Onderschat de kracht van media, leiders en een massa die elkaar bang maken niet. Iedere relativering of in de context van de cijfers plaatsen wordt afgestraft. Er zijn in 2020 in Nederland al meer mensen overleden aan de gevolgen van roken dan aan Corona. Maar dat zeggen is vloeken in de kerkquote:Op woensdag 8 april 2020 13:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is nu nog '''hihi' bij het lange wachten bij de ingang van supermarkten, of opzichtig om elkaar heen lopen. Maar dat duurt nog een aantal weken en dan gaan dat wel kantelen. Elk normaal mens met een baan en sociaal leven ziet dat dit onhoudbaar is.
Dat is waar, maar dit raakt ieders vrijheid en welvaart. Mensen zijn echt niet in grote getalen bereid om alles opzij te zetten om voornamelijk mensen met uitzichtloos lijden te redden. Heel Europa staat op deze manier op omvallen.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onderschat de kracht van media, leiders en een massa die elkaar bang maken niet. Iedere relativering of in de context van de cijfers plaatsen wordt afgestraft. Er zijn in 2020 in Nederland al meer mensen overleden aan de gevolgen van roken dan aan Corona. Maar dat zeggen is vloeken in de kerk
Mijn oplossing was voor chinees nieuwjaar grenzen met china dicht en quarantaines voor iedereen met een reisgeschiedenis in landen met een bekende brandhaard maar daar heb je maanden later niet zo heel veel meer aan.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee hoor, dat gaat gewoon weer gebeuren, maak ik mij geen zorgen om.
Maar wat is jouw oplossing?
Sterke vergelijking, de gevolgen van jarenlang recreatief verbrandingsproducten inhaleren rem je tenslotte ook door een nog net niet wereldwijde lockdown.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onderschat de kracht van media, leiders en een massa die elkaar bang maken niet. Iedere relativering of in de context van de cijfers plaatsen wordt afgestraft. Er zijn in 2020 in Nederland al meer mensen overleden aan de gevolgen van roken dan aan Corona. Maar dat zeggen is vloeken in de kerk
Het is niet vloeken in de kerk. Het is appels met peren vergelijken.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is waar, maar dit raakt ieders vrijheid en welvaart. Mensen zijn echt niet in grote getalen bereid om alles opzij te zetten om voornamelijk mensen met uitzichtloos lijden te redden. Heel Europa staat op deze manier op omvallen.
Jeetje jij bent zuur gewordenquote:Op woensdag 8 april 2020 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onderschat de kracht van media, leiders en een massa die elkaar bang maken niet. Iedere relativering of in de context van de cijfers plaatsen wordt afgestraft. Er zijn in 2020 in Nederland al meer mensen overleden aan de gevolgen van roken dan aan Corona. Maar dat zeggen is vloeken in de kerk
Straks op je sollicitatie formulier en je POP:quote:Op woensdag 8 april 2020 13:22 schreef Blik het volgende:
[..]
Ontslag voor de manager als er daarna opeens een heel bedrijf dicht moet wegens een corona-geval... zal wel loslopen. Helemaal met het thuiswerken in ogenschouw nemende de afgelopen weken
Wat is er zuur aan deze gebeurtenis in het juiste perspectief plaatsen?quote:
economisch treft ook wel mensenlevens. Misschien niet in hoeveel mensen er de pijp uitgaan, maar wel in kwaliteit van levens. denk ikquote:Op woensdag 8 april 2020 13:34 schreef Confetti het volgende:
In oorlogen offeren ook heel veel mensen zich op om de welvaart en vrijheid te beschermen. Niet omdat ze dat willen maar omdat de overheid dat eist. Misschien moeten we accepteren dat een aantal procent van de bevolking zich zal moeten opofferen.
Het economische bloedbad zal zo groter zijn dan het menselijke. We gaan letterlijk met zijn allen de afgrond in.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.just give a second thought
what if we don't get caught...
quote:Op woensdag 8 april 2020 13:36 schreef raptorix het volgende:
We kunnen weer naar buiten, alles is wit: https://www.rivm.nl/en/no(...)coronavirus-covid-19
We hebben een aantal scenario's nodig waar we uit kunnen kiezen.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:34 schreef Confetti het volgende:
Het economische bloedbad zal zo groter zijn dan het menselijke. We gaan letterlijk met zijn allen de afgrond in.
