Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
mee eens hoor, hoe meer je weet hoe beterquote:Op maandag 23 maart 2020 12:29 schreef SamCooke het volgende:
[..]
Dat helpt wel degelijk. De mensen met lichte klachten zouden dan namelijk zeker weten of ze corona hebben en kunnen daar dan hun gedrag op aanpassen. Ja, ook dan zal je debielen hebben die dat niet doen maar ik denk dat de meesten dan niet meer op het strand gaan hossen.
Het maakt wel degelijk uit. Als heel Europa het doet en Nederland niet (hoewel onze cijfers niet bepaald rooskleurig zijn) dan komt er politieke druk vanuit andere landen.quote:
[..]
Waarom steeds zo naar het buitenland kijken? Het gaat er toch puur om of onze cijfers ook vragen om een volledige lockdown of niet. Ik snap dat schapengedrag niet.
Chapeau, dan ben jij samen met 1.000 andere onheilsprofeten nu toevallig degene die het goed heeft. Zelfde als dat handjevol mensen dat rijk wordt van toevallig de juiste penny-stock uitkiest dat een succes wordt.quote:
[..]
Vooraf zei ik het ook al, en velen met mij.
Kom nu niet aan met achteraf is makkelijk praten. Dit zagen we van verre aankomen. We zagen wat er in China gebeurde, we zagen wat er in Iran gebeurde en we zien nu wat er in Spanje en Italië gebeurt en hier over 1,5 week ook gaat gebeuren.
Echt iedereen die zelf vrij kan denken zag dit aankomen, je hoefde namelijk alleen maar de gebeurtenissen in China en Iran te projecteren op Nederland.
Jij zag het niet aankomen. Ik wel, en duizenden met mij.
99,99% van de wereld had de ernst niet door, maar jij wel. Ik zou solliciteren naar premier
Echt iedereen die vrij kan denken zag dit aankomen, wat een quatsch
KLB / Ok... het gaat helemaal misquote:
[..]
NOgmaals, achteraf is makkelijk praten met de kennis van nu. Achteraf was het een zegen geweest als we vanaf dat weekend al alles dicht hadden gegooid. Maarja, die kennis die we nu hebben hadden we toen nog niet.
25 feb
Maar laten we even realistisch zijn, als toen vanuit de overheid was gezegd: "Las Carnaval af!" had geen hond daar gehoor aan gegeven.quote:
[..]
Conclusie: het niet afgelasten van carnaval was een slechte beslissing en dat kost nu levens.
Omdat daar wat te leren valt.quote:
[..]
Waarom steeds zo naar het buitenland kijken?
Niet dat ik denk dat dat kwartje bij onze regering al is gevallen
Het is je bekend dat carnaval in een hoop plaatsen al op vrijdag begint? En dat 25 februari dus al keihard te laat isquote:Op maandag 23 maart 2020 12:30 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
KLB / Ok... het gaat helemaal mis
25 feb
twitter:regio15 twitterde op maandag 23-03-2020 om 12:15:49Nu online: leger haalt beademingsapparatuur op bij fabrikant https://t.co/1e8MDzumRN #corona #Zoetermeer reageer retweet
[ Bericht 15% gewijzigd door Za op 23-03-2020 12:43:59 ]
Dus we moeten onze oren maar laten hangen naar andere landen? Lijkt me niet de juiste keuze. Lijkt me beter om gewoon zelf maatregelen te nemen wanneer de situatie dat verlangd.quote:
[..]
Het maakt wel degelijk uit. Als heel Europa het doet en Nederland niet (hoewel onze cijfers niet bepaald rooskleurig zijn) dan komt er politieke druk vanuit andere landen.
Misschien kunnen ze wat leren van onsquote:
[..]
Omdat daar wat te leren valt.
Niet dat ik denk dat dat kwartje bij onze regering al is gevallen
Toen was carnaval al gedaan dus neem het de feestende boeren niet kwalijk want ze wisten van niets.quote:
[..]
KLB / Ok... het gaat helemaal mis
25 feb
Laten we ons niet te druk makenAllemaal een stofzuigerzak om ons hoofd dus.quote:
Hadden we dit topic maar doorgestuurd aan het RIVM he en de rest van NL. Dan zaten we volgend weekend weer in de kroeg met zijn allen.quote:
[..]
KLB / Ok... het gaat helemaal mis
25 feb
Je bedoelt: de propaganda van China werkt goedquote:
In China lijkt het weer over te zijn
het ging mij er meer om dat zelfs een wappie als ik het al van ver zag aankomenquote:
[..]
Toen was carnaval al gedaan dus neem het de feestende boeren niet kwalijk want ze wisten van niets.
Achteraf kijk je een koe in de kont.quote:
[..]
Conclusie: het niet afgelasten van carnaval was een slechte beslissing en dat kost nu levens.
Dat is geen quatsch, dat is logisch redeneren.quote:
[..]
Chapeau, dan ben jij samen met 1.000 andere onheilsprofeten nu toevallig degene die het goed heeft. Zelfde als dat handjevol mensen dat rijk wordt van toevallig de juiste penny-stock uitkiest dat een succes wordt.
99,99% van de wereld had de ernst niet door, maar jij wel. Ik zou solliciteren naar premier
Echt iedereen die vrij kan denken zag dit aankomen, wat een quatsch
Iran: besmettingen exploderen
China: besmettingen exploderen
Italie: zorgwekkende groei aantal infecties.
Nederland: geen maatregelen.
Welke redenen had jij om aan te nemen dat het aantal besmettingen niet zou gaan exploderen? In ogenschouw nemend dat er dagelijks vliegtuigen uit china en iran op schiphol landen, we in de schengenzone zitten met landen waar al een uitbraak was?
Dan kun je nu badinerend doen omdat jij het niet aan zag komen en je rustig in slaap liet sussen door de kalmerende woorden van Rutte maar wie dit niet aan zag komen is of stekeblind of slecht geïnformeerd,maar waarschijnlijk beiden.
Ha interessant! Dubbele theedoek beschermt tot 97% zegquote:
https://smartairfilters.c(...)diy-face-mask-virus/
Als de corona-epidemie onhoudbaar wordt, kan het een optie zijn om centrale punten in te richten voor coronapatiënten die afzien van behandeling. Daar kan dan efficiënter palliatieve zorg worden gegeven, zegt voorzitter Ella Kalsbeek van de Landelijke Huisartsenvereniging. "Zolang het kan, zullen huisartsen en thuiszorg mensen blijven helpen in de thuissituatie. Maar als heel veel mensen ziek worden, kun je een situatie krijgen dat je palliatieve-zorgtehuizen creëert, een hotel dat je afhuurt bijvoorbeeld", zei Kalsbeek in het NPO Radio 1-programma Spraakmakers.
Ze wijst erop dat beademing bij ouderen vaak niet mogelijk is. "Dan worden er gesprekken gevoerd: 'U bent 80, hoe kijkt u er tegenaan? We denken dat u te kwetsbaar bent voor beademing, wilt u dan nog naar een ziekenhuis?' De ervaring leert dat heel veel ouderen dan zeggen: laat mij maar thuis blijven. Next best is een omgeving die goed is toegerust om mensen in de laatste fase van hun leven te begeleiden", zegt Kalsbeek.
Kalsbeek hoort van haar achterban dat men in het zuiden van het land hier al plannen voor optuigt. "Het is heel belangrijk dat het goed voorbereid wordt. Maar we hopen dat we het kunnen voorkomen. Het hangt ervan af hoe we ons gedragen."
NOS.nl
Nee hoor, 0.125 micron.quote:
https://smartairfilters.c(...)s-n95-surgical-mask/
Waarom geen stuk laken oid, waarom niets, ik begrijp dat niet.quote:Op maandag 23 maart 2020 12:34 schreef LekkerWeertje het volgende:
Allemaal een stofzuigerzak om ons hoofd dus.
Als de corona-epidemie onhoudbaar wordt, kan het een optie zijn om centrale punten in te richten voor coronapatiënten die afzien van behandeling. Daar kan dan efficiënter palliatieve zorg worden gegeven, zegt voorzitter Ella Kalsbeek van de Landelijke Huisartsenvereniging. "Zolang het kan, zullen huisartsen en thuiszorg mensen blijven helpen in de thuissituatie. Maar als heel veel mensen ziek worden, kun je een situatie krijgen dat je palliatieve-zorgtehuizen creëert, een hotel dat je afhuurt bijvoorbeeld", zei Kalsbeek in het NPO Radio 1-programma Spraakmakers.
Ze wijst erop dat beademing bij ouderen vaak niet mogelijk is. "Dan worden er gesprekken gevoerd: 'U bent 80, hoe kijkt u er tegenaan? We denken dat u te kwetsbaar bent voor beademing, wilt u dan nog naar een ziekenhuis?' De ervaring leert dat heel veel ouderen dan zeggen: laat mij maar thuis blijven. Next best is een omgeving die goed is toegerust om mensen in de laatste fase van hun leven te begeleiden", zegt Kalsbeek.
Kalsbeek hoort van haar achterban dat men in het zuiden van het land hier al plannen voor optuigt. "Het is heel belangrijk dat het goed voorbereid wordt. Maar we hopen dat we het kunnen voorkomen. Het hangt ervan af hoe we ons gedragen."
https://nos.nl/liveblog/2(...)euw-in-het-rood.html
+ dat ze heel goed weten dat een flink deel op vakantie gaat naar Italïe .....quote:
[..]
Dat is geen quatsch, dat is logisch redeneren.
Iran: besmettingen exploderen
China: besmettingen exploderen
Italie: zorgwekkende groei aantal infecties.
Nederland: geen maatregelen.
Welke redenen had jij om aan te nemen dat het aantal besmettingen niet zou gaan exploderen? In ogenschouw nemend dat er dagelijks vliegtuigen uit china en iran op schiphol landen, we in de schengenzone zitten met landen waar al een uitbraak was?
Dan kun je nu badinerend doen omdat jij het niet aan zag komen en je rustig in slaap liet sussen door de kalmerende woorden van Rutte maar wie dit niet aan zag komen is of stekeblind of slecht geïnformeerd,maar waarschijnlijk beiden.
quote:twitter:regio15 twitterde op maandag 23-03-2020 om 12:15:49
quote:De wens is blijkbaar de vader van de gedachte, want het leger had gelijk maar een colonne trucks gestuurd om dat op te halen. Zoveel is er (uiteraard) niet meer beschikbaar, dus in plaats van 7 trucks was 1 truck ook voldoende geweest om de geleverde hoeveelheid te vervoeren.
dooddoener van mensen die het vermogen tot anticiperen missen.quote:
[..]
Achteraf kijk je een koe in de kont.
Je moet niet kijken naar nu, je moet kijken wat de feiten van nu betekenen voor volgende week, en daar moet je op handelen.
Daarbij heb ik me topic na topic uit de naad geschreven mijn medefokkers te overtuigen. Ik zag dit aankomen, ik heb er voor gewaarschuwd samen met vele anderen. In deze topicreeks nota bene.
ze wisten het donders goed bij de RIVM/GGD...maargoed voor de regering was de economie belangrijkerquote:
[..]
+ dat ze heel goed weten dat een flink deel op vakantie gaat naar Italïe .....
Ok klopt dat kan dan inderdaad. Dan heeft het wat dat betreft wel een meerwaarde, maar de meerwaarde is beperktquote:
[..]
Dat helpt wel degelijk. De mensen met lichte klachten zouden dan namelijk zeker weten of ze corona hebben en kunnen daar dan hun gedrag op aanpassen. Ja, ook dan zal je debielen hebben die dat niet doen maar ik denk dat de meesten dan niet meer op het strand gaan hossen.
Sowieso omdat we een zeer beperkte restcapaciteit hebben. Dus er moeten keuzes gemaakt worden. Dan is mensen minder laten reizen van veel grotere waarde.
In China zit iedereen gevangen in zijn eigen (te kleine) huis. Feest!quote:
In China lijkt het weer over te zijn
Als je dat materiaal vochtig maakt beschermt het nog beter.quote:
[..]
Ha interessant! Dubbele theedoek beschermt tot 97% zeg
pfff een vuilniszak wel 100%quote:
[..]
