in een quarantaine? Ondanks dat komen er dagelijks besmette kwetsbaren bij, waardoor de capaciteit van de medische zorg overbelast dreigt te worden.
Vakman pur sang
Waarom?quote:
[..]
Kun jij hier gewoon wegblijven aub?
Inderdaad, achterlijke opmerking van Planeteer.quote:
[..]
Geen idee wat je precies wil zeggen maar de groepen die jij noemt, dat zijn juist de ZZPers die nu gewoon thuis werken aan een communicatieplan en op afstand coachen.
De klappen vallen bij ZZPers in de horeca, die werken als zelfstandig kapper of schoonheidsspecialist, ZZPers die op de taxi rijden of werken als rij-instructeur. Waarom zouden we die kunnen missen als kiespijn? Ik vind je nogal rancuneus overkomen.
Hij is gewoon jaloers op mensen die slim zijn, inventief , creatief, vernieuwend, hard werken en daardoor al jaren veel en veel meer netto overhouden dan hijzelf en een Tesla op het bedrijf hebben zonder bijtellingquote:
[..]
Geen idee wat je precies wil zeggen maar de groepen die jij noemt, dat zijn juist de ZZPers die nu gewoon thuis werken aan een communicatieplan en op afstand coachen.
De klappen vallen bij ZZPers in de horeca, die werken als zelfstandig kapper of schoonheidsspecialist, ZZPers die op de taxi rijden of werken als rij-instructeur. Waarom zouden we die kunnen missen als kiespijn? Ik vind je nogal rancuneus overkomen.
DE ZZP er bezorger en kapper in een huurwoning die net aan rondkomt die ziet hij niet
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2020 09:44:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tussen haakjes; dit gaat de opvolger van de Zwarte Piet draad worden? Al weer de derde draad. Op naar de 10, dan zien we wel weer.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dan hebben we nog slechts 167 deeltjes te gaan tot de huidige stand. En die loopt heel wat sneller door dan deze reeks.quote:
Tussen haakjes; dit gaat de opvolger van de Zwarte Piet draad worden? Al weer de derde draad. Op naar de 10, dan zien we wel weer.
NWS / De Zwarte Piet-discussie #177 Protesteren in maart
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
'Gewoon een griepje'. En als je er niet dood aan gaat dan heeft het geen gevolgen voor je dus.quote:'Coronavirus zorgt voor schade aan de hersenen'
De Hersenstichting roept artsen op om extra alert te zijn op de gevolgen van het coronavirus voor de hersenen. Het virus zorgt namelijk op verschillende manieren voor schade aan de hersenen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)vid19-intensive-care
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
ow er komen steeds meer bijwerkingen bij! Top! Straks wordt een neger gewoon blank na corona! Oppassen jongens!quote:
[..]
'Gewoon een griepje'. En als je er niet dood aan gaat dan heeft het geen gevolgen voor je dus.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Het is gewoon een griepje ja. Letterlijk alle symptomen horen ook bij zeer ernstige griep. Het aantal doden is met 0,8% ook niet veel hoger.quote:
[..]
'Gewoon een griepje'. En als je er niet dood aan gaat dan heeft het geen gevolgen voor je dus.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Daarvoor moet je toch echt in de eerder genoemde pietenreeks zijnquote:
[..]
Straks wordt een neger gewoon blank na corona! Oppassen jongens!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En hoeveel mensen met griep gewone lopen hersenschade op?quote:
[..]
Het is gewoon een griepje ja. Letterlijk alle symptomen horen ook bij zeer ernstige griep. Het aantal doden is met 0,8% ook niet veel hoger.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Eens kijken... Er ontstaat geen hersenschade door corona, er ontstaat hersenschade doordat de longen hun werk niet meer kunnen doen.quote:
[..]
En hoeveel mensen met griep gewone lopen hersenschade op?
Een gewone griep kan in ernstige gevallen verminderde longfunctie tot gevolg hebben. Precies dezelfde oorzaak van hersenschade.
Ik heb geen cijfers nodig om hieruit te concluderen dat dat aantal niet 0 is bij griep.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is geen griepje. Die worden veroorzaakt door influenzavirussen en Covid-19 is een coronavirus.quote:
[..]
Het is gewoon een griepje ja. Letterlijk alle symptomen horen ook bij zeer ernstige griep. Het aantal doden is met 0,8% ook niet veel hoger.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het coronavirus richt zich specifiek op de longen van hun gastheer. Daar verschilt het dus in van het gewone griepvirus. Bijkomend gevolg is daarvan hersenschade bij een deel van hun gastheren.quote:
[..]
Eens kijken... Er ontstaat geen hersenschade door griep, er ontstaat hersenschade doordat de longen hun werk niet meer kunnen doen, niet direct door corona.
