abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 april 2020 @ 12:05:53 #101
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192512133
Er is natuurlijk een alternatief voor de app: de Wuhan aanpak. Misschien zijn er Nederlanders die dat verkiezen.
are we infinite or am I alone
pi_192512136
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:05 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Want je checkt natuurlijk altijd eerst het hele bos op hoeveel mensen er rond lopen.
Men is hier werkelijk aan het doordraaien als ik dat zo lees - paranoïde ten top.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192512147
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:05 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Kun je nagaan als je een bekende tegenkomt waar je net even wat langer bij blijft staan.
Wat is daar mis mee? Zou je het liever NIET weten dan dat een familielid dit heeft en waarbij je zelf dus risico loopt (om anderen weer te besmetten)?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192512159
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:05 schreef _I het volgende:

[..]

Het is niet zozeer de data. Het gaat erom dat een app gaat bepalen of ik 14 dagen thuis moet zitten. Ongeacht of ik een mondkapje op had, mijn handen heb gewassen en het raam open had.

Ik wil niet verplicht getest worden, voordat ik gebruik mag maken van het openbaar vervoer.

Vorige maand stapte ik ook in de bus (nou nee, maar stel) met het risico griep te krijgen. Of een longontsteking. Het is niet de data an sich, maar wat mensen er mee willen doen.
precies. Het is geen spelletje. 'ow kut, dood. Terug naar start. Opnieuw beginnen' .
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_192512161
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Zou je het liever NIET weten dan dat een familielid dit heeft en waarbij je zelf dus risico loopt (om anderen weer te besmetten)?
HIV ook maar registreren. En SOA's. Zou enorm helpen bij het bestrijden ervan.
pi_192512169
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:07 schreef _I het volgende:

[..]

HIV ook maar registreren. En SOA's. Zou enorm helpen bij het bestrijden ervan.
We hebben het hier over COVID-19, graag ontopic blijven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 8 april 2020 @ 12:08:17 #107
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192512171
quote:
Van Dissel: onduidelijk of mensen met milde klachten immuun worden

Er wordt onderzoek gedaan naar de precieze immuniteit bij mensen die al besmet zijn geweest door het coronavirus. RIVM-directeur Van Dissel zei in de Tweede Kamer dat hoe heftiger de infectie is, hoe hoger het aantal antistoffen. Bij mensen met milde klachten, treffen we minder antistoffen aan, voegde hij eraan toe.

Daardoor is er twijfel over of mensen met milde klachten wel immuniteit hebben opgebouwd en het virus dus niet meer kunnen krijgen en dan overdragen. Van Dissel zei dat onderzocht wordt of er meer afweer ontstaat door grotere activiteit van afweercellen in het eigen lichaam.
Als dit niet zo is hebben we wel een probleem he
pi_192512174
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Men is hier werkelijk aan het doordraaien als ik dat zo lees - paranoïde ten top.
Dat is al enkele weken zo. Reden waarom ik Fok! en social media in het algemeen zo veel mogelijk mijdt de laatste tijd.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_192512175
Ik snap die achterdocht niet zo. Alsof er al een plan zou bestaan om ons als bevolking minutieus te volgen. Ik geloof hier niet in. En als je angst hebt dat dit een glijdende schaal is, dan kiezen wij altijd nog de regering die die glijdende schaal wel of niet toepast.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  woensdag 8 april 2020 @ 12:08:50 #110
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192512181
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 11:46 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Ik niet en hopelijk 90% van Nederland niet met gezond verstand.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192512182
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:07 schreef _I het volgende:

[..]

HIV ook maar registreren. En SOA's. Zou enorm helpen bij het bestrijden ervan.
Kom ff terug als je een SOA kunt krijgen door gewoon naast elkaar te staan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 8 april 2020 @ 12:09:10 #112
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192512186
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Als je alleen maar vrijheid wil, moet je op een eiland in de Stille Zuidzee zijn. Jammer dat ik het uit heb moeten leggen, het was als je 'm in een keer had begrepen best een aardige geweest.
Tot zover snapte ik die opmerking ook wel. Ik vond de vergelijking niet onaardig hoor. Enkel behoort Europa ook deze vrijheden na te streven als op de Stille Zuidzee en geen privacywetgeving a la China te hebben.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192512187
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Men is hier werkelijk aan het doordraaien als ik dat zo lees - paranoïde ten top.
nou ja, ik was niet zozeer para. Maar nu met die app... ik vind dat gewoon eng.
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_192512189
Als je 2 weken lang alleen in een hutje op de hei zit en 1 iemand komt op bezoek zou ik zeggen: installeer de app niet. Alsof je dan een boete zou krijgen.
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:09:21 #115
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512190
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 11:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

In oa Zuid-Korea doen ze het zo. Je bent positief getest, en dan vertel je de doktoren waar je geweest bent afgelopen dagen. Die zetten dat (anoniem) in een app, en als jij dan ook die app hebt dan krijg je dus een melding dat je bv in hetzelfde cafe bent geweest.

Het kan dus prima zonder automatische tracking. Uiteraard moeten mensen dan wel eerlijk zijn over waar en wanneer ze geweest zijn.
ja hoe kun je annoniem in een app zetten dat ik in mijn bed slaap, en 1 keer in de week naar de buurtsuper ga en af en toe een rondje loop in mijn wijk. Dan ben je traceerbaar, sowieso voor de instantie die je "anoniem" in het bestand zet.

Als je het een beetje uitkient kun je als verzekeringsmaatschappij met een app eenvoudig erachter komen of een persoon die in je kantoor een verzekering afsluit een covid-19 besmetting heeft gehad. Het is slechts een kwestie van in je app checken of je aantal covid interacties omhoog is.