Ha interessant! Dubbele theedoek beschermt tot 97% zeg
https://www.groene.nl/art(...)saal-zorgmedewerkers
Wordt het legermateriaal toch nog een keer gebruikt.quote:
helaas maandje te laatquote:
Voor diegenen die het nog niet gelezen hebben.
https://www.groene.nl/art(...)saal-zorgmedewerkers
fuck het RIVM
Dat is ook een optie
[ Bericht 55% gewijzigd door Evenstar op 23-03-2020 12:43:34 ]
En een vuilniszak is ook nog veel makkelijker om door te ademen lees ik netquote:
Oh gelukkigquote:Op maandag 23 maart 2020 12:43 schreef Snowpea het volgende:
[..]
En een vuilniszak is ook nog veel makkelijker om door te ademen lees ik net
quote:
Voor diegenen die het nog niet gelezen hebben.
https://www.groene.nl/art(...)saal-zorgmedewerkers
Curious that is.quote:Maar, hoe krijgen jullie het voor elkaar? Er is toch niet genoeg testcapaciteit in Nederland?
‘Ik heb nooit begrepen dat dat steeds wordt volgehouden. We hebben geen capaciteitsprobleem. Het kan dat een bepaald lab een tekort heeft aan bepaalde materialen, maar dat is business as usual, dat los je op. Zolang je niet afhankelijk bent van een commerciële partij is dat niet zo. We hebben zo’n partij ook niet nodig, want deze tests kun je in vrijwel ieder gewoon lab doen.’
Exact. Om dit te beredeneren hoef je geen Nostradamus te zijn, simpel boeren verstand had je ook tot deze conclusie gebracht.quote:
je kan natuurlijk neerbuigend doen, maar het blijft een feit dat je kennelijk te achterlijk bent om de overduidelijke signalen dat het misliep te duiden..
Dat is ook een optie
Waarom zou je fokkers moeten overtuigen? Het is niet dat wij nou zoveel invloed hebben in dit land.quote:
[..]
dooddoener van mensen die het vermogen tot anticiperen missen.
Je moet niet kijken naar nu, je moet kijken wat de feiten van nu betekenen voor volgende week, en daar moet je op handelen.
Daarbij heb ik me topic na topic uit de naad geschreven mijn medefokkers te overtuigen. Ik zag dit aankomen, ik heb er voor gewaarschuwd samen met vele anderen. In deze topicreeks nota bene.
1053KB, 25.000 per vierkante kilometer.quote:
[..]
Duizenden mensen vlakbij een boot, waar en hoe woon jij in godsnaam?
Ja klopt want China heeft het virus nooit serieus genomen.. en al de cijfers die ze vrijgegeven hebben kloppen ook voor geen meter met de cijfers die we hier zien. (sterftecijfer en percentage zieken op het ICU)quote:
[..]
Je bedoelt: de propaganda van China werkt goed
En de filmpjes van mensen die dood neervielen op de straten of spartelend op de grond lagen kloppen ook gewoon.. Maakt niet uit wat de feiten zeggen, alles wat China zegt is gelogen.
Omdat ieder persoon die je kan overtuigen misschien wel tientallen besmettingen kan voorkomen en misschien wel een paar bedden vrij kan houden. Dat is het punt juist. Jij en ik zijn (dus de burgers) zijn diegenen die dit moeten oplossen door zich aan de maatregelen te houden en de ernst in te zien.quote:
[..]
Waarom zou je fokkers moeten overtuigen? Het is niet dat wij nou zoveel invloed hebben in dit land.
Zodat je maatregelen kunt treffen? Zodat je de volgende keer stemt op een partij die dezelfde vooruitziende blik heeft zodat we volgende keer wel voorbereid zijn? Mensen doordringen van de ernst van de situatie? Moet ik doorgaan?quote:
[..]
Waarom zou je fokkers moeten overtuigen? Het is niet dat wij nou zoveel invloed hebben in dit land.
Het is inderdaad ergerlijk hoe sommigen nu praten. Ik poste hier ook al vele weken geleden dat je over een tijdje veelvuldig zou gaan horen: "met de kennis van nu".quote:
[..]
dooddoener van mensen die het vermogen tot anticiperen missen.
Je moet niet kijken naar nu, je moet kijken wat de feiten van nu betekenen voor volgende week, en daar moet je op handelen.
Daarbij heb ik me topic na topic uit de naad geschreven mijn medefokkers te overtuigen. Ik zag dit aankomen, ik heb er voor gewaarschuwd samen met vele anderen. In deze topicreeks nota bene.
Zelden was een crisis makkelijker te voorspellen als deze.
precies!quote:
[..]
Omdat ieder persoon die je kan overtuigen misschien wel tientallen besmettingen kan voorkomen en misschien wel een paar bedden vrij kan houden. Dat is het punt juist. Jij en ik zijn (dus de burgers) zijn diegenen die dit moeten oplossen door zich aan de maatregelen te houden en de ernst in te zien.
Ik zag iets over Nostradamussen maar ik moet gedroomd hebben, het is alweer weg. Misschien een koortsdroom?quote:
je kan natuurlijk neerbuigend doen, maar het blijft een feit dat je kennelijk te achterlijk bent om de overduidelijke signalen dat het misliep te duiden..
Dat is ook een optie
Wel jammer hoor, al die reacties nog steeds. Alsof mensen dit niet konden zien aankomen. Een beetje neerbuigend, misselijkmakend, wat mij betreft. Laat elkaar toch in de waarde mensen.
Zo moeilijk is het toch niet. En ja, sommigen hier konden het al een beetje zien aankomen. En nee, mensen slaan zich daardoor echt niet op de borst. Doe toch normaal met zijn allen. Please.
die post herinner ik mij nog goed ja, Nostradamus !quote:
[..]
Het is inderdaad ergerlijk hoe sommigen nu praten. Ik poste hier ook al vele weken geleden dat je over een tijdje veelvuldig zou gaan horen: "met de kennis van nu".
Zelden was een crisis makkelijker te voorspellen als deze.
Precies, andere landen gingen ons voor. Voor wie dit een verassing is is slecht geïnformeerd.quote:
[..]
Het is inderdaad ergerlijk hoe sommigen nu praten. Ik poste hier ook al vele weken geleden dat je over een tijdje veelvuldig zou gaan horen: "met de kennis van nu".
Zelden was een crisis makkelijker te voorspellen als deze.
Dodental Spanje stijgt naar 2182
De afgelopen 24 uur zijn er in Spanje 462 mensen overleden als gevolg van het coronavirus. Het dodental is daarmee gestegen tot 2182. Het aantal geregistreerde besmettingen is met 4.517 gevallen gestegen tot 33.089. Het zwaarst getroffen is Madrid, waar ruim 10.000 besmettingen zijn gemeld.
Ook de Spaanse vicepremier Carmen Calvo is mogelijk besmet geraakt. Zij is gisteren opgenomen in het ziekenhuis met een luchtweginfectie en getest op het coronavirus. De uitslag daarvan is nog niet bekend.
55 is de jongste volgens mij? Dit weekend stond dat nog op 57 als ik me niet vergis.quote:In de regio Limburg-Noord zijn op de laatste peildatum (23 maart 12.00 uur) 266 besmettingen* van het nieuwe coronavirus (COVID-19) bevestigd. Sinds afgelopen weekend zijn er helaas 6 nieuwe sterfgevallen gemeld bij de GGD, wat het totaal in onze regio op 18 overledenen brengt. In Nederweert zijn geen sterfgevallen bekendgemaakt. Het aantal besmettingen in onze gemeente wordt later vandaag bekend gemaakt door het RIVM.
De 6 overleden patiënten komen uit de gemeenten Echt-Susteren, Peel en Maas (4) en Roermond. Deze personen waren respectievelijk 89, 55, 77, 85, 92 en 85 jaar.
bron: nederweert24.nl
RIVM gaat het HEEL zwaar krijgen als dit allemaal voorbij is.
Deze?quote:Op maandag 23 maart 2020 12:47 schreef SunZomer het volgende:
Mooie toespraak van de premier van Nieuw Zeeland. Zo kan het dus ook, duidelijke taal, uitleg en snel(ler) handelen.
NZ heeft momenteel 102 besmettingen, 0 doden
Dat hoop ik heel erg want het lijkt me vreselijk als je niet geholpen wordt en dat men je letterlijk laat stikken.quote:
Huisartsen denken na over palliatieve-zorgtehuizen
Als de corona-epidemie onhoudbaar wordt, kan het een optie zijn om centrale punten in te richten voor coronapatiënten die afzien van behandeling. Daar kan dan efficiënter palliatieve zorg worden gegeven, zegt voorzitter Ella Kalsbeek van de Landelijke Huisartsenvereniging. "Zolang het kan, zullen huisartsen en thuiszorg mensen blijven helpen in de thuissituatie. Maar als heel veel mensen ziek worden, kun je een situatie krijgen dat je palliatieve-zorgtehuizen creëert, een hotel dat je afhuurt bijvoorbeeld", zei Kalsbeek in het NPO Radio 1-programma Spraakmakers.
Ze wijst erop dat beademing bij ouderen vaak niet mogelijk is. "Dan worden er gesprekken gevoerd: 'U bent 80, hoe kijkt u er tegenaan? We denken dat u te kwetsbaar bent voor beademing, wilt u dan nog naar een ziekenhuis?' De ervaring leert dat heel veel ouderen dan zeggen: laat mij maar thuis blijven. Next best is een omgeving die goed is toegerust om mensen in de laatste fase van hun leven te begeleiden", zegt Kalsbeek.
Kalsbeek hoort van haar achterban dat men in het zuiden van het land hier al plannen voor optuigt. "Het is heel belangrijk dat het goed voorbereid wordt. Maar we hopen dat we het kunnen voorkomen. Het hangt ervan af hoe we ons gedragen."
NOS.nl
Serieus.....doek die hele organisatie gewoon opquote:
[ afbeelding ]
RIVM gaat het HEEL zwaar krijgen als dit allemaal voorbij is.
Pijnlijk weer.quote:
[ afbeelding ]
RIVM gaat het HEEL zwaar krijgen als dit allemaal voorbij is.
Nouja, dat valt best mee. China, Zuid-Korea, Japan, Singapore, Taiwan, Hongkong, Macau, Italie, Vietnam, Thailand...zo uit mijn hoofd even waar het een maand geleden al bezig was. Vliegverkeer dat open bleef, matige informatie en adviezen van RIVM - een beetje stout - en overheid....valt nog best mee.quote:
[..]
Precies, andere landen gingen ons voor. Voor wie dit een verassing is is slecht geïnformeerd.
Wie had dit ooit kunnen voorspellen?
Dat denk ik ook. En terecht. Hun geflater is niet meer op 2 handen te tellen. Op 3 overigens ook niet.quote:
RIVM gaat het HEEL zwaar krijgen als dit allemaal voorbij is.
Ik neem het ook vooral het RIVM en de overheid kwalijk. Zelfs nu zie je dat niet iedereen even goed weet wat er speelt, waarom het zo belangrijk is dat wij ons aan de maatregelen houden en wat er gaat gebeuren als wij dat niet doen.quote:
[..]
Precies, andere landen gingen ons voor. Voor wie dit een verassing is is slecht geïnformeerd.
Wij zijn bijna een maand verder en nog steeds is er onduidelijkheid. Een gemiddelde burger gaat echt niet online opzoeken wat er aan de hand is, wat het virus doet, wat voor effect het heeft op de zorg. Een gemiddelde burger gaat ook geen technische briefings van de tweede kamer kijken om meer informatie te krijgne.
Ze zijn heel lang bezig geweest met downplayen en daarom lukt het ze nu niet om het volk in te laten zien dat ze zich echt aan de maatregelen moeten houden.
Bijna geen besmettingen uit China en van een Iraanse besmettingen vind ik zo snel niks terug.quote:
[..]
Dat is geen quatsch, dat is logisch redeneren.
Iran: besmettingen exploderen
China: besmettingen exploderen
Italie: zorgwekkende groei aantal infecties.
Nederland: geen maatregelen.
Welke redenen had jij om aan te nemen dat het aantal besmettingen niet zou gaan exploderen? In ogenschouw nemend dat er dagelijks vliegtuigen uit china en iran op schiphol landen, we in de schengenzone zitten met landen waar al een uitbraak was?
