COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Stoepborrelquote:Op vrijdag 3 april 2020 17:54 schreef kilon het volgende:
Vandaag bij de 'vrijdagmiddagborrel' even gepeild onder de aanwezigen wat ze dit weekend gaan doen:
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
Kandidaat voor HET woord van 2020
Meer dan 10.000 cases in de ochtend update in New York, zo dan!
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Oh dat is dan wel echt een bizar verschil ja, ik dacht als er nou ook 50per dag ofzo aan verkeer dood gaan, maar dat is dus totaal niet zo.quote:
[..]
Zo'n 700 verkeersdoden per jaar, in Nederland, daar zit alles al in (dus ook fietsers, voetgangers).
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Speciaal voor Stoephoeren/lopers misschien?quote:
[..]
Stoepborrel
Kandidaat voor HET woord van 2020
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Hou op, geen enkel land is noch was voorbereid.quote:
[..]
Ja, want niemand werkt, of moet boodschappen doen ....
Het gaat er juist om dat er onduidelijkheid is over ASYMPTOMATISCHE besmettingen, dus mensen die geen klachten ervaren (of denken dat ze geen klachten ervaren) en daardoor gewoon gaan werken of naar de supermarkt gaan en dus mensen zonder dat ze het weten besmetten.
Ja, er is een tekort aan mondkapjes en als strak uit onderzoek blijkt dat het misschien toch wel een goed idee is dan ontstaat er een nog groter tekort en staan wij weer met lege handen.
Ja, je kan inderdaad niet testen zonder testen, maar dan mag je nog wel kritiek hebben op het feit dat er geen testen zijn. Waarom kunnen andere landen wel voorbereid zijn en wij niet? Duitsland, Italië, Spanje, VK kunnen allemaal vele malen meer testen dan dat wij kunnen.
Het is gewoon iets wat zich constant herhaalt.
Nederland: X is niet waar
Klein deel van de wereld: Volgens ons is X wel waar, Y is de oplossing
Nederland: X is niet waar
Groter deel van de wereld: Volgens ons is X wel waar, Y is de oplossing
Nederland: X is niet waar
Iedereen: X is waar, Y is de oplossing
Nederland: X is waar, maar helaas is oplossing Y niet meer op vooraad
Natuurlijk heeft elk land het eigen laag-hangende-fruit van anderen te plukken om te gebruiken als overtuigingsargument: kijk zij wel en wij moeten dus ook.
Dat is vooral click-bait politiek die vice versa over de samenleving in hapjes wordt uitgesmeerd.
Er lopen constant twee dingen door elkaar heen: (on)redelijkheid van wetenschap en (on)realisme in de situatie.
Zelfs over het soort, type en betrouwbaarheid van testen is nauwelijks, laat staan toetsbare, consensus. De ene test is ook niet de andere test, laat staan in welk land die cijfers met dezelfde waarde en consistentie zal kunnen vergelijken.
Zelfs in onze strak gereguleerd land kan je flinke vraagtekens zeggen bij cijfers-van-de-dag die men meldt en registreert. We moeten het doen met "steekproeven" als bron voor het statistische model en ik prijs mij gelukkig te leven in een land die dat met kennis naar eer en geweten doet. He model dient als leidraad om het beleid qua maatregelen zo goed mogelijk te sturen.
Het is zeker dat cijfers niet kloppen, dat werkt zich vervolgens omhoog in de grote statistiek die dan ook niet klopt. Shit-In=Shit-Out wat niet wil zeggen dat het dus onbruikbaar is omndat ze onbetrouwbaar zijn.
Strikt genomen zijn die cijfers inhoudelijke flauwekul... echter ze geven met mits de consequente kul, wel een richting aan om op te kunnen sturen.
Zelfs als een land of organisatie "structureel" liegt, kan je nog steeds de trend afleiden. Voorts kan je ook aan absurde afwijkingen zien dat er wordt gerommeld of zaken ontbreken. Statistiek heeft een hekel aan onderlinge grote afwijkingen.
Inzake testen: wat is (veel) testen... 10.000/dag , 100.0000/dag of 1000.0000 /dag om voor wie dan precies, waarom nuttig te zijn ?. Een test die hooguit een moment opname in tijd is. Vandaag geen Covid19, morgen ineens wel.
Ik merk dat bij ons (in NL) dat ons cijfer van IC-opgenomen en daar overleden wordt gebruikt als centraal stuurmiddel. De rest is uiterst vaag en dan hooguit onderbouwend of corrigerend.
Nogmaals testen heeft imho een tweeledig doel:
• a) controle van het statistische model en
• b) detectie besmettingen ter opvolging.
Met beperkte mogelijkheden zal er een afweging moeten worden gemaakt.
