COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De WHO was het er tot gisteren in ieder geval ook niet mee eens. Weet niet of het standpunt van RIVM verandert is.quote:Op vrijdag 3 april 2020 17:28 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, want niemand werkt, of moet boodschappen doen ....
Het gaat er juist om dat er onduidelijkheid is over ASYMPTOMATISCHE besmettingen, dus mensen die geen klachten ervaren (of denken dat ze geen klachten ervaren) en daardoor gewoon gaan werken of naar de supermarkt gaan en dus mensen zonder dat ze het weten besmetten.
Ja, er is een tekort aan mondkapjes en als strak uit onderzoek blijkt dat het misschien toch wel een goed idee is dan ontstaat er een nog groter tekort en staan wij weer met lege handen.
Ja, je kan inderdaad niet testen zonder testen, maar dan mag je nog wel kritiek hebben op het feit dat er geen testen zijn. Waarom kunnen andere landen wel voorbereid zijn en wij niet? Duitsland, Italië, Spanje, VK kunnen allemaal vele malen meer testen dan dat wij kunnen.
Het is gewoon iets wat zich constant herhaalt.
Nederland: X is niet waar
Klein deel van de wereld: Volgens ons is X wel waar, Y is de oplossing
Nederland: X is niet waar
Groter deel van de wereld: Volgens ons is X wel waar, Y is de oplossing
Nederland: X is niet waar
Iedereen: X is waar, Y is de oplossing
Nederland: X is waar, maar helaas is oplossing Y niet meer op vooraad
https://www.msn.com/nl-nl(...)7ThM?ocid=spartanntpquote:
[..]
De WHO was het er tot gisteren in ieder geval ook niet mee eens. Weet niet of het standpunt van RIVM verandert is.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Was het maar een inhoudelijke discussie gericht op de situatie.quote:
Er is toch een RIVM-topic?
Vind het ook echt een non-discussie die alweer dagen doorgaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hoe de verhouding precies is is nog wel onduidelijk, maar er zijn dus wel serieuze aanwijzingen ja.quote:
[..]
Dus als je door beschermingsmiddel zoals een mondkapje etc minder doses van het virus binnenkrijgt, stijgt je overlevingskans..
Dat spreekt dus voor beschermingsmiddelen en dan kan alle bescherming voor bijvoorbeeld de mond al helpen om een lagere dosis van het virus binnen te krijgen?
Ben het wel met WHO eens dat het gevaarlijk is als je als leek mondkapjes gaat dragen en daardoor denkt compleet veilig te zijn en dus domme dingen gaat doen. Het zal goed moeten werken om te voorkomen dat andere besmet raken, maar bij ondeskundig gebruik kan je je zelf juist wel weer besmetten.
Het is tricky, maar ik verzet me vooral tegen de mensen die zeggen dat het niet werkt of totaal geen zin heeft. Het is niet zo zwart/wit, beide kanten op. Je bent niet onoverwinnelijk als je een mondkapje op hebt, maar de kans dat je asymptomatisch anderen besmet wordt wel zeer klein.
Een mens mag nog steeds zelf bepalen of ze een mondkapje willen gebruiken toch?
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
De Chinese mensen die een mondkapje dragen doen dit voornamelijk uit de gedachten om anderen niet ziek te maken. Het is een beleefdheid naar anderen, niet een bescherming van zichzelf.quote:
Een mens mag nog steeds zelf bepalen of ze een mondkapje willen gebruiken toch?
Jaap van Dissel zei het bij de tweede kamer briefing heel anders hoor. Namelijk dat als je 1.5 meter afstand houdt, mondkapjes niet nodig zijn. En dat hij bang is dat kuchende mensen met mondkapjes naar buiten gaan omdat ze denken niet besmettelijk zijn, terwijl ze dat op andere manieren wel zijn. Over dat tweede valt te twisten, over het eerste nauwelijks.quote:
[..]
Dat constante wachten totdat het RIVM een keer wakker wordt is juist wat de zorg nu richting een afgrond duwt.
Dat ze op dit moment beter voor de zorg gereserveerd moeten worden is prima. maar zeggen dat het niet werkt is natuurlijk onzin.
zeker en ik ben ook vrij om geen mondkapje te gebruiken omdat ik denk dat ik dan autistisch wordt.quote:
Een mens mag nog steeds zelf bepalen of ze een mondkapje willen gebruiken toch?
je mag er van vinden wat je wilt, maar niemand die zegt dat ik het toch moet doen vanwege mijn argument.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik krijg behoorlijk jeuk van het argument: "jamaar andere landen doen het ook".
Klopt. 20 jaar geleden mochten homo's bijna nergens trouwen. Homoseksualiteit werd zelfs niet eens geaccepteerd.
Als we dezelfde redenering hadden aangehouden, dan hadden homo's hier nog steeds niet kunnen trouwen. Met alle gevolgen van dien.
In andere landen, schiet men enorm hard op elke besmetting. Elke besmetting moet volledig onder controle gehouden worden. En Nederland kiest voor de veenbrandtactiek, waar heel veel mensen enorm veel moeite mee
Klopt. 20 jaar geleden mochten homo's bijna nergens trouwen. Homoseksualiteit werd zelfs niet eens geaccepteerd.
Als we dezelfde redenering hadden aangehouden, dan hadden homo's hier nog steeds niet kunnen trouwen. Met alle gevolgen van dien.
In andere landen, schiet men enorm hard op elke besmetting. Elke besmetting moet volledig onder controle gehouden worden. En Nederland kiest voor de veenbrandtactiek, waar heel veel mensen enorm veel moeite mee
Iemand met een mondkapje kan een besmetting zijn voor jou? Holy fuck zeg.quote:Op vrijdag 3 april 2020 17:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
En als men die kapjes al gaat dragen in het dagelijks leven om daarmee zg. veilig te zijn wil ik ook weten of die mondkapjes voor mij als nietdrager geen bron zullen of kunnen worden van besmetting van mijzelf en mijn naasten.
Je riep een aantal topics terug dat mensen die een mondkapje dragen psychopaten zijn maar na het lezen van meerdere berichten van jou, waar ik helaas niet omheen kan, ben ik tot de slotsom gekomen dat jij niet helemaal lekker in elkaar steekt
Even voor de duidelijkheid ik gebruik zelf geen mondkapje hoor.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
klopt ook helemaal, het geeft een schijnveiligeid als je het verplicht.quote:Op vrijdag 3 april 2020 17:34 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Jaap van Dissel zei het bij de tweede kamer briefing heel anders hoor. Namelijk dat als je 1.5 meter afstand houdt, mondkapjes niet nodig zijn. En dat hij bang is dat kuchende mensen met mondkapjes naar buiten gaan omdat ze denken niet besmettelijk zijn, terwijl ze dat op andere manieren wel zijn. Over dat tweede valt te twisten, over het eerste nauwelijks.
Beter is dat ieder zelf bepaald of je er 1 draagt of niet, wat ook gebeurt, want het is niet verboden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat van die 1.5 meter is dus nog de vraag en dat is juist mijn punt. Er zijn ook genoeg aanwijzingen (zie bronnen die al eerder vandaag gegeven zijn) dat die 1.5 niet genoeg (kan) zijn.quote:
[..]
Jaap van Dissel zei het bij de tweede kamer briefing heel anders hoor. Namelijk dat als je 1.5 meter afstand houdt, mondkapjes niet nodig zijn. En dat hij bang is dat kuchende mensen met mondkapjes naar buiten gaan omdat ze denken niet besmettelijk zijn, terwijl ze dat op andere manieren wel zijn. Over dat tweede valt te twisten, over het eerste nauwelijks.
Dat tweede ben ik het wel eens met het RIVM en is wat ik hierboven ook beschrijf. Mensen kunnen domme dingen gaan doen, omdat ze denken dat het 100% fool proof is en dat is het natuurlijk niet.