Dan kun je nu badinerend doen omdat jij het niet aan zag komen en je rustig in slaap liet sussen door de kalmerende woorden van Rutte maar wie dit niet aan zag komen is of stekeblind of slecht geïnformeerd,maar waarschijnlijk beiden.
Dat strookt niet met jouw posting. Daarmee probeer ik aan te geven dat het veel ingewikkelder werkt dan wij denken.
Enkel een mening.
Laat ze die posts doorverwijzen naar BNW met een linkjequote:
[..]
Ja dat blijkt offtopic te zijn.
Anderen wijzen op dat je het aan had kunnen zien komen omdat de mod dat zelf ook vindt niet.
Waarschijnlijk het social media team dat weer bezig is. De experts zitten daar nu niet achter de twitter daar.quote:
[ afbeelding ]
RIVM gaat het HEEL zwaar krijgen als dit allemaal voorbij is.
Er is er nog één van twee dagen ervoor. Dat is echt een filmpje die je aan een 10-jarige kan laten zien en dat dat kind dan gewoon precies weet wat er speelt en wat ze moet doen en waarom ze het moet doen.quote:
[..]
Deze?
NZ heeft momenteel 102 besmettingen, 0 doden
https://www.hln.be/nieuws(...)besmetting~a5551462/quote:Niet ziek
De data die de hypothese van de Britten ondersteunen zijn volgens The New York Times nog beperkt, maar toch groot genoeg om nu al te waarschuwen. Van 2.000 positief geteste personen in Zuid-Korea ervoer volgens een studie 30 procent een verlies van hun geurvermogen. De Italiaanse arts Marco Metro, hoofd cardiologie van het ziekenhuis in de noordelijke stad Brescia, vertelt eveneens aan de NYT dat “iedereen zowat hetzelfde verhaal heeft”. “Vraag aan elke patiënt naar zijn of haar partner, en je krijgt te horen dat - als ze zelf niet ziek zijn - ze enkel hun geur en/of smaak kwijt zijn.” In Duitsland melden verschillende artsen hetzelfde.
Ook de Amerikaanse Academy van Otorhinolaryngologie postte gisterenavond op zijn website dat er steeds meer anekdotische aanwijzingen zijn dat geur- en smaakverlies of -afname een symptoom kunnen zijn bij patiënten die geen andere symptomen vertonen. De neus van de patiënten is daarbij meestal niet verstopt.
Preventief in quarantaine
Kumar en zijn collega Claire Hopkins, voorzitter van de British Rhinological Society, vragen nu dat iedereen die plots smaak- en reukverlies vertonen, tijdelijk in quarantaine gaan om het aantal besmettingen te reducerenp. Volgens Hopkins liggen twee van haar collega’s in het Verenigd Koninkrijk in kritieke toestand in het ziekenhuis.
Dit al besproken? Zie hier (uiteraard) niets van terugkomen vanuit de RIVM
Het is geen dooddoener, het is hoe dan ook een gok die je neemt. Precies hetzelfde had je kunnen zeggen over de vorige epidemieën, die uiteindelijk allen wel onder controle bleven. Hetzelfde was misschien gebeurd met Covid als noord Italië niet een brandhaard was geweest.quote:
[..]
Het is inderdaad ergerlijk hoe sommigen nu praten. Ik poste hier ook al vele weken geleden dat je over een tijdje veelvuldig zou gaan horen: "met de kennis van nu".
Zelden was een crisis makkelijker te voorspellen als deze.
Ik hoop dat dan het zorgpersoneel dat reeds immuniteit heeft opgebouwd (corona al hebben gehad) hier ingezet kan gaan worden. De zorg is een stuk persoonlijker / menselijker zonder volledige uitrusting.quote:
[..]
Dat hoop ik heel erg want het lijkt me vreselijk als je niet geholpen wordt en dat men je letterlijk laat stikken.
Ik zeg nergens dat er geen signalen waren. Maar het hele carnaval cancellen want de signalen waren overduidelijk zijn dan weer de andere kant van de mediallequote:
[..]
Ik zag iets over Nostradamussen maar ik moet gedroomd hebben, het is alweer weg. Misschien een koortsdroom?
Wel jammer hoor, al die reacties nog steeds. Alsof mensen dit niet konden zien aankomen. Een beetje neerbuigend, misselijkmakend, wat mij betreft. Laat elkaar toch in de waarde mensen.
Zo moeilijk is het toch niet. En ja, sommigen hier konden het al een beetje zien aankomen. En nee, mensen slaan zich daardoor echt niet op de borst. Doe toch normaal met zijn allen. Please.
Weer een mooi voorbeeld van altijd uitgaan van best case scenario.quote:
Ik kan er niet over uit waarom ze niet gewoon alles een stapje voor willen zijn.
Maar in het verzameltopic van het RIVM geplaatst... het leest inmiddels als een absurdistisch meesterwerkquote:
Waarom zou je dit direct onder propaganda scharen? Zouden de maatregelen van China ook niet daadwerkelijk goed kunnen werken?quote:
[..]
Je bedoelt: de propaganda van China werkt goed
Mee eens, dat was de trigger. Bij mij kwam het ook toen pas echt aanquote:
Als Trump de grenzen niet plots gesloten had, zou het hier ook nog langer gewoon doorgegaan zijn zonder maatregelen.
Enkel een mening.
Sorry, had er even een linkje bij kunnen doen.quote:
[..]
Er is er nog één van twee dagen ervoor. Dat is echt een filmpje die je aan een 10-jarige kan laten zien en dat dat kind dan gewoon precies weet wat er speelt en wat ze moet doen en waarom ze het moet doen.
Carnaval had hoe dan ook iets mee moeten gebeuren. Het is echt ongelofelijk dat mensen uit Italië gewoon lekker half Brabant komen besmetten.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat er geen signalen waren. Maar het hele carnaval cancellen want de signalen waren overduidelijk zijn dan weer de andere kant van de medialle
quote:
[..]
Deze?
NZ heeft momenteel 102 besmettingen, 0 doden
Zoals Kyran al aangaf, heel simpel en helder verteld mét overtuiging.
Slap excuus. Come on.quote:
[..]
Waarschijnlijk het social media team dat weer bezig is. De experts zitten daar nu niet achter de twitter daar.
De maatregelen kwamen pas nadat het virus door de WHO officieel als pandemie werd bestempeld. Heeft dus niet zoveel met Trump te maken.quote:
Als Trump de grenzen niet plots gesloten had, zou het hier ook nog langer gewoon doorgegaan zijn zonder maatregelen.
Enkel een mening.
De meerwaarde is beperkt als je naar het RIVM luistert, niet naar de WHO. Die zeggen juist dat dit een essentiële maatregel is om de verspreiding van het virus onder controle te houden.quote:Op maandag 23 maart 2020 12:38 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ok klopt dat kan dan inderdaad. Dan heeft het wat dat betreft wel een meerwaarde, maar de meerwaarde is beperkt
Sowieso omdat we een zeer beperkte restcapaciteit hebben. Dus er moeten keuzes gemaakt worden. Dan is mensen minder laten reizen van veel grotere waarde.
En het tekort aan tests wordt m.i. als excuus gebruikt door Nederland. In een heleboel landen probeert men de testcapaciteit zoveel mogelijk te verhogen, hier roepen we maar gemakkelijk 'we hebben niet genoeg tests, dus uitgebreid testen heeft geen zin'.
En dan heb ik het niet eens over het feit dat de wel beschikbare testcapaciteit aan het begin door het RIVM niet werd aangesproken omdat zij dat niet noodzakelijk achtten.
Het hele ‘ah joh het zijn alleen maar oudjes’ kan ook de prullenbak inderdaad!quote:Op maandag 23 maart 2020 12:55 schreef vosss het volgende:
Jongste dode dus nu 55 jaar voor wie het gemist had.
Ook al een 41 jarige Italiaan aldus een FOK!ker die hem kende.quote:
Jongste dode dus nu 55 jaar voor wie het gemist had.
toch verwacht ik niets anders van vanavond dan weer een redelijk tegenstrijdig verhaalquote:
[..]
Ik neem het ook vooral het RIVM en de overheid kwalijk. Zelfs nu zie je dat niet iedereen even goed weet wat er speelt, waarom het zo belangrijk is dat wij ons aan de maatregelen houden en wat er gaat gebeuren als wij dat niet doen.
Wij zijn bijna een maand verder en nog steeds is er onduidelijkheid. Een gemiddelde burger gaat echt niet online opzoeken wat er aan de hand is, wat het virus doet, wat voor effect het heeft op de zorg. Een gemiddelde burger gaat ook geen technische briefings van de tweede kamer kijken om meer informatie te krijgne.
Ze zijn heel lang bezig geweest met downplayen en daarom lukt het ze nu niet om het volk in te laten zien dat ze zich echt aan de maatregelen moeten houden.
en geen echt harde maatregelen.
het lijkt erop dat ze nog steeds denken 'laat de mensen dan maar de stranden op gaan
dan krijgen we "gedoseerd" een groepsimmuniteit'.
anders is het niet goed te verklaren waarom dit maar doorgaat ondanks dat agenten,
burgemeesters, zorgverleners en zelfs boswachters etc steeds harder roepen om nog
meer (en duidelijkere) maatregelen.
is dat niet gewoon terecht dan ?quote:
Het percentage RIVM-bash posts in dit topic is pas echt stuitend.
Stop met liegen, zeg gewoon we hebben niet genoeg mondkapjes voor de mensen in de zorg, dat is de reden dat het het afraden voor het gewone klootjesvolk.
Weet je hoeveel mensen uit de Randstad carnaval vieren in Brabant? Dat zijn er giga veelquote:
[..]
Carnaval had hoe dan ook iets mee moeten gebeuren. Het is echt ongelofelijk dat mensen uit Italië gewoon lekker half Brabant komen besmetten.
Waarom is het zo godsonmogelijk voor sommigen om te begrijpen dat het RIVM grove fouten maakt?quote:
Het percentage RIVM-bash posts in dit topic is pas echt stuitend.
Daar werken ook gewoon mensen.
Oudjes en zieken toch, die laatste groep is niet altijd 62+.quote:
[..]
Het hele ‘ah joh het zijn alleen maar oudjes’ kan ook de prullenbak inderdaad!
Ik had het over Nederlanders.quote:
[..]
Ook al een 41 jarige Italiaan aldus een FOK!ker die hem kende.
quote:
Je vergeet dat iedereen naar elkaar kijkt (westerse wereld) en na doet, en vooral naar het grote broertje Amerika. Zie je zelfs al in dit topic, Ja Merkel doet dit, moeten we ook doen, Italië doe dat waarom wij niet?quote:
[..]
De maatregelen kwamen pas nadat het virus door de WHO officieel als pandemie werd bestempeld. Heeft dus niet zoveel met Trump te maken.
Feiten in hun smoel douwen waarbij bewezen is dat ze fout zitten is bashen?quote:
Het percentage RIVM-bash posts in dit topic is pas echt stuitend.
[ Bericht 10% gewijzigd door Evenstar op 23-03-2020 13:01:19 ]
Hebben ze in italie en Spanje ook carnaval gevierd of ligt het dan ineens ergens anders aan?quote:
[..]
Weet je hoeveel mensen uit de Randstad carnaval vieren in Brabant? Dat zijn er giga veel
Zwakkeren is iets wezenlijk anders dan ouderen he.quote:
[..]
Het hele ‘ah joh het zijn alleen maar oudjes’ kan ook de prullenbak inderdaad!
Ze gaan nog erger meemaken. Waren ook laat met maatregelen. Dit is nog niet de piek.quote:
ÉÉN UUR GELEDEN
Dodental Spanje stijgt naar 2182
De afgelopen 24 uur zijn er in Spanje 462 mensen overleden als gevolg van het coronavirus. Het dodental is daarmee gestegen tot 2182. Het aantal geregistreerde besmettingen is met 4.517 gevallen gestegen tot 33.089. Het zwaarst getroffen is Madrid, waar ruim 10.000 besmettingen zijn gemeld.
Ook de Spaanse vicepremier Carmen Calvo is mogelijk besmet geraakt. Zij is gisteren opgenomen in het ziekenhuis met een luchtweginfectie en getest op het coronavirus. De uitslag daarvan is nog niet bekend.