Er is geen enkel land die de hele bevolking integraal periodiek test (besmetting, antilichamen, immuniteit o.i.d.) laat staan of dat nu uitvoerbaar (en daarmee nutbaar) is.
Wat ik wel weet dat men zoveel mogelijk moet testen maar dat dit geen doel op zichzelf moet gaan worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dan zetten ze toch een mondkapje op!quote:
Inderdaad. Maar volgens sommigen hier is dat egoistisch gedrag. Die vinden blijkbaar dat zwakke ouderen die zelf naar de winkel en apotheek moeten omdat niemand het voor hen doet, dat die het risico maar moeten aanvaarden.
Lijkt me een goed idee om het topic te laten rusten, misschien zou je die hint als mod iets eerder kunnen oppikkenquote:
[..]
Ik zeg toch niet dat ze NU een advies moeten geven? Begon er juist mee dat er gezegd werd dat het niet werkt en dat is waar ik mij tegen verzet. Het ligt genuanceerder dan dat.
Dan kunnen ze bij een technische briefing wel meer nuance aanbrengen, maar hoeveel % van het volk weet wat een technische briefing is? Laat staan dat ze het volgen .....
..maar goed laten wij er over ophouden, want niemand gaat van gedachten veranderen en er worden weer woorden in elkaars mond gelegd
Een deel van die 700 doden aan auto-ongelukken kom ook door Corona hoor.quote:
[..]
Vijf dagen Coronadoden is gelijk aan een jaar doden door auto ongelukken.
Ja... Waar wil je cijfers over. Bevolkingsgrootte van Italië? Aantal steden? Aantal mondkapjes? Aantal ziekenhuismedewerkers?quote:
Cijfers Italië?
quote:
[..]
Een deel van die 700 doden aan auto-ongelukken kom ook door Corona hoor.
Iemand die moet hoesten en controle verliest over het stuur?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hoe zag die vrijmibo eruit?quote:
Vandaag bij de 'vrijdagmiddagborrel' even gepeild onder de aanwezigen wat ze dit weekend gaan doen:
- 2 gaan samen sporten in het park ("Wel op afstand hoor")
- 2 gaan naar hun ouders ("ik wil hun hond weer knuffelen" en "menselijk contact nodig")
- 3 gaan lekker een stukje wandelen
- 1 gaat de hele dag wielrennen met haar vriend
- 1 organiseert met vrienden een 'stoepborrel' (stoelen op anderhalve meter op straat zetten en dan drinken)
- 1 blijft lekker in zijn eigen tuin.
- 1 blijft binnen (want moet dingen voorbereiden, anders was hij naar buiten gegaan)
Oh, en ik ga ook gewoon lekker een rondje over de hei lopen hoor. Maar als het te druk is keer ik lekker om. Rest van de tijd ga ik wel op mijn balkon zitten.
Oh men. Echt weer typische FOK! Mentaliteit.quote:
[..]
Ja... Waar wil je cijfers over. Bevolkingsgrootte van Italië? Aantal steden? Aantal mondkapjes? Aantal ziekenhuismedewerkers?
Cijfers Italië?
Als je dit topic volgt weet je PRECIES wat ik bedoel.
Zuiger van het FOK!-OMT
Corona bierquote:Op vrijdag 3 april 2020 18:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Het gaat hier al een hele tijd over mondkapjes dus ik neem aan dat je cijfers over gebruik van mondkapjes in Italië wil.quote:
[..]
Oh men. Echt weer typische FOK! Mentaliteit.
Als je dit topic volgt weet je PRECIES wat ik bedoel.
Leuk dat jij weet wat jij wil, maar wees dan gewoon duidelijk.
Rond 6 uur worden iedere dag het aantal sterfgevallen door COVID-19 uit Italië bekend gemaakt.quote:
[..]
Het gaat hier al een hele tijd over mondkapjes dus ik neem aan dat je cijfers over gebruik van mondkapjes in Italië wil.
Leuk dat jij weet wat jij wil, maar wees dan gewoon duidelijk.
-edit-
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 03-04-2020 18:12:30 ]
Zuiger van het FOK!-OMT
In NL mag je niet zonder professioneel doel met gezichtsbedekking verblijven of gebruik maken van openbare gelegenheden etc. Het is nu wat laag gezocht maar imho dus nog steeds verboden je daarmee in het OV en Openbare/overheidsruimten zo te vertonen.quote:
Een mens mag nog steeds zelf bepalen of ze een mondkapje willen gebruiken toch?
Of je op straat en je eigen huis mag je dat zelf weten, in de supermarkt /winkel enz hoeven ze je met masker niet toe te laten. Maar goed, rechtbanken zijn nu ook dicht, politie heeft wel wat anders te doen ...... wat niet wil zeggen dat het dus wel mag.
