Het grote SARS-CoV-2 topic #526

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 16:11 schreef houdafstand het volgende:

twitter:

eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:04:28 Nieuwe cijfers intensive care: 1324 op de ic's, waarvan 14 geplaatst in Duitsland. Toename tov gisteren: 51 reageer retweet

twitter:

eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:06:20 Er zijn nu 2100 ic-bedden beschikbaar. ‘We zijn goed op weg zondag of begin volgende week capaciteit 2400 te bereiken’, zegt Diederik Gommers reageer retweet

Voldoende capaciteit tot in ieder geval 17 april.

We kunnen iig concluderen na gisteren en vandaag dat de cijfers van NICE gewoon niet kloppen.
Die geeft nu 1198 aan (1159/39).

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 16:49 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Lekker hoor. Niemand gaat dood van wat sounding.

Ik ging sounding google

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 16:56 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Lol, het slippery slope argument?
[..]

Meer schade op grote schaal:

In Z Korea (174 doden op een bevolking van 51.7 miljoen) heeft de overheid de bevoorrading van apotheken georganiseerd zodat elke burger maskers kan kopen.
In Taiwan (5 doden op een bevolking van 23.7 miljoen) worden ook massaal maskers gedragen.
In de VS overweegt de CDC nu het dragen van maskers voor heel de bevolking aan te raden.
De WHO is momenteel haar advies aan het heroverwegen.
Singapore gaat maskers aan burgers leveren:
[..]

Allemaal toeval van die andere landen.

Het is wel weer typisch Nederland(s). Gewoon de situatie niet accepteren, blijven roepen dat het niet kan, niet moet, niet gaat gebeuren, niet wenselijk is en over een paar dagen/weken komt er waarschijnlijk weer verandering.

Net als dat de scholen niet dicht zouden gaan, horeca nooit zou sluiten etc.

Mensen blijven vasthouden aan de normale normen en waarden. Normalcy bias is a bitch. Niet accepteren dat dit een andere situatie is en dat een (tijdelijke) verandering in gedrag heel veel kan brengen.

Is het jullie ook opgevallen dat er plots veel meer berichten op nu.nl geplaatst worden over het overlijden van semi bekende mensen?

New York City biedt drie maaltijden per dag aan:

https://www.schools.nyc.gov/freemeals

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:03 schreef Aether het volgende:
New York City biedt drie maaltijden per dag aan:

https://www.schools.nyc.gov/freemeals

flinke klus

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 16:56 schreef crystal_meth het volgende:
Lol, het slippery slope argument?

Tja dat pad wordt kennelijk ook ingeslagen zonder dat daarvoor vanuit WHO/RIVM een onderbouwde reden is.

De discussie voeren is prima maar niet om de gewenste uitkomst te verkrijgen als justificatie dat dus (net zo glibberig) mensen mondkapjes moeten gaan dragen.

Probleem is vooral dat de inzichten worden bijgesteld op grond van politieke of culturele wenselijkheden en niet op grond van epidemische adviezen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Vallon op 03-04-2020 17:17:01 ]

Die hele mondkapjesdiscussie heeft toch totaal geen zin als er geen mondkapje te krijgen is?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Die hele mondkapjesdiscussie heeft toch totaal geen zin als er geen mondkapje te krijgen is?

dit....

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Tja dat pad wordt kennelijk ook ingeslagen zonder dat daarvoor canuit WHO/RIVM een ondebouwde reden is.

De discussie voeren is prima maar niet om de gewenste uitkomst te verkrijgen als justificatie dat dus (net zo glibberig) mensen mondkapjes moeten gaan dragen.

Dat constante wachten totdat het RIVM een keer wakker wordt is juist wat de zorg nu richting een afgrond duwt.

Dat ze op dit moment beter voor de zorg gereserveerd moeten worden is prima. maar zeggen dat het niet werkt is natuurlijk onzin.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Die hele mondkapjesdiscussie heeft toch totaal geen zin als er geen mondkapje te krijgen is?

Juist.

Ik zie net een groot Cargo KLM toestel uit Miami landen op Schiphol, laten we hopen dat de Phillips apparatuur daar in zit.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat constante wachten totdat het RIVM een keer wakker wordt is juist wat de zorg nu richting een afgrond duwt.

Dat ze op dit moment beter voor de zorg gereserveerd moeten worden is prima. maar zeggen dat het niet werkt is natuurlijk onzin.

Absoluut dit. Te vaak een vreemde dubbele boodschap vanuit het RIVM.

Verder ben ik het wel mee eens dat mondkapjes vooral zouden helpen om anderen niet te besmetten, niet perse om zelf niet besmet te raken. Aangezien er nog zoveel onduidelijkheid is over hoe besmettelijk het is zonder of met hele lichte symptomen zou het dragen van mondkapjes helemaal geen gek idee zijn.

Juist het constant achter de feiten aanlopen heeft voor de huidige situatie gezorgd. Waarom zou het erg zijn om een keer een stapje verder te kijken? Als het dan voor niks is geweest heb je hooguit een paar dagen/weken met mondkapjes gelopen, zonder dat het nodig was. Beter dat dan dat je anderen besmet zonder dat je het doorhebt en daardoor de zorg nog meer belast.

Natuurlijk blijft voorraad gewoon een probleem en moet alle voorraad altijd eerst richting de zorg.

Als straks blijkt dat mondkapjes dragen toch wel een goed idee is staat Nederland wel weer achteraan het rijtje met de bestellingen en gaan wij weer wijzen richting Azië ... "want die hebben alles opgekocht".

