NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lichte symptomen leveren (vrijwel) geen immuniteit op, op groepsimmuniteit inzetten levert dus eerder massale verspreiding dan massale immuniteit op. Bovendien ben je bij longvirussen niet levenslang immuun, hoogstens een paar jaar. De enige oplossing is een vaccin en dus moeten we gewoon geduld hebben. Tot het zo ver is zullen we horeca, festivals enz. uit ons hoofd moeten zetten, zo veel mogelijk thuis moeten blijven werken en aan social distancing moeten blijven doen. M.a.w. gewoon het huidige beleid hanteren en waar mogelijk sommige regels versoepelen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat bedoelen jullie hier mee keer op keer? Want als je antistoffen hebt opgebouwd bouw je immuniteit op, dat is een feit.
Dat je dan niet 100% immuun bent of blijft voor mutaties / grote dosis nieuw virus is het 2e.
Voor de rest zou ik als Nederland gewoon kijken naar wat de ons omringende landen en grootste handelspartners doen. Alles open gooien terwijl zij nog allerlei maatregelen in stand houden heeft geen enkel nut.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Je doet alsof deze - terecht - door jou aangewezen imperfecte proxy voor "weerbeeld" een significant effect gaat hebben op het geheel en ik vraag me dat gewoon af, want je vindt niet zomaar statistisch significante resultaten, er zijn 80 weerstations gebruikt o.i.d.?quote:
Ben je nou zo dom of doe je alsof? Goed, nog even weer in Jip-en-Janneketaal dan maar weer.
Texas heeft een vrij divers weerbeeld. kustgebieden, woestijnklimaat landinwaards, bergen en ga zo maar door. Bovendien woont in tegenstelling tot in bijvoorbeeld New York die populatie aardig verspreid over de staat. Als je dan één weerstation in de buurt van Houston kiest dan is dat geen, ik herhaal geen, goede graadmeter voor het weerbeeld in de staat als geheel. De sterftecijfers die men pakt hebben daarentegen wel betrekking op de staat als geheel. Als je dus denkt dat je aan het meten bent wat de relatie tussen weervariabelen en sterfte is met deze aanpak, dat ben je dus niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, binnen Nederland. Corona is wel aanwezig in meerdere landen.quote:
Nee, niet carnaval ook, carnaval punt. Enig effect van weerbeeld is niet eens bekend en ik denk dat relatieve luchtvochtigheid verschilt nauwelijks tussen provincies. Daarbij is het in het zuiden wel weer iets warmer, dus als de resultaten van de Chinese onderzoekers absoluut waren geweest, dan zouden we in Groningen en Drenthe meer problemen moeten zien in plaats van vice versa.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik weet alleen niet of Nederland genoeg geld heeft om een totale instorting van de economie te voorkomen als je de boel een jaar dichthoudt.quote:
[..]
Lichte symptomen leveren (vrijwel) geen immuniteit op, op groepsimmuniteit inzetten levert dus eerder massale verspreiding dan massale immuniteit op. Bovendien ben je bij longvirussen niet levenslang immuun, hoogstens een paar jaar. De enige oplossing is een vaccin en dus moeten we gewoon geduld hebben. Tot het zo ver is zullen we horeca, festivals enz. uit ons hoofd moeten zetten, zo veel mogelijk thuis moeten blijven werken en aan social distancing moeten blijven doen. M.a.w. gewoon het huidige beleid hanteren en waar mogelijk sommige regels versoepelen.
Voor de rest zou ik als Nederland gewoon kijken naar wat de ons omringende landen en grootste handelspartners doen. Alles open gooien terwijl zij nog allerlei maatregelen in stand houden heeft geen enkel nut.
Sowieso is het voor bevolking niet te doen om zo lang geen sociale contacten te hebben, dus dat zal sowieso versoepeld moeten worden, anders doen de mensen het zelf wel.
Nu is de goodwill er nog, na 2 maanden "hou vol jongens" zonder verdere verlichtingen absoluut niet meer.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die massale verspreiding komt er sowieso, langzaam of snel, jij mag kiezen, en een vaccin heeft dus ook geen levenslange immuniteit tot gevolg. Dus waar doen we het nou voor?quote:
Lichte symptomen leveren (vrijwel) geen immuniteit op, op groepsimmuniteit inzetten levert dus eerder massale verspreiding dan massale immuniteit op. Bovendien ben je bij longvirussen niet levenslang immuun, hoogstens een paar jaar. De enige oplossing is een vaccin en dus moeten we gewoon geduld hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Want? Jij bent bang voor vraaguitval? Nou dat is dan geen werk naar omstandigheden i.p.v. dat het niet mogelijk is vanwege de overheid die je sloopt, lijkt me ook beter als het toch geen effect heeft op hoe mensen leven.quote:
Voor de rest zou ik als Nederland gewoon kijken naar wat de ons omringende landen en grootste handelspartners doen. Alles open gooien terwijl zij nog allerlei maatregelen in stand houden heeft geen enkel nut.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De boel is toch helemaal niet dichtgegooid? Zelfs allerlei niet essentiële zaken verkopende winkels zijn nog gewoon open. Het overgrote merendeel van de Nederlanders werkt al dan niet thuis ook nog gewoon. Er is hier in de verste verte geen sprake van een lockdown, de Nederlandse maatregelen komen er niet eens bij in de buurt.quote:
[..]