De uitvoerbaarheid om zo'n app niet de status van mensen te laten doorgeven is vrijwel onmogelijk omdat de het de hoofdtaak van de app is om de status van mensen door te geven en dat te koppelen aan een locatie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 8 april 2020 @ 12:09:26 #116
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192512192
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Zou je het liever NIET weten dan dat een familielid dit heeft en waarbij je zelf dus risico loopt (om anderen weer te besmetten)?
De app geeft een schijnveiligheid. Aangezien die zelf niet in staat is om te meten of iemand wel of niet besmet is. Dat afgezet tegen de inbreuk die het maakt, maakt het voor mij inderdaad volstrekt onwenselijk.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192512200
Vraag me af hoe lang het duurt tot er een grapjas 10 oude mobieltjes bij zich gaat dragen en op allemaal invult dat hij besmet is met Covid19.

Krijg je de melding dat je met 10 mensen met Covid19 in aanraking bent geweest.

Nah... zo'n app gaat 'm niet worden...
pi_192512201
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:09 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Tot zover snapte ik die opmerking ook wel. Ik vond de vergelijking niet onaardig hoor. Enkel behoort Europa ook deze vrijheden na te streven als op de Stille Zuidzee en geen privacywetgeving a la China te hebben.
Nou nee. Als je dat dus wil moet je maar verh...

Afijn.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192512202
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Kom ff terug als je een SOA kunt krijgen door gewoon naast elkaar te staan.
Dat heeft hij z'n familie wijsgemaakt....
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_192512205
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
Vraag me af hoe lang het duurt tot er een grapjas 10 oude mobieltjes bij zich gaat dragen en op allemaal invult dat hij besmet is met Covid19.

Krijg je de melding dat je met 10 mensen met Covid19 in aanraking bent geweest.

Nah... zo'n app gaat 'm niet worden...
Je kunt het invoeren van dat iemand besmet is natuurlijk overlaten aan iemand in de zorg.
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:10:22 #121
236264 crew  capricia
pi_192512206
Dag mensen
Je mag best je bezorgdheid bespreken over die app. Privacy is echt wel belangrijk.

Maar opmerkingen dat je hier zonder die app je huis niet meer mag verlaten, of geen boodschappen meer mag doen, is een soort BNW paniekzaaien.
En dat gaan we hier niet doen.

Dan wel graag bronnen bij dat soort claims.

"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 8 april 2020 @ 12:10:25 #122
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192512208
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee onze regering denkt alleen maar hoe kunnen we er nou achter komen waar onze burgers zijn geweest, dan kunnen we in kaart brengen hoe de besmetting loopt. Maar iedere politicus moet dan ook direct denken kan dat wel grondwettelijk gezien en moeten we het willen dat er zoveel privacy wordt opgegeven.
Het lovenswaardige doel rechtvaardigt vooralsnog op geen enkel wijze het middel.

De rechtvaardiging van een middel onder druk zetten met aller mooie of zielige verhalen maakt dat niet anders. Het precedent dat hiermee wordt geschapen is ook onomkeerbaar.

Daarbij er zijn tal van andere methodes denkbaar om het doel te bereiken. Of die dan wenselijk zijn, is feitelijk een compleet andere discussie. Dat iets kan, mag nooit betekenen dat je dan dan maar moet invoeren. En ja soms zal je afstand moeten nemen van een schitterende facetoplossing omdat die leidt tot een nog grotere onwenselijkheid op het totaal.

Los van alles spreken we over "geneeskunde"en "gezondheid" die onvervreemdbaar gekoppeld is aan het individu zelf en daar is sws niets zeker aan te stellen.
Hoe men dan de "privacy" denkt te waarborgen zonder dat dit het "primaire" doel in de weg staat, ga ik mij over verbazen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 8 april 2020 @ 12:10:41 #123
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192512211
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:10 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je kunt het invoeren van dat iemand besmet is natuurlijk overlaten aan iemand in de zorg.
Ah ja, want er zijn zoveel mensen over in de zorg om dit administratieve klusje te fixen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192512219
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:08 schreef Momo het volgende:

[..]

Als dit niet zo is hebben we wel een probleem he
ik ben geen arts enzo hoor. Maar ik lees wel dat je bloed / antistoffen krijgt toegediend van een genezen covid patient en dat dat wellicht helpt. Als je op IC ligt dan. Maar zou zoiets dan niet kunnen voor andere mensen? Geen idee hoor. Roep maar wat.
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_192512220
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:10 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ah ja, want er zijn zoveel mensen over in de zorg om dit administratieve klusje te fixen.
Kennelijk genoeg om duizenden tests uit te voeren en terug te communiceren, maar niet genoeg om even een nummertje in te voeren?
pi_192512221
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:10 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je kunt het invoeren van dat iemand besmet is natuurlijk overlaten aan iemand in de zorg.
Hoe zie je dat voor je? Er wordt amper getest dus waarom zou iemand in de zorg dat voor je kunnen invullen?
pi_192512222
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:10 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Dag mensen
Je mag best je bezorgdheid bespreken over die app. Privacy is echt wel belangrijk.

Maar opmerkingen dat je hier zonder die app je huis niet meer mag verlaten, of geen boodschappen meer mag doen, is een soort BNW paniekzaaien.
En dat gaan we hier niet doen.

Dan wel graag bronnen bij dat soort claims.

[/modbreak]
OP1 met Feike Sijbesma gisteravond! De man die dit project trekt. Meerdere keren genoemd.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:11:50 #128
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192512230
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 11:46 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Ik niet en hopelijk 90% van Nederland niet met gezond verstand.
Ohja over gezond verstand beginnen om te zeggen dat je niet kan begrijpen dat andere mensen hier anders over denken. Dat doen ook al die Nederlandse vlaggetjes en tractoren op twitter "gezond verstand" "realist" :')
  woensdag 8 april 2020 @ 12:12:07 #129
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192512233
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
Als je 2 weken lang alleen in een hutje op de hei zit en 1 iemand komt op bezoek zou ik zeggen: installeer de app niet. Alsof je dan een boete zou krijgen.
Wees maar gerust, ik zal zulke apps nooit van mijn leven installeren. Ik houd me aan de richtlijnen; anderhalve meter afstand en alleen naar buiten als het noodzakelijk is. Geen app die ik daarvoor nodig heb.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192512236
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:10 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ah ja, want er zijn zoveel mensen over in de zorg om dit administratieve klusje te fixen.
Er zijn nogal wat mensen werkeloos geraakt door Corona. Vast ook wel honderden/duizenden die administratief werk kunnen verrichten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192512249
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:11 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je? Er wordt amper getest dus waarom zou iemand in de zorg dat voor je kunnen invullen?
Het idee is dat je op basis van een positieve test als zodanig aangemerkt wordt, niet op basis van gevoel. Daarmee kunnen de mensen die in contact zijn geweest zich na verloop van tijd ook testen en extra voorzorgmaatregelen nemen.