Klopt, ik heb het ook al meermaals geroepen, als je 30K doden hebt door het Coronavirus, dan ga je in een weekgemiddelde van sterfte maar 20% omhoog.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat is er zuur aan deze gebeurtenis in het juiste perspectief plaatsen?
Maakt niet uit. Mensen gaan vrolijk door met roken, terwijl ze zich daarmee een kans van 20% op de hals halen eraan te overlijden, terwijl ze echt panisch zijn iemand een hand te geven of bij iemand in de buurt te komen voor de 0,1% kans daaraan te overlijden.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:34 schreef SnertMetChoco het volgende:
Alsof longkanker door roken ook een infectie is met exponentiele groei...
Straks blijkt dat de lockdown, de economische schade en hieruit voortvloeiend tekort aan geld voor de zorg, werkeloosheid, drugsgebruik etc in totaal 100k doden heeft gekost.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt, ik heb het ook al meermaals geroepen, als je 30K doden hebt door het Coronavirus, dan ga je in een weekgemiddelde van sterfte maar 20% omhoog.
Nee, wij willen jou uit je sroomhelpen. Genoeg experts trouwens die de lockdown schadelijker dan corona vinden.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:40 schreef Simmertje het volgende:
Waar komen opeens al die gooi alles maar weer open want economie schreeuwers vandaan. Geen enkele expert of politicus die dit een goed idee vindt, in geen enkel land ter wereld. Kan die discussie niet lekker in een ander topic gevoerd worden.
Maar onzin, want in China stromen de ziekenhuizen ook niet vol.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Als het waar is dat besmette mensen met milde- of geen coronaklachten geen immuniteit opbouwen dan is dat echt dramatisch nieuws
Dat zou best eens kunnen. Maar laten we vooral de zwakkeren redden die toch al bijna afgeschreven warenquote:Op woensdag 8 april 2020 13:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Straks blijkt dat de lockdown, de economische schade en hieruit voortvloeiend tekort aan geld voor de zorg, werkeloosheid, drugsgebruik etc in totaal 100k doden heeft gekost.
In China ziet men ook problemen: https://www.scmp.com/news(...)aise-questions-aboutquote:Op woensdag 8 april 2020 13:42 schreef Za het volgende:
[..]
Maar onzin, want in China stromen de ziekenhuizen ook niet vol.
quote:The researchers said they were surprised to find that the antibody "titer" value in about a third of the patients was less than 500, a level that might be too low to provide protection.
"About 30 per cent of patients failed to develop high titers of neutralising antibodies after Covid-19 infection. However, the disease duration of these patients compared to others was similar," they said.
Tijdens recessies daalt de mortaliteit (enkel het aantal zelfmoorden stijgt).quote:Op woensdag 8 april 2020 13:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Straks blijkt dat de lockdown, de economische schade en hieruit voortvloeiend tekort aan geld voor de zorg, werkeloosheid, drugsgebruik etc in totaal 100k doden heeft gekost.
Dat is vrijwel zeker, als het geld wat je nu misloopt kun je niet meer in belangrijke zaken stoppen die direct of indirect bijdragen aan onze levensverwachting.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Straks blijkt dat de lockdown, de economische schade en hieruit voortvloeiend tekort aan geld voor de zorg, werkeloosheid, drugsgebruik etc in totaal 100k doden heeft gekost.
We hebben niks te kiezen alleen en het lijkt erop alsof Rutte en co de economie veel minder meenemen dan dat sommigen zouden willen (waaronder ikzelf). We blijven denk ik in lockdown totdat er een vaccin is op deze manier. Ik gok eigenlijk dat ze het blijven uitstellen. Telkens nieuwe grafiekjes die een nieuwe piek laten zien zodra we de maatregelen loslaten. Als we het in juli loslaten is er dan een piek in de zomer, als we het in oktober loslaten komt er een nieuwe piek rond november, etc. Zelfs als de IC's stabiel zijn voor een paar weken gok ik dat ze de maatregelen niet op gaan heffen. Maakt hun wat uit dat er een grote groep burgers daar ongelukkig van word, daardoor ook minder gaan presteren op hun werk....een groep die wellicht zo depressief is dat ze er maar een einde aan maken, etc. Heb het idee dat ze advies van economen niet eens meenemen. Er zijn zoveel opties om dingen weer open te laten gaan met aangepaste regels; er is een reden dat ze daar niet eens aan denken; ze nemen het niet mee.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:38 schreef zoost het volgende:
[..]