Ik weet alleen niet of Nederland genoeg geld heeft om een totale instorting van de economie te voorkomen als je de boel een jaar dichthoudt.
Sowieso is het voor bevolking niet te doen om zo lang geen sociale contacten te hebben, dus dat zal sowieso versoepeld moeten worden, anders doen de mensen het zelf wel.
Nu is de goodwill er nog, na 2 maanden "hou vol jongens" zonder verdere verlichtingen absoluut niet meer.
Wat moeten militairen die uitgezonden worden en hun familie dan zeggen, of mensen die in de internationale scheepvaart of op boorplatforms werken? Die zien hun familie ook maandenlang niet.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
meestal kiezen die daar zelf voor.quote:
[..]
De boel is toch helemaal niet dichtgegooid? Zelfs allerlei niet essentiële zaken verkopende winkels zijn nog gewoon open. Het overgrote merendeel van de Nederlanders werkt al dan niet thuis ook nog gewoon. Er is hier in de verste verte geen sprake van een lockdown, de Nederlandse maatregelen komen er niet eens bij in de buurt.
Wat moeten militairen die uitgezonden worden en hun familie dan zeggen, of mensen die in de internationale scheepvaart of op boorplatforms werken? Die zien hun familie ook maandenlang niet.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
1.De groepen die jij noemt betalen toch al hele hoge accijnzen en een verzekeringspremie plus eventueel eigen risico van 385 euro per jaar? Terwijl die groepen als zij iets verder van huis gaan, ook nog eens de ondernemers moeten betalen,om niet gezien te kunnen plassen en/of poepen en om daarna hun handen te kunnen wassen met zeep en schoon water.quote:
[..]
Gaan we dat dan ook doen voor roken, alcohol, blessure-sporten, obesitas?
Gezonde mensen die zich laten besmetten dragen bij aan de groepsimmuniteit
2.Als die gezonde mensen die zich willen laten besmetten om groepsimmuniteit te krijgen, op afstand blijven van kwetsbare mensen dan zou men daar ook geen bezwaar tegen kunnen hebben, maar dat zal niet gebeuren omdat dat door ondernemers niet gehandhaafd zal worden.
De hele horeca ligt plat, retail draait nog maar 20% omzet, entertainment, festivals, theaters, bioscopen, sportclubs, luchtvaart, gaat allemaal omvallen en dat veroorzaakt een domino-effect. Dat moet je absoluut zien te voorkomen.quote:
[..]
De boel is toch helemaal niet dichtgegooid? Zelfs allerlei niet essentiële zaken verkopende winkels zijn nog gewoon open. Het overgrote merendeel van de Nederlanders werkt al dan niet thuis ook nog gewoon. Er is hier in de verste verte geen sprake van een lockdown, de Nederlandse maatregelen komen er niet eens bij in de buurt.
Heel veel mensen werken niet in dat soort beroepen juist omdat ze hun familie niet willen missen. En dit gaat niet enkel om familie, maar om sociale contacten uberhaupt, die je in die beroepen wel gewoon hebt.quote:Wat moeten militairen die uitgezonden worden en hun familie dan zeggen, of mensen die in de internationale scheepvaart of op boorplatforms werken? Die zien hun familie ook maandenlang niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die luchtvaart gaat pas weer op gang komen als er wereldwijd maatregelen versoepelt gaan worden, daar hebben Nederlandse Coronamaatregelen geen enkel effect op. De horeca maakt momenteel absoluut zware tijden door, maar ze maken ook veel minder kosten. Je zou er over kunnen denken om zulke bedrijven uitstel van huurbetaling te geven, net zoals je dat met winkels zou kunnen doen. Maar dáár hoor je die quote 500 vastgoedboer uit de OP dan natuurlijk weer niet over.quote:
[..]
De hele horeca ligt plat, retail draait nog maar 20% omzet, entertainment, festivals, theaters, bioscopen, sportclubs, luchtvaart, gaat allemaal omvallen en dat veroorzaakt een domino-effect. Dat moet je absoluut zien te voorkomen.
