abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 april 2020 @ 12:21:22 #151
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192512372
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De vraag is ook over je naar buiten moet willen.
Met dit weer lijkt me dat geen lastige vraag.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:21:40 #152
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512380
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De vraag is ook over je naar buiten moet willen dan.
Precies, ik denk gewoon van niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 8 april 2020 @ 12:22:17 #153
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192512383
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:04 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Geen idee. Kan me voorstellen dat Chinese prullaria überhaupt een bijzonder zwakke verbinding heeft.
Leuk maar zinloos, het is denken in technische oplossingen en haar (gebrek aan) beperkingen.
Eerst moet men zich de wenselijkheid afvragen door de noodzaak aan te geven dat het niet anders kan.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192512384
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:21 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Met dit weer lijkt me dat geen lastige vraag.
Blijkbaar blijven sommigen liever binnen met hun privacy dan naar buiten met een zeer beperkte inlevering van hun privacy. Ik zeg prima.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512395
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wil je echt anoniem dan raad ik je Tor aan, en dan vooral nergens inloggen/accounts aanmaken, tenzij je dat weer doet op een superveilig account, bijvoorbeeld protonmail.
Superveilig. En supertraag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 8 april 2020 @ 12:23:30 #156
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192512396
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:11 schreef Apotheose het volgende:

[..]

ik ben geen arts enzo hoor. Maar ik lees wel dat je bloed / antistoffen krijgt toegediend van een genezen covid patient en dat dat wellicht helpt. Als je op IC ligt dan. Maar zou zoiets dan niet kunnen voor andere mensen? Geen idee hoor. Roep maar wat.
Op het moment dat je op de IC ligt... gaat je dat niet meer helpen.
De reden dat je op de IC komt is dat je lichaamsfuncties van ademhaling tot zelfs nieren uitvallen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192512401
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:21 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Misschien moeten we gewoon even afwachten wat er daadwerkelijk gemeld gaat worden?
Ik probeer er over te speculeren.

Als je het zelf kan invullen dan is het niet betrouwbaar, als je niet iedereen test is het ook niet betrouwbaar.

En nogmaals, als zo'n app je waarschuwt zegt het ook weinig, je weet niet wie die persoon was (moest er nog bijkomen) en dus ook niet of je die persoon gewoon gepasseerd bent of hebt gesproken, etc.

Het lijkt dus vooral een app voor de overheid om te kunnen tracken waar mensen met Covid19 zich bewegen.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:23:38 #158
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192512402
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Leuk maar zinloos, het is denken in technische oplossingen en haar (gebrek aan) beperkingen.
Eerst moet men zich de wenselijkheid afvragen door de noodzaak aan te geven dat het niet anders kan.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Helemaal eens. De noodzaak ontbreekt wat mij betreft overduidelijk.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192512420
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

En nogmaals, als zo'n app je waarschuwt zegt het ook weinig, je weet niet wie die persoon was (moest er nog bijkomen) en dus ook niet of je die persoon gewoon gepasseerd bent of hebt gesproken, etc.
Je speculeert nu over zaken die helemaal nog niet zeker zijn.

Je kunt bv. denken aan een tijdsduur: je bent x minuten binnen x meter van een besmet persoon geweest. Ik noem maar een dwarsstraat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512441
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Leuk maar zinloos, het is denken in technische oplossingen en haar (gebrek aan) beperkingen.
Eerst moet men zich de wenselijkheid afvragen door de noodzaak aan te geven dat het niet anders kan.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op IPhone hebben apps geen toegang tot het Mac Adres.
Maar zoals ik al zovaak heb geroepen, je kunt beter de hulp van google inschakelen, die hebben al deze data al via google timelines.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512446
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Superveilig. En supertraag.
Ik zou het voor Netflix afraden ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512457
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je speculeert nu over zaken die helemaal nog niet zeker zijn.

Je kunt bv. denken aan een tijdsduur: je bent x minuten binnen x meter van een besmet persoon geweest. Ik noem maar een dwarsstraat.
Maar bluetooth heeft buiten een bereik van 10 tot 100 meter (afhankelijk van de specificatie en omgeving) dus hoe moet zo'n app weten of ik 1 of 50 meter van die persoon ben geweest?

Of schakelen ze ook GPS in?

Klopt dat ik speculeer hoor, maar ik probeer van tevoren het nut wat in te schatten van een app die op basis van weinig testen en zelf invullen iets moet gaan toevoegen voor de gebruiker.

Als je het op basis van testen doet dan zal je 100.000 tests per dag moeten gaan uitvoeren, dan heb je zo'n 25.000 positieve resultaten en dat zet zoden aan de dijk.

Ben je nog steeds 174 dagen bezig om iedereen 1x te testen maar het is een begin ;)

Doe je het op basis van zelf testen (temperatuur, keelpijn en andere symptomen) dan is het sowieso niet betrouwbaar.
pi_192512483
Overigens gebruiken de meeste telefoons geen GPS voor lokatie bepaling.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512487
Wauw kijk naar Zuid Korea. Zo moeten we het hier doen. _O_

Regering kondigt app aan; MEEEE PRIVEUCIE WAT DOEN JULLIE!? NAZIREGERING!!!

:')
pi_192512490
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dus ik liep op dat moment volledig annoniem met een ander persoon in dat bos, en die persoon ook met een volledig annoniem ander persoon. Dat is toch geen annoniemiteit dat is gewoon traceerbaar.
Mijn eerste reactie: wat boeit het nou dat iemand weet dat jij door een bos gelopen heb?

Mijn tweede reactie: je hoeft helemaal geen gepersonaliseerde gegevens te gebruiken. Iedereen die zo'n app installeert kan gewoon een geanonimiseerd ID krijgen. Jij bent gebruiker 137240 en je bent in contact gekomen met gebruiker 2345100, welke achteraf besmet bleek te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512498
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Als je een app wil gebruiken om mensen te waarschuwen voor Covid19 dan moet je wel iedereen testen toch? Wat is anders het doel van die app? Daarnaast is het voer voor grappenmakers als je het zelf kan invullen.

Dus of je test iedereen en die app is redelijk betrouwbaar of je test niemand, laat iedereen het zelf invullen en... dan?
Het doel is om bij absentie van een vaccin de besmettingsgraad enigszins in de hand te houden. Het dient dus zeg maar als een soort van digitaal vaccin, doordat een groot genoege groep mensen getarget zich laten testen en afzonderen als ze bloot waren gesteld.
pi_192512499
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef raptorix het volgende:
Overigens gebruiken de meeste telefoons geen GPS voor lokatie bepaling.
Klopt, maar zonder GPS is het een stuk onnauwkeuriger.
Dan kan je niet echt meer stellen dat je binnen 5 meter van een besmet persoon geweest bent, zeker als beide telefoons geen GPS hadden en je dus tientallen meters de verkeerde kant op kan lokaliseren.
pi_192512512
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef Document1 het volgende:
Wauw kijk naar Zuid Korea. Zo moeten we het hier doen. _O_

Regering kondigt app aan; MEEEE PRIVEUCIE WAT DOEN JULLIE!? NAZIREGERING!!!

:')
De regering vertrouwen :')
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_192512522
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef Document1 het volgende:
Wauw kijk naar Zuid Korea. Zo moeten we het hier doen. _O_

Regering kondigt app aan; MEEEE PRIVEUCIE WAT DOEN JULLIE!? NAZIREGERING!!!

:')
Dat ging vooral om het testbeleid en het dragen van mondkapjes ;)

Niemand heeft hier gevraagd om er een 2e China van te maken.
pi_192512524
Ach ja, zolang het grote deel van de bevolking niet tot nauwelijks de agreements leest en alles slaafs aanvinkt is de hele Privacy discussie tweeledig. Of hoe denkt men anders dat onderstaande grafiek/data tot stand komt ...

Dobbert nu even niet de wereld rond.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:31:17 #171
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192512528
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zelfs je cookies uitschakelen is niet voldoende, tenzij je dat altijd doet. Er is zelfs een heel businessmodel wat zich hier mee bemoeit :)
Wil je echt anoniem dan raad ik je Tor aan, en dan vooral nergens inloggen/accounts aanmaken, tenzij je dat weer doet op een superveilig account, bijvoorbeeld protonmail.
Best heel raar dat je iets moet doen om te voorkomen dat je inbreuk niet noch nodig is.