Zullen ze überhaupt gewezen worden op de kritische feedback nu de tendens is dat men geen kritisch oog mag hebben op het RIVM/de overheid? (hand in haaaaand)quote:
[..]
Weer een mooi voorbeeld van altijd uitgaan van best case scenario.
Ik kan er niet over uit waarom ze niet gewoon alles een stapje voor willen zijn.
En dan bedoel ik niet zozeer van Fokkers
maar van bv hun WHO/Groningse vakgenoten.als er één schaap over de dam is....quote:12:21
Het Baarnsch Lyceum in Baarn kondigt als eerste school in Nederland aan dat het tot de meivakantie onderwijs op afstand blijft geven. Ook als het Ministerie van Onderwijs zou beslissen dat de scholen op 6 april weer open mogen, meldt rector Henk van Ommen.
,,We zijn nu net lekker warmgelopen met online lessen. Bovendien kan het geen kwaad om de maatregelen wat langer vast te houden’’, aldus Van Ommen. De rector verwacht overigens dat de overheid de scholen ook na 6 april nog op slot houdt.
,,Ik ga er vanuit dat landelijk gezien het onderwijs op afstand tot de meivakantie gehandhaafd wordt. Wij als school doen dat dus sowieso.’’
dit gaat waarschijnlijk landelijk beleid worden.
Bron: AD liveblog
Ja dat zal ze leren.quote:
[..]
Feiten in hun smoel douwen waarbij bewezen is dat ze fout zitten is bashen?
[ Bericht 10% gewijzigd door Evenstar op 23-03-2020 13:03:01 ]
Ik heb dit vorige week ergens op een duitse site voorbij zien komen.quote:
[..]
https://www.hln.be/nieuws(...)besmetting~a5551462/
Dit al besproken? Zie hier (uiteraard) niets van terugkomen vanuit de RIVM
Veel mensen die smaak en reukverlies vertonen idd.
In verhouding best weinig. De overgrote meerderheid van de vierders is Brabants.quote:
[..]
Weet je hoeveel mensen uit de Randstad carnaval vieren in Brabant? Dat zijn er giga veel
We zien vandaag weer veel mensen naar het strand komen, dit is niet de bedoeling! Kom ook doordeweeks niet naar het strand en de duinen. De parkeerplaatsen zijn zo lang als nodig is afgesloten. #samentegencorona
Dat wordt toch ook de hele tijd gezegd? Ga geen mondkapjes kopen omdat er anders niet genoeg zijn voor de mensen die ze wel echt nodig hebben.quote:
RIVM blijft maar achter de feiten lopen. Echt ongelooflijk. Zelfde gezeik ook met dat Corona 3 uur in de lucht kan hangen, mondkapjes hebben wel degelijk effect dus.
Stop met liegen, zeg gewoon we hebben niet genoeg mondkapjes voor de mensen in de zorg, dat is de reden dat het het afraden voor het gewone klootjesvolk.
Als ik het doe? Totaal niet.quote:
Als er iemand in de politiek deze feiten verzamelt, dan hebben ze echt een probleem ja.
In België een man van 39. Weinig achtergrond info betreffende evt bestaand ziekenbeeld, wel dat hij nog grapje dat hij Corona had, toen hij wat ziek begon te worden.quote:
Jongste dode dus nu 55 jaar voor wie het gemist had.
Er wordt gezegd dat ze niet werken. En heel veel mensen herhalen dat.quote:
[..]
Dat wordt toch ook de hele tijd gezegd? Ga geen mondkapjes kopen omdat er anders niet genoeg zijn voor de mensen die ze wel echt nodig hebben.
Ja dat las ik gisteren.quote:
[..]
In België een man van 39. Weinig achtergrond info betreffende evt bestaand ziekenbeeld, wel dat hij nog grapje dat hij Corona had, toen hij wat ziek begon te worden.
Vast wel, maar lijkt mij ook wel een lastige situatie. Als je nu gaat toegeven dat je al fout zat vanaf dag één dan is het helemaal onmogelijk om het volk te laten doen wat je wil.quote:
[..]
Zullen ze überhaupt gewezen worden op de kritische feedback nu de tendens is dat men geen kritisch oog mag hebben op het RIVM/de overheid? (hand in haaaaand)
En dan bedoel ik niet zozeer van Fokkers
Dat zie ik hier niet uit zichzelf gebeuren. Want het RIVM wordt nog altijd als heilig gezien. En laat die schoolexamens gewoon maar doorgaan jongens. Het is niet alsof veel docenten en leerlingen met het ov moeten komen.quote:
[..]
als er één schaap over de dam is....
dit gaat waarschijnlijk landelijk beleid worden.
Bron: AD liveblog
ze hebben van het weekend toch niet gezegd; 'kom dit weekend niet naar de stranden'quote:
https://twitter.com/bloemendaaltwit/status/1242023340384104450
We zien vandaag weer veel mensen naar het strand komen, dit is niet de bedoeling! Kom ook doordeweeks niet naar het strand en de duinen. De parkeerplaatsen zijn zo lang als nodig is afgesloten. #samentegencorona
of wel en denkt men nu, dat het wel weer kan
'We geven het een 90% kans'quote:
[..]
Feiten in hun smoel douwen waarbij bewezen is dat ze fout zitten is bashen?
- de 10% kans komt voor -
"Hahaha, wat een prutsers, ze snappen er niets van, hihaho"
Tuurlijk
ik wil ook niks meer horen wat de problemen zijn van het RIVM, alleen maar oplossingenquote:
Totale onzin. In verhouding is het juist erg veel. De meerderheid is uiteraard Brabants, maar er gaan volksstammen uit de Randstad richting het Zuiden tijdens carnaval.quote:
[..]
In verhouding best weinig. De overgrote meerderheid van de vierders is Brabants.
Wat een onzin en dan ook nog eens een foto van een zee zonder mensenquote:
https://twitter.com/bloemendaaltwit/status/1242023340384104450
We zien vandaag weer veel mensen naar het strand komen, dit is niet de bedoeling! Kom ook doordeweeks niet naar het strand en de duinen. De parkeerplaatsen zijn zo lang als nodig is afgesloten. #samentegencorona
Het zou komisch zijn indien niet zo ernstig, maar nog ernstiger vind ik dat ze niet leren. Het blijft gewoon doorgaan, zo bijzonder.quote:Op maandag 23 maart 2020 12:55 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Maar in het verzameltopic van het RIVM geplaatst... het leest inmiddels als een absurdistisch meesterwerk
Door wie? Ik heb alleen maar gehoord dat het volk geen mondkapjes krijgt om ze beschikbaar te houden voor de zorg.quote:
[..]
Er wordt gezegd dat ze niet werken. En heel veel mensen herhalen dat.
En toch is alleen maar in Brabant momenteel een groot probleem. Wat raar. Echt, je pikt de Brabanders er zo uit.quote:
[..]
Totale onzin. In verhouding is het juist erg veel. De meerderheid is uiteraard Brabants, maar er gaan volksstammen uit de Randstad richting het Zuiden tijdens carnaval.
groep 8 examens zijn al gecanceled toch, jij bedoelt middelbaar?quote:
[..]
Dat zie ik hier niet uit zichzelf gebeuren. Want het RIVM wordt nog altijd als heilig gezien. En laat die schoolexamens gewoon maar doorgaan jongens. Het is niet alsof veel docenten en leerlingen met het ov moeten komen.
Nee.quote:
[..]
Dat wordt toch ook de hele tijd gezegd? Ga geen mondkapjes kopen omdat er anders niet genoeg zijn voor de mensen die ze wel echt nodig hebben.
Er is gezegd dat ze niet helpen en het zelfs gevaarlijk zou zijn
Ze hebben best fouten gemaakt, maar om daar nou 25 - 30% (op zijn minst?) van de posts over te gaan zeiken gaat wat ver. Net als die mensen die zich nu op de borst kloppen dat ze het allemaal al voorspeld hadden maanden geleden.quote:
[..]
Feiten in hun smoel douwen waarbij bewezen is dat ze fout zitten is bashen?
Las vanmorgen een verhaal van mensen die na carnaval vieren naar Zuid Frankrijk gingen (god weet hoeveel mensen ze daar hebben besmet) en waarvan de man van het stel inmiddels is overleden aan Corona.quote:
[..]
Carnaval had hoe dan ook iets mee moeten gebeuren. Het is echt ongelofelijk dat mensen uit Italië gewoon lekker half Brabant komen besmetten.
Onbegrijpelijk besluit geweest om carnaval door te laten gaan.
Bron?quote:
[..]
Nee.
Er is gezegd dat ze niet helpen en het zelfs gevaarlijk zou zijn
Goed initiatief dit
quote:Gezamenlijk bieden de zestien supercomputers van het consortium toegang tot 330 petaflops, 775.000 cpu-cores en 34.000 gpu's, staat op de website van het Covid-19 High Performance Computing Consortium.
=edit=
Folding@home project heeft ook al 470 petaflops ter beschikking.
Kom maar door met dat vaccin/medicijn
Alleen een bepaald soort mondkapjes werken schijnbaar echt (N95 dacht ik, soort van drie-laags zijn die). Gewone mondkapjes, die de tandarts bijvoorbeeld gebruikt, kunnen enkel een bron van het virus zijn, ze worden warm/vochtig door de adem, het virus komt aan de buitenkant en als je dat aanraakt kan je jezelf of een ander infecteren. En genoeg mensen die niet opletten en zo'n ding dan omdraaien waardoor ze letterlijk het virus inademen.quote:
RIVM blijft maar achter de feiten lopen. Echt ongelooflijk. Zelfde gezeik ook met dat Corona 3 uur in de lucht kan hangen, mondkapjes hebben wel degelijk effect dus.
Stop met liegen, zeg gewoon we hebben niet genoeg mondkapjes voor de mensen in de zorg, dat is de reden dat het het afraden voor het gewone klootjesvolk.
ja omdat men ze in hun hals laat hangen alsof het een bril isquote:
[..]
Nee.
Er is gezegd dat ze niet helpen en het zelfs gevaarlijk zou zijn
Soms moet je een leugentje vertellen om grotere problemen (zorgmedewerkers komen tekort) te voorkomen.quote:
[..]
Er wordt gezegd dat ze niet werken. En heel veel mensen herhalen dat.
Aan de storm lag het niet.quote:
[..]
Las vanmorgen een verhaal van mensen die na carnaval vieren naar Zuid Frankrijk gingen (god weet hoeveel mensen ze daar hebben besmet) en waarvan de man van het stel inmiddels is overleden aan Corona.
Onbegrijpelijk besluit geweest om carnaval door te laten gaan.
Er was toen harde wind en nauwelijks nog sprake van corona.quote:
[..]
Las vanmorgen een verhaal van mensen die na carnaval vieren naar Zuid Frankrijk gingen (god weet hoeveel mensen ze daar hebben besmet) en waarvan de man van het stel inmiddels is overleden aan Corona.
Onbegrijpelijk besluit geweest om carnaval door te laten gaan.
Vrijwel niemand komt op de middelbare met het OV inderdaad.quote:
[..]
Dat zie ik hier niet uit zichzelf gebeuren. Want het RIVM wordt nog altijd als heilig gezien. En laat die schoolexamens gewoon maar doorgaan jongens. Het is niet alsof veel docenten en leerlingen met het ov moeten komen.
En er zit vrijwel niemand in het OV, dus daar ben je veiliger dan op de school zelf.
20 besmettingen in Italië toen carnaval begon. En asymptomatische besmetting was toen nog niet zo bekend.quote:
[..]
Carnaval had hoe dan ook iets mee moeten gebeuren. Het is echt ongelofelijk dat mensen uit Italië gewoon lekker half Brabant komen besmetten.
Tuurlijk, geen probleem! Alleen niet hamsteren en afstand houdenquote:
Wat verwachten jullie dat een RIVM chat-medewerker antwoordt als je vraagt of je boodschappen mag doen én producten veilig mee naar huis kan nemen?
Apart inderdaad. Neemt nog altijd niet weg dat een groot gedeelte van de carnavalvierders van buiten Brabant komt.quote:
[..]
En toch is alleen maar in Brabant momenteel een groot probleem. Wat raar. Echt, je pikt de Brabanders er zo uit.