Het is in dit topic ook lekker mode om het RIVM te bashen, ook als er wel een logisch te beredeneren gedachte erachter zit die het WHO ook volgt.
Wat dat betreft is het een organisatie die het niet goed kan doen. Als ze mondkapjes adviseren zijn het paniekzaaiers en is het een nutteloos advies want we hebben geen miljoenen mondkapjes over. Doen ze het niet dan lopen ze weer achter de feiten aan, nemen ze risico’s met mensenlevens, etc.
Wat dat betreft is het een organisatie die het niet goed kan doen. Als ze mondkapjes adviseren zijn het paniekzaaiers en is het een nutteloos advies want we hebben geen miljoenen mondkapjes over. Doen ze het niet dan lopen ze weer achter de feiten aan, nemen ze risico’s met mensenlevens, etc.
Een scheet ruik je door een mondkapje heen. Dus waarom denken we dat het een virus tegen kan houden je lijf binnen te dringen?
En daarnaast, als ze op zijn heeft het zorgpersoneel niks meer. Dan heb je ook gewoon een probleem. Dat is een valide argument.quote:
[..]
Dat van die 1.5 meter is dus nog de vraag en dat is juist mijn punt. Er zijn ook genoeg aanwijzingen (zie bronnen die al eerder vandaag gegeven zijn) dat die 1.5 niet genoeg (kan) zijn.
Dat tweede ben ik het wel eens met het RIVM en is wat ik hierboven ook beschrijf. Mensen kunnen domme dingen gaan doen, omdat ze denken dat het 100% fool proof is en dat is het natuurlijk niet.
zie email 27 oktober
zeker, maar het moet wel praktisch zijn.quote:
Dat van die 1.5 meter is dus nog de vraag en dat is juist mijn punt. Er zijn ook genoeg aanwijzingen (zie bronnen die al eerder vandaag gegeven zijn) dat die 1.5 niet genoeg (kan) zijn.
Het is een afweging tussen praktijk en veiligheid, iets wat dagelijks gebeurt al sinds het begin van de moderne mens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dus, de mensen die denken deskundig genoeg te zijn om zo'n mondkapje op de juiste manier te gebruiken, en zich daar beter/veiliger bij voelen, moeten dat vooral doen.quote:
Hoe de verhouding precies is is nog wel onduidelijk, maar er zijn dus wel serieuze aanwijzingen ja.
Ben het wel met WHO eens dat het gevaarlijk is als je als leek mondkapjes gaat dragen en daardoor denkt compleet veilig te zijn en dus domme dingen gaat doen. Het zal goed moeten werken om te voorkomen dat andere besmet raken, maar bij ondeskundig gebruik kan je je zelf juist wel weer besmetten.
Het is tricky, maar ik verzet me vooral tegen de mensen die zeggen dat het niet werkt of totaal geen zin heeft. Het is niet zo zwart/wit, beide kanten op. Je bent niet onoverwinnelijk als je een mondkapje op hebt, maar de kans dat je asymptomatisch anderen besmet wordt wel zeer klein.
De rest houdt zich gewoon aan de inmiddels bekende richtlijnen en maatregelen.
De mondkapjes overigens ook.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Absoluut, dat is valide argument nummer één. Ik had er zelf mee te maken, dus zal niet snel zeggen dat de zorg maar pech heeftquote:
[..]
En daarnaast, als ze op zijn heeft het zorgpersoneel niks meer. Dan heb je ook gewoon een probleem. Dat is een valide argument.
als ik buiten ben dan zie ik trouwens regelmatig al mensen met een mondkapje om, dus doe het als je het wilt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:Op vrijdag 3 april 2020 17:40 schreef kibo het volgende:
Kan voor dat gezeik over die mondkapjes niet een apart topic geopend worden?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zorgverleners kunnen het gebruiken om zichzelf te beschermen.quote:
[..]
Dus, de mensen die denken deskundig genoeg te zijn om zo'n mondkapje op de juiste manier te gebruiken, en zich daar beter/veiliger bij voelen, moeten dat vooral doen.
De rest houdt zich gewoon aan de inmiddels bekende richtlijnen en maatregelen.
De mondkapjes overigens ook.
Burgers kunnen het gebruiken om te voorkomen dat ze, terwijl ze asymptomatisch (denken te) zijn, anderen besmetten.
Daar zit het verschil.
Want die 1,5 meter voorkomt niet in alle gevallen besmetting?quote:
[..]
Dat van die 1.5 meter is dus nog de vraag en dat is juist mijn punt. Er zijn ook genoeg aanwijzingen (zie bronnen die al eerder vandaag gegeven zijn) dat die 1.5 niet genoeg (kan) zijn.
Dat tweede ben ik het wel eens met het RIVM en is wat ik hierboven ook beschrijf. Mensen kunnen domme dingen gaan doen, omdat ze denken dat het 100% fool proof is en dat is het natuurlijk niet.
Dat doet een mondkapje in combinatie met handschoenen en een bril ook niet.
Ik vraag me af en ik quote jou wat hiervoor onterecht is, maar waarom willen zoveel mensen per se willen inhakken op die 1,5 meter of op de asymptonische patiënten en de besmettingskans terwijl hun geliefde mondkapjes besmetting ook niet 100% voorkomt??
Welke bronnen? (Heb dit topic doorzocht op "1.5" maar kan niets vinden.) Als die 1.5 meter niet klopt, dan mag er opeens een stuk meer niet, overigens.quote:
[..]
Dat van die 1.5 meter is dus nog de vraag en dat is juist mijn punt. Er zijn ook genoeg aanwijzingen (zie bronnen die al eerder vandaag gegeven zijn) dat die 1.5 niet genoeg (kan) zijn.
Dat tweede ben ik het wel eens met het RIVM en is wat ik hierboven ook beschrijf. Mensen kunnen domme dingen gaan doen, omdat ze denken dat het 100% fool proof is en dat is het natuurlijk niet.
Maar goed, mijn punt is dus dat de RIVM er veel genuanceerder over denkt dan hier wordt weergegeven. En dan wordt vervolgens de vervormde versie van het RIVM-verhaal kapot gemaakt. Tja.
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
En de stropoppen zijn niet van de lucht. Ik vermoed eigenlijk dat al die mensen die zo hard roepen helemaal niet de technische briefing + beantwoording vragen hebben gekeken.quote:
Het is in dit topic ook lekker mode om het RIVM te bashen, ook als er wel een logisch te beredeneren gedachte erachter zit die het WHO ook volgt.
Wat dat betreft is het een organisatie die het niet goed kan doen. Als ze mondkapjes adviseren zijn het paniekzaaiers en is het een nutteloos advies want we hebben geen miljoenen mondkapjes over. Doen ze het niet dan lopen ze weer achter de feiten aan, nemen ze risico’s met mensenlevens, etc.
Ditquote:
Kan voor dat gezeik over die mondkapjes niet een apart topic geopend worden?
Niet genoeg om de ICs te overbelasten.quote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
Inderdaad als je alleen bent en een uitstapje moet maken..... En u voelt zich niet goed of bent ziek.Dan zou deze mens toch een mondkapje moeten dragen?quote:
[..]
Zorgverleners kunnen het gebruiken om zichzelf te beschermen.
Burgers kunnen het gebruiken om te voorkomen dat ze, terwijl ze asymptomatisch (denken te) zijn, anderen besmetten.
Daar zit het verschil.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Nee, wel hoeveel er dagelijks van een keukentrapje vallenquote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
Dan dragen ze het toch! Het is niet verboden. Waarom dat geschreeuw om een advies van het RIVM?quote:
Zorgverleners kunnen het gebruiken om zichzelf te beschermen.