Maar goed, ben zelf ook techneut, ik heb mijn zaken waar nodig ook geregeld en mensen die daar kenbaar wat van vinden, kunnen rekenen op mijn intense aandacht met de vraag: waar bemoeit u zich mee en hoe komt u aan dat gegeven. Ook het bezit van een persoonlijk gegeven is geen recht dat ongevraagd te hanteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192512533
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Maar bluetooth heeft buiten een bereik van 10 tot 100 meter (afhankelijk van de specificatie en omgeving) dus hoe moet zo'n app weten of ik 1 of 50 meter van die persoon ben geweest?
Met bluetooth kun je gewoon meten hoe ver de devices van elkaar zitten. En het heeft geen enkel zin om over een afstand van meer dan een paar meter te gaan registreren, want dan is de kans zeer minimaal dat je ook besmet bent geraakt.

quote:
Ben je nog steeds 174 dagen bezig om iedereen 1x te testen maar het is een begin ;)
Dat heeft geen zin. Na 174 dagen kun je opnieuw beginnen omdat men in de tussentijd gewoon besmet kan worden.

quote:
Doe je het op basis van zelf testen (temperatuur, keelpijn en andere symptomen) dan is het sowieso niet betrouwbaar.
"Bij klachten, blijf thuis". Dat zal ook in de toekomst gelden. Met of zonder app.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512542
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Klopt, maar zonder GPS is het een stuk onnauwkeuriger.
Dan kan je niet echt meer stellen dat je binnen 5 meter van een besmet persoon geweest bent, zeker als beide telefoons geen GPS hadden en je dus tientallen meters de verkeerde kant op kan lokaliseren.
Zet jij maar een halfuurtje GPS aan, dan is je telefoon leeg. Overigens heeft de nauwkeurigheid met name te maken met het aantal Wifi signalen in je buurt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512554
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:30 schreef Theebag het volgende:
Ach ja, zolang het grote deel van de bevolking niet tot nauwelijks de agreements leest en alles slaafs aanvinkt is de hele Privacy discussie tweeledig. Of hoe denkt men anders dat onderstaande grafiek/data tot stand komt ...

[ afbeelding ]
Dit soort gegevens kun je gewoon berekenen a.d.h.v. het aantal internetverbindingen in je winkel. Daar hoef je geen persoonlijke gegevens voor te verzamelen. (Dat het wel gebeurd is wat anders; het hoeft niet)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 8 april 2020 @ 12:33:23 #175
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_192512557
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef Document1 het volgende:
Wauw kijk naar Zuid Korea. Zo moeten we het hier doen. _O_

Regering kondigt app aan; MEEEE PRIVEUCIE WAT DOEN JULLIE!? NAZIREGERING!!!

:')
Zuid-Korea doet het gewoon prima. Dat hele land is gebouwd om alles meteen te isoleren wanneer er een ramp is vanwege het noorden. Als er 1 land is ter wereld die de meeste ervaring heeft in dit soort situaties en geloofwaardig is dan is het Zuid-Korea wel. Dit idee is trouwens ook van hun. Tot nu toe zijn het alleen boomers in dit topic die de app niet willen.
graag op anoniem
pi_192512561
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:32 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zet jij maar een halfuurtje GPS aan, dan is je telefoon leeg.
Welnee man hoe kom je erbij? _O-
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_192512564
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met bluetooth kun je gewoon meten hoe ver de devices van elkaar zitten. En het heeft geen enkel zin om over een afstand van meer dan een paar meter te gaan registreren, want dan is de kans zeer minimaal dat je ook besmet bent geraakt.
[..]

Dat heeft geen zin. Na 174 dagen kun je opnieuw beginnen omdat men in de tussentijd gewoon besmet kan worden.
[..]

"Bij klachten, blijf thuis". Dat zal ook in de toekomst gelden. Met of zonder app.
Iedereen zou dan dagelijks getest moeten worden. (Zou nu eigenlijk al moeten voor iedereen die die met kwetsbare mensen werkt, maar ook dan loop je nog achter de feiten aan, want incubatietijd.)

Maar ik ben vóór zo'n app.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
pi_192512574
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:33 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Welnee man hoe kom je erbij? _O-
Woont in Amsterdam, heeft nooit een auto gebruikt met google maps ofzo?
pi_192512587
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met bluetooth kun je gewoon meten hoe ver de devices van elkaar zitten. En het heeft geen enkel zin om over een afstand van meer dan een paar meter te gaan registreren, want dan is de kans zeer minimaal dat je ook besmet bent geraakt.
[..]
Lijkt me onbetrouwbaar, dat zou op basis moeten werken van de signaalsterkte en dat kan door diverse invloeden meer of minder zijn, denk ook aan een telefoon die in een auto ligt waar je langsloopt.

quote:
Dat heeft geen zin. Na 174 dagen kun je opnieuw beginnen omdat men in de tussentijd gewoon besmet kan worden.
[..]
Klopt, was even om aan te geven dat 20.000 tests per dag nog steeds druppel op gloeiende plaat is. Zelfs met tienvoudige aantal ben je een half jaar aan het testen.

quote:
"Bij klachten, blijf thuis". Dat zal ook in de toekomst gelden. Met of zonder app.
Dat sowieso.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:35:10 #180
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_192512589
verkapt kijk mij eens een langere batterijduur hebben post

/ignore
graag op anoniem
pi_192512597
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik probeer er over te speculeren.

Als je het zelf kan invullen dan is het niet betrouwbaar, als je niet iedereen test is het ook niet betrouwbaar.

En nogmaals, als zo'n app je waarschuwt zegt het ook weinig, je weet niet wie die persoon was (moest er nog bijkomen) en dus ook niet of je die persoon gewoon gepasseerd bent of hebt gesproken, etc.

Het lijkt dus vooral een app voor de overheid om te kunnen tracken waar mensen met Covid19 zich bewegen.
Daar hebben ze geen app voor nodig, dat kunnen ze sowieso wel.

https://matadornetwork.co(...)ying-home-ones-arent
pi_192512601
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Best heel raar dat je iets moet doen om te voorkomen dat je inbreuk niet noch nodig is.

Maar goed, ben zelf ook techneut, ik heb mijn zaken waar nodig ook geregeld en mensen die daar kenbaar wat van vinden, kunnen rekenen op mijn intense aandacht met de vraag: waar bemoeit u zich mee en hoe komt u aan dat gegeven. Ook het bezit van een persoonlijk gegeven is geen recht dat ongevraagd te hanteren.
Het is ook raar, maar het is bijna niet te doen, er zijn genoeg websites waar je wel met je eigen gegevens wilt inloggen, bijvoorbeeld om een reis te boeken. Vrijwel iedereen in de reisbranche doet er aan mee. Zelfs zaken waar je het niet altijd verwacht. Zo las ik laatst dat Tikkie data deelt met Facebook.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512606
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:34 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Woont in Amsterdam, heeft nooit een auto gebruikt met google maps ofzo?
Of een Iphone 4.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_192512626
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:33 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Welnee man hoe kom je erbij? _O-
Als hij puur op GPS af moet gaan dan wel. Tegenwoordig werkt "GPS" slimmer zoals ik hierboven uitlegde, maar als je puur GPS wilt dan word je telefoon ook loeiwarm, dat merkte je vooral met de eerste generaties smartphone.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512627
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 11:39 schreef Ericr het volgende:
Er wordt al onnoemlijk veel getraceerd. De meesten hun aankoopgedrag, telefoongedrag, medische geschiedenis, social media gedrag etc. Als er al misbruik van wordt gemaakt is het bij social media waar velen dan amper bezwaar om hun hele hebben en houden te delen maar waarschijnlijk nu wel op feesboek een omineus plaatje posten dat de roverheid hun onder controle wil stellen. :')
Dit is ook zorgelijk, Zuckerberg werd nog op het bankje geroepen. Niet dat het wat uitmaakt verder.
Door diezelfde staat die nu met dit idee komt.

Het zorgelijke is dat men een visie hanteert dat burgers allemaal mongolen zijn die constant als honden aan een lijntje moeten worden gehouden.

Als iemand corona heeft in mn omgeving krijg ik t vast te horen, heb je geen app voor nodig.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:40:18 #186
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192512665
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En als in ruil voor het istalleren van de app de kroegen weer open gaan maar jij er niet meer naartoe mag? En bij de deur wordt geweigerd als je je app laat scannen?
Dat is dan pech voor mij. Maar de kroegbaas moet ook wat
The End Times are wild
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:41:32 #187
236264 crew  capricia
pi_192512674
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:37 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Dit is ook zorgelijk, Zuckerberg werd nog op het bankje geroepen. Niet dat het wat uitmaakt verder.
Door diezelfde staat die nu met dit idee komt.