Als je de juiste protocollen daarvoor niet kent, is een mondkapje vrij nutteloos.quote:
[..]
Er wordt gezegd dat ze niet werken. En heel veel mensen herhalen dat.
Hoewel ze er nu weer op terugkomen dat dit ''het doel'' was, hebben ze er wel alles aan gedaan om zoveel mogelijk mensen (zeker jongeren) te besmetten.quote:
[..]
De meerwaarde is beperkt als je naar het RIVM luistert, niet naar de WHO. Die zeggen juist dat dit een essentiële maatregel is om de verspreiding van het virus onder controle te houden.
En het tekort aan tests wordt m.i. als excuus gebruikt door Nederland. In een heleboel landen probeert men de testcapaciteit zoveel mogelijk te verhogen, hier roepen we maar gemakkelijk 'we hebben niet genoeg tests, dus uitgebreid testen heeft geen zin'.
En dan heb ik het niet eens over het feit dat de wel beschikbare testcapaciteit aan het begin door het RIVM niet werd aangesproken omdat zij dat niet noodzakelijk achtten.
twitter:alexanderbakker twitterde op maandag 23-03-2020 om 13:04:29Persconferentie na crisisberaad kabinet is naar verwachting rond half zeven #CoronaCrisis reageer retweet
Mag, mits je afstand houdt.quote:
Wat verwachten jullie dat een RIVM chat-medewerker antwoordt als je vraagt of je boodschappen mag doen én producten veilig mee naar huis kan nemen?
Bron: rayonmanager Leen Bakker.
De explosieve toename in Brabant is direct terug te herleiden naar carnaval. Vergeet de incubatietijd niet.quote:
[..]
Er was toen harde wind en nauwelijks nog sprake van corona.
In China en diverse andere landen mag je niet eens zonder mondkapje de straat op. Al is het niet voor jezelf dan wel om een ander minder kans op besmetting te geven.quote:
RIVM blijft maar achter de feiten lopen. Echt ongelooflijk. Zelfde gezeik ook met dat Corona 3 uur in de lucht kan hangen, mondkapjes hebben wel degelijk effect dus.
Stop met liegen, zeg gewoon we hebben niet genoeg mondkapjes voor de mensen in de zorg, dat is de reden dat het het afraden voor het gewone klootjesvolk.
Oh, zeker, dat is ook zeker, maar dat is wel een beetje achteraf praten.quote:
[..]
De explosieve toename in Brabant is direct terug te herleiden naar carnaval. Vergeet de incubatietijd niet.
Goedemiddag! Ben er weer eventjes. Zullen er maatregelen volgen?quote:twitter:alexanderbakker twitterde op maandag 23-03-2020 om 13:04:29
asymptomatische besmetting was toen al wel degelijk bekend......quote:
[..]
20 besmettingen in Italië toen carnaval begon. En asymptomatische besmetting was toen nog niet zo bekend.
De consequenties daarvan zijn enorm. Als je het eerlijk zegt gaat iedereen innovatief te werk om enigszins beschermd de straat op te gaan. Nu vergroot je het aantal besnettingen.quote:
[..]
Soms moet je een leugentje vertellen om grotere problemen (zorgmedewerkers komen tekort) te voorkomen.
Denk duitsland volgenquote:
[..]
Goedemiddag! Ben er weer eventjes. Zullen er maatregelen volgen?
Ik zal ff in m'n glazen bol kijken.quote:
[..]
Goedemiddag! Ben er weer eventjes. Zullen er maatregelen volgen?
Ja verwacht dat alle winkels dicht moeten en samenscholingsverbod.quote:
[..]
Goedemiddag! Ben er weer eventjes. Zullen er maatregelen volgen?
Ik kan mij lastig voorstellen dat zij (allemaal) grote foute maken. Mijn inziens is dit een bewuste keuze/tactiek geweestquote:
[..]
Waarom is het zo godsonmogelijk voor sommigen om te begrijpen dat het RIVM grove fouten maakt?
Daar werken ook gewoon mensen.
CZ bijvoorbeeld als land in europaquote:
[..]
In China en diverse andere landen mag je niet eens zonder mondkapje de straat op. Al is het niet voor jezelf dan wel om een ander minder kans op besmetting te geven.
Qua verspreiding niet.quote:Op maandag 23 maart 2020 13:05 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
[..]
Als je de juiste protocollen daarvoor niet kent, is een mondkapje vrij nutteloos.
Het gaat veel verder terug, bij de Q-Koorts zijn ze door pure nalatigheid met een sisser weggekomenquote:
[..]
Het zou komisch zijn indien niet zo ernstig, maar nog ernstiger vind ik dat ze niet leren. Het blijft gewoon doorgaan, zo bijzonder.
als je dat verloop leest valt je mond open, faal op faal, het was een geluk dat er geen mens op mens plaatsvond, anders was het destijds een bloedbad geworden.
Je zou zeggen, zo'n organisatie leert, maar dat geldt kennelijk voor bedrijven en niet voor door de overheid gefinancierde hobbyclubs als het RIVM
Ja haha. Ik weet dat jullie net zoveel als mij weten. Stomme vraag...quote:
Die mij dan gelijk de lotto getallen danquote:
Nooit een stomme vraag, maar goed het wordt wel erg speculeren danquote:
[..]
Ja haha. Ik weet dat jullie net zoveel als mij weten. Stomme vraag...
die bash is terecht, zoveel keer de plank misslaan is een totall failquote:
Het percentage RIVM-bash posts in dit topic is pas echt stuitend.
het is gewoon een onbetrouwbare info bron, er zijn zoveel betere in dit topic voorbij gekomen.
4 8 15 16 23 42quote:
[..]
Die mij dan gelijk de lotto getallen dan
Indien zo opmerkelijk dat dit dan weer niet door het RIVM bekend gemaakt is.quote:
[..]
Ik heb dit vorige week ergens op een duitse site voorbij zien komen.
Veel mensen die smaak en reukverlies vertonen idd.
Als het RIVM zegt dat mondkapjes wel werken (ook al is het beperkt)quote:
[..]
Er wordt gezegd dat ze niet werken. En heel veel mensen herhalen dat.
Wat denk jij dat er gaat gebeuren?
En vind jij die gevolgen wenselijk?
Waarom is het zo moeilijk om te begrijpen dat er een verschil is tussen "grove fouten" en werken met zeer beperkte informatie?quote:
[..]
Waarom is het zo godsonmogelijk voor sommigen om te begrijpen dat het RIVM grove fouten maakt?
Daar werken ook gewoon mensen.
Ze hanteren ook geen better safe than sorry. Alles valt mee, totdat het tegendeel bewezen is. Dat is hoe de RIVM hun zaakjes doet.quote:
[..]
die bash is terecht, zoveel keer de plank misslaan is een totall fail
het is gewoon een onbetrouwbare info bron, er zijn zoveel betere in dit topic voorbij gekomen.
Mja, zelfs ik had mijn twijfels over carnaval, en toen was ik er nog heel nuchter onder.quote:
[..]
Oh, zeker, dat is ook zeker, maar dat is wel een beetje achteraf praten.
Kan die dus ook op de RIVM-faalt-lijstquote:
Dat ''met de kennis van nu'' zullen we inderdaad pas veel later gaan horen, maar wat let ze om het vanaf nu goed te doen....quote:
[..]
Vast wel, maar lijkt mij ook wel een lastige situatie. Als je nu gaat toegeven dat je al fout zat vanaf dag één dan is het helemaal onmogelijk om het volk te laten doen wat je wil.
Dat is ook een onzin argument. Zij hadden dezelfde informatie als de rest van de wereld (naar eigen zeggen, 'nauwe contacten met ECDC en WHO') en alsnog nemen ze constant andere beslissingen dan die organen.quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om te begrijpen dat er een verschil is tussen "grove fouten" en werken met zeer beperkte informatie?
Leg me dat dan eens uit.
https://www.volkskrant.nl(...)jk-zinloos~b7181f82/quote:
https://www.trouw.nl/zorg(...)-voorkomen~b5c876b9/
Op verschillende plaatsen zijn de mondkapjes uitverkocht, maar het RIVM adviseert alleen medisch personeel om ‘professionele’ mondkapjes te gebruiken, die verschillen van de papieren mondkapjes die je tijdens het schuren van een kozijn opzet om de hoeveelheid stof in je neus te beperken.
Die mondkapjes beschermen je niet tegen het virus en geven schijnveiligheid, aldus het RIVM. De professionele mondkapjes helpen alleen als ze goed sluiten rond de neus en de mond en je moet ze regelmatig wisselen. Je kunt ze volgens een woordvoerder van het Rode Kruis wel gebruiken als je zelf ziek bent en op pad gaat.
Integenstelling tot wat de landelijke vereniging van huisartsen beweert.
Zij zeggen dat het dragen van een FFP1 masker voldoende is bij het behandelen van een patiënt met corona
De eerste persco's is dit continue herhaaltquote:
[..]
Door wie? Ik heb alleen maar gehoord dat het volk geen mondkapjes krijgt om ze beschikbaar te houden voor de zorg.
Alle eerste persco's en krantenartikelen uit die periode.quote:
Niet besmettelijk zonder symptomen en daar je beleid op voeren is een grove fout, dat heeft niet zoveel met beperkte informatie te maken.quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om te begrijpen dat er een verschil is tussen "grove fouten" en werken met zeer beperkte informatie?
Roepen dat de lockdown in Singapore niet werkt (terwijl er geen lockdown was daar) is een grove fout.
Maar oke, dit moet eigenlijk in een ander topic.
Toen we geen handen meer mochten schudden moest er een dag later ook een melding komen dat dit uiteraard ook geldt voor zoenen/knuffelen.quote:
[..]
ze hebben van het weekend toch niet gezegd; 'kom dit weekend niet naar de stranden'
of wel en denkt men nu, dat het wel weer kan
Dusja, schijnbaar is het nodig.
Ja, alle mensen zijn idioten? Dat kun je gewoon uitleggen he. Half Azie loopt met mondkapjes opquote:
[..]
Alleen een bepaald soort mondkapjes werken schijnbaar echt (N95 dacht ik, soort van drie-laags zijn die). Gewone mondkapjes, die de tandarts bijvoorbeeld gebruikt, kunnen enkel een bron van het virus zijn, ze worden warm/vochtig door de adem, het virus komt aan de buitenkant en als je dat aanraakt kan je jezelf of een ander infecteren. En genoeg mensen die niet opletten en zo'n ding dan omdraaien waardoor ze letterlijk het virus inademen.
Of je koopt reeds in januari groots in zodat die tekorten er niet waren geweestquote:
[..]
Soms moet je een leugentje vertellen om grotere problemen (zorgmedewerkers komen tekort) te voorkomen.
quote:
Precies, de Q-koorts was ook zoiets.quote:
Het gaat veel verder terug, bij de Q-Koorts zijn ze door pure nalatigheid met een sisser weggekomen
Het risico op besmettingsziektes wordt in Nederland gewoon laag gezien, dat is me wel duidelijk. Slechte hygiene van Nederlanders in het algemeen, slachthuizen die regel na regel aan de laars lappen, de Q-koorts uitbraak en dan dit.
Onzin, NL neemt vrijwel dezelfde maatregelen als de rest van Europa.quote:
[..]
Dat is ook een onzin argument. Zij hadden dezelfde informatie als de rest van de wereld (naar eigen zeggen, 'nauwe contacten met ECDC en WHO') en alsnog nemen ze constant andere beslissingen dan die organen.
Leg me dat dan eens uit.
je hebt nog gelijk ook ben ik bangquote:
[..]
Toen we geen handen meer mochten schudden moest er een dag later ook een melding komen dat dit uiteraard ook geldt voor zoenen/knuffelen.
Dusja, schijnbaar is het nodig.
Wellicht als je alleen keek naar wat er binnen je eigen grenzen gebeurde. Mag hopen dat het RIVM wel daarbuiten keek (nee dus)quote:
[..]
Er was toen harde wind en nauwelijks nog sprake van corona.
Er is net geconcludeerd dat de gewone burger daar geen interesse in heeft dus nee, dat kun je niet gewoon uitleggen.quote:
[..]