Burgers kunnen het gebruiken om te voorkomen dat ze, terwijl ze asymptomatisch (denken te) zijn, anderen besmetten.
Daar zit het verschil.
Dan is het nog niet meer dan dat, een advies.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Verkleinen van kans op verspreiding. Niet alleen nu, maar vooral straks als wij weer meer en meer naar buiten gaan. Hoe langzamer het verspreid hoe langer je kan doen zonder harde maatregelen te nemen, terwijl je zorg niet onder gigantische druk komt te staan.quote:Op vrijdag 3 april 2020 17:42 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Want die 1,5 meter voorkomt niet in alle gevallen besmetting?
Dat doet een mondkapje in combinatie met handschoenen en een bril ook niet.
Ik vraag me af en ik quote jou wat hiervoor onterecht is, maar waarom willen zoveel mensen per se willen inhakken op die 1,5 meter of op de asymptonische patiënten en de besmettingskans terwijl hun geliefde mondkapjes besmetting ook niet 100% voorkomt??
Nu, echt op dit moment, zal het minimaal effect hebben, maar ik heb het juist ook over straks als de maatregelen minder gaan worden terwijl het virus wel zijn ding doet. Als we niet iedere paar weken weer keihard op de rem willen trappen en/of de zorg maanden of zelfs jarenlang willen overbelasten dan moeten wij manieren verzinnen om de verspreiding zo laag mogelijk te houden. Mondkapjes kunnen daar prima bij helpen.
Nee, binnen blijven.quote:
[..]
Inderdaad als je alleen bent en een uitstapje moet maken..... En u voelt zich niet goed of bent ziek.Dan zou deze mens toch een mondkapje moeten dragen?
Regel maar iemand die die boodschap voor je doet.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je ziek bent hoor je sowieso binnen te blijven natuurlijk.quote:
[..]
Inderdaad als je alleen bent en een uitstapje moet maken..... En u voelt zich niet goed of bent ziek.Dan zou deze mens toch een mondkapje moeten dragen?
Verplicht?quote:
[..]
Verkleinen van kans op verspreiding. Niet alleen nu, maar vooral straks als wij weer meer en meer naar buiten gaan. Hoe langzamer het verspreid hoe langer je kan doen zonder harde maatregelen te nemen, terwijl je zorg niet onder gigantische druk komt te staan.
Nu, echt op dit moment, zal het minimaal effect hebben, maar ik heb het juist ook over straks als de maatregelen minder gaan worden terwijl het virus wel zijn ding doet. Als we niet iedere paar weken weer keihard op de rem willen trappen en/of de zorg maanden of zelfs jarenlang willen overbelasten dan moeten wij manieren verzinnen om de verspreiding zo laag mogelijk te houden. Mondkapjes kunnen daar prima bij helpen.
Jij bent toch een mod?quote:
Verder ben ik het wel mee eens dat mondkapjes vooral zouden helpen om anderen niet te besmetten, niet perse om zelf niet besmet te raken. Aangezien er nog zoveel onduidelijkheid is over hoe besmettelijk het is zonder of met hele lichte symptomen zou het dragen van mondkapjes helemaal geen gek idee zijn.
Juist het constant achter de feiten aanlopen heeft voor de huidige situatie gezorgd. Waarom zou het erg zijn om een keer een stapje verder te kijken? Als het dan voor niks is geweest heb je hooguit een paar dagen/weken met mondkapjes gelopen, zonder dat het nodig was. Beter dat dan dat je anderen besmet zonder dat je het doorhebt en daardoor de zorg nog meer belast.
Natuurlijk blijft voorraad gewoon een probleem en moet alle voorraad altijd eerst richting de zorg.
Als straks blijkt dat mondkapjes dragen toch wel een goed idee is staat Nederland wel weer achteraan het rijtje met de bestellingen en gaan wij weer wijzen richting Azië ... "want die hebben alles opgekocht".
Zou je dat oeverloze gezeik over die mondkapjes niet eens afkappen ipv er aan mee te doen ???
een dood iemand ligt normaal gesproken ook niet op de ICquote:
Op
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
En waarom moet het RIVM nu dan een advies over dragen van mondkapjes hebben, waarmee een run op mondkapjes mee veroorzaakt kan worden en kan leiden tot tekorten voor de zorg?quote:
[..]
Verkleinen van kans op verspreiding. Niet alleen nu, maar vooral straks als wij weer meer en meer naar buiten gaan. Hoe langzamer het verspreid hoe langer je kan doen zonder harde maatregelen te nemen, terwijl je zorg niet onder gigantische druk komt te staan.
Nu, echt op dit moment, zal het minimaal effect hebben, maar ik heb het juist ook over straks als de maatregelen minder gaan worden terwijl het virus wel zijn ding doet. Als we niet iedere paar weken weer keihard op de rem willen trappen en/of de zorg maanden of zelfs jarenlang willen overbelasten dan moeten wij manieren verzinnen om de verspreiding zo laag mogelijk te houden. Mondkapjes kunnen daar prima bij helpen.
Want wat je schetst doet nu namelijk niet ter zake
Als het oeverloze gezeik over verhoudingen met gewone griep en auto-ongelukken en dergelijke ook ophoudt.quote:
[..]
Jij bent toch een mod?
Zou je dat oeverloze gezeik over die mondkapjes niet eens afkappen ipv er aan mee te doen ???
Zo'n 700 verkeersdoden per jaar, in Nederland, daar zit alles al in (dus ook fietsers, voetgangers).quote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
Geen leuke grap.quote:
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat boeit me niet. Waarom gooi je de tweede wereldoorlog er bij?quote:
[..]
Het is ook geen relevante vraag.
Wat hebben verkeersdoden met IC-bedden te maken?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
En ook hier zijn de cijfers voor Italie veel hoger …..quote:
[..]
Zo'n 700 verkeersdoden per jaar, in Nederland, daar zit alles al in (dus ook fietsers, voetgangers).
Vandaag bij de 'vrijdagmiddagborrel' even gepeild onder de aanwezigen wat ze dit weekend gaan doen:
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
Lijkt me logisch, wel eens gezien hoe ze daar rijden?quote:
[..]
En ook hier zijn de cijfers voor Italie veel hoger …..
Inderdaad. Maar volgens sommigen hier is dat egoistisch gedrag. Die vinden blijkbaar dat zwakke ouderen die zelf naar de winkel en apotheek moeten omdat niemand het voor hen doet, dat die het risico maar moeten aanvaarden.quote:
[..]
De Chinese mensen die een mondkapje dragen doen dit voornamelijk uit de gedachten om anderen niet ziek te maken. Het is een beleefdheid naar anderen, niet een bescherming van zichzelf.
are we infinite or am I alone
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zeg toch niet dat ze NU een advies moeten geven? Begon er juist mee dat er gezegd werd dat het niet werkt en dat is waar ik mij tegen verzet. Het ligt genuanceerder dan dat.quote:
[..]
En waarom moet het RIVM nu dan een advies over dragen van mondkapjes hebben, waarmee een run op mondkapjes mee veroorzaakt kan worden en kan leiden tot tekorten voor de zorg?
Want wat je schetst doet nu namelijk niet ter zake
Dan kunnen ze bij een technische briefing wel meer nuance aanbrengen, maar hoeveel % van het volk weet wat een technische briefing is? Laat staan dat ze het volgen .....
..maar goed laten wij er over ophouden, want niemand gaat van gedachten veranderen en er worden weer woorden in elkaars mond gelegd
Als ik me niet vergis begon heel deze discussie met een meningsverschil over zelfgemaakte maskersquote:
[..]
En waarom moet het RIVM nu dan een advies over dragen van mondkapjes hebben, waarmee een run op mondkapjes mee veroorzaakt kan worden en kan leiden tot tekorten voor de zorg?