Het zorgelijke is dat men een visie hanteert dat burgers allemaal mongolen zijn die constant als honden aan een lijntje moeten worden gehouden.

Als iemand corona heeft in mn omgeving krijg ik t vast te horen, heb je geen app voor nodig.
Dat laatste zou ik maar niet vanuit gaan.
Mijn buren hebben het gehad (de buurvrouw dan..hele gezin in quarantaine). En we hebben een goed werkende buurtapp en redelijk wat sociale contacten.
No way dat iedereen in de buurt dit weet hè. Als zij het niet aan de grote klok hangen, weet de rest het ook niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:41:40 #188
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512677
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Mijn eerste reactie: wat boeit het nou dat iemand weet dat jij door een bos gelopen heb?

Mijn tweede reactie: je hoeft helemaal geen gepersonaliseerde gegevens te gebruiken. Iedereen die zo'n app installeert kan gewoon een geanonimiseerd ID krijgen. Jij bent gebruiker 137240 en je bent in contact gekomen met gebruiker 2345100, welke achteraf besmet bleek te zijn.
Dat boeit niemand maar het gaat ook niemand iets aan. En dat is het vooral ik heb niets te verbergen maar wil wel ongecontroleerd kunnen gaan en staan. Dat verwacht ik van een vrij land, dat ik vrij ben om te gaan en te staan en dat dat niet achteraf gezien kan worden.

Een door de overheid gecontroleerd programma die persoonsgegevens (ook al is dat een anoniem ID of iets wat er op lijkt wat uiteindelijk toch wel gelinked kan worden aan een persoon, al is het met wat moeite) koppelt aan locatie is iets waar je voorzichtig mee moet zijn. Niet omdat er iets slechts mee gedaan wordt, maar omdat er iets slechts mee gedaan kan worden. En ik zie graag dat een overheid mijn veiligheid en vrijheden waarborgt, en niet een overheid die veiligheid forceert en vrijheden op de koop toe geeft.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:42:40 #189
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512695
quote:
6s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:33 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Zuid-Korea doet het gewoon prima. Dat hele land is gebouwd om alles meteen te isoleren wanneer er een ramp is vanwege het noorden. Als er 1 land is ter wereld die de meeste ervaring heeft in dit soort situaties en geloofwaardig is dan is het Zuid-Korea wel. Dit idee is trouwens ook van hun. Tot nu toe zijn het alleen boomers in dit topic die de app niet willen.
Whoei ik ben van millenial in boomer veranderd *O*
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_192512710
https://www.theverge.com/(...)ps-location-services

Hier word het nog eens uitgelegd, met ook nog een aantal problemen waar je tegenaan loopt, bijvoorbeeld de vertraging, dat het lang niet overal even precies is, en allesbehalve real time.
Dan krijg je nog zaken dat als je op een drukke plek komt en er toevallig wat meer mensen zijn, de kans op false positives enorm word.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512721
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:37 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als hij puur op GPS af moet gaan dan wel. Tegenwoordig werkt "GPS" slimmer zoals ik hierboven uitlegde, maar als je puur GPS wilt dan word je telefoon ook loeiwarm, dat merkte je vooral met de eerste generaties smartphone.
Valt mee, ik heb GPS op Blackview phones gebruikt voor veldwerk (GPS geforceerd aan de hele tijd met een app), hele dagen en dan was er nog batterij over.
pi_192512722
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat laatste zou ik maar niet vanuit gaan.
Mijn buren hebben het gehad (de buurvrouw dan..hele gezin in quarantaine). En we hebben een goed werkende buurtapp en redelijk wat sociale contacten.
No way dat iedereen in de buurt dit weet hè. Als zij het niet aan de grote klok hangen, weet de rest het ook niet.
Je schrijft hier dat je buurvrouw het heeft gehad, hoe weetje dat dan?
Als je t niet weet hebt je ook nauwelijks contact met die persoon, dus is de kans op besmetting ook miniem.
pi_192512747
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:43 schreef raptorix het volgende:
https://www.theverge.com/(...)ps-location-services

Hier word het nog eens uitgelegd, met ook nog een aantal problemen waar je tegenaan loopt, bijvoorbeeld de vertraging, dat het lang niet overal even precies is, en allesbehalve real time.
Dan krijg je nog zaken dat als je op een drukke plek komt en er toevallig wat meer mensen zijn, de kans op false positives enorm word.
False positive? De app geeft niet aan dat je besmet bent he, maar dat je je zou moeten laten testen en dat je je dient af te zonderen. Ook niet om het een volstrekt precies beeld te geven, maar om de verspreiding van de ziekte bij absentie van een vaccin in toom te kunnen houden terwijl er wel weer meer zaken open kunnen gaan.
pi_192512789
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

False positive? De app geeft niet aan dat je besmet bent he, maar dat je je zou moeten laten testen en dat je je dient af te zonderen. Ook niet om het een volstrekt precies beeld te geven, maar om de verspreiding van de ziekte bij absentie van een vaccin in toom te kunnen houden terwijl er wel weer meer zaken open kunnen gaan.
False positive in de zin dat iemand gewoon 10 meter van me af was, of maar 30 cm achter een glazen ruit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:49:53 #195
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512810
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

False positive? De app geeft niet aan dat je besmet bent he, maar dat je je zou moeten laten testen en dat je je dient af te zonderen. Ook niet om het een volstrekt precies beeld te geven, maar om de verspreiding van de ziekte bij absentie van een vaccin in toom te kunnen houden terwijl er wel weer meer zaken open kunnen gaan.
En wat voegt zo'n app toe als ze er geen bewegingsvrijheid mee gaan inperken dat je achteraf kunt zeggen. Ja klopt in die kroeg is er een nieuwe uitbraak ontstaan... en verder niets

Of dat je een berichtje krijgt u bent toen en toen in kroeg x geweest blijf de komende dagen binnen.

Dan kun je ook gewoon een website maken waarin je kunt checken wat de huidige hotspots zijn, en of je beter binnen kunt blijven, je weet zelf wel waar je geweest bent daarvoor heb je geen app nodig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_192512812
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

False positive in de zin dat iemand gewoon 10 meter van me af was, of maar 30 cm achter een glazen ruit.
Ah ja. Dan laat je je testen, daar komt dan negatief uit en je kunt weer verder.
pi_192512830
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Blackview phones g
Ik googlde even snel, maar daar zit een batterij in die 4 keer zo zwaar is als een moderne smartphone, ik weet niet precies wat voor model je hebt, maar in het verleden kostte je scherm ook veel minder energie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512849
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En wat voegt zo'n app toe als ze er geen bewegingsvrijheid mee gaan inperken dat je achteraf kunt zeggen. Ja klopt in die kroeg is er een nieuwe uitbraak ontstaan... en verder niets

Of dat je een berichtje krijgt u bent toen en toen in kroeg x geweest blijf de komende dagen binnen.

Dan kun je ook gewoon een website maken waarin je kunt checken wat de huidige hotspots zijn, en of je beter binnen kunt blijven, je weet zelf wel waar je geweest bent daarvoor heb je geen app nodig.
Hoe is dat je thuis dient te blijven geen bewegingsvrijheid inperken? Het is alleen sterk meer getarget dan dat we nu doen, waar iedereen binnen dient te blijven. Of bedoel je met oom agent?

Het lijkt me trouwens sterk dat ze precies gaan aangeven waar je iemand in je nabijheid had die besmet blijkt te zijn.
pi_192512853
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ah ja. Dan laat je je testen, daar komt dan negatief uit en je kunt weer verder.
Dan moet er wel test capaciteit zijn, en die app moet ook nog gebouwd worden. Ik zie er echt helemaal niets in. Het is gewoon niet nauwkeurig genoeg.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 april 2020 @ 12:53:18 #200
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192512857
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ah ja. Dan laat je je testen, daar komt dan negatief uit en je kunt weer verder.
Hoeveel tests per dag denk je dat je op de manier nodig hebt? Onhaalbaar.
The End Times are wild
pi_192512870
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:53 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan moet er wel test capaciteit zijn, en die app moet ook nog gebouwd worden. Ik zie er echt helemaal niets in. Het is gewoon niet nauwkeurig genoeg.
Ja, dan moet er capaciteit zijn. Dat werd ook gezegd ... dit is in een scenario waarbij er aanzienlijk meer testcapaciteit dan nu is.
pi_192512878
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoeveel tests per dag denk je dat je op de manier nodig hebt? Onhaalbaar.
Kennelijk tegen de 30000 per dag. Het doel is niet om iedereen te testen.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:54:43 #203
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192512882
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Whoei ik ben van millenial in boomer veranderd *O*
En zo worden kritische mensen honend als doel weggezet in een ge(dis)kwalificeerd hokje.
Juist datgene wat men dient te voorkomen, is dan ineens een omarmd drukmiddel.
Elke gelijkwaardig gesprek daarna, is bij voorbaat al zinloos omdat er een (ken)merk (door) is opgeplakt.