Een gewone griep kan in ernstige gevallen verminderde longfunctie tot gevolg hebben. Precies dezelfde oorzaak van hersenschade.
Ik heb geen cijfers nodig om hieruit te concluderen dat dat aantal niet 0 is bij griep.
Naast dat corona op vele andere manieren verschilt van het griepvirus.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Virussen richten zich niet op specifieke cellen, die pakken wat ze pakken kunnen. Longen zijn vaker de klos omdat die makkelijker te bereiken zijn, maar dat geldt ook voor influenza.quote:
[..]
Het coronavirus richt zich specifiek op de longen van hun gastheer. Daar verschilt het dus in van het gewone griepvirus. Bijkomend gevolg is daarvan hersenschade bij een deel van hun gastheren.
Naast dat corona op vele andere manieren verschilt van het griepvirus.
Wat corona erger maakt dan griep is dat er geen vaccin voor is, en dat het zich makkelijk verspreidt. Twee redenen waardoor ik tot gisteren achter kabinetsbeleid stond, de ICs moeten het immers gewoon aan kunnen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
Op het moment is het kabinet aan het nagenieten van de macht en aldus is er nog een maand lockdown bijgekomen voor de Horeca met extra regels en subsidiesquote:
[..]
Twee redenen waardoor ik tot gisteren achter kabinetsbeleid stond, de ICs moeten het immers gewoon aan kunnen.
https://www.telegraaf.nl/(...)bedrijven-op-de-fles
quote:Corona-uitstel raakt economie: '150.000 bedrijven op de fles'
Door GABI OUWERKERK
26 min geleden in ONDERNEMEN
AMSTERDAM - Voor veel ondernemers is het uitblijven van een versoepeling van de coronamaatregelen een regelrechte ramp.
Steeds meer bedrijven hebben moeite het hoofd boven water te houden. ,,
Binnen dertien maanden telt Nederland 150.000 bedrijven minder", voorspelt Robert Jan Blom, analist van faillissementszaken.
Nederland telde begin dit jaar iets meer dan 2 miljoen bedrijven.
Meer dan de helft daarvan zijn zzp'ers.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben een atheïst. Dus lijkt het mij stug dat jij gelijk hebt. Maar ja, jij durft waarschijnlijk niet zonder een meerderheid met atheïsten te spreken. Toch?quote:
Dit is een uitstekend voorbeeld van poeppraten.quote:
[..]
Ik ben een atheïst. Dus lijkt het mij stug dat jij gelijk hebt. Maar ja, jij durft waarschijnlijk niet zonder een meerderheid met atheïsten te spreken. Toch?
Vakman pur sang
ha ha ha haquote:
[..]
Dit is een uitstekend voorbeeld van poeppraten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe kom je daar precies bij? Covid-19 gebruikte ACE2 om cellen binnen te komen. Daarmee richt het zich dus wel op specifieke cellen:quote:
[..]
Virussen richten zich niet op specifieke cellen, die pakken wat ze pakken kunnen. Longen zijn vaker de klos omdat die makkelijker te bereiken zijn, maar dat geldt ook voor influenza.
Wat corona erger maakt dan griep is dat er geen vaccin voor is, en dat het zich makkelijk verspreidt. Twee redenen waardoor ik tot gisteren achter kabinetsbeleid stond, de ICs moeten het immers gewoon aan kunnen.
quote:ACE2 is present in most organs: ACE2 is attached to the cell membrane of mainly lung type II alveolar cells, enterocytes of the small intestine, arterial and venous endothelial cells and arterial smooth muscle cells in most organs. ACE2 mRNA expression is also found in the cerebral cortex, striatum, hypothalamus, and brainstem.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Hoe kom je daar precies bij? Covid-19 gebruikte ACE2 om cellen binnen te komen. Daarmee richt het zich dus wel op specifieke cellen:
[..]
quote:ACE2 is present in most organs
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Precies, organen. Er zit meer in je lichaam dan organen.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben ook atheïst. Wat is je punt precies?quote:
[..]
Ik ben een atheïst. Dus lijkt het mij stug dat jij gelijk hebt. Maar ja, jij durft waarschijnlijk niet zonder een meerderheid met atheïsten te spreken. Toch?
Geeft meer aan dat het in veel organen zit.quote:
[..]
Precies, organen. Er zit meer in je lichaam dan organen.
Zat andere plekken waar de receptoren voorkomen, bijvoorbeeld in de bloedvaten, skeletspieren en in vetcellen.
Uit het laatste kwam ook gelijk de aanname en dientengevolge publieke vervolging van dikke mensen.
Uiteindelijk lijkt het meer te maken te hebben met de medicatie die veel mensen ontvangen wegens diabetes en bijvoorbeeld hoge bloeddruk, wat natuurlijk vaak dikkere mensen zijn. Deze ACE-remmers lijken het aantal ACE2 receptoren immers nog verder te verhogen.