Dit even als onbelangrijk zijpad dat medisch en epidemisch nu niet wordt geadviseerd en daarmee afgeraden voor mensen die niet: ziek zijn en/of werkzaam zijn in de zorg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://www.worldometers.info/coronavirus/quote:Op vrijdag 3 april 2020 18:07 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Rond 6 uur worden iedere dag het aantal sterfgevallen door COVID-19 uit Italië bekend gemaakt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 03-04-2020 18:12:43 ]
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
een deel van jullie vinden de cijfers goed/stabiel, ik vind ze nog te hoog 500 ic opnames en 148 dood
Heb het artikel snel doorgelezen, het is meer in de trant van "het zou kunnen". En dan filmpjes laten zien over iemand die met volle kracht de lucht in niest. En inderdaad, het zou kunnen, maar wat als dat in totaal 10 extra besmettingen oplevert?quote:
[..]
https://www.independent.c(...)vid-19-a9438931.html
Deze oa. Zijn meerdere bronnen. Google op Massachusetts Institute of Technology (MIT). distance en Covid-19.
Niezen en hoesten =>Tot 27 feet.... dus is 8 meter.
En het RIVM-advies is: in de mouw hoesten/niesen + anderhalve meter afstand. Dat is iets heel anders dan in dat onderzoek wordt gedaan.
Italy
119,827 besmet
+4,585 besmet vandaag
14,681 doden
+766 doden van laatste 24 uur
119,827 besmet
+4,585 besmet vandaag
14,681 doden
+766 doden van laatste 24 uur
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Iedereen thuis op de bank met een biertje erbij. En dan video call met Jitsi. Niet ideaal, maar beter dan niks.quote:
Goede vraag. Zover kwam de uitleg niet.quote:
Wie schenkt er die borrels in/bij dan bij die stoepborrels ? En glazen/fles pakt iedereen zelf ?
Dan zou ik de komende weken even geen internet gebruikenquote:
een deel van jullie vinden de cijfers goed/stabiel, ik vind ze nog te hoog 500 ic opnames en 148 dood
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
quote:Jort Kelder vindt het ongelooflijk zonde dat de economie aan gort wordt geholpen om de levens van te dikke 80-plussers te redden. Dat heeft hij gezegd tegen Omroep Friesland. Nederland en de landen om ons heen zitten in een (gedeeltelijke) lockdown vanwege het coronavirus. Hierdoor staat ons straks een enorme economische crisis te wachten. “Hoeveel economische schade is het redden van mensen die anders twee jaar daarna doodgaan waard?“, vraagt Kelder zich af.
Kelder wijst erop dat het vooral obese bejaarden zijn die overlijden aan corona. “We zijn 80-plussers die te dik zijn en gerookt hebben nu aan het redden. Dat klinkt heel hard, maar het is statisch natuurlijk wel wat er gaande is. Op een gegeven moment moet er wel een belangenafweging komen.”
We moeten niet gaan doordraven met maatregelen, aldus Kelder. “Nederland moet een beetje blijven nadenken in plaats van de hysterische stuip waarin allerlei politici, bestuurders en medici proberen te schieten. Alles moet nu verboden worden.”
Nederland volledig afsluiten levert op lange termijn helemaal geen voordeel op, zegt hij. “Ga je dan immuniteit opbouwen? Helemaal niets natuurlijk. Je moet een keer los en wanneer dan? In september? Oktober? Volgend jaar? Als de hele economie naar de bliksem is?”
Het is aan het gebeuren op dit moment, meent Kelder. “Er zijn duizenden en duizenden ondernemers die op de rand van het faillissement staan. Het moet natuurlijk niet te lang duren. 81 procent van de Nederlanders zal niet of nauwelijks last hebben van het virus en die moeten ook doorgaan met hun leven.”
Er gaat volgens hem ergernis ontstaan. “Wat moet je tegen jonge mensen die helemaal niet in gevaar zijn zeggen? Ga je die de hele maand mei en juni binnenhouden? Dat gaat niet gebeuren. Bedrijven gaan failliet, jonge mensen willen naar buiten en dat zal je met intelligentie moeten aanpakken. Maar dit houden wij als land niet lang vol.”
Het is een atoombom in de economie die aan het afgaan is, vervolgt hij. “Er komt wel een moment dat het leven weer moet opstarten, want anders is het drama aan die kant echt niet te overzien. We hebben nu 20 tot 30 procent van de economie van honderd naar nul gedraaid. Dat betekent een domino-effect in de economie in de loop van de zomer en het najaar en dat trekt de banken mee.”
Die tachtig procent moet aan het werk, besluit Kelder. “Voor die twintig procent – oude mensen en mensen met ziekten – moet je een hele warme hand hebben en ze gaan beschermen.”