Dat mensen rechten/vrijheden in willen ruilen voor kralen/spiegels, is persoonlijke keuze. Die keuze mag nimmer vervallen in een maatschappelijke consequentie voor hen die dat (niet) wensen te doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192512899
Waar ik meer in geloof is het compartimeren van je leefomgeving, dus dat je hooguit dagelijks met 30 verschillende mensen contact mag hebben, bijvoorbeeld een aantal collegas, familie, en voor de rest veel afstand houden, daarnaast mensen die toch veel contacten hebben verplicht achter een afgeschermd deel werken. Daarnaast de mensen die in risicoplekken werken zoveel mogelijk laten bemannen door jonge mensen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512918
'Van de 280 Corona besmettingen in ziekenhuizen bleken er maar 3 in ziekenhuizen te zijn opgelopen.'

Ik vraag mij oprecht af waar van dissel deze cijfers vandaan haalt en of dit klopt? Hoe kan je dit zo stellig beweren?
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:57:48 #206
236264 crew  capricia
pi_192512927
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:43 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Je schrijft hier dat je buurvrouw het heeft gehad, hoe weetje dat dan?
Als je t niet weet hebt je ook nauwelijks contact met die persoon, dus is de kans op besmetting ook miniem.
Omdat ik een praatje met haar maakte in de tuin. Ze had geen symptomen. Maar is positief getest op haar werk (zorg). En dus in quarantaine.
Inmiddels is ze negatief getest en weer aan het werk.
Kinderen spelen ook weer buiten met mijn dochter.

Maar het is dus niet zo dat de hele buurt het weet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 8 april 2020 @ 12:58:17 #207
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192512935
quote:
Medisch materiaal uit China dreigt schaars te worden

Na Europese klachten over de kwaliteit van mondmaskers en testkits scherpt China de regels voor export aan. Daardoor staan 81 exporteurs tijdelijk buitenspel.

China reageerde eerst defensief, maar heeft de regels voor export nu toch stevig aangescherpt. Frauduleuze spook­bedrijven zijn een hardnekkige plaag. Het is dan ook niet verwonderlijk dat Peking toezicht wil. Voortaan moet elke PPE-exporteur niet alleen beschikken over een registratiecertificaat van de Chinese overheid, maar ook over een bewijs dat de lading voldoet aan de kwaliteitseisen van het ontvangende land.

Klinkt goed, maar volgens commercieel jurist Steve Dickinson van de China Law Blog zit er een adder onder het gras. ‘Vele bedrijven, ook al zijn ze legitiem, waren nooit geregistreerd in China omdat ze alleen exporteerden’, zegt hij. Zij hebben dus geen certificaat. Omdat ze die eerste horde niet kunnen nemen, kunnen hun producten niet langer naar het buitenland. Omgekeerd zijn de bedrijven die al een Chinees certificaat hebben voor medisch materiaal, niet actief in de export. ‘Ze weten niet hoe ze daaraan moeten beginnen. Dit zal de aanvoer van medisch materiaal aanzienlijk beperken’, waarschuwt Dickinson.

De South China Morning Post bevestigde op 2 april dat ‘slechts 21 van de 102 PPE-exporteurs die Europese standaarden halen, al in China geregistreerd zijn.’ 81 andere hebben nog geen certificaat en moeten hun papieren in orde krijgen. Bovendien is de wet vaag over de definitie van medisch materiaal, waardoor de Chinese douane veel meer materiaal kan tegenhouden.

Dickinson zegt dat kopers zeer goed op de labels moet letten en waarschuwt dat de interpretatie van de wet kan verschillen van haven tot haven. ‘De wet zal haar interpretatie krijgen zoals altijd in China: door praktijkvoorbeelden. Dat kan weken duren. Als je nu nog PPE in China wilt halen, heb je professionele begeleiding nodig.’
Bron: De Standaard
are we infinite or am I alone
pi_192512947
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

En zo worden kritische mensen honend als doel weggezet in een ge(dis)kwalificeerd hokje.
Juist datgene wat men dient te voorkomen, is dan ineens een omarmd drukmiddel.
Elke gelijkwaardig gesprek daarna, is bij voorbaat al zinloos omdat er een (ken)merk (door) is opgeplakt.

Dat mensen rechten/vrijheden in willen ruilen voor kralen/spiegels, is persoonlijke keuze. Die keuze mag nimmer vervallen in een maatschappelijke consequentie voor hen die dat (niet) wensen te doen.
Amen!

In een periode als deze moeten wij er voor waken dat we uit angst zulke enorme keuzes -laten- maken.
pi_192512950
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:57 schreef Bastiefcg het volgende:
'Van de 280 Corona besmettingen in ziekenhuizen bleken er maar 3 in ziekenhuizen te zijn opgelopen.'

Ik vraag mij oprecht af waar van dissel deze cijfers vandaan haalt en of dit klopt? Hoe kan je dit zo stellig beweren?
Omdat bij veel mensen die in het ziekenhuis worden opgenomen er bloed afgenomen is, kortom dan kun je een percentage berekenen hoeveel mensen er gezond inkwamen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512955
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Lijkt me onbetrouwbaar, dat zou op basis moeten werken van de signaalsterkte en dat kan door diverse invloeden meer of minder zijn, denk ook aan een telefoon die in een auto ligt waar je langsloopt.
Ik heb er geen verstand van, maar in Singapore werken ze met bluetooth en ook in Duitsland werken ze eraan via bluetooth, dus het lijkt me betrouwbaar (genoeg).

https://www.security.nl/p(...)eer-app+tegen+corona
https://www.security.nl/p(...)eer-app+tegen+corona
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512966
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:59 schreef nom-de-guerre het volgende:

[..]

Amen!

In een periode als deze moeten wij er voor waken dat we uit angst zulke enorme keuzes -laten- maken.
En voorkomen dat er uit angst maatregelen keuzes niet worden gemaakt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192512981
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:34 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Woont in Amsterdam, heeft nooit een auto gebruikt met google maps ofzo?
Een half uur is wel heel extreem.

En wellicht moeten we er dan maar aan wennen om vaker je mobiel op te laden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512997
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Omdat ik een praatje met haar maakte in de tuin. Ze had geen symptomen. Maar is positief getest op haar werk (zorg). En dus in quarantaine.
Inmiddels is ze negatief getest en weer aan het werk.
Kinderen spelen ook weer buiten met mijn dochter.

Maar het is dus niet zo dat de hele buurt het weet.
Oké dus geen symptomen, die worden in de app ook niet geregistreerd, enkel als je toevallig een test hebt ondergaan.
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 13:03:19 #214
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192513022
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En voorkomen dat er uit angst maatregelen keuzes niet worden gemaakt.
:Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator / Redactie Sport woensdag 8 april 2020 @ 13:03:21 #215
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192513023
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:01 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Oké dus geen symptomen, die worden in de app ook niet geregistreerd, enkel als je toevallig een test hebt ondergaan.
App hoeft niet 100% van alle gevallen te registeren. Als het een heel groot deel van de besmettingen kan voorkomen is het al een dikke win.
  woensdag 8 april 2020 @ 13:05:07 #216
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192513049
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:55 schreef raptorix het volgende:
Waar ik meer in geloof is het compartimeren van je leefomgeving, dus dat je hooguit dagelijks met 30 verschillende mensen contact mag hebben, bijvoorbeeld een aantal collegas, familie, en voor de rest veel afstand houden, daarnaast mensen die toch veel contacten hebben verplicht achter een afgeschermd deel werken. Daarnaast de mensen die in risicoplekken werken zoveel mogelijk laten bemannen door jonge mensen.
Je denkt in oplossingen. Leuk, als ze al helpen, maar ze bieden geen soelaas en gaan voorbij aan de eigen vrijheid (en daarmee verantwoordelijkheid).

Het is onwenselijk om op grond van een vermoedelijke aandoening, mensen uit -of in te sluiten.
Ook als die aandoening in potentie overdraagbaar of zelfs dodelijk kan zijn.

Wat nuttiger is dat je zelf de mogelijkheid moet hebben om kunnen weten of je zelf besmettelijk bent (geweest) en dan daarmee; al of niet zelf besluiten wat je met die kennis aanvangt.
Los daarvan mag de overheid sws iemand gedwongen testen mits zij voldoende vermoedens heeft dat die persoon een bedreiging kan vormen voor de volksgezondheid.