Het gaat dus om de situatie waar we de komende paar weken naartoe gaan, waarbij we meer testcapaciteit hebben dan zo'n 4000 per dag.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:13:14 #132
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192512252
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou nee. Als je dat dus wil moet je maar verh...

Afijn.
haha ^O^
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192512254
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:09 schreef Zeroku het volgende:

[..]

De app geeft een schijnveiligheid. Aangezien die zelf niet in staat is om te meten of iemand wel of niet besmet is. Dat afgezet tegen de inbreuk die het maakt, maakt het voor mij inderdaad volstrekt onwenselijk.
ik denk ook dat het heel veel angst oplevert. Want je HOEFT totaal niet besmet te raken als iemand toevallig in je buurt stond met covid onder de leden. Maar je wordt dan nog banger gemaakt dan dat je nu (misschien) al bent. Tenminste, als ik even voor mezelf mag spreken
just give a second thought
what if we don't get caught...
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:14:47 #134
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512268
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Men is hier werkelijk aan het doordraaien als ik dat zo lees - paranoïde ten top.
Niet persee paranoide ik denk ook niet dat de app direct kwaad kan of voor vervelende dingen wordt ingeschakeld maar de vraag is of je het moet willen.

Kijk op mijn computer kan ik cookies uitschakelen, kiezen voor een telefoon die ik niet altijd aanzet en geen ah kortingding aanschaffen, dat is een keuze. Een vrijblijvende app voor mensen die graag aan de regering willen laten weten waar ze geweest zijn is ook prima. Maar zoiets moet je wel opt-in maken.

Zo'n app doet gewoon denken dat de regering je niet gelooft en dat je gecontroleerd moet worden een erg vervelende gedachte.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 8 april 2020 @ 12:14:57 #135
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192512271
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Het idee is dat je op basis van een positieve test als zodanig aangemerkt wordt, niet op basis van gevoel. Daarmee kunnen de mensen die in contact zijn geweest zich na verloop van tijd ook testen en extra voorzorgmaatregelen nemen.

Het gaat dus om de situatie waar we de komende paar weken naartoe gaan, waarbij we meer testcapaciteit hebben dan zo'n 4000 per dag.
Je snapt dan ook dat je lang niet iedereen die besmet is in kaart hebt en dat het dus op deze manier totaal geen nut heeft.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192512290
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Het idee is dat je op basis van een positieve test als zodanig aangemerkt wordt, niet op basis van gevoel. Daarmee kunnen de mensen die in contact zijn geweest zich na verloop van tijd ook testen en extra voorzorgmaatregelen nemen.

Het gaat dus om de situatie waar we de komende paar weken naartoe gaan, waarbij we meer testcapaciteit hebben dan zo'n 4000 per dag.
Vals gevoel van (on)veiligheid dus.

Ook met 4.000 tests per dag kan je bij lange na niet alle Covid19 besmettingen opsporen. 4.000 tests zal in de praktijk zo'n 1.000 positieve gevallen opleveren.

Met 4.000 tests per dag heb je 4.350 dagen nodig om iedereen in Nederland te testen, dat is 11,9 jaar.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:17:19 #137
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192512301
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Vals gevoel van (on)veiligheid dus.

Ook met 4.000 tests per dag kan je bij lange na niet alle Covid19 besmettingen opsporen. 4.000 tests zal in de praktijk zo'n 1.000 positieve gevallen opleveren.

Met 4.000 tests per dag heb je 4.350 dagen nodig om iedereen in Nederland te testen, dat is 11,9 jaar.
Maar was NL niet tegen mondkapjes omdat zij schijnveiligheid zouden creëren? Vanwaar deze app dan?
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192512311
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Vals gevoel van (on)veiligheid dus.

Ook met 4.000 tests per dag kan je bij lange na niet alle Covid19 besmettingen opsporen. 4.000 tests zal in de praktijk zo'n 1.000 positieve gevallen opleveren.

Met 4.000 tests per dag heb je 4.350 dagen nodig om iedereen in Nederland te testen, dat is 11,9 jaar.
Je hebt kennelijk de afgelopen dagen niet gevolgd waar het over ging? We hadden 4000 en gaan richting ver in de 20000 (ik dacht 27000 oid, maar heb dat niet direct paraat). Je hoeft ook niet letterlijk iedereen te testen.
pi_192512316
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Niet persee paranoide ik denk ook niet dat de app direct kwaad kan of voor vervelende dingen wordt ingeschakeld maar de vraag is of je het moet willen.

Kijk op mijn computer kan ik cookies uitschakelen, kiezen voor een telefoon die ik niet altijd aanzet en geen ah kortingding aanschaffen, dat is een keuze. Een vrijblijvende app voor mensen die graag aan de regering willen laten weten waar ze geweest zijn is ook prima. Maar zoiets moet je wel opt-in maken.

Zo'n app doet gewoon denken dat de regering je niet gelooft en dat je gecontroleerd moet worden een erg vervelende gedachte.
Zelfs je cookies uitschakelen is niet voldoende, tenzij je dat altijd doet. Er is zelfs een heel businessmodel wat zich hier mee bemoeit :)
Wil je echt anoniem dan raad ik je Tor aan, en dan vooral nergens inloggen/accounts aanmaken, tenzij je dat weer doet op een superveilig account, bijvoorbeeld protonmail.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512326
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:11 schreef _I het volgende:

[..]