Want wat je schetst doet nu namelijk niet ter zake
are we infinite or am I alone
Het is hier in mijn straat nog een komen en gaan van mensen, ook bezoek bij buren aan diverse kanten. Bij de overburen komt de bejaarde vader nog regelmatig met z'n fiets op bezoek.quote:
Vandaag bij de 'vrijdagmiddagborrel' even gepeild onder de aanwezigen wat ze dit weekend gaan doen:
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
Waarom? "Er is hier nog amper corona".
Ik denk dan "Ja, en dat willen we toch ook zo houden?"...
https://www.independent.c(...)vid-19-a9438931.htmlquote:
[..]
Welke bronnen? (Heb dit topic doorzocht op "1.5" maar kan niets vinden.) Als die 1.5 meter niet klopt, dan mag er opeens een stuk meer niet, overigens.
Maar goed, mijn punt is dus dat de RIVM er veel genuanceerder over denkt dan hier wordt weergegeven. En dan wordt vervolgens de vervormde versie van het RIVM-verhaal kapot gemaakt. Tja.
Deze oa. Zijn meerdere bronnen. Google op Massachusetts Institute of Technology (MIT). distance en Covid-19.
Niezen en hoesten =>Tot 27 feet.... dus is 8 meter.
Vijf dagen Coronadoden is gelijk aan een jaar doden door auto ongelukken.quote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
Stoepborrelquote:
Vandaag bij de 'vrijdagmiddagborrel' even gepeild onder de aanwezigen wat ze dit weekend gaan doen:
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
Kandidaat voor HET woord van 2020
Meer dan 10.000 cases in de ochtend update in New York, zo dan!
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Oh dat is dan wel echt een bizar verschil ja, ik dacht als er nou ook 50per dag ofzo aan verkeer dood gaan, maar dat is dus totaal niet zo.quote:
[..]
Zo'n 700 verkeersdoden per jaar, in Nederland, daar zit alles al in (dus ook fietsers, voetgangers).
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Speciaal voor Stoephoeren/lopers misschien?quote:
[..]
Stoepborrel
Kandidaat voor HET woord van 2020
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Hou op, geen enkel land is noch was voorbereid.quote:
[..]
Ja, want niemand werkt, of moet boodschappen doen ....
Het gaat er juist om dat er onduidelijkheid is over ASYMPTOMATISCHE besmettingen, dus mensen die geen klachten ervaren (of denken dat ze geen klachten ervaren) en daardoor gewoon gaan werken of naar de supermarkt gaan en dus mensen zonder dat ze het weten besmetten.
Ja, er is een tekort aan mondkapjes en als strak uit onderzoek blijkt dat het misschien toch wel een goed idee is dan ontstaat er een nog groter tekort en staan wij weer met lege handen.
Ja, je kan inderdaad niet testen zonder testen, maar dan mag je nog wel kritiek hebben op het feit dat er geen testen zijn. Waarom kunnen andere landen wel voorbereid zijn en wij niet? Duitsland, Italië, Spanje, VK kunnen allemaal vele malen meer testen dan dat wij kunnen.
Het is gewoon iets wat zich constant herhaalt.
Nederland: X is niet waar
Klein deel van de wereld: Volgens ons is X wel waar, Y is de oplossing
Nederland: X is niet waar
Groter deel van de wereld: Volgens ons is X wel waar, Y is de oplossing
Nederland: X is niet waar
Iedereen: X is waar, Y is de oplossing
Nederland: X is waar, maar helaas is oplossing Y niet meer op vooraad
Natuurlijk heeft elk land het eigen laag-hangende-fruit van anderen te plukken om te gebruiken als overtuigingsargument: kijk zij wel en wij moeten dus ook.
Dat is vooral click-bait politiek die vice versa over de samenleving in hapjes wordt uitgesmeerd.
Er lopen constant twee dingen door elkaar heen: (on)redelijkheid van wetenschap en (on)realisme in de situatie.
Zelfs over het soort, type en betrouwbaarheid van testen is nauwelijks, laat staan toetsbare, consensus. De ene test is ook niet de andere test, laat staan in welk land die cijfers met dezelfde waarde en consistentie zal kunnen vergelijken.
Zelfs in onze strak gereguleerd land kan je flinke vraagtekens zeggen bij cijfers-van-de-dag die men meldt en registreert. We moeten het doen met "steekproeven" als bron voor het statistische model en ik prijs mij gelukkig te leven in een land die dat met kennis naar eer en geweten doet. He model dient als leidraad om het beleid qua maatregelen zo goed mogelijk te sturen.
Het is zeker dat cijfers niet kloppen, dat werkt zich vervolgens omhoog in de grote statistiek die dan ook niet klopt. Shit-In=Shit-Out wat niet wil zeggen dat het dus onbruikbaar is omndat ze onbetrouwbaar zijn.
Strikt genomen zijn die cijfers inhoudelijke flauwekul... echter ze geven met mits de consequente kul, wel een richting aan om op te kunnen sturen.
Zelfs als een land of organisatie "structureel" liegt, kan je nog steeds de trend afleiden. Voorts kan je ook aan absurde afwijkingen zien dat er wordt gerommeld of zaken ontbreken. Statistiek heeft een hekel aan onderlinge grote afwijkingen.
Inzake testen: wat is (veel) testen... 10.000/dag , 100.0000/dag of 1000.0000 /dag om voor wie dan precies, waarom nuttig te zijn ?. Een test die hooguit een moment opname in tijd is. Vandaag geen Covid19, morgen ineens wel.
Ik merk dat bij ons (in NL) dat ons cijfer van IC-opgenomen en daar overleden wordt gebruikt als centraal stuurmiddel. De rest is uiterst vaag en dan hooguit onderbouwend of corrigerend.
Nogmaals testen heeft imho een tweeledig doel:
• a) controle van het statistische model en
• b) detectie besmettingen ter opvolging.
Met beperkte mogelijkheden zal er een afweging moeten worden gemaakt.
Er is geen enkel land die de hele bevolking integraal periodiek test (besmetting, antilichamen, immuniteit o.i.d.) laat staan of dat nu uitvoerbaar (en daarmee nutbaar) is.
Wat ik wel weet dat men zoveel mogelijk moet testen maar dat dit geen doel op zichzelf moet gaan worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dan zetten ze toch een mondkapje op!quote:
Inderdaad. Maar volgens sommigen hier is dat egoistisch gedrag. Die vinden blijkbaar dat zwakke ouderen die zelf naar de winkel en apotheek moeten omdat niemand het voor hen doet, dat die het risico maar moeten aanvaarden.
Lijkt me een goed idee om het topic te laten rusten, misschien zou je die hint als mod iets eerder kunnen oppikkenquote:
[..]
Ik zeg toch niet dat ze NU een advies moeten geven? Begon er juist mee dat er gezegd werd dat het niet werkt en dat is waar ik mij tegen verzet. Het ligt genuanceerder dan dat.
Dan kunnen ze bij een technische briefing wel meer nuance aanbrengen, maar hoeveel % van het volk weet wat een technische briefing is? Laat staan dat ze het volgen .....
..maar goed laten wij er over ophouden, want niemand gaat van gedachten veranderen en er worden weer woorden in elkaars mond gelegd
Een deel van die 700 doden aan auto-ongelukken kom ook door Corona hoor.quote:
[..]
Vijf dagen Coronadoden is gelijk aan een jaar doden door auto ongelukken.
Ja... Waar wil je cijfers over. Bevolkingsgrootte van Italië? Aantal steden? Aantal mondkapjes? Aantal ziekenhuismedewerkers?quote:
Cijfers Italië?
quote:
[..]
Een deel van die 700 doden aan auto-ongelukken kom ook door Corona hoor.