Dat men zich nu niet kan (of wil) testen is, of de (on)betrouwbaarheid en bruikbaarheid daarvan (on)duidelijk is, is vooral een logistiek probleem.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 8 april 2020 @ 13:06:10 #217
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_192513067
Van Dissel heeft sterk de voorkeur om de genomen maatregelen die tot 28 april geldig zijn tot tenminste 1 juni van kracht te laten houden. Groepsimmuniteit blijkt toch niet helemaal zoals meneer zelf gedacht te hebben te werken.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 8 april 2020 @ 13:07:41 #218
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192513087
Het is een griep discussie gaan we niet nog een keer voeren.
  woensdag 8 april 2020 @ 13:08:16 #219
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192513096
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:57 schreef Bastiefcg het volgende:
'Van de 280 Corona besmettingen in ziekenhuizen bleken er maar 3 in ziekenhuizen te zijn opgelopen.'

Ik vraag mij oprecht af waar van dissel deze cijfers vandaan haalt en of dit klopt? Hoe kan je dit zo stellig beweren?
Misschien het RIVM?
  woensdag 8 april 2020 @ 13:08:19 #220
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192513097
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

False positive in de zin dat iemand gewoon 10 meter van me af was, of maar 30 cm achter een glazen ruit.
99% van de personen die thuis moeten blijven zullen niet besmet zijn. Momenteel zijn 99.99% van degenen die thuis zitten niet besmet. Lijkt me een significante verbetering.
are we infinite or am I alone
pi_192513113
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:03 schreef Kyran het volgende:

[..]

App hoeft niet 100% van alle gevallen te registeren. Als het een heel groot deel van de besmettingen kan voorkomen is het al een dikke win.
Aah ok 80% wordt niet geregistreerd. Mensen die echt ziek zijn liggen al thuis op bed.
pi_192513132
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:08 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

99% van de personen die thuis moeten blijven zullen niet besmet zijn. Momenteel zijn 99.99% van degenen die thuis zitten niet besmet. Lijkt me een significante verbetering.
Het zijn allemaal aannames, we weten vrijwel niks van dit Virus.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 april 2020 @ 13:10:22 #223
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192513133
Jammer dat het hier alleen nog maar over de app gaat

Ik kom over een tijdje wel weer eens kijken hier
  Moderator / Redactie Sport woensdag 8 april 2020 @ 13:10:43 #224
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192513139
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:09 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Aah ok 80% wordt niet geregistreerd. Mensen die echt ziek zijn liggen al thuis op bed.
Hoe kom je daar nou bij.

Ze willen meer testen, dus ook milde klachten. Je verzint nu problemen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 8 april 2020 @ 13:11:30 #225
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192513152
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:10 schreef Markesh het volgende:
Jammer dat het hier alleen nog maar over de app gaat

Ik kom over een tijdje wel weer eens kijken hier
Loopt vanzelf los, gewoon blijven posten.
pi_192513163
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou bij.

Ze willen meer testen, dus ook milde klachten. Je verzint nu problemen.
yep, maar best wel moeilijk om aan genoeg testkits te komen

hebben we gisteravond gehoord ook
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
  woensdag 8 april 2020 @ 13:12:38 #227
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192513165
quote:
15s.gif Op woensdag 8 april 2020 10:54 schreef Vallon het volgende:
Briefing Jaap van Dissel Vraag: Hoe lang gaat dit duren ? Gezien de belasting op de IC etc.etc.

Jaap gaat geen antwoord geven op dit beleid.
[..]

De verrassing zit 'm dan dat hij daarmee zegt dat immuniteit geen oplossing zal gaan bieden.

Vervolgens dient men zich de vraag te stellen of het huidige scenario nuttig is voor het (welk dan ?) doel ?

Je kan dan beter zeggen: "accept to die" en vervolgens je samenleving daar zo goed mogelijk op af te stemmen. Je samenleving stilleggen tot dat er een konijn ui de hoed springt, lijkt mij dan geen doelgerichte oplossing.
Whut, geloven ze niet meer in immuniteit. Dan heeft het opheffen van maatregelen ook geen zin :+
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192513166
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:10 schreef Markesh het volgende:
Jammer dat het hier alleen nog maar over de app gaat

Ik kom over een tijdje wel weer eens kijken hier
Nog even wachten en dan komen de dagelijkse cijfers weer. Dan is het app-gelul onderbroken met JaapGOD of "oei, het valt tegen".
pi_192513171
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:12 schreef influcted het volgende:

[..]

Nog even wachten en dan komen de dagelijkse cijfers weer. Dan is het app-gelul onderbroken met JaapGOD of "oei, het valt tegen".
Zin in hoor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 8 april 2020 @ 13:14:07 #230
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192513177
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:12 schreef influcted het volgende:

[..]

Nog even wachten en dan komen de dagelijkse cijfers weer. Dan is het app-gelul onderbroken met JaapGOD of "oei, het valt tegen".
Hahaha ja daar heb je gelijk in
  woensdag 8 april 2020 @ 13:14:44 #231
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192513190
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Loopt vanzelf los, gewoon blijven posten.
:)
pi_192513211
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:12 schreef influcted het volgende:

[..]

Nog even wachten en dan komen de dagelijkse cijfers weer. Dan is het app-gelul onderbroken met JaapGOD of "oei, het valt tegen".
Touche. Ook om 14 uur het debat, dus dat krijg je ook nog.
pi_192513223
Als het waar is dat besmette mensen met milde- of geen coronaklachten geen immuniteit opbouwen dan is dat echt dramatisch nieuws :{
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192513245
Manager:
“Ja doei je gaat niet twee weken thuisblijven omdat die klote app dat gaat aangeven”
pi_192513246
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Als het waar is dat besmette mensen met milde- of geen coronaklachten geen immuniteit opbouwen dan is dat echt dramatisch nieuws :{
Dat is inderdaad niet heel positief want dan kun je geen gegarandeerde groepsimmuniteit opbouwen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 8 april 2020 @ 13:18:48 #236
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192513256
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Lockdown4ever. De droom van iedere zolderkamerautist.
Gaat neit gebeuren. Het begint echt te jeuken dit. Ik zie het op straat drukker worden, en de meeste mensen zijn nuchter genoeg om een nihil risico op ziekte te accepteren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192513273
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Gaat neit gebeuren. Het begint echt te jeuken dit. Ik zie het op straat drukker worden, en de meeste mensen zijn nuchter genoeg om een nihil risico op ziekte te accepteren.
Zoals door Rutte over en over herhaald: denk vooral aan de kans dat je ANDEREN kunt besmetten door dit te doen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192513275
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:08 schreef Momo het volgende:

[..]

Als dit niet zo is hebben we wel een probleem he
Er was een Italiaans dorpje waar 70% van de populatie antistoffen had en er niemand meer ziek werd. Dacht dat daar mensen ook milde klachten hadden, er waren iig weinig erg zieke mensen.

Ik hoop 't zo.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192513277
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is inderdaad niet heel positief want dan kun je geen gegarandeerde groepsimmuniteit opbouwen..
Goh haast alsof die belachelijke aannames dat het wel tot groepsimmuniteit zou komen of dat er ook maar duurzame en brede immuniteit zou ontstaan op een individueel niveau precies dat waren: belachelijke aannames.

Had je weken eerder al in deze topicreeks kunnen lezen. :B
  woensdag 8 april 2020 @ 13:20:08 #240
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192513278
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is inderdaad niet heel positief want dan kun je geen gegarandeerde groepsimmuniteit opbouwen..
Dat is ook niet zo, het enige wat gesteld wordt is dat het niet zeker is dat je immuun bent na een besmetting.
https://www.telegraaf.nl/(...)ilde-klachten-corona
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192513283
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:18 schreef phpmystyle het volgende:
Het begint echt te jeuken dit. Ik zie het op straat drukker worden, en de meeste mensen zijn nuchter genoeg om een nihil risico op ziekte te accepteren.
Domme egocentrische asocialen beginnen zich te vervelen bedoel je.
  woensdag 8 april 2020 @ 13:20:51 #242
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192513287
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:06 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Van Dissel heeft sterk de voorkeur om de genomen maatregelen die tot 28 april geldig zijn tot tenminste 1 juni van kracht te laten houden. Groepsimmuniteit blijkt toch niet helemaal zoals meneer zelf gedacht te hebben te werken.
Het zijn dan ook (onderbouwde) modellen en van Dissel merkt steeds vaker dat hij daar niet zit om het beleid te bepalen. De Politiek wil van Dissel gebruiken als verzekering van/voor haar keuzes.