Ja, alle mensen zijn idioten? Dat kun je gewoon uitleggen he. Half Azie loopt met mondkapjes op
https://twitter.com/i/status/1241673557597396992
Baudet had het toen ook al in de gaten
Ik kan me daar niets van herinneren.quote:
[..]
De eerste persco's is dit continue herhaalt
Dus het RIVM moet op basis van een Duitse website waarschuwingen gaan plaatsen? Het RIVM (en alle overheidsinstanties) moeten zaken eerst bijna 100% zeker weten voordat ze zaken naar buiten brengen. Daarom lijkt het alsof ze achter lopen op zaken, maar ze kunnen gewoon niet acteren op vermoedens.quote:
[..]
Indien zo opmerkelijk dat dit dan weer niet door het RIVM bekend gemaakt is.
Hetzelfde geldt voor asymptomatische besmetting. Dit was niet zeker en de eerste berichten vertelden dat het waarschijnlijk niet zo was. Dat sommigen hier riepen dat bepaalde vage Chinese bronnen aangaven van wel, kan het RIVM niet zoveel mee.
Dat was toen wel degelijk al bekend in China en daarbuiten.quote:
[..]
20 besmettingen in Italië toen carnaval begon. En asymptomatische besmetting was toen nog niet zo bekend.
COR / Folding@home: met jouw computer zoeken naar een corona medicijn!quote:
https://tweakers.net/nieu(...)e-supercomputer.html
Goed initiatief dit
[..]
=edit=
Folding@home project heeft ook al 470 petaflops ter beschikking.
Kom maar door met dat vaccin/medicijn
soort van voorziening omdat je denkt, dat is niet helemaal normaal wat daar gaande is in china... als die gasten zo overstuur raken zal het wel mis zijn...quote:
[..]
Of je koopt reeds in januari groots in zodat die tekorten er niet waren geweest
Ja.quote:
[..]
Goedemiddag! Ben er weer eventjes. Zullen er maatregelen volgen?
Niet essentiële winkels dicht, bouwmarkten dicht, samenscholingsverbod van meer dan 2.
En bedankt he, nu als er iets stuk gaat in mijn huis, kan ik het niet direct meer repareren.
Kutvolk.
Ik ga meteen meedoenquote:
[..]
COR / Folding@home: met jouw computer zoeken naar een corona medicijn!
Als er geen hond meer komt is openhouden een flinke kostenpost.quote:
Vanmiddag/vanavond beslissen ze of de winkels open mogen blijven. Denk aan Leen Bakker, Blokker, HEMA, etc.
Bron: rayonmanager Leen Bakker.
Nog steeds geen idee hoe dit nou tot een vaccin kan leiden?quote:
[..]
COR / Folding@home: met jouw computer zoeken naar een corona medicijn!
Dat is daar dan ook veel meer een dingetje, dat zie je veel vaker dan enkel nu. In bepaalde Aziatische landen is het ook normaal dat als jij verkouden bent en je gaat de straat op dat je zo'n mondkapje draagt. Nou, dat zie ik geen Nederlander dan.quote:
[..]
Ja, alle mensen zijn idioten? Dat kun je gewoon uitleggen he. Half Azie loopt met mondkapjes op
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2020 13:17:02 ]
Issue is dus juist dat dit vooraf ook al te voorspellen was.quote:
[..]
Oh, zeker, dat is ook zeker, maar dat is wel een beetje achteraf praten.
hopen dat er een soort SETI project op gang komt, dat we allemaal rekenkracht kunnen geven vanuit onze pcquote:
https://tweakers.net/nieu(...)e-supercomputer.html
Goed initiatief dit
[..]
=edit=
Folding@home project heeft ook al 470 petaflops ter beschikking.
Kom maar door met dat vaccin/medicijn
Ik denk niet dat ze zoeken naar een vaccin maar naar een medicijn dat virus specifiek werkt.quote:
[..]
Nog steeds geen idee hoe dit nou tot een vaccin kan leiden?
Daar eten ze ook hond en vleermuis. Moeten er hier dus ook gaan doen.quote:
[..]
Ja, alle mensen zijn idioten? Dat kun je gewoon uitleggen he. Half Azie loopt met mondkapjes op
Wow, ik ben onder de indruk (en dat ben ik niet snel). Met idd overtuiging én gevoel.quote:
[..]
Zoals Kyran al aangaf, heel simpel en helder verteld mét overtuiging.
Die dingen worden niet op een lab gemaakt maar eerst op een computer, als je daar een "design" hebt gemaakt kun je dat laten uitrekenen, en dit soort programma's leveren hiervoor de rekenkracht door de som gedistribueerd te berekenen.quote:
[..]
Nog steeds geen idee hoe dit nou tot een vaccin kan leiden?
maar ja die is niet links en niet correctquote:
29-01:
https://twitter.com/i/status/1241673557597396992
Baudet had het toen ook al in de gaten
___________________!Dat is juist wat Rosetta@home en Folding@home zijn, distributed computing projecten.quote:
[..]
hopen dat er een soort SETI project op gang komt, dat we allemaal rekenkracht kunnen geven vanuit onze pc
Rosetta@home werkt via de BOINC sofware waar ook Seti@home bij is aangesloten.
Het aantal nieuwe coronabesmettingen in China is drastisch afgenomen. Na eerdere ingrijpende maatregelen proberen veel Chinezen het normale leven weer op te pakken.
Ook uit China:
The rate of transmission amongst family members is 17%, while the rate of transmission from contact with ill people in other social settings has been only 3%. The overwhelming majority of cases in Beijing — up to 86% — have been family clusters, with the largest cluster being seven members of the same family.
Half Azië is door die mondkapjes niet beschermd tegen Corona...quote:
[..]
Ja, alle mensen zijn idioten? Dat kun je gewoon uitleggen he. Half Azie loopt met mondkapjes op
https://www.volkskrant.nl(...)jk-zinloos~b7181f82/
quote:‘In China en Italië duiken nu overal mondkapjes op in de vorm van papieren doekjes, die chirurgen in het ziekenhuis dragen tijdens operaties. Zij doen dit om de patiënt te beschermen tegen bacteriën. Deze mondkapjes zijn aan de zijkanten gewoon open, dus het houdt zeker geen virussen tegen. Ter bescherming tegen het coronavirus heeft het dus geen enkele zin. Dan kun je net zo goed een papieren zakdoek voor je mond houden.’
quote:Het enige nuttige aan het dragen ervan is dat je minder snel aan je gezicht komt.
Winkels dicht houden, kost helemaal veelquote:
[..]
Als er geen hond meer komt is openhouden een flinke kostenpost.
Tja, ik heb ook de andere kant meegemaakt, hoe ze een kennis van me hebben geïnterviewd om die persoon vervolgens volledig af te branden op GeenStijl, waarbij alles uit het verband werd getrokken..quote:
[..]
Kan je zeggen. Maar dat komt waarschijnlijk meer door je voorkeur dan over de feiten. Die zijn bij geenstijl uitermate goed onderbouwt.
Maar hun stijltje.. ja, daar kun je over discussiëren.
Hun subtitel geeft wat dat betreft geel goed de werkelijkheid weer.
quote:
[..]
Als het RIVM zegt dat mondkapjes wel werken (ook al is het beperkt)
Wat denk jij dat er gaat gebeuren?
En vind jij die gevolgen wenselijk?
quote:Mondkapjes zijn een goede manier om jezelf te beschermen tegen het virus. Op zichzelf zijn ze echter niet voldoende. Hiervoor zijn ook brillen en overige maatregelen nodig.
Op dit moment hebben wij alle beschikbare materialen nodig voor onze helden in de zorg. Het dragen van een masker in het openbaar wordt op dit moment dan ook verboden en beboet. Er geldt in NL nog steeds een identificatieplicht en daar houden wij ons voor nu ook aan.
Wel zijn wij bezig om er voor te zorgen dat er z.s.m. gewerkt wordt aan een oplossing om iedereen van een goede voorraad mondpakjes te voorzien, in het geval iemand voor een zieke moet zorgen, of zich gaat begeven in het openbaar ten tijde van de crisis.
Tot die tijd raden wij aan om uw toilet, keuken en badkamer dagelijks te ontsmetten. Zeker als u uw woning deelt met huisgenoten. Drink niet uit elkaars glas, spoel alles af in de vaatwasser op ten minste 60 graden en vermijd spullen die in contact geweest kunnen zijn met iemand die de ziekte bij zich draagt.
Ventileer de woning, breng niet te veel tijd met meer dan 2 mensen samen door in 1 ruimte, houdt uw schoenen buiten of desinfecteer deze alvorens u de woning betreedt.
Was uw handen! Voor en na elke maaltijd(bereiding), toiletbezoek, buitenactiviteit en na contact met spullen waarvan u de afkomst niet direct kunt herleiden. Gebruik handgel indien u niet in de gelegenheid bent om de handen te wassen. Vergeet ook niet om uw telefoon, (hand)tas, deurklinken en geld te reinigen.
Gebruik een luchtreiniger/bevochtiger voor de woon- en slaapvertrekken, liefst met een ioniserende mogelijkheid.
Kijk hier, hier en hier voor meer tips omtrent schoonmaken, het zelf maken van beschermingsmiddelen en overige informatie over hoe om te gaan met deze situatie.
Die gaan dus dicht.quote:
[..]
Als er geen hond meer komt is openhouden een flinke kostenpost.
Omdat het niet alleen een gevalletje van "werken met zeer beperkte informatie" is.quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om te begrijpen dat er een verschil is tussen "grove fouten" en werken met zeer beperkte informatie?
Zij maken een beleid op dag 0 met beperkte informatie, daarna passen ze hun beleid (ondanks veel nieuw informatie) niet aan. Dit zag je met case definition al gebeuren, daarna met besmettingen voor/na klachten, daarna met verspreiding door kinderen etc. etc. etc.
Ze willen en/of kunnen blijkbaar niet schakelen.
ook in frankrijk beginnen artsen slachtoffer te wordenquote:13:14
Al drie artsen zijn Frankrijk aan het nieuwe coronavirus bezweken. Een 34-jarige specialist die werkte in een ziekenhuis in Mulhouse en een 60-jarige huisarts in het noordoostelijke departement Moselle zijn bezweken aan de gevolgen van het virus.
Gisteren maakte minister van Volksgezondheid Olivier Véran bekend dat voor het eerst een arts was overleden door het virus. Hij werkte bij de eerste hulp in een ziekenhuis in Compiègne.
In Frankrijk zijn 674 personen overleden door het virus. Het noordoosten van het land is erg zwaar getroffen. In de stad Mulhouse kunnen de ziekenhuizen het aantal patiënten niet bijbenen.
quote:
[..]
Het gaat veel verder terug, bij de Q-Koorts zijn ze door pure nalatigheid met een sisser weggekomen
als je dat verloop leest valt je mond open, faal op faal, het was een geluk dat er geen mens op mens plaatsvond, anders was het destijds een bloedbad geworden.
Je zou zeggen, zo'n organisatie leert, maar dat geldt kennelijk voor bedrijven en niet voor door de overheid gefinancierde hobbyclubs als het RIVM
Dat was inderdaad ook heel bijzonder. Na Bruins is er nu weer iemand op die positie geplaatst met een discutabele achtergrond waar journalisten nu geen vragen over mogen stellen van Rutte (want ongepast, we moeten blij zijn dat hij dit wel doen). Tsa...
Dat kan in beide landen zeker invloed hebben gehad. Carnaval wordt door heel Europa gevierd.quote:Op maandag 23 maart 2020 13:00 schreef Zorro het volgende:
[..]
Hebben ze in italie en Spanje ook carnaval gevierd of ligt het dan ineens ergens anders aan?
Onzin, lees hierquote:
[..]