Iemand die moet hoesten en controle verliest over het stuur?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hoe zag die vrijmibo eruit?quote:
Vandaag bij de 'vrijdagmiddagborrel' even gepeild onder de aanwezigen wat ze dit weekend gaan doen:
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
Oh men. Echt weer typische FOK! Mentaliteit.quote:
[..]
Ja... Waar wil je cijfers over. Bevolkingsgrootte van Italië? Aantal steden? Aantal mondkapjes? Aantal ziekenhuismedewerkers?
Cijfers Italië?
Als je dit topic volgt weet je PRECIES wat ik bedoel.
Zuiger van het FOK!-OMT
Corona bierquote:
[..]
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Het gaat hier al een hele tijd over mondkapjes dus ik neem aan dat je cijfers over gebruik van mondkapjes in Italië wil.quote:
[..]
Oh men. Echt weer typische FOK! Mentaliteit.
Als je dit topic volgt weet je PRECIES wat ik bedoel.
Leuk dat jij weet wat jij wil, maar wees dan gewoon duidelijk.
Rond 6 uur worden iedere dag het aantal sterfgevallen door COVID-19 uit Italië bekend gemaakt.quote:
[..]
Het gaat hier al een hele tijd over mondkapjes dus ik neem aan dat je cijfers over gebruik van mondkapjes in Italië wil.
Leuk dat jij weet wat jij wil, maar wees dan gewoon duidelijk.
-edit-
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 03-04-2020 18:12:30 ]
Zuiger van het FOK!-OMT
In NL mag je niet zonder professioneel doel met gezichtsbedekking verblijven of gebruik maken van openbare gelegenheden etc. Het is nu wat laag gezocht maar imho dus nog steeds verboden je daarmee in het OV en Openbare/overheidsruimten zo te vertonen.quote:
Een mens mag nog steeds zelf bepalen of ze een mondkapje willen gebruiken toch?
Of je op straat en je eigen huis mag je dat zelf weten, in de supermarkt /winkel enz hoeven ze je met masker niet toe te laten. Maar goed, rechtbanken zijn nu ook dicht, politie heeft wel wat anders te doen ...... wat niet wil zeggen dat het dus wel mag.
Dit even als onbelangrijk zijpad dat medisch en epidemisch nu niet wordt geadviseerd en daarmee afgeraden voor mensen die niet: ziek zijn en/of werkzaam zijn in de zorg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://www.worldometers.info/coronavirus/quote:
[..]
Rond 6 uur worden iedere dag het aantal sterfgevallen door COVID-19 uit Italië bekend gemaakt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 03-04-2020 18:12:43 ]
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
een deel van jullie vinden de cijfers goed/stabiel, ik vind ze nog te hoog 500 ic opnames en 148 dood
Heb het artikel snel doorgelezen, het is meer in de trant van "het zou kunnen". En dan filmpjes laten zien over iemand die met volle kracht de lucht in niest. En inderdaad, het zou kunnen, maar wat als dat in totaal 10 extra besmettingen oplevert?quote:
[..]
https://www.independent.c(...)vid-19-a9438931.html
Deze oa. Zijn meerdere bronnen. Google op Massachusetts Institute of Technology (MIT). distance en Covid-19.
Niezen en hoesten =>Tot 27 feet.... dus is 8 meter.
En het RIVM-advies is: in de mouw hoesten/niesen + anderhalve meter afstand. Dat is iets heel anders dan in dat onderzoek wordt gedaan.
Italy
119,827 besmet
+4,585 besmet vandaag
14,681 doden
+766 doden van laatste 24 uur
119,827 besmet
+4,585 besmet vandaag
14,681 doden
+766 doden van laatste 24 uur
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Iedereen thuis op de bank met een biertje erbij. En dan video call met Jitsi. Niet ideaal, maar beter dan niks.quote:
Goede vraag. Zover kwam de uitleg niet.quote:
Wie schenkt er die borrels in/bij dan bij die stoepborrels ? En glazen/fles pakt iedereen zelf ?
Dan zou ik de komende weken even geen internet gebruikenquote:
een deel van jullie vinden de cijfers goed/stabiel, ik vind ze nog te hoog 500 ic opnames en 148 dood
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
quote:Jort Kelder vindt het ongelooflijk zonde dat de economie aan gort wordt geholpen om de levens van te dikke 80-plussers te redden. Dat heeft hij gezegd tegen Omroep Friesland. Nederland en de landen om ons heen zitten in een (gedeeltelijke) lockdown vanwege het coronavirus. Hierdoor staat ons straks een enorme economische crisis te wachten. “Hoeveel economische schade is het redden van mensen die anders twee jaar daarna doodgaan waard?“, vraagt Kelder zich af.
Kelder wijst erop dat het vooral obese bejaarden zijn die overlijden aan corona. “We zijn 80-plussers die te dik zijn en gerookt hebben nu aan het redden. Dat klinkt heel hard, maar het is statisch natuurlijk wel wat er gaande is. Op een gegeven moment moet er wel een belangenafweging komen.”
We moeten niet gaan doordraven met maatregelen, aldus Kelder. “Nederland moet een beetje blijven nadenken in plaats van de hysterische stuip waarin allerlei politici, bestuurders en medici proberen te schieten. Alles moet nu verboden worden.”
Nederland volledig afsluiten levert op lange termijn helemaal geen voordeel op, zegt hij. “Ga je dan immuniteit opbouwen? Helemaal niets natuurlijk. Je moet een keer los en wanneer dan? In september? Oktober? Volgend jaar? Als de hele economie naar de bliksem is?”
Het is aan het gebeuren op dit moment, meent Kelder. “Er zijn duizenden en duizenden ondernemers die op de rand van het faillissement staan. Het moet natuurlijk niet te lang duren. 81 procent van de Nederlanders zal niet of nauwelijks last hebben van het virus en die moeten ook doorgaan met hun leven.”
Er gaat volgens hem ergernis ontstaan. “Wat moet je tegen jonge mensen die helemaal niet in gevaar zijn zeggen? Ga je die de hele maand mei en juni binnenhouden? Dat gaat niet gebeuren. Bedrijven gaan failliet, jonge mensen willen naar buiten en dat zal je met intelligentie moeten aanpakken. Maar dit houden wij als land niet lang vol.”
Het is een atoombom in de economie die aan het afgaan is, vervolgt hij. “Er komt wel een moment dat het leven weer moet opstarten, want anders is het drama aan die kant echt niet te overzien. We hebben nu 20 tot 30 procent van de economie van honderd naar nul gedraaid. Dat betekent een domino-effect in de economie in de loop van de zomer en het najaar en dat trekt de banken mee.”
Die tachtig procent moet aan het werk, besluit Kelder. “Voor die twintig procent – oude mensen en mensen met ziekten – moet je een hele warme hand hebben en ze gaan beschermen.”
“Dit is een geluid dat ik al weken hoor, maar allemaal informeel, omdat niemand het hardop durft te zeggen. Het is een taboe.”
Ah, op die manier.quote:
Iedereen thuis op de bank met een biertje erbij. En dan video call met Jitsi. Niet ideaal, maar beter dan niks.
Zoiets gaat de vriendengroep van mijn zoon ook doen om het diplomeren van één van hen te vieren.
700 per jaar ofzo, waarvan een deel op slag en iets meer in het weekend.quote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
.
’VS leggen beslag op 200.000 mondkapjes bedoeld voor politie Berlijn’
1 uur geleden telegraaf
1 uur geleden telegraaf
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Idioot. Negeren en doorgaan met leven.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
JAMMMERRR JOH JORT. Het kapitalisme is voorbij. Socialistische wind gaat waaien.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
my ambition is handicapped by my laziness
quote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
Dit is CORquote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
Hij heeft een punt hoor, alleen verwoordt het niet netjes.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jort Kelder vreest vooral voor zijn centjes en dat hij niet naar zijn tweede woning op Terschelling mag.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
Wat hem betreft gaan gewoon alle oude en mensen met hart-en vaatziekten of COPD maar dood.