En entertainment, het spijt me om te zeggen, maar tijdens een wereldwijde pandemie komt entertainment op de laatste plaats. Met de bedragen die in die wereld omgaan mag je toch verwachten dat er genoeg geld achter de hand is om het maandenlang uit te zingen. Iets wat eveneens voor bijvoorbeeld het betaald voetbal geldt.
We zijn pas een paar weken onderweg en de maatregelen gaan echt geen jaren duren. Jij en ik gaan onze familie en vrienden echt wel weer zien, dat gaat alleen nog niet morgen zijn.quote:Heel veel mensen werken niet in dat soort beroepen juist omdat ze hun familie niet willen missen. En dit gaat niet enkel om familie, maar om sociale contacten uberhaupt, die je in die beroepen wel gewoon hebt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Grote spelers zingen het misschien even uit, maar de kleine entertainment en horeca echt niet hoor. Dat zal je de komende tijd gaan zien als er geen extra geld beschikbaar komt.quote:
[..]
Die luchtvaart gaat pas weer op gang komen als er wereldwijd maatregelen versoepelt gaan worden, daar hebben Nederlandse Coronamaatregelen geen enkel effect op. De horeca maakt momenteel absoluut zware tijden door, maar ze maken ook veel minder kosten. Je zou er over kunnen denken om zulke bedrijven uitstel van huurbetaling te geven, net zoals je dat met winkels zou kunnen doen. Maar dáár hoor je die quote 500 vastgoedboer uit de OP dan natuurlijk weer niet over.
En entertainment, het spijt me om te zeggen, maar tijdens een wereldwijde pandemie komt entertainment op de laatste plaats. Met de bedragen die in die wereld omgaan mag je toch verwachten dat er genoeg geld achter de hand is om het maandenlang uit te zingen. Iets wat eveneens voor bijvoorbeeld het betaald voetbal geldt.
[..]
We zijn pas een paar weken onderweg en de maatregelen gaan echt geen jaren duren. Jij en ik gaan onze familie en vrienden echt wel weer zien, dat gaat alleen nog niet morgen zijn.
Uitstel huur is leuk, maar die huurbazen hebben ook weer gewoon verplichtingen aan de bank etc.
Voetbal hetzelfde verhaal, een Ajax houdt het wel even uit, maar alles uit de rechterrij Eredivisie en lager gaat gewoon de fles op inclusief hun personeel en toeleveranciers. Resulteert in een enorme kettingreactie waarbij uiteindelijk ook banken weer in gevaar gaan komen en veel gezinnen hun huis uit moeten.
Op een gegeven moment worden de maatregelen zoals ze nu zijn dus onhoudbaar. En dat is al over een paar maanden, niet een paar jaar. En niet alleen in Nederland, maar zeker ook in andere landen. Daar wellicht nog veel eerder, in Nederland zijn de sociale vangnetten nog redelijk op orde.
En verder werk ik best mee aan de maatregelen, maar er komt een moment dat ik genoeg "hou vol" heb gehoord en gewoon weer een biertje met vrienden en familie ga drinken hoor, al dan niet met een BBQ. En ik ben dan nog iemand die vrij goed luistert naar regels, dus kan me voorstellen dat dat voor veel meer mensen geldt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Fijn om te lezen dat er nog mensen zijn die er nuchter en pragmatisch tegenover staan.quote:
[..]
Die luchtvaart gaat pas weer op gang komen als er wereldwijd maatregelen versoepelt gaan worden, daar hebben Nederlandse Coronamaatregelen geen enkel effect op. De horeca maakt momenteel absoluut zware tijden door, maar ze maken ook veel minder kosten. Je zou er over kunnen denken om zulke bedrijven uitstel van huurbetaling te geven, net zoals je dat met winkels zou kunnen doen. Maar dáár hoor je die quote 500 vastgoedboer uit de OP dan natuurlijk weer niet over.
En entertainment, het spijt me om te zeggen, maar tijdens een wereldwijde pandemie komt entertainment op de laatste plaats. Met de bedragen die in die wereld omgaan mag je toch verwachten dat er genoeg geld achter de hand is om het maandenlang uit te zingen. Iets wat eveneens voor bijvoorbeeld het betaald voetbal geldt.
[..]
We zijn pas een paar weken onderweg en de maatregelen gaan echt geen jaren duren. Jij en ik gaan onze familie en vrienden echt wel weer zien, dat gaat alleen nog niet morgen zijn.