Groepsimmuniteit is wel degelijk van toepassing en is hoe wij onze virale ziektes overleven. Dat het soms (of voor een bepaalde groep) kennelijk niet werkt, is dan de pijnlijke uitzondering die uiteraard onacceptabel is. Het virus lijkt vooral "kwetsbare" mensen te treffen.
Virologisch is liep overigens alles volgens het boekje met wat men dacht te veronderstellen, men vergat er bij te zeggen dat niet alles bekend is.

Eén van de dingen die mij zorgen gaat baren is dat als er al immuniteit ontstaat voor/met het virus dat kennelijk niet blijvend lijkt te zijn. Die wetenschap zal het ook erg moeilijk maken om een vaccin te ontwikkelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 8 april 2020 @ 13:20:52 #243
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_192513288
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:18 schreef quirina het volgende:
Manager:
“Ja doei je gaat niet twee weken thuisblijven omdat die klote app dat gaat aangeven”
Helemaal leuk als je voor de 3e keer in drie maanden die melding krijgt.

Je manager ziet je aankomen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  woensdag 8 april 2020 @ 13:21:03 #244
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192513290
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zoals door Rutte over en over herhaald: denk vooral aan de kans dat je ANDEREN kunt besmetten door dit te doen.
Binnen blijven voor mensen die risico avers zijn is geen optie?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192513294
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Gaat neit gebeuren. Het begint echt te jeuken dit. Ik zie het op straat drukker worden, en de meeste mensen zijn nuchter genoeg om een nihil risico op ziekte te accepteren.
Dit is nogal tegenstrijdig.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 8 april 2020 @ 13:21:25 #246
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192513295
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:20 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Domme egocentrische asocialen beginnen zich te vervelen bedoel je.
Prima als je dat zo noemt. Maakt mij niks uit eigenlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 8 april 2020 @ 13:22:44 #247
62913 Blik
The one and Only!
pi_192513313
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:18 schreef quirina het volgende:
Manager:
“Ja doei je gaat niet twee weken thuisblijven omdat die klote app dat gaat aangeven”
Ontslag voor de manager als er daarna opeens een heel bedrijf dicht moet wegens een corona-geval... zal wel loslopen. Helemaal met het thuiswerken in ogenschouw nemende de afgelopen weken
pi_192513320
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Prima als je dat zo noemt. Maakt mij niks uit eigenlijk.
Nee goh, als het afsterven van anderen die jij als zwak en oud ziet je al geen hol (of minder dan dat jij nu lekker naar buiten kunt gaan) uitmaakt mag dit niemand verrassen.
  woensdag 8 april 2020 @ 13:24:56 #249
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192513346
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:23 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nee goh, als het afsterven van anderen die jij als zwak en oud ziet je al geen hol (of minder dan dat jij nu lekker naar buiten kunt gaan) uitmaakt mag dit niemand verrassen.
Het is ieders eigen verantwoordelijkheid om al dan wel of niet binnen te blijven, of anders doen ze maar een mondkapje op.
Wat is jouw oplossing met perspectief?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 8 april 2020 @ 13:25:46 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192513359
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Gaat neit gebeuren. Het begint echt te jeuken dit. Ik zie het op straat drukker worden, en de meeste mensen zijn nuchter genoeg om een nihil risico op ziekte te accepteren.
De meeste mensen zijn compleet hysterisch geworden.
The End Times are wild
pi_192513364
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het is ieders eigen verantwoordelijkheid om al dan wel of niet binnen te blijven, of anders doen ze maar een mondkapje op.
Wat is jouw oplossing met perspectief?
Nou nee hier ligt een collectieve verantwoordelijkheid om de zorg niet over te belasten, dat jij je even niet in de kroeg/op het terras kunt bezatten met je vriendjes heb je maar te accepteren. :W
pi_192513375
Ik heb de App van Singapore trouwens gedecompileerd en geïnspecteerd, zaten geen hele gekke dingen in, enige dingetje is Firebase, dat is een soort van logging/monitoring tool van Google.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 april 2020 @ 13:26:46 #253
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192513380
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

De meeste mensen zijn compleet hysterisch geworden.
Het is nu nog '''hihi' bij het lange wachten bij de ingang van supermarkten, of opzichtig om elkaar heen lopen. Maar dat duurt nog een aantal weken en dan gaan dat wel kantelen. Elk normaal mens met een baan en sociaal leven ziet dat dit onhoudbaar is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 8 april 2020 @ 13:27:09 #254
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192513388
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:25 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nou nee hier ligt een collectieve verantwoordelijkheid om de zorg niet over te belasten, dat jij je even niet in de kroeg/op het terras kunt bezatten met je vriendjes heb je maar te accepteren. :W
Nee hoor, dat gaat gewoon weer gebeuren, maak ik mij geen zorgen om.
Maar wat is jouw oplossing?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 13:28:21 #255
249559 crew  Lavenderr
pi_192513408
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee hoor, dat gaat gewoon weer gebeuren, maak ik mij geen zorgen om.
Maar wat is jouw oplossing?
Ik denk dat er op dit moment nog geen oplossing is.
  woensdag 8 april 2020 @ 13:28:47 #256
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192513418
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het is nu nog '''hihi' bij het lange wachten bij de ingang van supermarkten, of opzichtig om elkaar heen lopen. Maar dat duurt nog een aantal weken en dan gaan dat wel kantelen. Elk normaal mens met een baan en sociaal leven ziet dat dit onhoudbaar is.
Onderschat de kracht van media, leiders en een massa die elkaar bang maken niet. Iedere relativering of in de context van de cijfers plaatsen wordt afgestraft. Er zijn in 2020 in Nederland al meer mensen overleden aan de gevolgen van roken dan aan Corona. Maar dat zeggen is vloeken in de kerk
The End Times are wild
  woensdag 8 april 2020 @ 13:30:03 #257
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192513442
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Onderschat de kracht van media, leiders en een massa die elkaar bang maken niet. Iedere relativering of in de context van de cijfers plaatsen wordt afgestraft. Er zijn in 2020 in Nederland al meer mensen overleden aan de gevolgen van roken dan aan Corona. Maar dat zeggen is vloeken in de kerk
Dat is waar, maar dit raakt ieders vrijheid en welvaart. Mensen zijn echt niet in grote getalen bereid om alles opzij te zetten om voornamelijk mensen met uitzichtloos lijden te redden. Heel Europa staat op deze manier op omvallen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192513471
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee hoor, dat gaat gewoon weer gebeuren, maak ik mij geen zorgen om.
Maar wat is jouw oplossing?
Mijn oplossing was voor chinees nieuwjaar grenzen met china dicht en quarantaines voor iedereen met een reisgeschiedenis in landen met een bekende brandhaard maar daar heb je maanden later niet zo heel veel meer aan.

Het is nu redelijk FUBAR. -O-

quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Onderschat de kracht van media, leiders en een massa die elkaar bang maken niet. Iedere relativering of in de context van de cijfers plaatsen wordt afgestraft. Er zijn in 2020 in Nederland al meer mensen overleden aan de gevolgen van roken dan aan Corona. Maar dat zeggen is vloeken in de kerk
Sterke vergelijking, de gevolgen van jarenlang recreatief verbrandingsproducten inhaleren rem je tenslotte ook door een nog net niet wereldwijde lockdown. *O*
  woensdag 8 april 2020 @ 13:32:24 #259
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_192513481
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat is waar, maar dit raakt ieders vrijheid en welvaart. Mensen zijn echt niet in grote getalen bereid om alles opzij te zetten om voornamelijk mensen met uitzichtloos lijden te redden. Heel Europa staat op deze manier op omvallen.
Het is niet vloeken in de kerk. Het is appels met peren vergelijken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_192513483
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Onderschat de kracht van media, leiders en een massa die elkaar bang maken niet. Iedere relativering of in de context van de cijfers plaatsen wordt afgestraft. Er zijn in 2020 in Nederland al meer mensen overleden aan de gevolgen van roken dan aan Corona. Maar dat zeggen is vloeken in de kerk
Jeetje jij bent zuur geworden
  woensdag 8 april 2020 @ 13:34:09 #261
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192513503
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:22 schreef Blik het volgende:

[..]