Veel beter!
Eikel.
Socialistische natte scheet zal het meer zijn.quote:
[..]
JAMMMERRR JOH JORT. Het kapitalisme is voorbij. Socialistische wind gaat waaien.
Dit inderdaad. Dat gebral in de tweede alinea is nogal onzinnig, de laatste drie kloppen natuurlijk gewoon.quote:
[..]
Hij heeft een punt hoor, alleen verwoordt het niet netjes.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
zover ik weet zijn er ook geen 500 ic opnamesquote:
een deel van jullie vinden de cijfers goed/stabiel, ik vind ze nog te hoog 500 ic opnames en 148 dood
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maakt me niet uit, als het maar socialer humaner en fijner wordt. Dit virus had de wereld nodig.quote:
[..]
Socialistische natte scheet zal het meer zijn.
my ambition is handicapped by my laziness
zo rijk is hij ook niet, hij doet goed alsof maar op zich niet tegen dat andere geluidquote:
[..]
Jort Kelder vreest vooral voor zijn centjes en dat hij niet naar zijn tweede woning op Terschelling mag.
Wat hem betreft gaan gewoon alle oude en mensen met hart-en vaatziekten of COPD maar dood.
Veel beter!
Eikel.
quote:
[..]
Maakt me niet uit, als het maar socialer humaner en fijner wordt. Dit virus had de wereld nodig.
We zitten als konijnen in een hok met z'n allen. Wat vind je er precies socialer, humaner en fijner aan?
hij heeft helemaal geen punt, want het klopt niet. De maatregelen zijn er helemaal niet om corona-doden te voorkomen.quote:
[..]
Hij heeft een punt hoor, alleen verwoordt het niet netjes.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ongeacht wie er dood gaan, is het niet zo dat je dat kostte wat kost moet proberen te voorkomen.quote:
[..]
hij heeft helemaal geen punt, want het klopt niet. De maatregelen zijn er helemaal niet om corona-doden te voorkomen.
Dat is de rode draad van zijn verhaal. En daar ben ik het wel mee eens. Je moet de balans niet uit het oog verliezen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
als dit overgewaaid is gewoon weer business as usual hoor, maak je geen illusiesquote:
[..]
Maakt me niet uit, als het maar socialer humaner en fijner wordt. Dit virus had de wereld nodig.
Hij heeft 100% gelijk en die economische crisis zal dan meer doden vergen dan Corona.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
The End Times are wild
China heeft 2e golf coronaquote:
[..]
als dit overgewaaid is gewoon weer business as usual hoor, maak je geen illusies
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Jort Kelder - God is vanavond te gast bij Op1.
Heel benieuwd naar
Bron:
https://twitter.com/op1npo/status/1246105428401868801?s=21
“Hoeveel economische schade is ons het redden van mensen waard die waarschijnlijk daarna binnen 2 jaar doodgaan?”, vraagt journalist @JortKelder zich af. Bij #Op1 opent hij de discussie over de kosten van de gezondheidszorg in de #coronacrisis.
Heel benieuwd naar
Bron:
https://twitter.com/op1npo/status/1246105428401868801?s=21
“Hoeveel economische schade is ons het redden van mensen waard die waarschijnlijk daarna binnen 2 jaar doodgaan?”, vraagt journalist @JortKelder zich af. Bij #Op1 opent hij de discussie over de kosten van de gezondheidszorg in de #coronacrisis.
Nou zegquote:
[..]
Maakt me niet uit, als het maar socialer humaner en fijner wordt. Dit virus had de wereld nodig.
Klopt, is om snelle verspreiding tegen te gaan waardoor het zorgsysteem op tilt zou komen te staan.quote:
[..]
hij heeft helemaal geen punt, want het klopt niet. De maatregelen zijn er helemaal niet om corona-doden te voorkomen.
het gaat om de zorg te onlasten, zodat je met een gebroken been of arm gewoon nog geholpen kan worden, of als je ee nierdialyse nodig hebt of als iemand een hartaanval krijgt, etc.quote:
[..]
Ongeacht wie er dood gaan, is het niet zo dat je dat kostte wat kost moet proberen te voorkomen.
Dat is de rode draad van zijn verhaal. En daar ben ik het wel mee eens. Je moet de balans niet uit het oog verliezen.
of dat net zoals in spanje al het personeel ziek is in een verpleeghuis en de mense in bed dood gaan. Dat soort dingen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zullen we Italie dan ook maar financieel ondersteunen?quote:
[..]
Jort Kelder vreest vooral voor zijn centjes en dat hij niet naar zijn tweede woning op Terschelling mag.
Wat hem betreft gaan gewoon alle oude en mensen met hart-en vaatziekten of COPD maar dood.
Veel beter!
Eikel.
Mocht dat nodig zijn dan zal dat gebeuren.quote:
[..]
Zullen we Italie dan ook maar financieel ondersteunen?
Dat wordt ook niet koste wat het kost geprobeerd te voorkomen.quote:
Ongeacht wie er dood gaan, is het niet zo dat je dat kostte wat kost moet proberen te voorkomen.
Dat is de rode draad van zijn verhaal. En daar ben ik het wel mee eens. Je moet de balans niet uit het oog verliezen.
Een man van 100 jaar heeft meer dan 50% kans om nog 2.1 jaar te leven. Een vrouw die vandaag 100 jaar wordt heeft een totale levensverwachting van 102.48.quote:
“Hoeveel economische schade is het redden van mensen die anders twee jaar daarna doodgaan waard?“, vraagt Kelder zich af.
are we infinite or am I alone
Nog één. Twee meter afstand is niet genoeg. Druppeltjes blijven uren in de lucht zweven,waardoor weer mensen geinfecteerd worden. Ook leuk in een bus of trein, waar je nietsvermoedend instapt, als er net iemand gehoest of geniest heeft....quote:
[..]
Heb het artikel snel doorgelezen, het is meer in de trant van "het zou kunnen". En dan filmpjes laten zien over iemand die met volle kracht de lucht in niest. En inderdaad, het zou kunnen, maar wat als dat in totaal 10 extra besmettingen oplevert?
En het RIVM-advies is: in de mouw hoesten/niesen + anderhalve meter afstand. Dat is iets heel anders dan in dat onderzoek wordt gedaan.
https://www.telegraph.co.(...)o-metres-not-enough/
Social distancing: new study suggests two metres is not enough
People may still be at risk even when they are more than two metres away from an infected person
By
Sarah Knapton,
SCIENCE EDITOR
27 March 2020 • 7:00pm
Premium
The two-metre social distancing rule being used to keep people apart may need to be four times bigger to prevent coronavirus from spreading, a new study by Massachusetts Institute of Technology (MIT) suggests.
Currently, people are being asked to keep a distance of around 6ft 6in when out in the community, and many supermarkets have now stuck lines of tape to the floor to ensure adequate separation between shoppers when queuing.
But the new analysis by MIT has found that viral droplets expelled in coughs and sneezes can travel in a moist, warm atmosphere at speeds of 33ft to 100ft per second (ten metres to 100 metres), creating a cloud that can span approximately 23ft to 27ft (seven metres to eight metres).
The researchers also warned that droplets can stay suspended in the air for hours, moving along airflow patterns imposed by ventilation or climate-control systems.
Virus particles have already been found in the ventilation systems of hospital rooms of patients with coronavirus, which the MIT team believe could have been carried on "turbulent clouds" of air.