OP1 met Feike Sijbesma gisteravond! De man die dit project trekt. Meerdere keren genoemd.
Was gisteren al bij Jinek.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512329
Och die prutser van RIVM heeft weer een nieuwe grafiek geklust vanochtend met een verloop tot juni.
Even a broken clock is right twice a day.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:18:36 #142
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192512330
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Niet persee paranoide ik denk ook niet dat de app direct kwaad kan of voor vervelende dingen wordt ingeschakeld maar de vraag is of je het moet willen.

Kijk op mijn computer kan ik cookies uitschakelen, kiezen voor een telefoon die ik niet altijd aanzet en geen ah kortingding aanschaffen, dat is een keuze. Een vrijblijvende app voor mensen die graag aan de regering willen laten weten waar ze geweest zijn is ook prima. Maar zoiets moet je wel opt-in maken.

Zo'n app doet gewoon denken dat de regering je niet gelooft en dat je gecontroleerd moet worden een erg vervelende gedachte.
Als in ruil voor het installeren van de app de kroegen weer open kunnen vind ik het prima.
The End Times are wild
pi_192512344
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je hebt kennelijk de afgelopen dagen niet gevolgd waar het over ging? We hadden 4000 en gaan richting ver in de 20000 (ik dacht 27000 oid, maar heb dat niet direct paraat). Je hoeft ook niet letterlijk iedereen te testen.
Zelfs dan is het allemaal nog hoog onzeker, het is nog steeds niet bekend of iemand die positief getest is nog een keer ziek kan worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512348
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:17 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Maar was NL niet tegen mondkapjes omdat zij schijnveiligheid zouden creëren? Vanwaar deze app dan?
Dat ook...

Nog een punt: wat heb ik er aan als zo'n app meldt dat ik vandaag in de buurt geweest ben van iemand met Covid19?

Heb ik die persoon gesproken? Ben ik er langs gelopen binnen het bereik van de bluetooth (tot 10 tot 100 meter afhankelijk van de techniek)? Heb ik die persoon aangeraakt?

Wat moet je met die informatie? Moet je jezelf 14 dagen opsluiten? Moet je je baas bellen dat je niet kan komen omdat de app meldt dat je iemand hebt ontmoet met Covid19?
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:20:20 #145
236264 crew  capricia
pi_192512355
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:18 schreef danos het volgende:
Och die prutser van RIVM heeft weer een nieuwe grafiek geklust vanochtend met een verloop tot juni.
Heb je een linkje? Heb het helaas gemist.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192512356
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Niet persee paranoide ik denk ook niet dat de app direct kwaad kan of voor vervelende dingen wordt ingeschakeld maar de vraag is of je het moet willen.
De vraag is ook over je naar buiten moet willen dan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512357
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je hebt kennelijk de afgelopen dagen niet gevolgd waar het over ging? We hadden 4000 en gaan richting ver in de 20000 (ik dacht 27000 oid, maar heb dat niet direct paraat). Je hoeft ook niet letterlijk iedereen te testen.
Als je een app wil gebruiken om mensen te waarschuwen voor Covid19 dan moet je wel iedereen testen toch? Wat is anders het doel van die app? Daarnaast is het voer voor grappenmakers als je het zelf kan invullen.

Dus of je test iedereen en die app is redelijk betrouwbaar of je test niemand, laat iedereen het zelf invullen en... dan?
pi_192512369
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:19 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dat ook...

Nog een punt: wat heb ik er aan als zo'n app meldt dat ik vandaag in de buurt geweest ben van iemand met Covid19?

Heb ik die persoon gesproken? Ben ik er langs gelopen binnen het bereik van de bluetooth (tot 10 tot 100 meter afhankelijk van de techniek)? Heb ik die persoon aangeraakt?

Wat moet je met die informatie? Moet je jezelf 14 dagen opsluiten? Moet je je baas bellen dat je niet kan komen omdat de app meldt dat je iemand hebt ontmoet met Covid19?
Misschien moeten we gewoon even afwachten wat er daadwerkelijk gemeld gaat worden?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:21:16 #149
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512370
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als in ruil voor het installeren van de app de kroegen weer open kunnen vind ik het prima.
En als in ruil voor het istalleren van de app de kroegen weer open gaan maar jij er niet meer naartoe mag? En bij de deur wordt geweigerd als je je app laat scannen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_192512371
JPS___JPS twitterde op woensdag 08-04-2020 om 12:03:16 foto 1 Van Dissel
foto 2 Vin Diesel https://t.co/NCMjWS2jQx reageer retweet
:D
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 april 2020 @ 12:21:22 #151
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192512372
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De vraag is ook over je naar buiten moet willen.
Met dit weer lijkt me dat geen lastige vraag.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:21:40 #152
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512380
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De vraag is ook over je naar buiten moet willen dan.
Precies, ik denk gewoon van niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 8 april 2020 @ 12:22:17 #153
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192512383
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:04 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Geen idee. Kan me voorstellen dat Chinese prullaria überhaupt een bijzonder zwakke verbinding heeft.
Leuk maar zinloos, het is denken in technische oplossingen en haar (gebrek aan) beperkingen.
Eerst moet men zich de wenselijkheid afvragen door de noodzaak aan te geven dat het niet anders kan.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192512384
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:21 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Met dit weer lijkt me dat geen lastige vraag.
Blijkbaar blijven sommigen liever binnen met hun privacy dan naar buiten met een zeer beperkte inlevering van hun privacy. Ik zeg prima.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512395
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wil je echt anoniem dan raad ik je Tor aan, en dan vooral nergens inloggen/accounts aanmaken, tenzij je dat weer doet op een superveilig account, bijvoorbeeld protonmail.
Superveilig. En supertraag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 8 april 2020 @ 12:23:30 #156
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192512396
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:11 schreef Apotheose het volgende:

[..]

ik ben geen arts enzo hoor. Maar ik lees wel dat je bloed / antistoffen krijgt toegediend van een genezen covid patient en dat dat wellicht helpt. Als je op IC ligt dan. Maar zou zoiets dan niet kunnen voor andere mensen? Geen idee hoor. Roep maar wat.
Op het moment dat je op de IC ligt... gaat je dat niet meer helpen.
De reden dat je op de IC komt is dat je lichaamsfuncties van ademhaling tot zelfs nieren uitvallen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192512401
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:21 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Misschien moeten we gewoon even afwachten wat er daadwerkelijk gemeld gaat worden?
Ik probeer er over te speculeren.