Ontslag voor de manager als er daarna opeens een heel bedrijf dicht moet wegens een corona-geval... zal wel loslopen. Helemaal met het thuiswerken in ogenschouw nemende de afgelopen weken
Straks op je sollicitatie formulier en je POP:
[_] Ben u besmet J/N
[_] Bent u ooit besmet geweest J/N
[_] Bent u immuun J/N
[__/__/__ ] Datum van uw laatste test dd/mm/jj
[___] Welke maat mondkap heeft u (S/M/L/XXXL)
[_] heeft u een actuele lijst van uw contacten bijgevoegd (J/N)
[_] Heeft u de (herhalings)cursus Social-Distancing met wel cijfer gevolgd (0-9).
[ ] ... ...
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192513514
In oorlogen offeren ook heel veel mensen zich op om de welvaart en vrijheid te beschermen. Niet omdat ze dat willen maar omdat de overheid dat eist. Misschien moeten we accepteren dat een aantal procent van de bevolking zich zal moeten opofferen.

Het economische bloedbad zal zo groter zijn dan het menselijke. We gaan letterlijk met zijn allen de afgrond in.
pi_192513525
Alsof longkanker door roken ook een infectie is met exponentiele groei...
pi_192513555
We kunnen weer naar buiten, alles is wit: https://www.rivm.nl/en/no(...)coronavirus-covid-19
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 april 2020 @ 13:36:49 #265
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192513561
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:32 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Jeetje jij bent zuur geworden
Wat is er zuur aan deze gebeurtenis in het juiste perspectief plaatsen?
The End Times are wild
pi_192513580
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:34 schreef Confetti het volgende:
In oorlogen offeren ook heel veel mensen zich op om de welvaart en vrijheid te beschermen. Niet omdat ze dat willen maar omdat de overheid dat eist. Misschien moeten we accepteren dat een aantal procent van de bevolking zich zal moeten opofferen.

Het economische bloedbad zal zo groter zijn dan het menselijke. We gaan letterlijk met zijn allen de afgrond in.
economisch treft ook wel mensenlevens. Misschien niet in hoeveel mensen er de pijp uitgaan, maar wel in kwaliteit van levens. denk ik

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
just give a second thought
what if we don't get caught...
  Spellchecker woensdag 8 april 2020 @ 13:38:16 #267
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192513582
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:36 schreef raptorix het volgende:
We kunnen weer naar buiten, alles is wit: https://www.rivm.nl/en/no(...)coronavirus-covid-19
:D
pi_192513586
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:34 schreef Confetti het volgende:
Het economische bloedbad zal zo groter zijn dan het menselijke. We gaan letterlijk met zijn allen de afgrond in.
We hebben een aantal scenario's nodig waar we uit kunnen kiezen.
pi_192513589
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat is er zuur aan deze gebeurtenis in het juiste perspectief plaatsen?
Klopt, ik heb het ook al meermaals geroepen, als je 30K doden hebt door het Coronavirus, dan ga je in een weekgemiddelde van sterfte maar 20% omhoog.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 april 2020 @ 13:39:19 #270
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192513598
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:34 schreef SnertMetChoco het volgende:
Alsof longkanker door roken ook een infectie is met exponentiele groei...
Maakt niet uit. Mensen gaan vrolijk door met roken, terwijl ze zich daarmee een kans van 20% op de hals halen eraan te overlijden, terwijl ze echt panisch zijn iemand een hand te geven of bij iemand in de buurt te komen voor de 0,1% kans daaraan te overlijden.
Roken is letterlijk 200x gevaarlijker voor het ( gezonde) individu.
The End Times are wild
pi_192513615
Waar komen opeens al die gooi alles maar weer open want economie schreeuwers vandaan. Geen enkele expert of politicus die dit een goed idee vindt, in geen enkel land ter wereld. Kan die discussie niet lekker in een ander topic gevoerd worden.
  woensdag 8 april 2020 @ 13:40:54 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192513628
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Klopt, ik heb het ook al meermaals geroepen, als je 30K doden hebt door het Coronavirus, dan ga je in een weekgemiddelde van sterfte maar 20% omhoog.
Straks blijkt dat de lockdown, de economische schade en hieruit voortvloeiend tekort aan geld voor de zorg, werkeloosheid, drugsgebruik etc in totaal 100k doden heeft gekost.
The End Times are wild
  woensdag 8 april 2020 @ 13:41:52 #273
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192513649
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:40 schreef Simmertje het volgende:
Waar komen opeens al die gooi alles maar weer open want economie schreeuwers vandaan. Geen enkele expert of politicus die dit een goed idee vindt, in geen enkel land ter wereld. Kan die discussie niet lekker in een ander topic gevoerd worden.
Nee, wij willen jou uit je sroomhelpen. Genoeg experts trouwens die de lockdown schadelijker dan corona vinden.
The End Times are wild
pi_192513658
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Als het waar is dat besmette mensen met milde- of geen coronaklachten geen immuniteit opbouwen dan is dat echt dramatisch nieuws :{
Maar onzin, want in China stromen de ziekenhuizen ook niet vol.
pi_192513662
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Straks blijkt dat de lockdown, de economische schade en hieruit voortvloeiend tekort aan geld voor de zorg, werkeloosheid, drugsgebruik etc in totaal 100k doden heeft gekost.
Dat zou best eens kunnen. Maar laten we vooral de zwakkeren redden die toch al bijna afgeschreven waren ;)
Dat is dan de drogreden.
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 13:43:51 #276
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_192513686
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:42 schreef Za het volgende:

[..]

Maar onzin, want in China stromen de ziekenhuizen ook niet vol.
In China ziet men ook problemen: https://www.scmp.com/news(...)aise-questions-about

quote:
The researchers said they were surprised to find that the antibody "titer" value in about a third of the patients was less than 500, a level that might be too low to provide protection.
"About 30 per cent of patients failed to develop high titers of neutralising antibodies after Covid-19 infection. However, the disease duration of these patients compared to others was similar," they said.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  woensdag 8 april 2020 @ 13:45:05 #277
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192513710
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Straks blijkt dat de lockdown, de economische schade en hieruit voortvloeiend tekort aan geld voor de zorg, werkeloosheid, drugsgebruik etc in totaal 100k doden heeft gekost.
Tijdens recessies daalt de mortaliteit (enkel het aantal zelfmoorden stijgt).
are we infinite or am I alone
pi_192513719
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Straks blijkt dat de lockdown, de economische schade en hieruit voortvloeiend tekort aan geld voor de zorg, werkeloosheid, drugsgebruik etc in totaal 100k doden heeft gekost.
Dat is vrijwel zeker, als het geld wat je nu misloopt kun je niet meer in belangrijke zaken stoppen die direct of indirect bijdragen aan onze levensverwachting.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192513720
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:38 schreef zoost het volgende:

[..]

We hebben een aantal scenario's nodig waar we uit kunnen kiezen.
We hebben niks te kiezen alleen en het lijkt erop alsof Rutte en co de economie veel minder meenemen dan dat sommigen zouden willen (waaronder ikzelf). We blijven denk ik in lockdown totdat er een vaccin is op deze manier. Ik gok eigenlijk dat ze het blijven uitstellen. Telkens nieuwe grafiekjes die een nieuwe piek laten zien zodra we de maatregelen loslaten. Als we het in juli loslaten is er dan een piek in de zomer, als we het in oktober loslaten komt er een nieuwe piek rond november, etc. Zelfs als de IC's stabiel zijn voor een paar weken gok ik dat ze de maatregelen niet op gaan heffen. Maakt hun wat uit dat er een grote groep burgers daar ongelukkig van word, daardoor ook minder gaan presteren op hun werk....een groep die wellicht zo depressief is dat ze er maar een einde aan maken, etc. Heb het idee dat ze advies van economen niet eens meenemen. Er zijn zoveel opties om dingen weer open te laten gaan met aangepaste regels; er is een reden dat ze daar niet eens aan denken; ze nemen het niet mee.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 13:48:39 ]
pi_192513730
Ik heb de URL van de epidemiologische situatie pdf even naar vandaag gewijzigd en dat werkt :').

https://www.rivm.nl/docum(...)derland-8-april-2020

Als ik het goed zie 308 nieuwe ziekenhuisopnames en 147 nieuwe doden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 8 april 2020 @ 13:47:11 #281
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192513747
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:26 schreef raptorix het volgende:
Ik heb de App van Singapore trouwens gedecompileerd en geïnspecteerd, zaten geen hele gekke dingen in, enige dingetje is Firebase, dat is een soort van logging/monitoring tool van Google.
Dat zegt wel wat, aangezien er volgens mij geen privacy wetgeving is in Singapore :P Althans dat was zo een aantal jaar geleden. In theorie kunnen ze een camera in je huis plaatsen daar en dat was niet tegen de wet ofzo.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192513752
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:45 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Tijdens recessies daalt de mortaliteit (enkel het aantal zelfmoorden stijgt).
En als er door minder budget straks minder artsen kunnen worden opgeleid, wat denk je dat dat doet met de gezondheid?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 april 2020 @ 13:48:17 #283
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192513766
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:34 schreef SnertMetChoco het volgende:
Alsof longkanker door roken ook een infectie is met exponentiele groei...
Laat de kankervergelijking weg, is noch een infectie noch overdraagbaar. etc.etc.