For the latest news on the coronavirus outbreak, listen to our daily podcast
Scientists said the research had implications for both the public and healthcare workers, who may not realise they need to wear personal protective equipment (PPE) even when they are not in close proximity to an infected patient.
Writing in the Journal of the American Medical Association (Jama), the authors said that current distance guidelines may be too short. "These distances are based on estimates of range that have not considered the possible presence of a high-momentum cloud carrying the droplets long distances.
"Given the turbulent puff cloud dynamic model, recommendations for separations of three feet to six feet (one metre to two metres) may underestimate the distance, timescale, and persistence over which the cloud and its pathogenic payload travel, thus generating an underappreciated potential exposure range for a healthcare worker.
"For these and other reasons, wearing of appropriate personal protection equipment is vitally important for health care workers caring for patients who may be infected, even if they are farther than six feet away from a patient."
A separate study in the same journal by Chinese researchers also showed that the virus can survive well in the warm, humid conditions of a swimming baths
It was hoped that when the weather warms up , coronavirus might die away, which is usually what happens with seasonal flu. But the new study suggests that this might not happen.
Nanjing Medical University in China found that after one infected man visited a bath house in the town of Huai’an, about 435 miles northeast of Wuhan, eight people using the pool contracted the coronavirus in the following days.
The virus appeared to survive despite the temperature of the pool being between 25 degrees Celsius and 41 degrees Celsius and humidity of approximately 60 per cent, conditions that normally would have killed a virus like flu.
"Previous studies have demonstrated that the transmission rate of a virus is significantly weakened in an environment with high temperature and humidity," author Dr Qilong Wang wrote.
"However, judging from the results of this study, the transmissibility showed no signs of weakening in warm and humid conditions."
Related Topics
UK coronavirus lockdown, Coronavirus
ons jortje kan ook een ongeluk krijgen en dan wil die ook niet patient 1234323452 zijn en mensen dood zien liggen in de gangen van het ziekenhuis.quote:
[..]
Dat wordt ook niet koste wat het kost geprobeerd te voorkomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, dat zeg ik, tijdens een coronacrisis moet je er met maatregelen voor zorgen dat de zorg zo veel mogelijk ontlast word.quote:
[..]
het gaat om de zorg te onlasten, zodat je met een gebroken been of arm gewoon nog geholpen kan worden, of als je ee nierdialyse nodig hebt of als iemand een hartaanval krijgt, etc.
of dat net zoals in spanje al het personeel ziek is in een verpleeghuis en de mense in bed dood gaan. Dat soort dingen.
Alleen daar zitten grenzen aan. Je kan niet oneindig proberen de zorg te ontlasten zonder te kijken naar andere consequenties, zoals de economie.
Dan heeft iedereen goede zorg gehad, alleen niks meer te eten en geen dak meer boven hun hoofd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gemiddeld 2.quote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
In tijden van globale disruptie is er ruimte voor radicale veranderingen. Het bied eens kans voor een inclusieve sociale samenleving waarin bezit eerlijk wordt verdeeld. Of we glijden in een dystopische surveillance state..quote:Op vrijdag 3 april 2020 18:20 schreef _I het volgende:
[..]
We zitten als konijnen in een hok met z'n allen. Wat vind je er precies socialer, humaner en fijner aan?
my ambition is handicapped by my laziness
Ik hoop dat hij tot de grond wordt afgemaakt, want het gaat niet om doden voorkomen.quote:
Jort Kelder - God is vanavond te gast bij Op1.
Heel benieuwd naar
Bron:
https://twitter.com/op1npo/status/1246105428401868801?s=21
“Hoeveel economische schade is ons het redden van mensen waard die waarschijnlijk daarna binnen 2 jaar doodgaan?”, vraagt journalist @:jortkelder zich af. Bij #Op1 opent hij de discussie over de kosten van de gezondheidszorg in de #coronacrisis.
Zo de Nederlandse ambassadeur van Amerika Pete Hoekstra trekt even van leer in Een Vandaag tegenover China.
Ze zijn niet te vertrouwen enz bla die bla......
Ze zijn niet te vertrouwen enz bla die bla......
gelukkig gebeurt dat ookquote:
[..]
Ja, dat zeg ik, tijdens een coronacrisis moet je er met maatregelen voor zorgen dat de zorg zo veel mogelijk ontlast word.
Alleen daar zitten grenzen aan. Je kan niet oneindig proberen de zorg te ontlasten zonder te kijken naar andere consequenties, zoals de economie.
Dan heeft iedereen goede zorg gehad, alleen niks meer te eten en geen dak meer boven hun hoofd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan is het goed. Hoe langer dit duurt hoe minder maatregelen kunnen worden gebruikt.quote:
[..]
Dat wordt ook niet koste wat het kost geprobeerd te voorkomen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Piet (103) overleeft corona en zit thuis weer aan een borreltje.
STEENBERGEN - Hij is misschien wel de oudste mens die corona heeft overleefd. Piet van Treijen (103) uit Steenbergen kreeg donderdag, na een ziekbed van bijna twee weken, te horen dat hij weer gezond was.
https://www.ed.nl/dossier(...)-borreltje~ada3fe7e/
PietGod
STEENBERGEN - Hij is misschien wel de oudste mens die corona heeft overleefd. Piet van Treijen (103) uit Steenbergen kreeg donderdag, na een ziekbed van bijna twee weken, te horen dat hij weer gezond was.
https://www.ed.nl/dossier(...)-borreltje~ada3fe7e/
PietGod
Helemaal voor! Iedereen aan de Italiaanse wijn en Amarettoquote:
[..]
Zullen we Italie dan ook maar financieel ondersteunen?
Hoewel de schappen met Italiaanse wijn hier bij de Jumbo inmiddels zo goed als leeg zijn en ook niet meer worden aangevuld
Nee, waarom?quote:
[..]
Zullen we Italie dan ook maar financieel ondersteunen?
Prima dan, dat is toch het hele punt van Kelder. Ga niet als kippen zonder kop alles dichtgooien zonder rekening te houden met de consequenties. Op niet al te lange termijn zul je toch de economie weer tot leven moeten wekken. En daar ben ik het helemaal mee eens.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
China heeft kapitalistische economie met een communistische partij.quote:
Het virus komt uit het grootste socialistische land ter wereld, zo’n succes zou ik dat niet noemen.
my ambition is handicapped by my laziness
Ow excuses, "moet worden". Je keek al over het virus heen. Dacht even dat je blij was met de huidige situatie.quote:
[..]
In tijden van globale disruptie is er ruimte voor radicale veranderingen. Het bied eens kans voor een inclusieve sociale samenleving waarin bezit eerlijk wordt verdeeld. Of we glijden in een dystopische surveillance state..
nee jort die heeft het over oudjes van 80. Hij mist het hele punt.quote:
[..]
Prima dan, dat is toch het hele punt van Kelder. Ga niet als kippen zonder kop alles dichtgooien zonder rekening te houden met de consequenties. Op niet al te lange termijn zul je toch de economie weer tot leven moeten wekken. En daar ben ik het helemaal mee eens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat gaat ook gebeuren, en wanneer dat maken de specialisten in dit soort zaken wel uit en niet Jort met de aardappel in zijn keel.quote:
[..]
Prima dan, dat is toch het hele punt van Kelder. Ga niet als kippen zonder kop alles dichtgooien zonder rekening te houden met de consequenties. Op niet al te lange termijn zul je toch de economie weer tot leven moeten wekken. En daar ben ik het helemaal mee eens.
Hoelaat had je die borrel toevallig? Komt me bekend voor haha.quote:
Vandaag bij de 'vrijdagmiddagborrel' even gepeild onder de aanwezigen wat ze dit weekend gaan doen:
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
Ah, het is iets persoonlijks tegen Jort blijkbaar.quote:
[..]