Als je het zelf kan invullen dan is het niet betrouwbaar, als je niet iedereen test is het ook niet betrouwbaar.

En nogmaals, als zo'n app je waarschuwt zegt het ook weinig, je weet niet wie die persoon was (moest er nog bijkomen) en dus ook niet of je die persoon gewoon gepasseerd bent of hebt gesproken, etc.

Het lijkt dus vooral een app voor de overheid om te kunnen tracken waar mensen met Covid19 zich bewegen.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:23:38 #158
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192512402
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Leuk maar zinloos, het is denken in technische oplossingen en haar (gebrek aan) beperkingen.
Eerst moet men zich de wenselijkheid afvragen door de noodzaak aan te geven dat het niet anders kan.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Helemaal eens. De noodzaak ontbreekt wat mij betreft overduidelijk.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192512420
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

En nogmaals, als zo'n app je waarschuwt zegt het ook weinig, je weet niet wie die persoon was (moest er nog bijkomen) en dus ook niet of je die persoon gewoon gepasseerd bent of hebt gesproken, etc.
Je speculeert nu over zaken die helemaal nog niet zeker zijn.

Je kunt bv. denken aan een tijdsduur: je bent x minuten binnen x meter van een besmet persoon geweest. Ik noem maar een dwarsstraat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512441
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Leuk maar zinloos, het is denken in technische oplossingen en haar (gebrek aan) beperkingen.
Eerst moet men zich de wenselijkheid afvragen door de noodzaak aan te geven dat het niet anders kan.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op IPhone hebben apps geen toegang tot het Mac Adres.
Maar zoals ik al zovaak heb geroepen, je kunt beter de hulp van google inschakelen, die hebben al deze data al via google timelines.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512446
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Superveilig. En supertraag.
Ik zou het voor Netflix afraden ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512457
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je speculeert nu over zaken die helemaal nog niet zeker zijn.

Je kunt bv. denken aan een tijdsduur: je bent x minuten binnen x meter van een besmet persoon geweest. Ik noem maar een dwarsstraat.
Maar bluetooth heeft buiten een bereik van 10 tot 100 meter (afhankelijk van de specificatie en omgeving) dus hoe moet zo'n app weten of ik 1 of 50 meter van die persoon ben geweest?

Of schakelen ze ook GPS in?

Klopt dat ik speculeer hoor, maar ik probeer van tevoren het nut wat in te schatten van een app die op basis van weinig testen en zelf invullen iets moet gaan toevoegen voor de gebruiker.

Als je het op basis van testen doet dan zal je 100.000 tests per dag moeten gaan uitvoeren, dan heb je zo'n 25.000 positieve resultaten en dat zet zoden aan de dijk.

Ben je nog steeds 174 dagen bezig om iedereen 1x te testen maar het is een begin ;)

Doe je het op basis van zelf testen (temperatuur, keelpijn en andere symptomen) dan is het sowieso niet betrouwbaar.
pi_192512483
Overigens gebruiken de meeste telefoons geen GPS voor lokatie bepaling.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512487
Wauw kijk naar Zuid Korea. Zo moeten we het hier doen. _O_

Regering kondigt app aan; MEEEE PRIVEUCIE WAT DOEN JULLIE!? NAZIREGERING!!!

:')
pi_192512490
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dus ik liep op dat moment volledig annoniem met een ander persoon in dat bos, en die persoon ook met een volledig annoniem ander persoon. Dat is toch geen annoniemiteit dat is gewoon traceerbaar.
Mijn eerste reactie: wat boeit het nou dat iemand weet dat jij door een bos gelopen heb?

Mijn tweede reactie: je hoeft helemaal geen gepersonaliseerde gegevens te gebruiken. Iedereen die zo'n app installeert kan gewoon een geanonimiseerd ID krijgen. Jij bent gebruiker 137240 en je bent in contact gekomen met gebruiker 2345100, welke achteraf besmet bleek te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512498
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Als je een app wil gebruiken om mensen te waarschuwen voor Covid19 dan moet je wel iedereen testen toch? Wat is anders het doel van die app? Daarnaast is het voer voor grappenmakers als je het zelf kan invullen.

Dus of je test iedereen en die app is redelijk betrouwbaar of je test niemand, laat iedereen het zelf invullen en... dan?
Het doel is om bij absentie van een vaccin de besmettingsgraad enigszins in de hand te houden. Het dient dus zeg maar als een soort van digitaal vaccin, doordat een groot genoege groep mensen getarget zich laten testen en afzonderen als ze bloot waren gesteld.
pi_192512499
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef raptorix het volgende:
Overigens gebruiken de meeste telefoons geen GPS voor lokatie bepaling.
Klopt, maar zonder GPS is het een stuk onnauwkeuriger.
Dan kan je niet echt meer stellen dat je binnen 5 meter van een besmet persoon geweest bent, zeker als beide telefoons geen GPS hadden en je dus tientallen meters de verkeerde kant op kan lokaliseren.
pi_192512512
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef Document1 het volgende:
Wauw kijk naar Zuid Korea. Zo moeten we het hier doen. _O_

Regering kondigt app aan; MEEEE PRIVEUCIE WAT DOEN JULLIE!? NAZIREGERING!!!

:')
De regering vertrouwen :')
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_192512522
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef Document1 het volgende:
Wauw kijk naar Zuid Korea. Zo moeten we het hier doen. _O_

Regering kondigt app aan; MEEEE PRIVEUCIE WAT DOEN JULLIE!? NAZIREGERING!!!