Ja, alle mensen zijn idioten? Dat kun je gewoon uitleggen he. Half Azie loopt met mondkapjes op
Dinsdag 3 maart 2020
Het RIVM heeft een nieuw advies uitgebracht over het gebruik van maskers bij COVID-19. Dit advies baseert zich op de huidige kennis van de verspreiding van het virus (via druppels en (in)direct contact): een FFP1-masker biedt voldoende bescherming voor zorgverleners die patiënten met COVID-19 moeten verzorgen. Uitzondering hierop zijn handelingen waar veel aerosolen kunnen ontstaan (zoals op de IC of bij bemonstering): hiervoor wordt een FFP2-masker geadviseerd. Voor huisartsen betekent dit dat FFP1-maskers voldoende bescherming bieden bij een eventueel huisbezoek aan patiënten. Meer informatie vindt u bij het RIVM
Bron:
https://m.lhv.nl/actueel/(...)uisartsen-op-een-rij
Je ziet ook hoe snel en makkelijk het gaat, hier op Fok hebben veel users toch wel het idee dat ze boven die hele "Hep op Facebook" cultuur staan.quote:
[..]
Is idd Brazilie, jammer die fake news verspreiders
Maar iedere dag worden ook in deze reeks zonder enige vorm van check de meest bizarre tweets geplakt.
Dus we doen er ook allemaal lekker aan mee.
Doe je dit expres? Of ben je enkel niet goed op de hoogte?quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om te begrijpen dat er een verschil is tussen "grove fouten" en werken met zeer beperkte informatie?
Nee joh.quote:
[..]
maar ja die is niet links en niet correct
Wij vinden zijn voor- en achternaam te moeilijk
https://www.tubantia.nl/s(...)gische-bom~a5fa78b2/quote:
[..]
Hebben ze in italie en Spanje ook carnaval gevierd of ligt het dan ineens ergens anders aan?
Dit bijvoorbeeld... 'de wedstrijd die nooit gespeeld had mogen worden'
Te moeilijk.quote:
KutRIVM
[ Bericht 75% gewijzigd door Frutsel op 23-03-2020 13:27:31 ]
Tip: post alleen nieuws als je een poging hebt gedaan om te verifiëren of het echt is.quote:
Als dat niet lukt: post het niet.
95% van wat er momenteel aan sensatiefilmpjes op Twitter wordt gezet is oud materiaal, vaak van heel andere voorvallen.
Gestorven in het harnas. Helden. RIP aan de nabestaandenquote:
[..]
ook in frankrijk beginnen artsen slachtoffer te worden
quote:
[..]
Omdat het niet alleen een gevalletje van "werken met zeer beperkte informatie" is.
Zij maken een beleid op dag 0 met beperkte informatie, daarna passen ze hun beleid (ondanks veel nieuw informatie) niet aan. Dit zag je met case definition al gebeuren, daarna met besmettingen voor/na klachten, daarna met verspreiding door kinderen etc. etc. etc.
Ze willen en/of kunnen blijkbaar niet schakelen.
Sportevenementen afgelast.
Bijeenkomsten > 100 personen verboden.
Scholen dicht.
Horeca dicht.
Verzorgingshuizen dicht.
Strenge adviezen om > 1,5 meter afstand te houden.
Het RIVM/regering heeft idd totaal geen beleid aangepast.
SPOILEREn dat is dan moderator, met je continue verspreiding van onzin
Ah, op die manier. Erg nuttig dus.quote:
[..]
Die dingen worden niet op een lab gemaakt maar eerst op een computer, als je daar een "design" hebt gemaakt kun je dat laten uitrekenen, en dit soort programma's leveren hiervoor de rekenkracht door de som gedistribueerd te berekenen.
Dat is toch overal de tendens,, kritisch kijken naar het RIVM of het handelen van Rutte is not done momenteel.quote:
[..]
Na Bruins is er nu weer iemand op die positie geplaatst met een discutabele achtergrond waar journalisten nu geen vragen over mogen stellen van Rutte (want ongepast, we moeten blij zijn dat hij dit wel doen). Tsa...
opmerken dat rutte in de sneeuw aan het spartelen was terwijl hij voorbereidingen had moeten treffen is vilein
hou toch op
er is zeker in de aanloop door bijna iedereen die er verantwoordelijk voor zou moeten zijn compleet gefaald
prutswerk
zo gaat dat tegenwoordig
De broer van mijn neef en daar de buurman van die er tegenover woont.quote:
Er zit hier net 1 op het werk te verkondigen, dat een vriendin van haar en daar de broer van bij de overheid werkt en er vanavond een lockdown schijnt te wroden aangekondigd. Ik weet niet in hoeverre dat waar is of dat dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren.
Dus China start weer op, Japanse scholen en pretparken gaan weer open, Italië gaat binnenkort weer voetballen.
Blijkt deze corona crisis straks alsnog een heel duur griepje te zijn geweest?
Dit is nu al de tweede keer dat ik hier zoiets lees.quote:
Er zit hier net 1 op het werk te verkondigen, dat een vriendin van haar en daar de broer van bij de overheid werkt en er vanavond een lockdown schijnt te wroden aangekondigd. Ik weet niet in hoeverre dat waar is of dat dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren.
Hoe was het ook alweer, het meervoud van gerucht is feiten?
dit word gewoon een parlementaire enquête, kan niet andersquote:
[..]
Dat is toch overal de tendens,, kritisch kijken naar het RIVM of het handelen van Rutte is not done momenteel.
opmerken dat rutte in de sneeuw aan het spartelen was terwijl hij voorbereidingen had moeten treffen is vilein
hou toch op
er is zeker in de aanloop door bijna iedereen die er verantwoordelijk voor zou moeten zijn compleet gefaald
prutswerk
zo gaat dat tegenwoordig
ja ik had die 'info' ook van het weekend, maar ben af gegaan als een gieterquote:
Er zit hier net 1 op het werk te verkondigen, dat een vriendin van haar en daar de broer van bij de overheid werkt en er vanavond een lockdown schijnt te wroden aangekondigd. Ik weet niet in hoeverre dat waar is of dat dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren.
Hoopt, dat is dus niet zeker. Ik denk ook dat ze daar niet per 2 mei beginnen te voetballen.quote:
De Serie A hoopt te kunnen hervatten op 2 mei.
Dus China start weer op, Japanse scholen en pretparken gaan weer open, Italië gaat binnenkort weer voetballen.
Blijkt deze corona crisis straks alsnog een heel duur griepje te zijn geweest?
Dat hopen we allemaal, maar realistisch is het gewoon niet.quote:
De Serie A hoopt te kunnen hervatten op 2 mei.
Dus China start weer op, Japanse scholen en pretparken gaan weer open, Italië gaat binnenkort weer voetballen.
Blijkt deze corona crisis straks alsnog een heel duur griepje te zijn geweest?
Dat ze het zelf nog geloven ook. 2 meiquote:
De Serie A hoopt te kunnen hervatten op 2 mei.
Dus China start weer op, Japanse scholen en pretparken gaan weer open, Italië gaat binnenkort weer voetballen.
Blijkt deze corona crisis straks alsnog een heel duur griepje te zijn geweest?
Als je het safe wilt spelen moet je dan 2 weken ervoor al geen nieuwe cases meer hebben. Dan zit je al op half april. Kijkend naar de cijfers van italie.... ehh nee.[ Bericht 46% gewijzigd door D_A op 23-03-2020 13:37:33 ]
Poll: Wil je een lockdown?
Je hebt gestemd op: Nee
Poll: Wil je een lockdown?
Je hebt gestemd op: Nee
Het is niet toegestaan om te speculeren over aantal doden.
De vraag is of het daaruit dwz dieroorspronkelijk/fokkerij voortkwam of slechts is begonnen ergens op die diermarkt begonnen. Zelf vind ik het wat te voor de handliggend om het daarom (als lopend vuurtje) te gebruiken als verklaring.quote:
Er is alleen nauwelijks (zeg maar geen) controle op de fokkerij, dat is het probleem.
Laat ik mij wel vasthouden aan bron:livescience die stel dat het Covid19 geen kernmerken heeft van kunstmatige manipulatie.
Kortweg het komt wrs van(uit) een zoogdier. De sprong naar een vleermuis, heeft een fameus afweersysteem, is dan snel maar ook welwillend gemaakt.
Onduidelijk is dan weer waarom andere zoogdieren verder nergens last van schijnen te hebben. Iemand iets over muizen, varkens, honden, apen ?
quote:Burgers moeten contacten tot anderen tot een absoluut minimum reduceren
Afstand van 1,5 tot 2 meter
In het openbaar alleen nog met 1 persoon die niet tot het eigen huishouden hoort
Hulp voor anderen, individuele sport, werk, boodschappen halen blijft mogelijk
Groepen mensen, binnen of buiten, zijn onacceptabel
Horeca wordt gesloten, alleen afhaal blijft mogelijk
Diensten mbt lichaamsverzorging, zoals kappers en schoonheidssalons, worden gesloten
Medisch noodzakelijke behandelingen blijven mogelijk
In alle bedrijven moeten hygiëne-maatregelen worden genomen
Deze maatregelen gelden twee weken
Dit wordt gecontroleerd en overtredingen worden bestraft
is dit nieuw?quote:
[modbreak]Het is niet toegestaan om te speculeren over aantal doden. [/modbreak]
Hoe ernstig is het op dit moment in India?quote:
Net calls gehad met India, Spanje en Italië. Ik was de enige die (nog) naar buiten mocht.
Ze had ook een aantal voorbeelden van hoe het beter niet moest.quote:
[..]
Wow, ik ben onder de indruk (en dat ben ik niet snel). Met idd overtuiging én gevoel.
In Italie en Spanje mag dat ook voor zover ik weet, mits je zelf een briefje hebt geschreven met de redenquote:
Net calls gehad met India, Spanje en Italië. Ik was de enige die (nog) naar buiten mocht.
anders komen er zo weer 100 berichtjesquote:
Neequote:
Ja, denk dat ze deze richtlijnen gaan overnemen.quote:
Maar wat gaat er na vandaag gebeuren? Ik denk dat we Duitsland volgen qua beleid.
[..]
Zie hier waarom je moeilijk al in februari alles op slot had kunnen gooien.quote:
De Serie A hoopt te kunnen hervatten op 2 mei.
Dus China start weer op, Japanse scholen en pretparken gaan weer open, Italië gaat binnenkort weer voetballen.
Blijkt deze corona crisis straks alsnog een heel duur griepje te zijn geweest?
Dan hadden mensen er totaal geen boodschap aan gehad.
Dat stoort me ook aan mensen die roepen het al lang aan te hebben zien komen. Die heoven aan niemand verantwoording af te leggen als er toch niet zoveel aan de hand blijkt te zijn. Het RIVM en de politiek wel.
aantal besmettingen mag wel?quote:
Het lijkt nog mee te vallen, maar er leven zoveel mensen op straat dat het niet te controleren is. Degene die ik sprak zat in Mumbai en mocht in elk geval niet naar buiten.quote:
[..]
Hoe ernstig is het op dit moment in India?
Als er één land is waar je niet over een algemene situatie kunt spreken wegens enorme onderlinge verschillen....quote:
[..]
Hoe ernstig is het op dit moment in India?
Er zijn in elk geval delen waar alles dicht is, dus ook supermarkten, en men volledig afhankelijk is van wat er thuis of bij de buren in de tuin groeit.
Dat belooft...twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 23-03-2020 om 04:50:20WE CANNOT LET THE CURE BE WORSE THAN THE PROBLEM ITSELF. AT THE END OF THE 15 DAY PERIOD, WE WILL MAKE A DECISION AS TO WHICH WAY WE WANT TO GO! reageer retweet
hebben ze nou de grens met NL nog gesloten? die waarschuwing gaven ze toch vorige week?quote:
[..]
Ja, denk dat ze deze richtlijnen gaan overnemen.
Hoe doen zij dat met boodschappen? Week geleden zag ik een video van Italië waarbij men vertelde dat er maar 2 personen tegelijkertijd in een supermarkt mochten komen, maar wie beslist wie die dag op straat mag om naar de supermarkt? Dat werd me niet duidelijk.quote:
Net calls gehad met India, Spanje en Italië. Ik was de enige die (nog) naar buiten mocht.
Dat kunstmatige he.. Als je een zooi mensen hebt, zeg Oeigoeren, en wat vleermuizen zou je theoretisch toch ook zo'n virus kunnen "maken"? Het hoeft toch niet ontworpen te zijn.quote:
[..]
De vraag is of het daaruit dwz dieroorspronkelijk/fokkerij voortkwam of slechts is begonnen ergens op die diermarkt begonnen. Zelf vind ik het wat te voor de handliggend om het daarom (als lopend vuurtje) te gebruiken als verklaring.