Dat gaat ook gebeuren, en wanneer dat maken de specialisten in dit soort zaken wel uit en niet Jort met de aardappel in zijn keel.
Ik ben wel blij dat dit soort tegengeluiden ook gemaakt worden. Ongeacht wie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat is het alternatief?quote:
[..]
Ja, dat zeg ik, tijdens een coronacrisis moet je er met maatregelen voor zorgen dat de zorg zo veel mogelijk ontlast word.
Alleen daar zitten grenzen aan. Je kan niet oneindig proberen de zorg te ontlasten zonder te kijken naar andere consequenties, zoals de economie.
Dan heeft iedereen goede zorg gehad, alleen niks meer te eten en geen dak meer boven hun hoofd.
als het gebaseerd is op goede argumenten wel ja, maar dit is gewoon weer iemand die media geil is en wat propaganda verspreid. Eigenlijk kan je dit onder nepnieuws verspreiden zien.quote:
[..]
Ah, het is iets persoonlijks tegen Jort blijkbaar.
Ik ben wel blij dat dit soort tegengeluiden ook gemaakt worden. Ongeacht wie.
Ik denk ook echt dat hij denkt dat rutte dit doet om de oudjes te beschermen... dat maakt het nog erger eigenlijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De economie weer opstarten en maatregelen opheffen. Strenge selectie bij uitgifte (IC)-bedden.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Rutte moet zo onderhand toch ook wel compleet uitgeput van al het herhalen en hameren..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik schuif ook steeds meer tegen het opofferen van een gedeelte van de bevolking. Nog niet, maar dit kan niet veek langer.In een oorlog worden ook vele jongeren geofferd om het land te beschermen. Ik las dat de overheid deze maand 40/50 miljard minder inkomsten heeft. Niet houdbaar.
Erg benieuwd naar Kelder vanavond.
Erg benieuwd naar Kelder vanavond.
Klinkt allemaal niet heel idioot?quote:
Vandaag bij de 'vrijdagmiddagborrel' even gepeild onder de aanwezigen wat ze dit weekend gaan doen:
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
SHARE THIS SHORT VIDEO -- we created this specifically to be easy to watch & easy to share, in order to get this important message out. Do your part to beat the coronavirus by sharing this now!
The most effective step each of us can take right now to beat covid-19 is to start wearing a mask.
It's cheap. It's easy. And if we call do it, it will give us a HUGE advantage in the fight against this pandemic.
You don't need a fancy mask. A simple DIY version will suffice.
Wearing one does the following:
1) greatly reduces the particles a sick person can spread
2) prevents you from touching your mouth and nose, by far the most common way we can get infected
3) substantially increases your odds of having a mild case, should you get infected
If we all wear masks: I protect you, and you protect me.
So let's each start now. It just makes so much sense.
The most effective step each of us can take right now to beat covid-19 is to start wearing a mask.
It's cheap. It's easy. And if we call do it, it will give us a HUGE advantage in the fight against this pandemic.
You don't need a fancy mask. A simple DIY version will suffice.
Wearing one does the following:
1) greatly reduces the particles a sick person can spread
2) prevents you from touching your mouth and nose, by far the most common way we can get infected
3) substantially increases your odds of having a mild case, should you get infected
If we all wear masks: I protect you, and you protect me.
So let's each start now. It just makes so much sense.
En al die duizenden zieken die niet in het ziekenhuis terecht kunnen? Gewoon thuis laten verrotten zonder hulp?quote:
[..]
De economie weer opstarten en maatregelen opheffen. Strenge selectie bij uitgifte (IC)-bedden.
als het dit keer daar maar lekker blijft.quote:
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Neu, niet mee eens. Zo hoor ik ook al de hele maand mensen roepen om nog strengere maatregelen. Prima, dat recht hebben ze en ook die geluiden zijn belangrijk.quote:
[..]
als het gebaseerd is op goede argumenten wel ja, maar dit is gewoon weer iemand die media geil is en wat propaganda verspreid. Eigenlijk kan je dit onder nepnieuws verspreiden zien.
Dan ga ik ook niet zeggen: Hou je mond en laat het aan de specialisten over.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nu wordt het eng.quote:
[..]
Hoelaat had je die borrel toevallig? Komt me bekend voor haha.
4 uur.
Zou jij je bed dan aan een ander afstaan?quote:
[..]
De economie weer opstarten en maatregelen opheffen. Strenge selectie bij uitgifte (IC)-bedden.
Omdat het niet haalbaar is.quote:
Verder ben ik het wel mee eens dat mondkapjes vooral zouden helpen om anderen niet te besmetten, niet perse om zelf niet besmet te raken. Aangezien er nog zoveel onduidelijkheid is over hoe besmettelijk het is zonder of met hele lichte symptomen zou het dragen van mondkapjes helemaal geen gek idee zijn.
Juist het constant achter de feiten aanlopen heeft voor de huidige situatie gezorgd. Waarom zou het erg zijn om een keer een stapje verder te kijken? Als het dan voor niks is geweest heb je hooguit een paar dagen/weken met mondkapjes gelopen, zonder dat het nodig was. Beter dat dan dat je anderen besmet zonder dat je het doorhebt en daardoor de zorg nog meer belast.
Natuurlijk blijft voorraad gewoon een probleem en moet alle voorraad altijd eerst richting de zorg.
Als straks blijkt dat mondkapjes dragen toch wel een goed idee is staat Nederland wel weer achteraan het rijtje met de bestellingen en gaan wij weer wijzen richting Azië ... "want die hebben alles opgekocht".
Er is geen voorraad, medisch personeel heeft als er iets is voorrang. Je kunt mensen niet verplichten om mondkapjes te dragen die ze niet hebben.
Je kunt mensen ook niet dwingen om het zelf aan te schaffen want dan zijn er altijd groepen die deze last niet kunnen dragen (en daardoor ineens niet meer naar buiten mogen komen?).
Dan moet je een landelijke registratie en distributie gaan invoeren.
Medisch mogelijk een verbetering maar in de praktijk niet haalbaar.
die blijven daar niet hoor, die liggen op de parkeerplaats bij de ziekenhuizen.quote:
[..]
En al die duizenden zieken die niet in het ziekenhuis terecht kunnen? Gewoon thuis laten verrotten zonder hulp?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het gaat om het ontlasten van de zorg.quote:
[..]
Dan is het goed. Hoe langer dit duurt hoe minder maatregelen kunnen worden gebruikt.
Zonder maatregelen zouden er wellicht wel 1 miljoen mensen ziek worden. De zorg kan dat niet aan.
Dus, wat zou jij dan in zo'n geval doen? Mensen, jong en oud, het in hun eigen huis uit laten zoeken?
Recht van de sterkste?
verkapt: kijk mij even goed aan de regels houden en anderen nietquote:
Vandaag bij de 'vrijdagmiddagborrel' even gepeild onder de aanwezigen wat ze dit weekend gaan doen:
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
goede argumenten komen niet alleen van specialisten en specialisten hebben niet alleen maar goede argumentenquote:
[..]
Neu, niet mee eens. Zo hoor ik ook al de hele maand mensen roepen om nog strengere maatregelen. Prima, dat recht hebben ze en ook die geluiden zijn belangrijk.
Dan ga ik ook niet zeggen: Hou je mond en laat het aan de specialisten over.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zelfde als wat al jaren bij veel zieken gebeurt, die worden geholpen aan een waardig einde inderdaad. Pijnstilling.quote:
[..]
En al die duizenden zieken die niet in het ziekenhuis terecht kunnen? Gewoon thuis laten verrotten zonder hulp?
Niet leuk, maar het alternatief is nog minder leuk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die keuze is niet aan de patient, of mij, zelf. Dus als dat nodig is, dan is dat nodig.quote:
[..]
Zou jij je bed dan aan een ander afstaan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