:')
Dat ging vooral om het testbeleid en het dragen van mondkapjes ;)

Niemand heeft hier gevraagd om er een 2e China van te maken.
pi_192512524
Ach ja, zolang het grote deel van de bevolking niet tot nauwelijks de agreements leest en alles slaafs aanvinkt is de hele Privacy discussie tweeledig. Of hoe denkt men anders dat onderstaande grafiek/data tot stand komt ...

Dobbert nu even niet de wereld rond.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:31:17 #171
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192512528
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zelfs je cookies uitschakelen is niet voldoende, tenzij je dat altijd doet. Er is zelfs een heel businessmodel wat zich hier mee bemoeit :)
Wil je echt anoniem dan raad ik je Tor aan, en dan vooral nergens inloggen/accounts aanmaken, tenzij je dat weer doet op een superveilig account, bijvoorbeeld protonmail.
Best heel raar dat je iets moet doen om te voorkomen dat je inbreuk niet noch nodig is.

Maar goed, ben zelf ook techneut, ik heb mijn zaken waar nodig ook geregeld en mensen die daar kenbaar wat van vinden, kunnen rekenen op mijn intense aandacht met de vraag: waar bemoeit u zich mee en hoe komt u aan dat gegeven. Ook het bezit van een persoonlijk gegeven is geen recht dat ongevraagd te hanteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192512533
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Maar bluetooth heeft buiten een bereik van 10 tot 100 meter (afhankelijk van de specificatie en omgeving) dus hoe moet zo'n app weten of ik 1 of 50 meter van die persoon ben geweest?
Met bluetooth kun je gewoon meten hoe ver de devices van elkaar zitten. En het heeft geen enkel zin om over een afstand van meer dan een paar meter te gaan registreren, want dan is de kans zeer minimaal dat je ook besmet bent geraakt.

quote:
Ben je nog steeds 174 dagen bezig om iedereen 1x te testen maar het is een begin ;)
Dat heeft geen zin. Na 174 dagen kun je opnieuw beginnen omdat men in de tussentijd gewoon besmet kan worden.

quote:
Doe je het op basis van zelf testen (temperatuur, keelpijn en andere symptomen) dan is het sowieso niet betrouwbaar.
"Bij klachten, blijf thuis". Dat zal ook in de toekomst gelden. Met of zonder app.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192512542
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Klopt, maar zonder GPS is het een stuk onnauwkeuriger.
Dan kan je niet echt meer stellen dat je binnen 5 meter van een besmet persoon geweest bent, zeker als beide telefoons geen GPS hadden en je dus tientallen meters de verkeerde kant op kan lokaliseren.
Zet jij maar een halfuurtje GPS aan, dan is je telefoon leeg. Overigens heeft de nauwkeurigheid met name te maken met het aantal Wifi signalen in je buurt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512554
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:30 schreef Theebag het volgende:
Ach ja, zolang het grote deel van de bevolking niet tot nauwelijks de agreements leest en alles slaafs aanvinkt is de hele Privacy discussie tweeledig. Of hoe denkt men anders dat onderstaande grafiek/data tot stand komt ...

[ afbeelding ]
Dit soort gegevens kun je gewoon berekenen a.d.h.v. het aantal internetverbindingen in je winkel. Daar hoef je geen persoonlijke gegevens voor te verzamelen. (Dat het wel gebeurd is wat anders; het hoeft niet)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 8 april 2020 @ 12:33:23 #175
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_192512557
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef Document1 het volgende:
Wauw kijk naar Zuid Korea. Zo moeten we het hier doen. _O_

Regering kondigt app aan; MEEEE PRIVEUCIE WAT DOEN JULLIE!? NAZIREGERING!!!

:')
Zuid-Korea doet het gewoon prima. Dat hele land is gebouwd om alles meteen te isoleren wanneer er een ramp is vanwege het noorden. Als er 1 land is ter wereld die de meeste ervaring heeft in dit soort situaties en geloofwaardig is dan is het Zuid-Korea wel. Dit idee is trouwens ook van hun. Tot nu toe zijn het alleen boomers in dit topic die de app niet willen.
graag op anoniem
pi_192512561
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:32 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zet jij maar een halfuurtje GPS aan, dan is je telefoon leeg.
Welnee man hoe kom je erbij? _O-
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_192512564
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met bluetooth kun je gewoon meten hoe ver de devices van elkaar zitten. En het heeft geen enkel zin om over een afstand van meer dan een paar meter te gaan registreren, want dan is de kans zeer minimaal dat je ook besmet bent geraakt.
[..]

Dat heeft geen zin. Na 174 dagen kun je opnieuw beginnen omdat men in de tussentijd gewoon besmet kan worden.
[..]

"Bij klachten, blijf thuis". Dat zal ook in de toekomst gelden. Met of zonder app.
Iedereen zou dan dagelijks getest moeten worden. (Zou nu eigenlijk al moeten voor iedereen die die met kwetsbare mensen werkt, maar ook dan loop je nog achter de feiten aan, want incubatietijd.)

Maar ik ben vóór zo'n app.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
pi_192512574
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:33 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Welnee man hoe kom je erbij? _O-
Woont in Amsterdam, heeft nooit een auto gebruikt met google maps ofzo?
pi_192512587
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met bluetooth kun je gewoon meten hoe ver de devices van elkaar zitten. En het heeft geen enkel zin om over een afstand van meer dan een paar meter te gaan registreren, want dan is de kans zeer minimaal dat je ook besmet bent geraakt.
[..]
Lijkt me onbetrouwbaar, dat zou op basis moeten werken van de signaalsterkte en dat kan door diverse invloeden meer of minder zijn, denk ook aan een telefoon die in een auto ligt waar je langsloopt.

quote:
Dat heeft geen zin. Na 174 dagen kun je opnieuw beginnen omdat men in de tussentijd gewoon besmet kan worden.
[..]
Klopt, was even om aan te geven dat 20.000 tests per dag nog steeds druppel op gloeiende plaat is. Zelfs met tienvoudige aantal ben je een half jaar aan het testen.

quote:
"Bij klachten, blijf thuis". Dat zal ook in de toekomst gelden. Met of zonder app.
Dat sowieso.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:35:10 #180
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_192512589
verkapt kijk mij eens een langere batterijduur hebben post

/ignore
graag op anoniem
pi_192512597
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik probeer er over te speculeren.