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Die hele mondkapjesdiscussie heeft toch totaal geen zin als er geen mondkapje te krijgen is?

https://veiligheidsetje.n(...)1cddd2f625e6868243d0

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:01 schreef Kyran het volgende:

[..]

Allemaal toeval van die andere landen.

Het is wel weer typisch Nederland(s). Gewoon de situatie niet accepteren, blijven roepen dat het niet kan, niet moet, niet gaat gebeuren, niet wenselijk is en over een paar dagen/weken komt er waarschijnlijk weer verandering.

Net als dat de scholen niet dicht zouden gaan, horeca nooit zou sluiten etc.

Mensen blijven vasthouden aan de normale normen en waarden. Normalcy bias is a bitch. Niet accepteren dat dit een andere situatie is en dat een (tijdelijke) verandering in gedrag heel veel kan brengen.

Als je thuisblijft, word je niet besmet.

Ik blijf de onderbuiknuance van kritiek snappen maar het is hier niet een kwestie van complot of ondeskundigheid. Net zo als met testen schreeuwen, als ze er niet zijn heeft het geen enkele zin na te gaan hoe die koe ooit in de kont van de vleermuis is gekomen.

Ook dat mondkapjes gedoe is echt oeverloos aan het worden.... ik zou zou zeggen laat iedereen zo'n klote FFP ding dragen maar ga niet anderen daarop of mee diskwalificeren.
En los daarvan zijn die maskerdingen allereerst nodig voor de (reguliere) die met dit aanwakkerende egoïstische-gedrag, worden ontrokken aan de (reguliere en) primaire zorg van nu.

En als men die kapjes al gaat dragen in het dagelijks leven om daarmee zg. veilig te zijn wil ik ook weten of die mondkapjes voor mij als nietdrager geen bron zullen of kunnen worden van besmetting van mijzelf en mijn naasten.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:11 schreef raptorix het volgende:
Ik zie net een groot Cargo KLM toestel uit Miami landen op Schiphol, laten we hopen dat de Phillips apparatuur daar in zit.

Vooral, planten, etenswaar en verdachte shit wat naar de douane scan moet.
Miami is DE doorvoerhaven voor zuid amerika qua luchtvracht.

Kijk meer naar kisten uit de industriegebieden in de VS. Oostkust en Noorden.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:14 schreef Oekelele het volgende:

[..]

https://veiligheidsetje.n(...)1cddd2f625e6868243d0

Heb je veel aan als je er zo'n 10 miljoen per dag nodig hebt voor de hele bevolking

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Heb je veel aan als je er zo'n 10 miljoen per dag nodig hebt voor de hele bevolking

Was alleen bedoeld voor bange mensen..
https://www.gamma.nl/asso(...)askers-en-mondkapjes
Bij Gamma ook te koop...….voor de bange mensen.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:24 schreef Oekelele het volgende:
Was alleen bedoeld voor bange mensen..
https://www.gamma.nl/asso(...)askers-en-mondkapjes
Bij Gamma ook te koop...….voor de bange mensen.

Sociale mensen bedoel je.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:24 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Was alleen bedoeld voor bange mensen..
https://www.gamma.nl/asso(...)askers-en-mondkapjes
Bij Gamma ook te koop...….voor de bange mensen.

"Momenteel niet beschikbaar"

Er is toch een RIVM-topic?

Vind het ook echt een non-discussie die alweer dagen doorgaat.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:12 schreef Kyran het volgende:
Mensen, als je het storend vindt moet je niet reageren. Het is heel simpel. Het helpt niemand om daar over door te gaan en ligt erg tegen pseudomodden aan, dus niet doen.

Prima artikel over blootstelling van zorgpersoneel: https://www.nytimes.com/2(...)irus-viral-dose.html

Dus als je door beschermingsmiddel zoals een mondkapje etc minder doses van het virus binnenkrijgt, stijgt je overlevingskans..

Dat spreekt dus voor beschermingsmiddelen en dan kan alle bescherming voor bijvoorbeeld de mond al helpen om een lagere dosis van het virus binnen te krijgen?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:16 schreef Vallon het volgende:

[..]

Als je thuisblijft, word je niet besmet.

Ja, want niemand werkt, of moet boodschappen doen ....

Het gaat er juist om dat er onduidelijkheid is over ASYMPTOMATISCHE besmettingen, dus mensen die geen klachten ervaren (of denken dat ze geen klachten ervaren) en daardoor gewoon gaan werken of naar de supermarkt gaan en dus mensen zonder dat ze het weten besmetten.

Ja, er is een tekort aan mondkapjes en als strak uit onderzoek blijkt dat het misschien toch wel een goed idee is dan ontstaat er een nog groter tekort en staan wij weer met lege handen.

Ja, je kan inderdaad niet testen zonder testen, maar dan mag je nog wel kritiek hebben op het feit dat er geen testen zijn. Waarom kunnen andere landen wel voorbereid zijn en wij niet? Duitsland, Italië, Spanje, VK kunnen allemaal vele malen meer testen dan dat wij kunnen.

Het is gewoon iets wat zich constant herhaalt.

Nederland: X is niet waar
Klein deel van de wereld: Volgens ons is X wel waar, Y is de oplossing
Nederland: X is niet waar
Groter deel van de wereld: Volgens ons is X wel waar, Y is de oplossing
Nederland: X is niet waar
Iedereen: X is waar, Y is de oplossing
Nederland: X is waar, maar helaas is oplossing Y niet meer op vooraad

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 17:25 schreef highender het volgende:

[..]

Sociale mensen bedoel je.

DAT dus