De exponentiële groei is het probleem niet.
Juist dat typische gedrag kan zeer nuttig zijn om een besmetting supersnel te boven te komen.
Het aantal overledenen (0.1-0.4% bevolking) dat het dan niet overleefd, zal vooral een probleem vormen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192513767
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

We hebben niks te kiezen alleen en het lijkt erop alsof Rutte en co de economie veel minder meenemen dan dat sommigen zouden willen (waaronder ikzelf). We blijven denk ik in lockdown totdat er een vaccin is op deze manier. Ik gok eigenlijk dat ze het blijven uitstellen. Telkens nieuwe grafiekjes die een nieuwe piek laten zien zodra we de maatregelen loslaten. Als we het in juli loslaten is er dan een piek in de zomer, als we het in oktober loslaten komt er een nieuwe piek rond november, etc. Zelfs als de IC's stabiel zijn voor een paar weken gok ik dat ze de maatregelen niet op gaan heffen. Maakt hun wat uit dat er een grote groep burgers daar ongelukkig van word, daardoor ook minder gaan presteren op hun werk....een groep die wellicht zo depressief is dat ze er maar een einde aan maken, etc. Heb het idee dat ze advies van economen niet eens meenemen.
Klopt. Zo zitten we nog jarenlang vast op die manier ook in een milde lockdown vast.
pi_192513771
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:43 schreef Mike het volgende:

In China ziet men ook problemen: https://www.scmp.com/news(...)aise-questions-about

Ik weet het, er zijn ook een paar gevallen bekend van mensen die opnieuw besmet zijn geraakt in de afgelopen maanden.

Maar ervanuitgaande dat ook in China het grootste percentage slechts milde tot geen verschijnselen had (de 80.000 gevallen waren uitsluiten dubbele longontsteking gevallen) dan heeft dat er niet toe geleid dat de ziekenhuizen volstroomden, tot op heden.
pi_192513772
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

We hebben niks te kiezen alleen en het lijkt erop alsof Rutte en co de economie veel minder meenemen dan dat sommigen zouden willen (waaronder ikzelf). We blijven denk ik in lockdown totdat er een vaccin is op deze manier. Ik gok eigenlijk dat ze het blijven uitstellen. Telkens nieuwe grafiekjes die een nieuwe piek laten zien zodra we de maatregelen loslaten. Als we het in juli loslaten is er dan een piek in de zomer, als we het in oktober loslaten komt er een nieuwe piek rond november, etc. Zelfs als de IC's stabiel zijn voor een paar weken gok ik dat ze de maatregelen niet op gaan heffen. Maakt hun wat uit dat er een grote groep burgers daar ongelukkig van word, daardoor ook minder gaan presteren op hun werk....een groep die wellicht zo depressief is dat ze er maar een einde aan maken, etc. Heb het idee dat ze advies van economen niet eens meenemen.
Mooie aannames ook weer, laten we nou maar eerst eens de 21ste afwachten. We zijn net 3 weken bezig met deze maatregelen en er is nu al genoeg discussie over het eventueel heel voorzichtig terugschroeven van de maatregelen. Mensen doen nu alsof er al een jaar lang geen enkele economische activiteit is geweest. Ik ken in ieder geval in mijn omgeving nog niemand die zijn baan is kwijtgeraakt.
  woensdag 8 april 2020 @ 13:49:10 #287
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192513779
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:42 schreef Za het volgende:

[..]

Maar onzin, want in China stromen de ziekenhuizen ook niet vol.
Ms al onze kwetsbaren naar China verhuizen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192513780
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:46 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik heb de URL van de epidemiologische situatie pdf even naar vandaag gewijzigd en dat werkt :').

https://www.rivm.nl/docum(...)derland-8-april-2020

Als ik het goed zie 308 nieuwe ziekenhuisopnames en 147 nieuwe doden.
Opnieuw een stijging in ziekenhuisopnames?

Edit: ja dus van 292 naar 308.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192513783
Hebben we nu vanmiddag nog het debat?
pi_192513801
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:48 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Mooie aannames ook weer, laten we nou maar eerst eens de 21ste afwachten. We zijn net 3 weken bezig met deze maatregelen en er is nu al genoeg discussie over het eventueel heel voorzichtig terugschroeven van de maatregelen. Mensen doen nu alsof er al een jaar lang geen enkele economische activiteit is geweest. Ik ken in ieder geval in mijn omgeving nog niemand die zijn baan is kwijtgeraakt.
Die laatste zin is in mijn omgeving helaas wel aan de hand :(
  woensdag 8 april 2020 @ 13:50:36 #291
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192513811
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:42 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Dat zou best eens kunnen. Maar laten we vooral de zwakkeren redden die toch al bijna afgeschreven waren ;)
Dat is dan de drogreden.
Rutte wil niet in zijn regeerperiode belden op tv van overvolle ic’s waar de lijken op de vloer liggen. Die doden van de lockdown zijn minder zichtbaar.
The End Times are wild
  woensdag 8 april 2020 @ 13:51:27 #292
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192513824
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Opnieuw een stijging in ziekenhuisopnames?

Edit: ja dus van 292 naar 308.
Hopelijk niet een gevolg van het mooie weer wat ongeveer een week geleden begon...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192513846
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Hopelijk niet een gevolg van het mooie weer wat ongeveer een week geleden begon...
Die cijfers van de laatste 2 dagen kun je nauwelijks vertrouwen, ze lopen achter, zelfs tellen kunnen ze niet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 april 2020 @ 13:52:36 #294
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192513852
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maakt niet uit. Mensen gaan vrolijk door met roken, terwijl ze zich daarmee een kans van 20% op de hals halen eraan te overlijden, terwijl ze echt panisch zijn iemand een hand te geven of bij iemand in de buurt te komen voor de 0,1% kans daaraan te overlijden.
Roken is letterlijk 200x gevaarlijker voor het ( gezonde) individu.
Aannames en verkeerde data invoeren in een absolute formule, krijg je altijd vertekende resultaten. Wie zegt immers dat je maar 0,1% kans hebt? Ten eerste ligt het nog altijd aan hoe kwetsbaar het individu is + de cijfers die Italië, Spanje en Frankrijk laten zien zijn vele malen hoger dan die 0,1%. Vooruit, niet iedereen wordt getest, waardoor het ook geen 10% zal zijn, maar dat zou wel (volgens jouw foutieve gevolgtrekking) betekenen dat er 1000 keer meer besmettingen zijn dan aangegeven.

Nogmaals, hou je bij de feiten als je zulke beweringen plaatst.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192513858
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Rutte wil niet in zijn regeerperiode belden op tv van overvolle ic’s waar de lijken op de vloer liggen. Die doden van de lockdown zijn minder zichtbaar.
Noem eens iemand die bewust beslissingen gaat nemen die dat bewerkstelligen?
Zou jij dat doen? En denk je nou werkelijke dat als dat gebeurt de economie verder "normaal" door draait? Dat mensen dan gewoon op het terras gaan zitten en hun huwelijk vieren? Natuurlijk niet...
  woensdag 8 april 2020 @ 13:53:03 #296
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192513860
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:36 schreef raptorix het volgende:
We kunnen weer naar buiten, alles is wit: https://www.rivm.nl/en/no(...)coronavirus-covid-19
Ik wist het wel het was een hoax
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192513870
1 post
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192513882
Die teller klopt voor geen meter, trouwens kunnen ze daar nou niets?

https://www.hln.be/nieuws(...)oronavirus~af5060e0/
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192513895
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:42 schreef Za het volgende:

[..]

Maar onzin, want in China stromen de ziekenhuizen ook niet vol.
In China is alles ook nog niet terug bij normaal, helemaal niet in de provincie Hubei (waar je Nederland beter mee kunt vergelijken), en ze dragen allemaal nog mondkapjes.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  woensdag 8 april 2020 @ 13:55:17 #300
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192513900
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 13:47 schreef raptorix het volgende:

[..]

En als er door minder budget straks minder artsen kunnen worden opgeleid, wat denk je dat dat doet met de gezondheid?
Dan komen er nog meer Nederlanders naar België om geneeskunde te studeren?
are we infinite or am I alone
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')