Laat ik mij wel vasthouden aan bron:livescience die stel dat het Covid19 geen kernmerken heeft van kunstmatige manipulatie.
Kortweg het komt wrs van(uit) een zoogdier. De sprong naar een vleermuis, heeft een fameus afweersysteem, is dan snel maar ook welwillend gemaakt.
Onduidelijk is dan weer waarom andere zoogdieren verder nergens last van schijnen te hebben. Iemand iets over muizen, varkens, honden, apen ?
Wil niet de BNW kant op, maar alsof het alleen "engineered" kan zijn, en niet gewoon "gegroeid".
Maar goed. Side note.
quote:
quote:
Wij hebben als moderators gevraagd om aub. niet te gokken naar de nieuwe cijfers. Het is echter net zo irritant als ik twee pagina's aan gezeik over mensen die gokken naar de nieuwe cijfers moet lezen/verwijderen.
Wij proberen al die dingen te verwijderen. Plaats een TR als wij er één missen en ga door met inhoudelijk posten aub.
Nou inderdaad. Hou toch op met dit soort vage verhalen te posten.quote:
[..]
De broer van mijn neef en daar de buurman van die er tegenover woont.
Lekker in caps lockquote:Dat belooft...twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 23-03-2020 om 04:50:20
Wutquote:Dat belooft...twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 23-03-2020 om 04:50:20
Het is dat het allemaal geschreeuwd is, anders kon ik het niet lezen.quote:Dat belooft...twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 23-03-2020 om 04:50:20
quote:Dat belooft...twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 23-03-2020 om 04:50:20
Hij stemt zeker ook op Wilders of Baudet.quote:
[..]
Precies. Maar als er tegen geluiden ontstaan alles wegmodden. Dat doet @:kyran bij vele posts. 😅
quote:Overleg over eindexamens tussen onderwijsbonden en Slob
Vanmiddag is er overleg gepland tussen onderwijsbonden en minister Slob over de examens in het voortgezet onderwijs. De minister liet vorige week weten dat schoolexamens door kunnen gaan. Ook zei hij dat scholen de ruimte kunnen krijgen om de examens op een aangepaste manier af te nemen. De onderwijsbonden en ouders vinden dat niet duidelijk genoeg en gaan daarom om 15.00 uur om tafel met de minister
nos liveblog
Maar wel grotendeels in lijn met de rest van Europa.quote:
[..]
veel te laat en veel te laf......
HE IS THE BEST LEADER IN THE WORLDquote:Dat belooft...twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 23-03-2020 om 04:50:20
A Coronavirus Explosion Was Expected in Japan. Where Is It?quote:
Japan leeft wel een beetje in ontkenningsmodus. Er wordt daar nauwelijks getest.
https://www.bloomberg.com(...)1Y6ym-oZ3fbexSBl9KCg
En dan nog? Wat is het probleem precies?quote:
[..]
Hij stemt zeker ook op Wilders of Baudet.
.
Mijn collega's zitten in Granada, ze mogen alleen naar buiten in geval van medische noodzaak of een ander spoedgeval. Het is wel grappig om te horen:quote:
[..]
In Italie en Spanje mag dat ook voor zover ik weet, mits je zelf een briefje hebt geschreven met de reden
- India, pas een paar dagen lockdown: vervelen zich te pletter en klagen de hele tijd
- Granada, al meer dan een week in lockdown: zijn de verveling voorbij, maar klagen nog altijd
- Italië, het langst in lockdown: klagen niet meer
Wie had men dan op de crisis positie moeten plaatsen. Een Wilders of baudet?quote:
[..]
Na Bruins is er nu weer iemand op die positie geplaatst met een discutabele achtergrond waar journalisten nu geen vragen over mogen stellen van Rutte (want ongepast, we moeten blij zijn dat hij dit wel doen). Tsa...
HE WAT ZEGGIE?quote:
[..]
Het is dat het allemaal geschreeuwd is, anders kon ik het niet lezen.
We kunnen er hier niet veel mee, maar laten we hopen dat ze in NZ stuk minder gevallen krijgen door de genomen maatregelen.quote:
[..]
Wow, ik ben onder de indruk (en dat ben ik niet snel). Met idd overtuiging én gevoel.
en dat had niet gehoeven !quote:
[..]
Maar wel grotendeels in lijn met de rest van Europa.
Mijn collega's konden boodschappen laten bezorgen via een collectief platform aan het werk. Ik weet niet hoe dat bij anderen gaat.quote:Op maandag 23 maart 2020 13:29 schreef FritsFlits het volgende:
[..]
Hoe doen zij dat met boodschappen? Week geleden zag ik een video van Italië waarbij men vertelde dat er maar 2 personen tegelijkertijd in een supermarkt mochten komen, maar wie beslist wie die dag op straat mag om naar de supermarkt? Dat werd me niet duidelijk.
Thuisexamen met google ernaastquote:
Mijn vriendin moest vanmorgen naar school om toetsen af te nemen voor 9 leerlingen. Op een plein waar er normaal 45 achter een computer inpassen, nu dus 9. Uurtje eerder weggegaan om alles te ontsmetten.quote:
Dat gedicht, kippenvel man.
Nope, none of the above (geen paniek noch zoete koek of verkeerd)quote:
[..]
Mwah het komt bij mij meer over als de zoveelste paniekpost. En uit jouw opmerking lijkt door te sijpelen dat je de hoogste sterftecijfers voor zoete koek slikt, en de lagere sterftecijfers toeschrijft aan een verkeerde telling. Dat is nergens op gebaseerd.
Het blijkt vooral dat de landen die zeer veel testen, ook onder de bevolking zonder symptomen, dat het cijfer stukken lager ligt dan 3 of 4%.
Wel dat cijfers per land en tijdens metingen, verschillende interpretaties en uitgangspunten kunnen hebben cq krijgen. Ze zijn niet onafhankelijk toetsbaar, laat staan dat je ze internationaal onderling betrouwbaar kunt vergelijken.
Ik hou mij vast aan doorsnede dat Covid19 dodelijk is voor 1% tot 4% van de fragiele personen die zijn besmet. Covid19 kun je overleven bij een goede weerstand en een meewerkend immuunsysteem. Mensen en vooral ouderen hebben daar wat sneller gebreken.
Lage percentage zal je zien in landen met een goede IC/nazorg, het hogere percentage wanneer dat (ernstige) gebreken vertoond
You're joking! Nee?quote:
De nationale compostdag gaat niet door!
twitter:DonaIdJTrummp twitterde op woensdag 18-03-2020 om 20:48:03China just released the name of the person who had the first coronavirus
Her name is AH CHU reageer retweet
laten we eerlijk zijn, als je een baan hebt gebruik je google ook regelmatig. En ik durf te wedden dat dan alsnog veel leerlingen eenzelfde cijfer halen. Want goed gebruik maken van internet is een vaardigheid op zich.quote:
Na al mijn inspanning vorige week op de zaak om thuis te werken en waar niemand gehoor aan gaf is nu dus iedereen zijn boeltje gaan pakken of instellen om thuis te werken.
Matige trol aangezien niezen geen symptoom isquote:twitter:DonaIdJTrummp twitterde op woensdag 18-03-2020 om 20:48:03
Her name is AH CHU reageer retweet
Nog wel...quote:
Moet zeggen dat ik blij ben dat vriendin langs gekomen is om hier te lockdownen. Alleen had toch een stuk saaier geweest op den duur. Nu is het goed uit te houden.
Ik mag:quote:
[..]
Mijn vriendin moest vanmorgen naar school om toetsen af te nemen voor 9 leerlingen. Op een plein waar er normaal 45 achter een computer inpassen, nu dus 9. Uurtje eerder weggegaan om alles te ontsmetten.
Woensdag voor 8 leerlingen
Donderdag reserve, dus misschien wel of niet
Vrijdag voor 3 leerlingen
Maandag reserve, dus misschien wel of niet.
En ik ga ook op tijd weg, want die treinen rijden nu wat anders.
Goed initiatief. Als men hier uiteindelijk de deur echt niet uit mag, zal er ook zoiets moeten komen. Of een tijdelijke uitgebreide bezorgdienst. AH en Picnic kunnen pas over twee weken bezorgen ALS je al een datum kan selecteren bij hen. Ook het ophaalpunt bij de AH zit vol.quote:
[..]
Mijn collega's konden boodschappen laten bezorgen via een collectief platform aan het werk. Ik weet niet hoe dat bij anderen gaat.
Ah, maar hier ligt dus de crux. Er zullen waarschijnlijk niet genoeg FFP2-maskers beschikbaar zijn voor huisartsen en om te voorkomen dat de eerstelijnszorg geen corona meer mag behandelen is de landelijke vereniging van huisartsen genoodzaakt om FFP1 ook toe te staan. Bovendien zijn huisartsen veel beter op de hoogte van hoe je de maskers dient te gebruiken mbt goede sluiting, regelmatig verversen etc.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)jk-zinloos~b7181f82/
https://www.trouw.nl/zorg(...)-voorkomen~b5c876b9/
Op verschillende plaatsen zijn de mondkapjes uitverkocht, maar het RIVM adviseert alleen medisch personeel om ‘professionele’ mondkapjes te gebruiken, die verschillen van de papieren mondkapjes die je tijdens het schuren van een kozijn opzet om de hoeveelheid stof in je neus te beperken.
Die mondkapjes beschermen je niet tegen het virus en geven schijnveiligheid, aldus het RIVM. De professionele mondkapjes helpen alleen als ze goed sluiten rond de neus en de mond en je moet ze regelmatig wisselen. Je kunt ze volgens een woordvoerder van het Rode Kruis wel gebruiken als je zelf ziek bent en op pad gaat.
Integenstelling tot wat de landelijke vereniging van huisartsen beweert.
Zij zeggen dat het dragen van een FFP1 masker voldoende is bij het behandelen van een patiënt met corona
Maar voor het klootjesvolk zal een FFP1-masker schijnveiligheid geven, omdat die waarschijnlijk verkeerd gedragen zal worden.
Juist met beperkte informatie neem je het zekere voor het onzekere. Als het dan achteraf blijkt mee te vallen kun je maatregelen loslaten. Nu is het te laat.quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om te begrijpen dat er een verschil is tussen "grove fouten" en werken met zeer beperkte informatie?
Inmiddels toch al 11 dagen overleefdquote:
Dan kun je de dodelijkheid dus nooit bepalen hier of je moet er ook bij zeggen hoe groot het percentage fragiele mensen in onze populatie is.quote:Op maandag 23 maart 2020 13:34 schreef Vallon het volgende:
Ik hou mij vast aan doorsnede dat Covid19 dodelijk is voor 1% tot 4% van de fragiele personen die zijn besmet.
Picnic heeft data tot een week vooruit. Elke dag om 0:00 komt er een bezorgmoment voor over een week bij.quote:
[..]
Goed initiatief. Als men hier uiteindelijk de deur echt niet uit mag, zal er ook zoiets moeten komen. Of een tijdelijke uitgebreide bezorgdienst. AH en Picnic kunnen pas over twee weken bezorgen ALS je al een datum kan selecteren bij hen. Ook het ophaalpunt bij de AH zit vol.
Zag dit vanmorgen(?) voorbij komen. Vrees dat hij het nog meent ook en dat denk ik niet alleen OMDAT HIJ ALLES IN CAPS SCHREEF.quote:Dat belooft...twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 23-03-2020 om 04:50:20
Zit je al 11 dagen in lockdown? Dan was je zeker één van de eersten.quote:
[..]
Inmiddels toch al 11 dagen overleefd
Het zou pas raar zijn als hij het niet zou menen.quote:
[..]
Zag dit vanmorgen(?) voorbij komen. Vrees dat hij het nog meent ook en dat denk ik niet alleen OMDAT HIJ ALLES IN CAPS SCHREEF.
Hij roept hier wat Rutte denkt.quote:
[..]
Zag dit vanmorgen(?) voorbij komen. Vrees dat hij het nog meent ook en dat denk ik niet alleen OMDAT HIJ ALLES IN CAPS SCHREEF.
Dodentolquote:
Waar kun je ergens de dodentol tov het aantal inwoners volgen?
.Het woord dan he.