“Dit is een geluid dat ik al weken hoor, maar allemaal informeel, omdat niemand het hardop durft te zeggen. Het is een taboe.”
Ah, op die manier.quote:
Iedereen thuis op de bank met een biertje erbij. En dan video call met Jitsi. Niet ideaal, maar beter dan niks.
Zoiets gaat de vriendengroep van mijn zoon ook doen om het diplomeren van één van hen te vieren.
700 per jaar ofzo, waarvan een deel op slag en iets meer in het weekend.quote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
.
’VS leggen beslag op 200.000 mondkapjes bedoeld voor politie Berlijn’
1 uur geleden telegraaf
1 uur geleden telegraaf
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Idioot. Negeren en doorgaan met leven.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
JAMMMERRR JOH JORT. Het kapitalisme is voorbij. Socialistische wind gaat waaien.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
my ambition is handicapped by my laziness
quote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
Dit is CORquote:
Weet iemand hoe veel mensen er eigenlijk dood gaan aan auto ongelukken per dag?
Hij heeft een punt hoor, alleen verwoordt het niet netjes.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jort Kelder vreest vooral voor zijn centjes en dat hij niet naar zijn tweede woning op Terschelling mag.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
Wat hem betreft gaan gewoon alle oude en mensen met hart-en vaatziekten of COPD maar dood.
Veel beter!
Eikel.
Socialistische natte scheet zal het meer zijn.quote:
[..]
JAMMMERRR JOH JORT. Het kapitalisme is voorbij. Socialistische wind gaat waaien.
Dit inderdaad. Dat gebral in de tweede alinea is nogal onzinnig, de laatste drie kloppen natuurlijk gewoon.quote:
[..]
Hij heeft een punt hoor, alleen verwoordt het niet netjes.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
zover ik weet zijn er ook geen 500 ic opnamesquote:
een deel van jullie vinden de cijfers goed/stabiel, ik vind ze nog te hoog 500 ic opnames en 148 dood
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maakt me niet uit, als het maar socialer humaner en fijner wordt. Dit virus had de wereld nodig.quote:
[..]
Socialistische natte scheet zal het meer zijn.
my ambition is handicapped by my laziness
zo rijk is hij ook niet, hij doet goed alsof maar op zich niet tegen dat andere geluidquote:
[..]
Jort Kelder vreest vooral voor zijn centjes en dat hij niet naar zijn tweede woning op Terschelling mag.
Wat hem betreft gaan gewoon alle oude en mensen met hart-en vaatziekten of COPD maar dood.
Veel beter!
Eikel.
quote:
[..]
Maakt me niet uit, als het maar socialer humaner en fijner wordt. Dit virus had de wereld nodig.
We zitten als konijnen in een hok met z'n allen. Wat vind je er precies socialer, humaner en fijner aan?
hij heeft helemaal geen punt, want het klopt niet. De maatregelen zijn er helemaal niet om corona-doden te voorkomen.quote:
[..]
Hij heeft een punt hoor, alleen verwoordt het niet netjes.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ongeacht wie er dood gaan, is het niet zo dat je dat kostte wat kost moet proberen te voorkomen.quote:
[..]
hij heeft helemaal geen punt, want het klopt niet. De maatregelen zijn er helemaal niet om corona-doden te voorkomen.
Dat is de rode draad van zijn verhaal. En daar ben ik het wel mee eens. Je moet de balans niet uit het oog verliezen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
als dit overgewaaid is gewoon weer business as usual hoor, maak je geen illusiesquote:
[..]
Maakt me niet uit, als het maar socialer humaner en fijner wordt. Dit virus had de wereld nodig.
Hij heeft 100% gelijk en die economische crisis zal dan meer doden vergen dan Corona.quote:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]
The End Times are wild
China heeft 2e golf coronaquote:
[..]
als dit overgewaaid is gewoon weer business as usual hoor, maak je geen illusies
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Jort Kelder - God is vanavond te gast bij Op1.
Heel benieuwd naar
Bron:
https://twitter.com/op1npo/status/1246105428401868801?s=21
“Hoeveel economische schade is ons het redden van mensen waard die waarschijnlijk daarna binnen 2 jaar doodgaan?”, vraagt journalist @JortKelder zich af. Bij #Op1 opent hij de discussie over de kosten van de gezondheidszorg in de #coronacrisis.
Heel benieuwd naar
Bron:
https://twitter.com/op1npo/status/1246105428401868801?s=21
“Hoeveel economische schade is ons het redden van mensen waard die waarschijnlijk daarna binnen 2 jaar doodgaan?”, vraagt journalist @JortKelder zich af. Bij #Op1 opent hij de discussie over de kosten van de gezondheidszorg in de #coronacrisis.