ROBODEMONS..................|:(
Ach we zitten wel gigantisch te mierenneuken over marginale verschillen hoor. Uiteindelijk. Ik vind de kosten van scholen dicht bijv alleen evident veel te hoog, verder horeca en daarna evenementen pas aan de beurt, als dat goed gaat een tijdje. (week of 2 goede cijfers bijv.)quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:31 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Fijn om te lezen dat er nog mensen zijn die er nuchter en pragmatisch tegenover staan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat lijkt me een mooie tijdlijnquote:
[..]
Ach we zitten wel gigantisch te mierenneuken over marginale verschillen hoor. Uiteindelijk. Ik vind de kosten van scholen dicht bijv alleen evident veel te hoog, verder horeca en daarna evenementen pas aan de beurt, als dat goed gaat een tijdje. (week of 2 goede cijfers bijv.)
Al denk ik ook dat grotere evenementen als festivals de komende maanden nog niet kunnen (dat zal vanavond ook wel aankondigd worden). Kleinschaligere bijeenkomsten zal de volgende stap worden denk ik (familie- en vriendenbezoek). Waarbij uiteraard mensen uit risicogroepen extra afstand moeten houden of toch nog thuisblijven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik pleit niet voor subsidie voor voetbalmiljonairs, maar dat er in die wereld veel geld omgaat wil nog niet zeggen dat ze 't automatisch veel langer uit kunnen zingen. Als er (bijna) niks binnenkomt gaat het natuurlijk (extra) hard. Geen publiek dus geen seizoenskaarten, geen tv geld, geen horeca-omzet, geen nieuwe skyboxen/sponsors, geen/minder merchandise...quote:
[..]
Die luchtvaart gaat pas weer op gang komen als er wereldwijd maatregelen versoepelt gaan worden, daar hebben Nederlandse Coronamaatregelen geen enkel effect op. De horeca maakt momenteel absoluut zware tijden door, maar ze maken ook veel minder kosten. Je zou er over kunnen denken om zulke bedrijven uitstel van huurbetaling te geven, net zoals je dat met winkels zou kunnen doen. Maar dáár hoor je die quote 500 vastgoedboer uit de OP dan natuurlijk weer niet over.
En entertainment, het spijt me om te zeggen, maar tijdens een wereldwijde pandemie komt entertainment op de laatste plaats. Met de bedragen die in die wereld omgaan mag je toch verwachten dat er genoeg geld achter de hand is om het maandenlang uit te zingen. Iets wat eveneens voor bijvoorbeeld het betaald voetbal geldt.
[..]
We zijn pas een paar weken onderweg en de maatregelen gaan echt geen jaren duren. Jij en ik gaan onze familie en vrienden echt wel weer zien, dat gaat alleen nog niet morgen zijn.
Oplossing heb ik ook niet, maar het zou toch wel een beetje jammer zijn als de helft van de clubs zou zijn omgevallen tegen de tijd dat je weer (met publiek) mag voetballen.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
El Presidente Marco Roete heeft gesproken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt. Echt niks van een lange termijn visie.quote:
El Presidente Marco Roete heeft gesproken.
Ik vind hem tegenstrijdig met zijn 1.5 meter school en zijn "deze maatregel is bij kinderen sowieso niet te handhaven"quote:
[..]
Klopt. Echt niks van een lange termijn visie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die profvoetballers kun je toch gewoon laten spelen zonder publiek ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hij heeft er wel voor gezorgd dat mensen die geen partner hebben die handig is met een schaar, nog eens drie weken moeten wachten - en misschien nog langer - om hun haar weer in model geknipt te krijgen.quote:
El Presidente Marco Roete heeft gesproken.
Er gaan ook minder mensen dood door het verkeer dus dat scheelt weer
Dat moet je ook meetellen
Dat moet je ook meetellen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan op 1,5 meter afstand een sliding inzetten? Scheelt wel kaarten.quote:Op dinsdag 21 april 2020 19:21 schreef ludovico het volgende:
Die profvoetballers kun je toch gewoon laten spelen zonder publiek ofzo.
Nee is vergunningsplichtig omdat supporters vaak toch ergens gaan verzamelen en er dan ook politie-inzet nodig is etcquote:
Die profvoetballers kun je toch gewoon laten spelen zonder publiek ofzo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die is er dan ook niet. De regering trekt al zijn adviezen uit de medische hoek, de andere expertisegebieden worden volledig genegeerd. En het enige wat de artsen op dit moment kunnen is tijdrekken, daarbij geholpen door een tot stilstand gekomen maatschappij.quote:
[..]
Klopt. Echt niks van een lange termijn visie.
Dat kan zo niet doorgaan, maar een alternatief zal waarschijnlijk nog wel even op zich laten wachten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