Als je het zelf kan invullen dan is het niet betrouwbaar, als je niet iedereen test is het ook niet betrouwbaar.

En nogmaals, als zo'n app je waarschuwt zegt het ook weinig, je weet niet wie die persoon was (moest er nog bijkomen) en dus ook niet of je die persoon gewoon gepasseerd bent of hebt gesproken, etc.

Het lijkt dus vooral een app voor de overheid om te kunnen tracken waar mensen met Covid19 zich bewegen.
Daar hebben ze geen app voor nodig, dat kunnen ze sowieso wel.

https://matadornetwork.co(...)ying-home-ones-arent
pi_192512601
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Best heel raar dat je iets moet doen om te voorkomen dat je inbreuk niet noch nodig is.

Maar goed, ben zelf ook techneut, ik heb mijn zaken waar nodig ook geregeld en mensen die daar kenbaar wat van vinden, kunnen rekenen op mijn intense aandacht met de vraag: waar bemoeit u zich mee en hoe komt u aan dat gegeven. Ook het bezit van een persoonlijk gegeven is geen recht dat ongevraagd te hanteren.
Het is ook raar, maar het is bijna niet te doen, er zijn genoeg websites waar je wel met je eigen gegevens wilt inloggen, bijvoorbeeld om een reis te boeken. Vrijwel iedereen in de reisbranche doet er aan mee. Zelfs zaken waar je het niet altijd verwacht. Zo las ik laatst dat Tikkie data deelt met Facebook.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512606
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:34 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Woont in Amsterdam, heeft nooit een auto gebruikt met google maps ofzo?
Of een Iphone 4.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_192512626
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:33 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Welnee man hoe kom je erbij? _O-
Als hij puur op GPS af moet gaan dan wel. Tegenwoordig werkt "GPS" slimmer zoals ik hierboven uitlegde, maar als je puur GPS wilt dan word je telefoon ook loeiwarm, dat merkte je vooral met de eerste generaties smartphone.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512627
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 11:39 schreef Ericr het volgende:
Er wordt al onnoemlijk veel getraceerd. De meesten hun aankoopgedrag, telefoongedrag, medische geschiedenis, social media gedrag etc. Als er al misbruik van wordt gemaakt is het bij social media waar velen dan amper bezwaar om hun hele hebben en houden te delen maar waarschijnlijk nu wel op feesboek een omineus plaatje posten dat de roverheid hun onder controle wil stellen. :')
Dit is ook zorgelijk, Zuckerberg werd nog op het bankje geroepen. Niet dat het wat uitmaakt verder.
Door diezelfde staat die nu met dit idee komt.

Het zorgelijke is dat men een visie hanteert dat burgers allemaal mongolen zijn die constant als honden aan een lijntje moeten worden gehouden.

Als iemand corona heeft in mn omgeving krijg ik t vast te horen, heb je geen app voor nodig.
  woensdag 8 april 2020 @ 12:40:18 #186
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192512665
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En als in ruil voor het istalleren van de app de kroegen weer open gaan maar jij er niet meer naartoe mag? En bij de deur wordt geweigerd als je je app laat scannen?
Dat is dan pech voor mij. Maar de kroegbaas moet ook wat
The End Times are wild
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:41:32 #187
236264 crew  capricia
pi_192512674
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:37 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Dit is ook zorgelijk, Zuckerberg werd nog op het bankje geroepen. Niet dat het wat uitmaakt verder.
Door diezelfde staat die nu met dit idee komt.

Het zorgelijke is dat men een visie hanteert dat burgers allemaal mongolen zijn die constant als honden aan een lijntje moeten worden gehouden.

Als iemand corona heeft in mn omgeving krijg ik t vast te horen, heb je geen app voor nodig.
Dat laatste zou ik maar niet vanuit gaan.
Mijn buren hebben het gehad (de buurvrouw dan..hele gezin in quarantaine). En we hebben een goed werkende buurtapp en redelijk wat sociale contacten.
No way dat iedereen in de buurt dit weet hè. Als zij het niet aan de grote klok hangen, weet de rest het ook niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:41:40 #188
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512677
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Mijn eerste reactie: wat boeit het nou dat iemand weet dat jij door een bos gelopen heb?

Mijn tweede reactie: je hoeft helemaal geen gepersonaliseerde gegevens te gebruiken. Iedereen die zo'n app installeert kan gewoon een geanonimiseerd ID krijgen. Jij bent gebruiker 137240 en je bent in contact gekomen met gebruiker 2345100, welke achteraf besmet bleek te zijn.
Dat boeit niemand maar het gaat ook niemand iets aan. En dat is het vooral ik heb niets te verbergen maar wil wel ongecontroleerd kunnen gaan en staan. Dat verwacht ik van een vrij land, dat ik vrij ben om te gaan en te staan en dat dat niet achteraf gezien kan worden.

Een door de overheid gecontroleerd programma die persoonsgegevens (ook al is dat een anoniem ID of iets wat er op lijkt wat uiteindelijk toch wel gelinked kan worden aan een persoon, al is het met wat moeite) koppelt aan locatie is iets waar je voorzichtig mee moet zijn. Niet omdat er iets slechts mee gedaan wordt, maar omdat er iets slechts mee gedaan kan worden. En ik zie graag dat een overheid mijn veiligheid en vrijheden waarborgt, en niet een overheid die veiligheid forceert en vrijheden op de koop toe geeft.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:42:40 #189
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512695
quote:
6s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:33 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Zuid-Korea doet het gewoon prima. Dat hele land is gebouwd om alles meteen te isoleren wanneer er een ramp is vanwege het noorden. Als er 1 land is ter wereld die de meeste ervaring heeft in dit soort situaties en geloofwaardig is dan is het Zuid-Korea wel. Dit idee is trouwens ook van hun. Tot nu toe zijn het alleen boomers in dit topic die de app niet willen.
Whoei ik ben van millenial in boomer veranderd *O*
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_192512710
https://www.theverge.com/(...)ps-location-services

Hier word het nog eens uitgelegd, met ook nog een aantal problemen waar je tegenaan loopt, bijvoorbeeld de vertraging, dat het lang niet overal even precies is, en allesbehalve real time.
Dan krijg je nog zaken dat als je op een drukke plek komt en er toevallig wat meer mensen zijn, de kans op false positives enorm word.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512721
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:37 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als hij puur op GPS af moet gaan dan wel. Tegenwoordig werkt "GPS" slimmer zoals ik hierboven uitlegde, maar als je puur GPS wilt dan word je telefoon ook loeiwarm, dat merkte je vooral met de eerste generaties smartphone.
Valt mee, ik heb GPS op Blackview phones gebruikt voor veldwerk (GPS geforceerd aan de hele tijd met een app), hele dagen en dan was er nog batterij over.
pi_192512722
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat laatste zou ik maar niet vanuit gaan.
Mijn buren hebben het gehad (de buurvrouw dan..hele gezin in quarantaine). En we hebben een goed werkende buurtapp en redelijk wat sociale contacten.
No way dat iedereen in de buurt dit weet hè. Als zij het niet aan de grote klok hangen, weet de rest het ook niet.
Je schrijft hier dat je buurvrouw het heeft gehad, hoe weetje dat dan?
Als je t niet weet hebt je ook nauwelijks contact met die persoon, dus is de kans op besmetting ook miniem.
pi_192512747
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:43 schreef raptorix het volgende:
https://www.theverge.com/(...)ps-location-services

Hier word het nog eens uitgelegd, met ook nog een aantal problemen waar je tegenaan loopt, bijvoorbeeld de vertraging, dat het lang niet overal even precies is, en allesbehalve real time.
Dan krijg je nog zaken dat als je op een drukke plek komt en er toevallig wat meer mensen zijn, de kans op false positives enorm word.
False positive? De app geeft niet aan dat je besmet bent he, maar dat je je zou moeten laten testen en dat je je dient af te zonderen. Ook niet om het een volstrekt precies beeld te geven, maar om de verspreiding van de ziekte bij absentie van een vaccin in toom te kunnen houden terwijl er wel weer meer zaken open kunnen gaan.
pi_192512789
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

False positive? De app geeft niet aan dat je besmet bent he, maar dat je je zou moeten laten testen en dat je je dient af te zonderen. Ook niet om het een volstrekt precies beeld te geven, maar om de verspreiding van de ziekte bij absentie van een vaccin in toom te kunnen houden terwijl er wel weer meer zaken open kunnen gaan.
False positive in de zin dat iemand gewoon 10 meter van me af was, of maar 30 cm achter een glazen ruit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 12:49:53 #195
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192512810
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

False positive? De app geeft niet aan dat je besmet bent he, maar dat je je zou moeten laten testen en dat je je dient af te zonderen. Ook niet om het een volstrekt precies beeld te geven, maar om de verspreiding van de ziekte bij absentie van een vaccin in toom te kunnen houden terwijl er wel weer meer zaken open kunnen gaan.
En wat voegt zo'n app toe als ze er geen bewegingsvrijheid mee gaan inperken dat je achteraf kunt zeggen. Ja klopt in die kroeg is er een nieuwe uitbraak ontstaan... en verder niets

Of dat je een berichtje krijgt u bent toen en toen in kroeg x geweest blijf de komende dagen binnen.

Dan kun je ook gewoon een website maken waarin je kunt checken wat de huidige hotspots zijn, en of je beter binnen kunt blijven, je weet zelf wel waar je geweest bent daarvoor heb je geen app nodig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_192512812
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

False positive in de zin dat iemand gewoon 10 meter van me af was, of maar 30 cm achter een glazen ruit.
Ah ja. Dan laat je je testen, daar komt dan negatief uit en je kunt weer verder.
pi_192512830
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Blackview phones g
Ik googlde even snel, maar daar zit een batterij in die 4 keer zo zwaar is als een moderne smartphone, ik weet niet precies wat voor model je hebt, maar in het verleden kostte je scherm ook veel minder energie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192512849
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En wat voegt zo'n app toe als ze er geen bewegingsvrijheid mee gaan inperken dat je achteraf kunt zeggen. Ja klopt in die kroeg is er een nieuwe uitbraak ontstaan... en verder niets

Of dat je een berichtje krijgt u bent toen en toen in kroeg x geweest blijf de komende dagen binnen.

Dan kun je ook gewoon een website maken waarin je kunt checken wat de huidige hotspots zijn, en of je beter binnen kunt blijven, je weet zelf wel waar je geweest bent daarvoor heb je geen app nodig.
Hoe is dat je thuis dient te blijven geen bewegingsvrijheid inperken? Het is alleen sterk meer getarget dan dat we nu doen, waar iedereen binnen dient te blijven. Of bedoel je met oom agent?

Het lijkt me trouwens sterk dat ze precies gaan aangeven waar je iemand in je nabijheid had die besmet blijkt te zijn.
pi_192512853
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ah ja. Dan laat je je testen, daar komt dan negatief uit en je kunt weer verder.
Dan moet er wel test capaciteit zijn, en die app moet ook nog gebouwd worden. Ik zie er echt helemaal niets in. Het is gewoon niet nauwkeurig genoeg.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 april 2020 @ 12:53:18 #200
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192512857
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ah ja. Dan laat je je testen, daar komt dan negatief uit en je kunt weer verder.
Hoeveel tests per dag denk je dat je op de manier nodig hebt? Onhaalbaar.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')