We hebben een aantal scenario's nodig waar we uit kunnen kiezen.
Dat zegt wel wat, aangezien er volgens mij geen privacy wetgeving is in Singaporequote:Op woensdag 8 april 2020 13:26 schreef raptorix het volgende:
Ik heb de App van Singapore trouwens gedecompileerd en geïnspecteerd, zaten geen hele gekke dingen in, enige dingetje is Firebase, dat is een soort van logging/monitoring tool van Google.
En als er door minder budget straks minder artsen kunnen worden opgeleid, wat denk je dat dat doet met de gezondheid?quote:Op woensdag 8 april 2020 13:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Tijdens recessies daalt de mortaliteit (enkel het aantal zelfmoorden stijgt).
Laat de kankervergelijking weg, is noch een infectie noch overdraagbaar. etc.etc.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:34 schreef SnertMetChoco het volgende:
Alsof longkanker door roken ook een infectie is met exponentiele groei...
Klopt. Zo zitten we nog jarenlang vast op die manier ook in een milde lockdown vast.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:45 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
We hebben niks te kiezen alleen en het lijkt erop alsof Rutte en co de economie veel minder meenemen dan dat sommigen zouden willen (waaronder ikzelf). We blijven denk ik in lockdown totdat er een vaccin is op deze manier. Ik gok eigenlijk dat ze het blijven uitstellen. Telkens nieuwe grafiekjes die een nieuwe piek laten zien zodra we de maatregelen loslaten. Als we het in juli loslaten is er dan een piek in de zomer, als we het in oktober loslaten komt er een nieuwe piek rond november, etc. Zelfs als de IC's stabiel zijn voor een paar weken gok ik dat ze de maatregelen niet op gaan heffen. Maakt hun wat uit dat er een grote groep burgers daar ongelukkig van word, daardoor ook minder gaan presteren op hun werk....een groep die wellicht zo depressief is dat ze er maar een einde aan maken, etc. Heb het idee dat ze advies van economen niet eens meenemen.
Ik weet het, er zijn ook een paar gevallen bekend van mensen die opnieuw besmet zijn geraakt in de afgelopen maanden.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:43 schreef Mike het volgende:
In China ziet men ook problemen: https://www.scmp.com/news(...)aise-questions-about
Mooie aannames ook weer, laten we nou maar eerst eens de 21ste afwachten. We zijn net 3 weken bezig met deze maatregelen en er is nu al genoeg discussie over het eventueel heel voorzichtig terugschroeven van de maatregelen. Mensen doen nu alsof er al een jaar lang geen enkele economische activiteit is geweest. Ik ken in ieder geval in mijn omgeving nog niemand die zijn baan is kwijtgeraakt.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:45 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
We hebben niks te kiezen alleen en het lijkt erop alsof Rutte en co de economie veel minder meenemen dan dat sommigen zouden willen (waaronder ikzelf). We blijven denk ik in lockdown totdat er een vaccin is op deze manier. Ik gok eigenlijk dat ze het blijven uitstellen. Telkens nieuwe grafiekjes die een nieuwe piek laten zien zodra we de maatregelen loslaten. Als we het in juli loslaten is er dan een piek in de zomer, als we het in oktober loslaten komt er een nieuwe piek rond november, etc. Zelfs als de IC's stabiel zijn voor een paar weken gok ik dat ze de maatregelen niet op gaan heffen. Maakt hun wat uit dat er een grote groep burgers daar ongelukkig van word, daardoor ook minder gaan presteren op hun werk....een groep die wellicht zo depressief is dat ze er maar een einde aan maken, etc. Heb het idee dat ze advies van economen niet eens meenemen.
Ms al onze kwetsbaren naar China verhuizen.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:42 schreef Za het volgende:
[..]
Maar onzin, want in China stromen de ziekenhuizen ook niet vol.
Opnieuw een stijging in ziekenhuisopnames?quote:Op woensdag 8 april 2020 13:46 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik heb de URL van de epidemiologische situatie pdf even naar vandaag gewijzigd en dat werkt.
https://www.rivm.nl/docum(...)derland-8-april-2020
Als ik het goed zie 308 nieuwe ziekenhuisopnames en 147 nieuwe doden.