Het aandeel dikke mensen dat geen diabeet is en een te hoge bloeddruk heeft en op de ICU ligt is ook relatief laag. Lager dan je zou verwachten indien het overgewicht zelf een belangrijke factor zou zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het is natuurlijk een ander virus. Voor de meeste mensen (praktisch iedereen) heeft een corona-besmetting dezelfde gevolgen als een besmetting met het griepvirus. Vandaar dat men zegt "Het is maar een griepje", terwijl dat feitelijk idd onjuist is. Eigenlijk zou men moeten zeggen: "Het is niet veel ernstiger dan een griepje".quote:
[..]
Het coronavirus richt zich specifiek op de longen van hun gastheer. Daar verschilt het dus in van het gewone griepvirus. Bijkomend gevolg is daarvan hersenschade bij een deel van hun gastheren.
Naast dat corona op vele andere manieren verschilt van het griepvirus.
The End Times are wild
Klopt, las er onlangs deze publicatie in de Lancet nog over:quote:
[..]
Geeft meer aan dat het in veel organen zit.
Zat andere plekken waar de receptoren voorkomen, bijvoorbeeld in de bloedvaten, skeletspieren en in vetcellen.
Uit het laatste kwam ook gelijk de aanname en dientengevolge publieke vervolging van dikke mensen.
Uiteindelijk lijkt het meer te maken te hebben met de medicatie die veel mensen ontvangen wegens diabetes en bijvoorbeeld hoge bloeddruk, wat natuurlijk vaak dikkere mensen zijn. Deze ACE-remmers lijken het aantal ACE2 receptoren immers nog verder te verhogen.
Het aandeel dikke mensen dat geen diabeet is en een te hoge bloeddruk heeft en op de ICU ligt is ook relatief laag. Lager dan je zou verwachten indien het overgewicht zelf een belangrijke factor zou zijn.
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30116-8/fulltext
Ben zelf type 1 diabeet (met eerder onder- dan overgewicht), dus ik probeer dit soort zaken ook wel een beetje te volgen. Zit gelukkig niet aan de ACE-remmers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waarom reageer jij dan op mij als zo'n gespierde religieuze?quote:
[..]
Ik ben ook atheïst. Wat is je punt precies?
Waarom wordt er altijd een verkleinwoord gemaakt met 'griepje'? Om het te bagatelliseren?
Veel mensen verwarren echte griep volgens mij met 'griepachtige klachten' zoals een dagje hoofdpijn, spierpijn of buikpijn. Echte griep is echter heel wat anders en daar kun je zomaar 1,5-2 weken zoet mee zijn.
Veel mensen verwarren echte griep volgens mij met 'griepachtige klachten' zoals een dagje hoofdpijn, spierpijn of buikpijn. Echte griep is echter heel wat anders en daar kun je zomaar 1,5-2 weken zoet mee zijn.
Ontken je nou de ernst van covid19 ziekte?quote:
[..]
Het is natuurlijk een ander virus. Voor de meeste mensen (praktisch iedereen) heeft een corona-besmetting dezelfde gevolgen als een besmetting met het griepvirus. Vandaar dat men zegt "Het is maar een griepje", terwijl dat feitelijk idd onjuist is. Eigenlijk zou men moeten zeggen: "Het is niet veel ernstiger dan een griepje".
Het is geen normaal griepje. Het is niet gelijk ernsitg
Waarom ontken je ?
Dan heb ik nog nooit een echte griep gehad, ik ben wel eens wat grieperig geweest maar dat duurt nooit langer dan een dag of twee, anderhalf of twee weken aan een stuk ziek zijn heb ik nog nooit meegemaakt.quote:
Waarom wordt er altijd een verkleinwoord gemaakt met 'griepje'? Om het te bagatelliseren?
Veel mensen verwarren echte griep volgens mij met 'griepachtige klachten' zoals een dagje hoofdpijn, spierpijn of buikpijn. Echte griep is echter heel wat anders en daar kun je zomaar 1,5-2 weken zoet mee zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Versoepeling kan echt eerder.
Kom op we hebben nu maar 1000 IC bedden bezet terwijl we tot 2000-2400 nog normaal aankunnen.
https://www.google.com/am(...)len-versoepelen/amp/
Kom op we hebben nu maar 1000 IC bedden bezet terwijl we tot 2000-2400 nog normaal aankunnen.
https://www.google.com/am(...)len-versoepelen/amp/
Vakman pur sang
Dat is dus die valkuil, het woord 'griep(je)' is synoniem geworden voor je een dag of twee dagen niet lekker voelen. 'Ik voel me wat grieperig' zeggen we dan.quote:
[..]
Dan heb ik nog nooit een echte griep gehad, ik ben wel eens wat grieperig geweest maar dat duurt nooit langer dan een dag of twee, anderhalf of twee weken aan een stuk ziek zijn heb ik nog nooit meegemaakt.
Echte griep is echter nog steeds een serieuze business, daarom worden ook die griepprikken uitgedeeld aan senioren. Dat zou uiteraard niet nodig zijn als je er met een paar dagen hoesten weer bovenop zou zijn. Er overlijden naar schatting jaarlijks 250.000-500.000 mensen wereldwijd aan griep en twee jaar terug in Nederland alleen al zo'n 10.000. En dat is dus inclusief die griepprik.
Alleen van griep houden we niet elke dag de dodentallen bij. Daarmee wil ik Covid verder ook niet weglachen, het plaatst alleen de cijfers wel een beetje in perspectief.
In 2018 waren er 9000 griep doden. Dat zegt genoeg dunkt me. Daar kwamen er ook heel veel van op de IC. Maar de meeste niet, dat is het verschil.
Vakman pur sang
Rutte en het kabinet schuiven te gemakkelijk de datums te ver weg onder het mom van "we willen duidelijkheid scheppen". Maar om dan nu al de datums 1 september en 20 mei aan te houden, is gewoon laf.
Hieronder kun je de oversterfte goed zien. Ook uit 2018, en het is wel duidelijk dat we er met corona flink boven zitten (maar dat het ook alweer afvlakt).quote:
[..]
Dat is dus die valkuil, het woord 'griep(je)' is synoniem geworden voor je een dag of twee dagen niet lekker voelen. 'Ik voel me wat grieperig' zeggen we dan.
Echte griep is echter nog steeds een serieuze business, daarom worden ook die griepprikken uitgedeeld aan senioren. Dat zou uiteraard niet nodig zijn als je er met een paar dagen hoesten weer bovenop zou zijn. Er overlijden naar schatting jaarlijks 250.000-500.000 mensen wereldwijd aan griep en twee jaar terug in Nederland alleen al zo'n 10.000. En dat is dus inclusief die griepprik.
Alleen van griep houden we niet elke dag de dodentallen bij. Daarmee wil ik Covid verder ook niet weglachen, het plaatst alleen de cijfers wel een beetje in perspectief.
Das ook niet zo gek, want Corona komt nog bovenop de gevallen van griep.quote:
[..]
Hieronder kun je de oversterfte goed zien. Ook uit 2018, en het is wel duidelijk dat we er met corona flink boven zitten (maar dat het ook alweer afvlakt).
[ afbeelding ]
De piek is wel buitengewoon groot.quote:
[..]
Das ook niet zo gek, want Corona komt nog bovenop de gevallen van griep.
De meeste mensen (dus niet ouderen of mensen met onderliggende aandoeningen), zullen een besmetting met corona vergelijkbaar als die met een griep ervaren (waarbij een griep ook een redelijk stevig ziekte is hoor, het is geen verkoudheid).quote:
[..]
Ontken je nou de ernst van covid19 ziekte?
Het is geen normaal griepje. Het is niet gelijk ernsitg
Waarom ontken je ?
De gemiddelde sterfteleeftijd is 82 of zo. Kom op, het is geen pokken of Zwarte Dood!
The End Times are wild
Net deze week zijn er twee kennissen van mij overleden, beide 60 en behoorlijk fit. Dit voelt anders dan een normale groepquote:
[..]
De meeste mensen (dus niet ouderen of mensen met onderliggende aandoeningen), zullen een besmetting met corona vergelijkbaar als die met een griep ervaren (waarbij een griep ook een redelijk stevig ziekte is hoor, het is geen verkoudheid).
De gemiddelde sterfteleeftijd is 82 of zo. Kom op, het is geen pokken of Zwarte Dood!
Wat? 20% boven normaal? Tijdens de pestepidemiën stierf zo 70% van een stad of landstreek. Dat zou een piek zijn van 50000% boven normaal.quote:
[..]
De piek is wel buitengewoon groot.
The End Times are wild
Dit is zinnige info. Die papers die er zijn die voldoen niet aan de criteria van Rivers. Dr. Andrew Kaufman legt het haarfijn uit:
quote:
[..]
Net deze week zijn er twee kennissen van mij overleden, beide 60 en behoorlijk fit. Dit voelt anders dan een normale groep
Er overlijdt ook wel eens een jongere aan corona. Maar het gaat om het gemiddelde en niet om individuele gevallen.quote:
[..]
Net deze week zijn er twee kennissen van mij overleden, beide 60 en behoorlijk fit. Dit voelt anders dan een normale groep
The End Times are wild
Goed argument. De huidige samenleving vergelijken met de middeleeuwen.quote:
[..]
Wat? 20% boven normaal? Tijdens de pestepidemiën stierf zo 70% van een stad of landstreek. Dat zou een piek zijn van 50000% boven normaal.