Die laatste zin is in mijn omgeving helaas wel aan de handquote:Op woensdag 8 april 2020 13:48 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Mooie aannames ook weer, laten we nou maar eerst eens de 21ste afwachten. We zijn net 3 weken bezig met deze maatregelen en er is nu al genoeg discussie over het eventueel heel voorzichtig terugschroeven van de maatregelen. Mensen doen nu alsof er al een jaar lang geen enkele economische activiteit is geweest. Ik ken in ieder geval in mijn omgeving nog niemand die zijn baan is kwijtgeraakt.
Rutte wil niet in zijn regeerperiode belden op tv van overvolle ic’s waar de lijken op de vloer liggen. Die doden van de lockdown zijn minder zichtbaar.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:42 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Dat zou best eens kunnen. Maar laten we vooral de zwakkeren redden die toch al bijna afgeschreven waren![]()
Dat is dan de drogreden.
Hopelijk niet een gevolg van het mooie weer wat ongeveer een week geleden begon...quote:Op woensdag 8 april 2020 13:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Opnieuw een stijging in ziekenhuisopnames?
Edit: ja dus van 292 naar 308.
Die cijfers van de laatste 2 dagen kun je nauwelijks vertrouwen, ze lopen achter, zelfs tellen kunnen ze niet.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hopelijk niet een gevolg van het mooie weer wat ongeveer een week geleden begon...
Aannames en verkeerde data invoeren in een absolute formule, krijg je altijd vertekende resultaten. Wie zegt immers dat je maar 0,1% kans hebt? Ten eerste ligt het nog altijd aan hoe kwetsbaar het individu is + de cijfers die Italië, Spanje en Frankrijk laten zien zijn vele malen hoger dan die 0,1%. Vooruit, niet iedereen wordt getest, waardoor het ook geen 10% zal zijn, maar dat zou wel (volgens jouw foutieve gevolgtrekking) betekenen dat er 1000 keer meer besmettingen zijn dan aangegeven.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maakt niet uit. Mensen gaan vrolijk door met roken, terwijl ze zich daarmee een kans van 20% op de hals halen eraan te overlijden, terwijl ze echt panisch zijn iemand een hand te geven of bij iemand in de buurt te komen voor de 0,1% kans daaraan te overlijden.
Roken is letterlijk 200x gevaarlijker voor het ( gezonde) individu.
Noem eens iemand die bewust beslissingen gaat nemen die dat bewerkstelligen?quote:Op woensdag 8 april 2020 13:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Rutte wil niet in zijn regeerperiode belden op tv van overvolle ic’s waar de lijken op de vloer liggen. Die doden van de lockdown zijn minder zichtbaar.
Ik wist het wel het was een hoaxquote:Op woensdag 8 april 2020 13:36 schreef raptorix het volgende:
We kunnen weer naar buiten, alles is wit: https://www.rivm.nl/en/no(...)coronavirus-covid-19
In China is alles ook nog niet terug bij normaal, helemaal niet in de provincie Hubei (waar je Nederland beter mee kunt vergelijken), en ze dragen allemaal nog mondkapjes.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:42 schreef Za het volgende:
[..]
Maar onzin, want in China stromen de ziekenhuizen ook niet vol.
Dan komen er nog meer Nederlanders naar België om geneeskunde te studeren?quote:Op woensdag 8 april 2020 13:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
En als er door minder budget straks minder artsen kunnen worden opgeleid, wat denk je dat dat doet met de gezondheid?
Daarom slaat de vergelijking van LXIV als een lul op een drumstel.quote:Op woensdag 8 april 2020 13:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laat de kankervergelijking weg, is noch een infectie noch overdraagbaar. etc.etc.
Het is wel degelijk een probleem, want juist dat zorgt voor een toename aan belasting die je vooraf moeilijk kunt inschatten. Het is niet voor niets dat ze de R0 boven de 1 een probleem vormde.quote:De exponentiële groei is het probleem niet.
Juist dat typische gedrag kan zeer nuttig zijn om een besmetting supersnel te boven te komen.
Het aantal overledenen (0.1-0.4% bevolking) dat het dan niet overleefd, zal vooral een probleem vormen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |