COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
[ Bericht 9% gewijzigd door SnertMetChoco op 21-03-2020 23:56:17 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Je kan ook een griepprik krijgen zonder dat je volgens de definitie tot de kwetsbaren hoort, door bijvoorbeeld een recente infectie o.i.d.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kwetsbaar is een heel breed begrip.
Men bedoeld vooral zij die een aangetast weerbaarheidssysteem hebben door ouderdom of chronische aandoeningen die dat verzwakken.
Het feit dat je wordt opgeroepen voor de griepprik geeft mij aan dat je dus tot mogelijk die groep kwetsbaren behoort. Dat men/je de griepprik haalt kan ook uit pure preventieve voorzorg zijn als je bv in de (kwetsbare) zorg werkt of wordt uitgezonden. Niet overal heerst dezelfde griep(variant).
Wetenschappelijk en hoe de overheid dat beziet is daar ook veel over te zeggen.... bron: https://www.scp.nl/ (pdf), samenvattend van die wetenshappelijk publicatie: Onduidelijk is wat kwetsbaarheid precies inhoudt.
Uiteindelijk heeft vrijwel iedereen een medisch verleden.
Wie de schuldeisers ook zijn.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:41 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Kwijtschelden.
Wie moet de schulden van een land wegstrepen? Andere landen of instellingen?
Maar dat gebeurt nooit zonder pijn natuurlijk, de één zijn schuld is de ander zijn bezit.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
dus als ik 2 jaar geleden griep ben geworden door variant C bij wijze van spreken, krijg ik nooit griep variant C meer in mijn leven?quote:
[..]
Griep heeft veel varianten net zoals dit een variant is van SARS.
Je wordt ook niet ziek van dezelfde griep maar elke keer van net een andere...
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Maargoed, of eerder niet goed. We gaan komende weken de doden in duizenden tellen. Je moet hopen dat je geen beademing norm dit hebt.
Hoop op productie van meer beademingsapparatuur. Gebruik van bestaande medicatie en uiteindelijk een vaccin kan gaan helpen. Maar afwenden, daar is het te laat voor en de vraag is of het wel kan.
Hoop op productie van meer beademingsapparatuur. Gebruik van bestaande medicatie en uiteindelijk een vaccin kan gaan helpen. Maar afwenden, daar is het te laat voor en de vraag is of het wel kan.
Whatever...
Longarts Zuyderland bezorgd: 'We gaan Italië achterna'
Op dit moment kunnen de Limburgse ziekenhuizen de stroom van ernstig zieke coronapatiënten nog aan, maar binnen een week kan dat zomaar anders zijn.
Daarvoor waarschuwt Eric van Haren, longarts in het Zuyderland-ziekenhuis, zaterdagavond in L1-programma AvondGasten.
Hij hoopt dat mensen de ernst van de situatie snel serieus gaan nemen. "Anders is Code Zwart niet meer te vermijden", doelt hij op het moment dat er een tekort aan intensive care-bedden ontstaat door een te grote toestroom van nieuwe patiënten. "Ik zie de curve nog niet naar beneden afbuigen, dus als we zo doorgaan, zullen we binnen een week het piekmoment hebben."
In dat scenario zou in het Zuyderland-ziekenhuis te weinig capaciteit zijn om alle ernstig zieken te kunnen behandelen. Zover is het nu echter nog niet, volgens Van Haren. "Nu gaat het nog en kunnen we de situatie nog ombuigen. De meeste mensen hebben bij het coronavirus een incubatietijd tussen de vier en zes dagen, dus als we dinsdag geen verbetering zien, dan gaan we richting Italiaanse toestanden." Van Haren hoopt dat mensen de maatregelen van de overheid snel serieus gaan nemen. "Zo dachten ze er in Italië ook eerst over, maar toen ze eenmaal inzagen dat het echt ernstig is, was het al te laat en liepen de IC's al over. Mensen moeten zich realiseren dat er echt iets aan de hand is."
Van alle patiënten die met coronaklachten in het ziekenhuis worden opgenomen, komt ongeveer twintig procent op de intensive care terecht. "De helft daarvan komt te overlijden", weet Van Haren. Dat percentage gaat alleen maar toenemen als de capaciteit op die intensive care overschreden wordt tijdens het piekmoment. "Patiënten moeten ongeveer drie weken aan de beademing", legt de longarts uit. En dus zijn er veel bedden nodig. "Daar zit met name de angst."
Een ander probleem dat zich met het virus voordoet, is het afweersysteem van het menselijk lichaam. Uit de praktijk blijkt dat veel zieken een sterke reactie van hun afweersysteem krijgen. "Vergelijk het als hier in de studio twee boeven binnenkomen en ik ga een halfuur met een mitrailleur rondschieten", legt Van Haren uit. "Dan zijn niet alleen de boeven dood, maar heb je ook een hoop andere schade. Dat gebeurt er in het lichaam van coronapatiënten ook."
1limburg.nl
Op dit moment kunnen de Limburgse ziekenhuizen de stroom van ernstig zieke coronapatiënten nog aan, maar binnen een week kan dat zomaar anders zijn.
Daarvoor waarschuwt Eric van Haren, longarts in het Zuyderland-ziekenhuis, zaterdagavond in L1-programma AvondGasten.
Hij hoopt dat mensen de ernst van de situatie snel serieus gaan nemen. "Anders is Code Zwart niet meer te vermijden", doelt hij op het moment dat er een tekort aan intensive care-bedden ontstaat door een te grote toestroom van nieuwe patiënten. "Ik zie de curve nog niet naar beneden afbuigen, dus als we zo doorgaan, zullen we binnen een week het piekmoment hebben."
In dat scenario zou in het Zuyderland-ziekenhuis te weinig capaciteit zijn om alle ernstig zieken te kunnen behandelen. Zover is het nu echter nog niet, volgens Van Haren. "Nu gaat het nog en kunnen we de situatie nog ombuigen. De meeste mensen hebben bij het coronavirus een incubatietijd tussen de vier en zes dagen, dus als we dinsdag geen verbetering zien, dan gaan we richting Italiaanse toestanden." Van Haren hoopt dat mensen de maatregelen van de overheid snel serieus gaan nemen. "Zo dachten ze er in Italië ook eerst over, maar toen ze eenmaal inzagen dat het echt ernstig is, was het al te laat en liepen de IC's al over. Mensen moeten zich realiseren dat er echt iets aan de hand is."
Van alle patiënten die met coronaklachten in het ziekenhuis worden opgenomen, komt ongeveer twintig procent op de intensive care terecht. "De helft daarvan komt te overlijden", weet Van Haren. Dat percentage gaat alleen maar toenemen als de capaciteit op die intensive care overschreden wordt tijdens het piekmoment. "Patiënten moeten ongeveer drie weken aan de beademing", legt de longarts uit. En dus zijn er veel bedden nodig. "Daar zit met name de angst."
Een ander probleem dat zich met het virus voordoet, is het afweersysteem van het menselijk lichaam. Uit de praktijk blijkt dat veel zieken een sterke reactie van hun afweersysteem krijgen. "Vergelijk het als hier in de studio twee boeven binnenkomen en ik ga een halfuur met een mitrailleur rondschieten", legt Van Haren uit. "Dan zijn niet alleen de boeven dood, maar heb je ook een hoop andere schade. Dat gebeurt er in het lichaam van coronapatiënten ook."
1limburg.nl
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Kan wel, na een paar jaar verdwijnt je immuniteitquote:
[..]
dus als ik 2 jaar geleden griep ben geworden door variant C bij wijze van spreken, krijg ik nooit meer griep variant C meer in mijn leven?
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Nieuws rondom Philips is akelig stil.quote:
Maargoed, of eerder niet goed. We gaan komende weken de doden in duizenden tellen. Je moet hopen dat je geen beademing norm dit hebt.
Hoop op productie van meer beademingsapparatuur. Gebruik van bestaande medicatie en uiteindelijk een vaccin kan gaan helpen. Maar afwenden, daar is het te laat voor en de vraag is of het wel kan.
Zonder als amateur een lesje virus te geven: Mutatiegraad mazelen-virus is laag en wij vaccineren daarbij de basisstam zodat we de hele mazelen-famillie afdekken. Je kan nog steeds mazelen krijgen maar zult daar niets/weinig van merken omdat je immuunsysteem het kan attaqueren. En als gezegd, wanneer je niet ziek wordt, geef je - in principe - het virus niet door.quote:
deze vraag is vast eerder gesteld
is deze virus net als de mazelen, die iemand het 1 keer kan krijgen in zijn/haar leven, of net als de normale griep, die iemand vaker kan krijgen?
of weten we dit nog niet
Probleem met Corona (zoals griep) en variant Covid19 is dat die (snel?) muteren en we geen basis vaccinatie hebben die de basisstam afdekt. Eén van de hoofdproblemen voor een vaccin.
Wat we/ik niet weet hoe snel het muteert.... daar het een SARS variant is.. vrees ik met grote vreze dat we "vechten" tegen een demon.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Immuniteit is nooit 100%. De kans dat je ooit C krijgt is wel kleiner en als je het wel krijgt is de kans groot dat je een mild ziekteverloop hebt.quote:
[..]
dus als ik 2 jaar geleden griep ben geworden door variant C bij wijze van spreken, krijg ik nooit meer griep variant C meer in mijn leven?
Met de Mexicaanse griep bleek het dat met name 65+-ers er weinig last van hadden bijvoorbeeld. Omdat velen van hun al een variant in hun jeugd hadden gehad die er nogal op scheen te lijken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Bij mij werkt dat helaas niet goed. Ik wilde ze ook slikken om een beetje de weerstand op te krikken (omdat ik sinds 2 jaar toch wel vaker verkouden word) en toch aan mijn vitamines te komen (ondanks dat ik fruit eet en niet super ongezond eet). Maar ik krijg elke keer zwarte dunne ontlasting als ik aan de multivitaminen zit. Ben er toen mee gestopt en meteen ging het weer goed. Dus snap niet waar dat dan weer aan lag.quote:
[..]
Extra multivitamines elke dagHet is niets nieuws, elke verkoudheid gaat direct naar de longen.
Rechtshandigquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Trump niet geloven. Ben je links of zo?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wat mij opvalt in deze crisis is het aanhoudende verschil in perceptie en mening tussen de gemiddelde viroloog en de spoed-/longartsen 
. Artsen lijken meer onder de indruk en roepen actiever op tot maatregelen. Je zou denken dat er een soort cross functional team bestaat waarin uit verschillende disciplines een helder standpunt naar voren komt.
. Artsen lijken meer onder de indruk en roepen actiever op tot maatregelen. Je zou denken dat er een soort cross functional team bestaat waarin uit verschillende disciplines een helder standpunt naar voren komt.
En ondertussen gaan we lekker naar de Gamma en het Vondelpark en geven we geen fuck om social distancing ...iets met het Orkest van de Titanic.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:48 schreef vosss het volgende:
Longarts Zuyderland bezorgd: 'We gaan Italië achterna'
Op dit moment kunnen de Limburgse ziekenhuizen de stroom van ernstig zieke coronapatiënten nog aan, maar binnen een week kan dat zomaar anders zijn.
Daarvoor waarschuwt Eric van Haren, longarts in het Zuyderland-ziekenhuis, zaterdagavond in L1-programma AvondGasten.
Hij hoopt dat mensen de ernst van de situatie snel serieus gaan nemen. "Anders is Code Zwart niet meer te vermijden", doelt hij op het moment dat er een tekort aan intensive care-bedden ontstaat door een te grote toestroom van nieuwe patiënten. "Ik zie de curve nog niet naar beneden afbuigen, dus als we zo doorgaan, zullen we binnen een week het piekmoment hebben."
In dat scenario zou in het Zuyderland-ziekenhuis te weinig capaciteit zijn om alle ernstig zieken te kunnen behandelen. Zover is het nu echter nog niet, volgens Van Haren. "Nu gaat het nog en kunnen we de situatie nog ombuigen. De meeste mensen hebben bij het coronavirus een incubatietijd tussen de vier en zes dagen, dus als we dinsdag geen verbetering zien, dan gaan we richting Italiaanse toestanden." Van Haren hoopt dat mensen de maatregelen van de overheid snel serieus gaan nemen. "Zo dachten ze er in Italië ook eerst over, maar toen ze eenmaal inzagen dat het echt ernstig is, was het al te laat en liepen de IC's al over. Mensen moeten zich realiseren dat er echt iets aan de hand is."
Van alle patiënten die met coronaklachten in het ziekenhuis worden opgenomen, komt ongeveer twintig procent op de intensive care terecht. "De helft daarvan komt te overlijden", weet Van Haren. Dat percentage gaat alleen maar toenemen als de capaciteit op die intensive care overschreden wordt tijdens het piekmoment. "Patiënten moeten ongeveer drie weken aan de beademing", legt de longarts uit. En dus zijn er veel bedden nodig. "Daar zit met name de angst."
Een ander probleem dat zich met het virus voordoet, is het afweersysteem van het menselijk lichaam. Uit de praktijk blijkt dat veel zieken een sterke reactie van hun afweersysteem krijgen. "Vergelijk het als hier in de studio twee boeven binnenkomen en ik ga een halfuur met een mitrailleur rondschieten", legt Van Haren uit. "Dan zijn niet alleen de boeven dood, maar heb je ook een hoop andere schade. Dat gebeurt er in het lichaam van coronapatiënten ook."
1limburg.nl
Code zwart leek mij eigenlijk vanaf het moment dat we de gevallen niet meer konden herleiden onvermijdelijk.quote:
Longarts Zuyderland bezorgd: 'We gaan Italië achterna'
Je kan gewoon niet snel genoeg opschalen. Onmogelijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:
Maar sowieso zijn er in de meeste landen al besmettingen: https://amref.org/coronavirus/twitter:BNODesk twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 21:46:43 NEW: Uganda reports first case of coronavirus, just hours after all of its borders were closed to everyone but cargo https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
NEW: Uganda reports first case of coronavirus, just hours after all of its borders were closed to everyone but cargo
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Virologen zijn wetenschappers. Die bestuderen en modelleren. Artsen staan in de frontlinie. Compleet andere tak van sport.quote:
Wat mij opvalt in deze crisis is het aanhoudende verschil in perceptie en mening tussen de gemiddelde viroloog en de spoed-/longartsen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Bewuste omvolking?quote:
[..]
En ondertussen gaan we lekker naar de Gamma en het Vondelpark en geven we geen fuck om social distancing ...iets met het Orkest van de Titanic.
Iedereen roept van alles. Niets is nog duidelijk, want het is een nieuw virus. Ook in dit vakgebied gebeurt volgens mij hetzelfde als op de beurzen met beleggingsexperts. De geneeskundigen willen allen gelijk hebben en als vooraanstaand expert gezien worden. Primeurtje proberen te halen. Allen doen voorspellingen in de hoop raak te schieten. Verbaast mij namelijk ook dat de ene viroloog spreekt over massahysterie, zoals die ene Italiaan. De anderen willen dat we keihard op de rem trappen en zware maatregelen nemen.quote:
Wat mij opvalt in deze crisis is het aanhoudende verschil in perceptie en mening tussen de gemiddelde viroloog en de spoed-/longartsen
Ook de dagelijkse sensatie van ziekenhuizen en artsen ''we hebben mogelijk een vaccin gevonden, maar eerst nog onderzoeken en experimenteren'' reflecteert dit.
Als er een vaccin komt, worden de kwetsbaren het eerst opgeroepen, net als met de jaarlijkse griepprik.
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
Kan best natuurlijk een voorraad zijn ergens, maar je moet ze wel voor de datum gebruiken dat ze vervallen. Dus gewoon ergens lokaal een magazijn hebben en vandaar uit aanvullen. De oudsten continue als eerste gebruiken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idem als in Frankrijk, hebben 11 miljoen mondkapjes (expiratie 2005 of 2015 zag ik op FR2, wil ik even vanaf zijn) uit de mottenballen gehaald waarvan de elastieken zijn vergaan.
Stockpiling is leuk maar kost gewoon geld en is in goede tijden dan een gewillige besparing.
Doet mij ook denken aan een actie in NL waart we ooit 11 miljoen vaccinaties hadden besteld voor bestrijding Mexicaanse griep die niet nodig of bruikbaar waren. ... FF bron: bnn en ¤340Miljoen wegSchipperen. Verder de koe in zijn kont etc.etc.
Zag nu net dat filmpje van het ziekenhuis in Bergamo. Maar godver, echt naar. 
hoop dat het snel voorbij is. Niemand verdient het om er zo bij te liggen
hoop dat het snel voorbij is. Niemand verdient het om er zo bij te liggen
Ik wel. Zo'n vaccin heeft de wetenschappelijke toets doorstaan. Ik vertrouw de wetenschap meer dan mijn afweersysteem.quote:
Als er een vaccin komt, worden de kwetsbaren het eerst opgeroepen, net als met de jaarlijkse griepprik.
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat geloof ik niet. Mensen hebben ook een eigen verantwoordelijkheid, maar blijkbaar zijn velen te dom om te poepen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-om-dragen-mondkapjequote:Vakkenvuller naar huis gestuurd om dragen mondkapje
Updated 3 min geleden
5 min geleden in BINNENLAND
OUD-BEIJERLAND - De 17-jarige Maarten is vrijdag naar huis gestuurd omdat hij een mondkapje droeg op zijn werk, een supermarkt in Oud-Beijerland
Al die jankende doctoren kunnen beter hun tijd steken in het vinden van een medicijn.quote:
Longarts Zuyderland bezorgd: 'We gaan Italië achterna'
Op dit moment kunnen de Limburgse ziekenhuizen de stroom van ernstig zieke coronapatiënten nog aan, maar binnen een week kan dat zomaar anders zijn.
Daarvoor waarschuwt Eric van Haren, longarts in het Zuyderland-ziekenhuis, zaterdagavond in L1-programma AvondGasten.
Hij hoopt dat mensen de ernst van de situatie snel serieus gaan nemen. "Anders is Code Zwart niet meer te vermijden", doelt hij op het moment dat er een tekort aan intensive care-bedden ontstaat door een te grote toestroom van nieuwe patiënten. "Ik zie de curve nog niet naar beneden afbuigen, dus als we zo doorgaan, zullen we binnen een week het piekmoment hebben."
In dat scenario zou in het Zuyderland-ziekenhuis te weinig capaciteit zijn om alle ernstig zieken te kunnen behandelen. Zover is het nu echter nog niet, volgens Van Haren. "Nu gaat het nog en kunnen we de situatie nog ombuigen. De meeste mensen hebben bij het coronavirus een incubatietijd tussen de vier en zes dagen, dus als we dinsdag geen verbetering zien, dan gaan we richting Italiaanse toestanden." Van Haren hoopt dat mensen de maatregelen van de overheid snel serieus gaan nemen. "Zo dachten ze er in Italië ook eerst over, maar toen ze eenmaal inzagen dat het echt ernstig is, was het al te laat en liepen de IC's al over. Mensen moeten zich realiseren dat er echt iets aan de hand is."
Van alle patiënten die met coronaklachten in het ziekenhuis worden opgenomen, komt ongeveer twintig procent op de intensive care terecht. "De helft daarvan komt te overlijden", weet Van Haren. Dat percentage gaat alleen maar toenemen als de capaciteit op die intensive care overschreden wordt tijdens het piekmoment. "Patiënten moeten ongeveer drie weken aan de beademing", legt de longarts uit. En dus zijn er veel bedden nodig. "Daar zit met name de angst."
Een ander probleem dat zich met het virus voordoet, is het afweersysteem van het menselijk lichaam. Uit de praktijk blijkt dat veel zieken een sterke reactie van hun afweersysteem krijgen. "Vergelijk het als hier in de studio twee boeven binnenkomen en ik ga een halfuur met een mitrailleur rondschieten", legt Van Haren uit. "Dan zijn niet alleen de boeven dood, maar heb je ook een hoop andere schade. Dat gebeurt er in het lichaam van coronapatiënten ook."
1limburg.nl
Doe dat, dan redt je de mensen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik heb van die multi-kauwvitamines die ik 's ochtends eet. Ik heb geen last van bijwerkingen. Misschien ligt het aan het moment en de mate? Ik ben geen expert, dus misschien dat iemand anders hier er wat zinnigs over kan zeggenquote:
[..]
Bij mij werkt dat helaas niet goed. Ik wilde ze ook slikken om een beetje de weerstand op te krikken (omdat ik sinds 2 jaar toch wel vaker verkouden word) en toch aan mijn vitamines te komen (ondanks dat ik fruit eet en niet super ongezond eet). Maar ik krijg elke keer zwarte dunne ontlasting als ik aan de multivitaminen zit. Ben er toen mee gestopt en meteen ging het weer goed. Dus snap niet waar dat dan weer aan lag.
Ik twijfel of die mensen nou echt een keuze hebben mocht er een vaccin komen tegen dit virus.quote:
Als er een vaccin komt, worden de kwetsbaren het eerst opgeroepen, net als met de jaarlijkse griepprik.
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
Ik zou wachten, je weet nooit de praktische bijwerkingen totdat het aantal observaties heel groot is om een fatsoenlijk beeld te kunnen hebben. En medicijnen/vaccins worden wellicht doorontwikkeld of vervangen door betere versies.quote:
Als er een vaccin komt, worden de kwetsbaren het eerst opgeroepen, net als met de jaarlijkse griepprik.
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
Ik ga ook trouw, elk jaar.quote:
[..]
Ik wel. Zo'n vaccin heeft de wetenschappelijke toets doorstaan. Ik vertrouw de wetenschap meer dan mijn afweersysteem.
Maar dit is haastwerk...
https://www.telegraaf.nl/(...)-om-dragen-mondkapjequote:Vakkenvuller naar huis gestuurd om dragen mondkapje
Updated 3 min geleden
5 min geleden in BINNENLAND
OUD-BEIJERLAND - De 17-jarige Maarten is vrijdag naar huis gestuurd omdat hij een mondkapje droeg op zijn werk, een supermarkt in Oud-Beijerland
Dragen ze PPE, worden ze naar huis gestuurd.
Wat ik me trouwens afvraag is of ziekenhuizen nu anders omgaan met reguliere onderzoeken en poliklinische behandelingen. Ik heb binnenkort een afspraak voor opvolgonderzoek (een ct-scan) en vraag me af of ik afgebeld word. Ik neig er anders naar om zelf af te bellen omdat ik geen zin heb het virus in het ziekenhuis op te lopen. 
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zou eens kijken naar alle andere stoffen die toegevoegd zijn aan de vitaminepillen.quote:
[..]
Ik heb van die multi-kauwvitamines die ik 's ochtends eet. Ik heb geen last van bijwerkingen. Misschien ligt het aan het moment en de mate? Ik ben geen expert, dus misschien dat iemand anders hier er wat zinnigs over kan zeggen
Hulpstoffen kunnen voor nare bijwerkingen zorgen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja, daar gaan ze anders mee om. Hoorde gisteren nog van iemand die binnenkort een vervolgafspraak had om te kijken of de baarmoederhalskanker definitief weg was (of nou ja, nog steeds) en dat kon niet doorgaan. Begrijpelijk, maar vervelend, want dat wil je toch wel erg graag weten.quote:
Wat ik me trouwens afvraag is of ziekenhuizen nu anders omgaan met reguliere onderzoeken en poliklinische behandelingen. Ik heb binnenkort een afspraak voor opvolgonderzoek (een ct-scan) en vraag me af of ik afgebeld word. Ik neig er anders naar om zelf af te bellen omdat ik geen zin heb het virus in het ziekenhuis op te lopen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Waarschijnlijk wel, ik had komende week ook een afspraak staan (wondcontrole) maar die is afgebeld.quote:
Wat ik me trouwens afvraag is of ziekenhuizen nu anders omgaan met reguliere onderzoeken en poliklinische behandelingen. Ik heb binnenkort een afspraak voor opvolgonderzoek (een ct-scan) en vraag me af of ik afgebeld word. Ik neig er anders naar om zelf af te bellen omdat ik geen zin heb het virus in het ziekenhuis op te lopen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.quote:
[..]
Je kan ook een griepprik krijgen zonder dat je volgens de definitie tot de kwetsbaren hoort, door bijvoorbeeld een recente infectie o.i.d.
Uiteindelijk heeft vrijwel iedereen een medisch verleden.
Ik wil wel een verschil maken tussen bevattelijk voor infectie aandoeningen en reguliere kwaaltjes.
Wanner je bv nierpatiënt of diabetes bent is een fiks deel van je systeem al kapot waarmee je extra bevattelijk bent. Iemand met broze botten, kan t.a.v. Covid19 zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Kortom je kunt het niet goed maat je moet ergens het definiëren.
In NL zijn ruwweg 1.5 tot 2.5 miljoen aan te merken als kwetsbaar. Met een mortaliteit van 2-4% bij besmetting door Covid19 spreek je dus over 25.000 tot 100.00 mensen die ZULLEN overlijden.
Daarin zit ook een groep die ook zonder Covid19 besmetting onvermijdelijk zou gaan overlijden. Ik schat die op ca de helft waarmee je dan uitkomt dat 50.000 mensen per jaar door of vanwege Covid19 over de rand kunnen worden geduwd. Dit boven op de "standaard" van jaarlijks 150.000 mensen die (on)natuurlijk doodgaan. Al met al, angtsaanjagend.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zo zitten veel mensen die een afspraak zouden hebben in het ziekenhuis, vreselijkquote:
[..]
Ja, daar gaan ze anders mee om. Hoorde gisteren nog van iemand die binnenkort een vervolgafspraak had om te kijken of de baarmoederhalskanker definitief weg was (of nou ja, nog steeds) en dat kon niet doorgaan. Begrijpelijk, maar vervelend, want dat wil je toch wel erg graag weten.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Medicijnen worden gevonden in het lab, niet in het ziekenhuis....quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Al die jankende doctoren kunnen beter hun tijd steken in het vinden van een medicijn.
Doe dat, dan redt je de mensen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Oh, wat naar voor die persoon.quote:
[..]
Ja, daar gaan ze anders mee om. Hoorde gisteren nog van iemand die binnenkort een vervolgafspraak had om te kijken of de baarmoederhalskanker definitief weg was (of nou ja, nog steeds) en dat kon niet doorgaan. Begrijpelijk, maar vervelend, want dat wil je toch wel erg graag weten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Diverse ziekenhuizen zijn niet-noodzakelijke procedures al aan het afzeggen, toch? Volgens mij behandelt ons lokale ziekenhuis zelfs alleen nog maar spoedeisende gevallen, en verder is alle capaciteit alleen maar beschikbaar voor coronapatiënten.quote:
Wat ik me trouwens afvraag is of ziekenhuizen nu anders omgaan met reguliere onderzoeken en poliklinische behandelingen. Ik heb binnenkort een afspraak voor opvolgonderzoek (een ct-scan) en vraag me af of ik afgebeld word. Ik neig er anders naar om zelf af te bellen omdat ik geen zin heb het virus in het ziekenhuis op te lopen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Jep. Erg begrijpelijk gezien die situatie, maar niet minder kut.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:59 schreef R-woud93 het volgende:
[..]
Zo zitten veel mensen die een afspraak zouden hebben in het ziekenhuis, vreselijk
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Maar zo te lezen wilde hij elke keer met hetzelfde ding gaan werken, want ze hadden 'toevallig nog een paar mondkapjes'. Dat is dan ook weer niet echt handig.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-om-dragen-mondkapje
Dragen ze PPE, worden ze naar huis gestuurd.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.
Ik wil wel een verschil maken tussen bevattelijk voor infectie aandoeningen en reguliere kwaaltjes.
Wanner je bv nierpatiënt of diabetes bent is een fiks deel van je systeem al kapot waarmee je extra bevattelijk bent. Iemand met broze botten, kan t.a.v. Covid19 zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Kortom je kunt het niet goed maat je moet ergens het definiëren.
In NL zijn ruwweg 1.5 tot 2.5 miljoen aan te merken als kwetsbaar. Met een mortaliteit van 2-4% bij besmetting door Covid19 spreek je dus over 25.000 tot 100.00 mensen die ZULLEN overlijden.
Daarin zit ook een groep die ook zonder Covid19 besmetting onvermijdelijk zou gaan overlijden. Ik schat die op ca de helft waarmee je dan uitkomt dat 50.000 mensen per jaar door of vanwege Covid19 over de rand kunnen worden geduwd. Dit boven op de "standaard" van jaarlijks 150.000 mensen die (on)natuurlijk doodgaan. Al met al, angtsaanjagend.En laten we, zoals @speknek aangaf, niet de mensen vergeten die hun leven lang klachten overhouden aan de ziekte.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Voor hemzelf niet meer nee, maar het is altijd meer bescherming voor anderen dan helemaal niets denk ik dan.quote:
[..]
Maar zo te lezen wilde hij elke keer met hetzelfde ding gaan werken, want ze hadden 'toevallig nog een paar mondkapjes'. Dat is dan ook weer niet echt handig.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Zo zit ik ook nog te wachten op een bevestiging van een 2nd opinion, maar het voelt verkeerd om daar nou over te gaan zeuren bij het ziekenhuis, ze hebben wel betere dingen te doen.quote:
[..]
Jep. Erg begrijpelijk gezien die situatie, maar niet minder kut.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Politie bellen, gelijk. Het is je burgerplicht.quote:
mijn schuin boven buren (internationale studenten ) hebben een huisfeestje
Net nog met mijn zus gesproken. Die is verpleegkundige in de thuiszorg in Tilburg. Daar gaan ze dus de thuiszorg afschalen. Wat er op neer komt dat er dus alleen nog maar de hoogst noodzakelijke zorg geleverd wordt en er een flink beroep op de mantelzorg gedaan wordt.
Cliënten reageren #ZIEDEND.
Cliënten reageren #ZIEDEND.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Lockdown partyquote:
mijn schuin boven buren (internationale studenten ) hebben een huisfeestje
Begrijpelijk. Is voor hen ook een extreem rottige tijdquote:
Net nog met mijn zus gesproken. Die is verpleegkundige in de thuiszorg in Tilburg. Daar gaan ze dus de thuiszorg afschalen. Wat er op neer komt dat er dus alleen nog maar de hoogst noodzakelijke zorg geleverd wordt en er een flink beroep op de mantelzorg gedaan wordt.
Cliënten reageren #ZIEDEND.
Dit.quote:
[..]
Zonder als amateur een lesje virus te geven: Mutatiegraad mazelen-virus is laag en wij vaccineren daarbij de basisstam zodat we de hele mazelen-famillie afdekken. Je kan nog steeds mazelen krijgen maar zult daar niets/weinig van merken omdat je immuunsysteem het kan attaqueren. En als gezegd, wanneer je niet ziek wordt, geef je - in principe - het virus niet door.
Probleem met Corona (zoals griep) en variant Covid19 is dat die (snel?) muteren en we geen basis vaccinatie hebben die de basisstam afdekt. Eén van de hoofdproblemen voor een vaccin.
Wat we/ik niet weet hoe snel het muteert.... daar het een SARS variant is.. vrees ik met grote vreze dat we "vechten" tegen een demon.
Daarom volg ik ook al die nieuwsberichten van bedrijven dat ze een vaccin hebben met veel scepsis.
Er zijn nu al meerdere varianten van COVID19, naar het schijnt minimaal twee.
In de laatste alinea komt altijd "Er is alleen nog 10 miljoen nodig voor trails op te starten".
Begrijpelijkquote:
mijn schuin boven buren (internationale studenten ) hebben een huisfeestje
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
quote:
[..]
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.
Ik wil wel een verschil maken tussen bevattelijk voor infectie aandoeningen en reguliere kwaaltjes.
Wanner je bv nierpatiënt of diabetes bent is een fiks deel van je systeem al kapot waarmee je extra bevattelijk bent. Iemand met broze botten, kan t.a.v. Covid19 zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Kortom je kunt het niet goed maat je moet ergens het definiëren.
In NL zijn ruwweg 1.5 tot 2.5 miljoen aan te merken als kwetsbaar. Met een mortaliteit van 2-4% bij besmetting door Covid19 spreek je dus over 25.000 tot 100.00 mensen die ZULLEN overlijden.
Daarin zit ook een groep die ook zonder Covid19 besmetting onvermijdelijk zou gaan overlijden. Ik schat die op ca de helft waarmee je dan uitkomt dat 50.000 mensen per jaar door of vanwege Covid19 over de rand kunnen worden geduwd. Dit boven op de "standaard" van jaarlijks 150.000 mensen die (on)natuurlijk doodgaan. Al met al, angtsaanjagend.Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze moeten het risico op besmetting verminderen. Enerzijds om te zorgen dat niet het halve personeel tegelijkertijd ziek is, anderzijds om te zorgen dat ze niet bijdragen aan de verspreiding onder het veelal zeer kwetsbare cliëntenbestand.quote:
[..]
Begrijpelijk. Is voor hen ook een extreem rottige tijd
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ben bang dat ik ook dit "feestje" der verwachting ga/zal verstoren.quote:
Maargoed, of eerder niet goed. We gaan komende weken de doden in duizenden tellen. Je moet hopen dat je geen beademing norm dit hebt.
Hoop op productie van meer beademingsapparatuur. Gebruik van bestaande medicatie en uiteindelijk een vaccin kan gaan helpen. Maar afwenden, daar is het te laat voor en de vraag is of het wel kan.
Het is echt afvragen of dat "beademen" helpt...... beademing zal imho hooguit in de helft van gevallen zorgen dat je tijd krijgt/geeft om de getroffen patiënt te laten herstellen. En dat is dan natuurlijk een flinke winst.
Beademen voorkomt ook dat de IC wordt overspoeld door makkelijke "beademings" patienten - die met een luchtkap lopen - die "even" tijdelijk geholpen moeten worden on dan alsnog beter te worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Beetje werkgever zal hier toch begrip voor tonen. Maar eerlijk gezegd zie ik de huidige maatregelen niet versoepelt worden, eerder versterkt.quote:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
Ik vraag me ook af wat ik zou doen als vanaf 6 april het leven weer wordt opgepakt. Kijk, met mijn werkgever kan ik nog wel afspraken maken, maar ik kan mijn kinderen niet zomaar thuishouden van school.quote:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?quote:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
quote:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
laten we hopen dat Rutte de boel nog even dicht houdt dan..
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.quote:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
Vanavond even bij een vriend een biertje wezen doen. Voelde wat onwennig na 2 weken bijna isolatie. 1.5m afstand houden, geen hand geven etc etc.
quote:
mijn schuin boven buren (internationale studenten ) hebben een huisfeestje
Nee dat denk ik ook niet, eerder verscherptquote:
[..]
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.
Hopelijk gaat Rutte daar snel iets over zeggen.quote:
[..]
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.
Zo hebben wij verschillende sollicitatieprocedures lopen waar we ons op dit moment geen raad mee weten. Het is lastig plannen te maken voor de nabije toekomst.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je weet het niet in dit land. Valt niet te zeggen eigenlijk.quote:
[..]
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.
Eens. Het is keihard.quote:
[..]
Ik ben bang dat ik ook dit "feestje" der verwachting ga/zal verstoren.
Het is echt afvragen of dat "beademen" helpt...... beademing zal imho hooguit in de helft van gevallen zorgen dat je tijd krijgt/geeft om de getroffen patiënt te laten herstellen. En dat is dan natuurlijk een flinke winst.
Beademen voorkomt ook dat de IC wordt overspoeld door makkelijke "beademings" patienten - die met een luchtkap lopen - die "even" tijdelijk geholpen moeten worden on dan alsnog beter te worden.
Beademingsapparatuur gaat maar een klein beetje helpen. Medicatie wellicht iets meer. Antistoffen gaat zeker de acute gevallen goed doen. Een vaccin kan het pas echt stoppen.
Tot die tijd hopen dus dat je geen pech hebt. En risicofactoren zo laag mogelijk houden.
Whatever...
Italie sluit nu is zojuist aangekondigd alle niet-essentiele bedrijven. https://www.repubblica.it/
Het is nu echt totale staat van oorlog daar.
Het is nu echt totale staat van oorlog daar.
Mijn werkgever weet niet van mijn medische achtergrond. Enkel mijn arts.quote:
[..]
Beetje werkgever zal hier toch begrip voor tonen. Maar eerlijk gezegd zie ik de huidige maatregelen niet versoepelt worden, eerder versterkt.
Ik zou ervan uitgaan dat het devies de komende 3 maanden gewoon binnen blijven is.quote:
[..]
Hopelijk gaat Rutte daar snel iets over zeggen.
Zo hebben wij verschillende sollicitatieprocedures lopen waar we ons op dit moment geen raad mee weten. Het is lastig plannen te maken voor de nabije toekomst.
Maar is dat een reden om #ZIEDEND te reageren op de mensen die normaal thuiszorg verlenenquote:
[..]
Begrijpelijk. Is voor hen ook een extreem rottige tijd
en nu ingezet gaan worden in een ook voor hen toch meer precaire situatie?
Mensen die helemaal alleen zijn, kan ik begrijpen. Maar als mijn pa thuiszorg heeft en die wordt
nu ingekort, dan zal ik gewoon zijn kont moeten gaan wassen. We moeten allemaal iets doen nu.
Keuze en noodzaak zal bepalend zijn. Wanneer je naar adem ligt te happen zal je eerder bereid zijn een experimenteel vaccin te nemen dan wanneer je zegt 25 fruitig bent en dan daardoor - vanwege gebrek aan bewezen verificatie - misschien later een onverwacht ernstige aandoening oploopt.quote:
Als er een vaccin komt, worden de kwetsbaren het eerst opgeroepen, net als met de jaarlijkse griepprik.
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
Ik moet er niet aan denken dat er een vaccin komt dat na een aantal jaren erger blijkt dan de aandoening waartegen het bedoeld was. Niet voor niets kost het 10-15 jaar om een vaccin te ontwikkelen, als dat al lukt. Met SARS-vaccins zijn er voorlopige geen serieuze kanshebbers te ontwaren anders dan dat onderzoekers het veelbelovend inschatten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar veel mensen die thuiszorg krijgen, hebben geen andere naasten om hun kont te wassenquote:
[..]
Maar is dat een reden om #ZIEDEND te reageren op de mensen die normaal thuiszorg verlenen
en nu ingezet gaan worden in een ook voor hen toch meer precaire situatie?
Mensen die helemaal alleen zijn, kan ik begrijpen. Maar als mijn pa thuiszorg heeft en die wordt
nu ingekort, dan zal ik gewoon zijn kont moeten gaan wassen. We moeten allemaal iets doen nu.
quote:
[..]
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.
quote:
[..]
Nee. Maar heel plat gezegd, het blijft een werkgever. Je weet het maar nooit. Als ik financieel onafhankelijk zou zijn, zou thuiszitten totdat Covid19 weg is geen issue zijn.quote:
[..]
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?
Nee.quote:
[..]
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?
Check it out
Je kan het toch voorleggen? Heb ik ook gedaan. Ik vlieg er nu natuurlijk wel als eerst uit bij de gedwongen ontslagronde, mocht die er komen, maar op kantoor verschijn ik voorlopig niet meer.quote:
[..]
Mijn werkgever weet niet van mijn medische achtergrond. Enkel mijn arts.
Gezondheid > werk.
Daar heb je helemaal gelijk in, daarom zeg ik ook dat ik het kan begrijpen dat die mensen ergquote:
[..]
Maar veel mensen die thuiszorg krijgen, hebben geen andere naasten om hun kont te wassen
boos en gefrustreerd worden van dit nieuws.
Zou handig zijn. Maar ik ben er nog niet van overtuigd dat de overheid hier ook achter zal staan en dit zal adviseren. Om advocaat van de duivel te spelen: de economie moet niet instorten en het redden hiervan (draaiende houden van de boel) kan ten koste gaan van mensenlevens. Het kan leiden tot een trade-off situatie.quote:
[..]
Ik zou ervan uitgaan dat het devies de komende 3 maanden gewoon binnen blijven is.
Die onzekerheid is vervelend. Men moet weten waar ze aan toe zijn. Van mijn school krijg ik continue mailtjes dat ze gewoon opengaan en tentamens afnemen vanaf 7 april en dan lees je weer totaal andere dingen hier bijvoorbeeld. En rutte zegt dat hij het nog niet weet. Hij zei dat ze 6 april de situatie gaan heroverwegen. Dat duurt te lang.quote:
[..]
[..]
[..]
Nee. Maar heel plat gezegd, het blijft een werkgever. Je weet het maar nooit. Als ik financieel onafhankelijk zou zijn, zou thuiszitten totdat Covid19 weg is geen issue zijn.
Gezondheid > werk. 100% mee eens. Heb alleen tot nu toe altijd medische achtergrond nooit gedeeld met werkgevers of collega's. Heb dat vermeden omdat ik mij er niet lekker bij voel. Blijft toch mensenwerk, en mensen kijken anders naar je en komt onbewust zwak over. Ook vermeden voor, inderdaad, de kans op eruit vliegen bij een ontslagronde of dat het tegen mij gebruikt kan worden in de toekomst bij promoties etc. onder het mom van lullige redenen als ''kan je gezondheid het wel aan dan?''quote:
[..]
Je kan het toch voorleggen? Heb ik ook gedaan. Ik vlieg er nu natuurlijk wel als eerst uit bij de gedwongen ontslagronde, mocht die er komen, maar op kantoor verschijn ik voorlopig niet meer.
Gezondheid > werk.
Hoe heb jij het aangekaart? Via bedrijfsarts gespeeld of..?
Inderdaad ... het is dat ze een jongere bevolking hebben, maar dat gaat echt ernstig zijn. Het virus lijkt zich niet bijster veel aan te trekken van hogere temperaturen gezien de cijfers uit Brazilië.quote:
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Dus jij zegt nu dat het vaccin er helemaal niet komt over een jaar?quote:
[..]
Keuze en noodzaak zal bepalend zijn. Wanneer je naar adem ligt te happen zal je eerder bereid zijn een experimenteel vaccin te nemen dan wanneer je zegt 25 fruitig bent en dan daardoor - vanwege gebrek aan bewezen verificatie - misschien later een onverwacht ernstige aandoening oploopt.
Ik moet er niet aan denken dat er een vaccin komt dat na een aantal jaren erger blijkt dan de aandoening waartegen het bedoeld was. Niet voor niets kost het 10-15 jaar om een vaccin te ontwikkelen, als dat al lukt. Met SARS-vaccins zijn er voorlopige geen serieuze kanshebbers te ontwaren anders dan dat onderzoekers het veelbelovend inschatten.
Ik mag hopen dat dit niet de nieuwe realiteit is.
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
Alpha kenny one
Ja en ze hebben lang geen goede zorg... veel landen in Afrika zijn al in lockdown. Eerder dan bij ons.quote:
[..]
Inderdaad ... het is dat ze een jongere bevolking hebben, maar dat gaat echt ernstig zijn. Het virus lijkt zich niet bijster veel aan te trekken van hogere temperaturen gezien de cijfers uit Brazilië.
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Nee man. Even calm down nou 😥quote:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
Benieuwd hoeveel landen hetzelfde als Italië zullen doen: wachten tot er duizenden doden vallen...
are we infinite or am I alone
Nee johquote:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
De onzekerheid is verschrikkelijk. Maar wel de realiteit. Je kunt niet er vooruit kijken. We weten niet hoe het verloopt.quote:
[..]
Die onzekerheid is vervelend. Men moet weten waar ze aan toe zijn. Van mijn school krijg ik continue mailtjes dat ze gewoon opengaan en tentamens afnemen vanaf 7 april en dan lees je weer totaal andere dingen hier bijvoorbeeld. En rutte zegt dat hij het nog niet weet. Hij zei dat ze 6 april de situatie gaan heroverwegen. Dat duurt te lang.
Ja dat is kut. Maar het is niet anders.
zie email 27 oktober
Dat is wel heel voorbarig en een beetje overdreven op dit moment.quote:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
Check it out
Brrr klinkt verschrikkelijk.quote:It first struck me how different it was when I saw my first coronavirus patient go bad. I was like, Holy shit, this is not the flu. Watching this relatively young guy, gasping for air, pink frothy secretions coming out of his tube and out of his mouth. The ventilator should have been doing the work of breathing but he was still gasping for air, moving his mouth, moving his body, struggling. We had to restrain him. With all the coronavirus patients, we’ve had to restrain them. They really hyperventilate, really struggle to breathe. When you’re in that mindstate of struggling to breathe and delirious with fever, you don’t know when someone is trying to help you, so you’ll try to rip the breathing tube out because you feel it is choking you, but you are drowning.
https://www.propublica.or(...)n-his-young-patients
quote:
[..]
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.
Ik wil wel een verschil maken tussen bevattelijk voor infectie aandoeningen en reguliere kwaaltjes.
Wanner je bv nierpatiënt of diabetes bent is een fiks deel van je systeem al kapot waarmee je extra bevattelijk bent. Iemand met broze botten, kan t.a.v. Covid19 zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Kortom je kunt het niet goed maat je moet ergens het definiëren.
In NL zijn ruwweg 1.5 tot 2.5 miljoen aan te merken als kwetsbaar. Met een mortaliteit van 2-4% bij besmetting door Covid19 spreek je dus over 25.000 tot 100.00 mensen die ZULLEN overlijden.
Daarin zit ook een groep die ook zonder Covid19 besmetting onvermijdelijk zou gaan overlijden. Ik schat die op ca de helft waarmee je dan uitkomt dat 50.000 mensen per jaar door of vanwege Covid19 over de rand kunnen worden geduwd. Dit boven op de "standaard" van jaarlijks 150.000 mensen die (on)natuurlijk doodgaan. Al met al, angtsaanjagend.Klopt wat je zegt, maar daarom is de uitspraak bij iemand die overleden is "had onderliggende medische problemen" wel heel breed vind ik.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat zijn onderliggende kwalen/problemen?
Soms lijkt het door het zo te vermelden dat het minder ernstig is, maar elke dode is een tragedie.
Het is onvermijdelijk dat er mensen sterven aan het virus, maar het doet wel pijn als nabestaande als je hoort dat de persoon "toch al 80 was" of al een ziekte onder de leden had.
Het blijft wel een naaste die er niet meer is..
ik denk dat het een beetje sarcastisch isquote:
[..]
Dat is wel heel voorbarig en een beetje overdreven op dit moment.
Gewoon niet gaan is mijn advies voor wanneer je (mogelijk) bevattelijk bent of je zorgen maakt.quote:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
Risico 100% uitsluiten zal je niet lukken maar je hoeft het ook niet op te zoeken totdat zaken duidelijk zijn.
En als je baas moeilijk doet.... gewoon vragen om een verklaring dat hij dan zorgt dat je op een veilige wijze in een veilige werkomgeving je taken kunt vervullen waarbij je daar niet besmet kan worden.
We gaan ook juridisch (nofi) uiterst interessante tijden tegemoet. Geen werkgever zal verantwoordelijk willen gaan zijn dat hij jou of mij, verplicht te komen in een omgeving waarin je ziek kunt worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 22-03-2020 00:49:24 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vermoed dat Nederland een kandidaat is.quote:
Benieuwd hoeveel landen hetzelfde als Italië zullen doen: wachten tot er duizenden doden vallen...
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het doemscenario der doemscenario’s is een sterfte van zo’n 20 procent. Als niemand meer in het ziekenhuis kan worden opgenomen.quote:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
zie email 27 oktober
Hou toch opquote:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
quote:Italian police have so far pressed charges against more than 60,000 people for violating the lockdown, according to figures from the interior ministry.
are we infinite or am I alone
Hartverscheurendquote:
[..]
Brrr klinkt verschrikkelijk.
https://www.propublica.or(...)n-his-young-patients
Zo juridisch interessant is dit allemaal niet hoor. Gewoon doen wat de overheid zegt.quote:
[..]
Gewoon niet gaan is mijn advies voor wanneer (mogelijk) bevattelijk bent of je zorgen maakt.
Risico 100% uitsluiten zal je niet lukken maar je hoeft het ook niet op te zoeken totdat zaken duidelijk zijn.
En als je baas moeilijk doet.... gewoon vragen om een verkaring dat hij dan zorgt dat je op een veilige wijze in een veilige werkomgeving je taken kunt vervullen waarbij je daar niet besmet kan worden.
We gaan ook juridisch (nofi) uiterst interessante tijden tegemoet. Geen werkgever zal verantwoordelijk willen gaan zijn dat hij jou of mij, verplicht te komen in een omgeving waarin je ziek kunt worden.
zie email 27 oktober
Bah wat lijkt me dat afschuwelijk.quote:
[..]
Brrr klinkt verschrikkelijk.
https://www.propublica.or(...)n-his-young-patients
Dat ze in lockdown zijn wist ik niet. Heb je daar een bron voor? Dat zou me, afhankelijk van wat bij hen lockdown betekent, wel wat gerust stellen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:20 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Ja en ze hebben lang geen goede zorg... veel landen in Afrika zijn al in lockdown. Eerder dan bij ons.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
als ze de boetes hoog genoeg maken en over heel europa handhaven, dan hebben ze straksquote:
aan het eind van deze ellende al een mooi spaarpotje om de economie weer op te starten
Ahh interessant dit.. bij mij precies zo... totdat ik na ruim eenjarige erg ziek werd en het bij toeval ter sprake kwam bij mijn werkgever. Situatie nu..Het is zo..merk geen verschil met collega’s en mijn baas... ach die blijft een zak hooiquote:
[..]
Gezondheid > werk. 100% mee eens. Heb alleen tot nu toe altijd medische achtergrond nooit gedeeld met werkgevers of collega's. Heb dat vermeden omdat ik mij er niet lekker bij voel. Blijft toch mensenwerk, en mensen kijken anders naar je en komt onbewust zwak over. Ook vermeden voor, inderdaad, de kans op eruit vliegen bij een ontslagronde of dat het tegen mij gebruikt kan worden in de toekomst bij promoties etc. onder het mom van lullige redenen als ''kan je gezondheid het wel aan dan?''
Hoe heb jij het aangekaart? Via bedrijfsarts gespeeld of..?
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Daar heb je gelijk in. Merk dat door al die nieuwe cijfertjes elke dag je haast vergeet dat het wel om mensen van vlees en bloed gaat.quote:
[..]
Klopt wat je zegt, maar daarom is de uitspraak bij iemand die overleden is "had onderliggende medische problemen" wel heel breed vind ik.
Wat zijn onderliggende kwalen/problemen?
Soms lijkt het door het zo te vermelden dat het minder ernstig is, maar elke dode is een tragedie.
Het is onvermijdelijk dat er mensen sterven aan het virus, maar het doet wel pijn als nabestaande als je hoort dat de persoon "toch al 80 was" of al een ziekte onder de leden had.
Het blijft wel een naaste die er niet meer is..
Oh weer 400 besmet, 30 dood, das hetzelfde als gister. Je vergeet haast wat die cijfers inhouden. Best wel triest.
van familie in Niger we krijgen steeds updates.. ze waren van ons al op de hoogte.. maar daa4 gaat het in sneltrein vaart in vergelijking met NL.quote:
[..]
Dat ze in lockdown zijn wist ik niet. Heb je daar een bron voor? Dat zou me, afhankelijk van wat bij hen lockdown betekent, wel wat gerust stellen.
En:
https://www.ad.nl/dossier(...)gen-bubbel~a3523299/
quote:42 van de 54 landen in Afrika hebben nu te maken met het coronavirus en het totaal aantal besmettingen in het werelddeel is inmiddels boven de 1000 gestegen. Reden voor een aantal landen in lockdown te gaan.
Nigeria, Afrika's dichtstbevolkte land, kondigde vandaag aan zijn luchthavens een maand te sluiten voor internationale vluchten. Het besluit werd genomen nadat een eerste coronabesmetting in hoofdstad Abuja werd vastgesteld en de luchthaven van het Zuid-Afrikaanse Johannesburg een aantal continentale vluchten niet toeliet.
Rwanda heeft alle 'niet-essentiële' activiteiten buitenshuis voor een periode van twee weken aan banden gelegd. Inwoners mogen alleen nog naar buiten voor boodschappen of artsbezoeken. Alle Rwandezen worden gevraagd vanuit huis te werken, zowel commercieel als overheidspersoneel.
Ook Tunesië heeft een lockdown afgekondigd. Congo kent een eerste sterfgeval en vandaag meldden Oeganda, Eritrea en Angola de eerste besmettingsgevallen. Oeganda en Congo hebben de grenzen gesloten voor alle personenverkeer.
Vanaf maandag zullen alle aankomende reizigers in Ethiopië verplicht veertien dagen in quarantaine gaan. Somalië opent haar reeds gesloten luchthavens voor twee dagen, om gestrande landgenoten de kans te geven thuis te komen.
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Met als bijkomend trauma dat je niet op een normale manier afscheid kunt nemen van de doden.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Merk dat door al die nieuwe cijfertjes elke dag je haast vergeet dat het wel om mensen van vlees en bloed gaat.
Oh weer 400 besmet, 30 dood, das hetzelfde als gister. Je vergeet haast wat die cijfers inhouden. Best wel triest.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En dit na 2 weken het virus in het land.quote:
Net nog met mijn zus gesproken. Die is verpleegkundige in de thuiszorg in Tilburg. Daar gaan ze dus de thuiszorg afschalen. Wat er op neer komt dat er dus alleen nog maar de hoogst noodzakelijke zorg geleverd wordt en er een flink beroep op de mantelzorg gedaan wordt.
Cliënten reageren #ZIEDEND.
Technisch gezien, wil ik gewoon werken. Maar vanuit huis. Wil niet het risico lopen op besmetting op kantoor. Zeker wetende dat mijn werk 100% vanuit thuis kan, zoals verwacht en ook blijkt tijdens deze periode. Wil niet achteraf denken ''mijn werk kan makkelijk vanuit huis, had ik maar thuisgewerkt en was ik zodoende maar niet ziek geworden''.quote:
[..]
Gewoon niet gaan is mijn advies voor wanneer (mogelijk) bevattelijk bent of je zorgen maakt.
Risico 100% uitsluiten zal je niet lukken maar je hoeft het ook niet op te zoeken totdat zaken duidelijk zijn.
En als je baas moeilijk doet.... gewoon vragen om een verkaring dat hij dan zorgt dat je op een veilige wijze in een veilige werkomgeving je taken kunt vervullen waarbij je daar niet besmet kan worden.
We gaan ook juridisch (nofi) uiterst interessante tijden tegemoet. Geen werkgever zal verantwoordelijk willen gaan zijn dat hij jou of mij, verplicht te komen in een omgeving waarin je ziek kunt worden.
Natuurlijk, eens dat je het niet 100% kunt uitsluiten. Maar je kunt de kans wel minimaliseren door zoveel mogelijk thuis te zitten. Moet ik natuurlijk discipline hebben en het sociale isolement accepteren. Maar dat doe ik makkelijk, zolang mijn gezondheid maar niet in gevaar komt.
Als het dodental Italië niet volgt dan zal het dinsdag wel weer open gaan allemaal.quote:
[..]
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?
Dan heb je weinig van economie begrepen.quote:
[..]
als ze de boetes hoog genoeg maken en over heel europa handhaven, dan hebben ze straks
aan het eind van deze ellende al een mooi spaarpotje om de economie weer op te starten
zie email 27 oktober
Correct. Mijn schoonvader is uitvaartverzorger. Het is een karige boel. Nog triester dan andersquote:
[..]
Met als bijkomend trauma dat je niet op een normale manier afscheid kunt nemen van de doden.
FT heeft een overzichtje:quote:
[..]
Dat ze in lockdown zijn wist ik niet. Heb je daar een bron voor? Dat zou me, afhankelijk van wat bij hen lockdown betekent, wel wat gerust stellen.
FT-African countries move swiftly to head off coronavirus spread
Deze dinsdag?quote:
[..]
Als het dodental Italië niet volgt dan zal het dinsdag wel weer open gaan allemaal.
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.quote:
[..]
Zo juridisch interessant is dit allemaal niet hoor. Gewoon doen wat de overheid zegt.
Ja, het geldt natuurlijk ook voor mensen die om andere redenen dan het coronavirus overlijden. Heel triest om niet op een 'normale' manier samen te kunnen komen.quote:
[..]
Correct. Mijn schoonvader is uitvaartverzorger. Het is een karige boel. Nog triester dan anders
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat lijkt vooral het verbieden van internationaal reizen en niet intern op rwanda na. Dat is niet een lockdown zoals men het hier normaal bedoelt. Ze hebben waarschijnlijk ook niet de testcapaciteit om op te sturen.quote:
[..]
van familie in Niger
En:
https://www.ad.nl/dossier(...)gen-bubbel~a3523299/
[..]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
het was dan ook meer een grapje, soort vanquote:
[..]
Dan heb je weinig van economie begrepen.
En terecht.quote:
[..]
Mijn werkgever weet niet van mijn medische achtergrond. Enkel mijn arts.
Tsja. Dan denk ik dat je baas niet blij gaat zijn.quote:
[..]
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.
Ergens zul je ook vertrouwen moeten hebben in de weerbaarheid van je kinderen.quote:
[..]
Ik vraag me ook af wat ik zou doen als vanaf 6 april het leven weer wordt opgepakt. Kijk, met mijn werkgever kan ik nog wel afspraken maken, maar ik kan mijn kinderen niet zomaar thuishouden van school.
Ouderschap is laveren maar je zult zelf het beste weten of en wat je kinderen aankunnen.
Qua percentage is het wel hoogst onwaarschijnlijk dat kinderen of jongeren (veel) last hebben van de besmetting. Ze kunnen het wel doorgeven en dat moet je dan zien te reguleren (zomervakantie uitbesteden, beetje ziek worden en gezond terugkomen ?)
Maar goed het zijn jouw kinderen. Kinderen hier laat/liet ik rustig rondgrutten in de viezigheid en als zij willen zoenen met de hond of gevallen brood uit de hand eten; doen ze dat maar.
Vooral in het credo je je niet door je eigen (angst)behoefte laat sturen of projecteren.
Dat zal natuurlijk niet voor ieder even gemakkelijk opgaan. Zie de eerste regels.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Paywall, maar goed als ze het doen.quote:
[..]
FT heeft een overzichtje:
FT-African countries move swiftly to head off coronavirus spread
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Dan komt het aan op overleg tussen werkgever en werknemer. Tenzij je niet kunt werken vanwege medische redenen, dan kom je in de sfeer van ziekte.quote:
volgende:
[..]
Zo juridisch interessant is dit allemaal niet hoor. Gewoon doen wat de overheid zegt.
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.
zie email 27 oktober
Jammer dat het ter sprake moest komen. Buitenom mijn naasten (ouders, familie) weet niemand van mijn auto-immuunziekte. Altijd vermeden, juist vanwege het feit dat het tegen mij gebruikt kan worden of dat het zwak overkomt. Zowel op werkgebied als op relaties.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:25 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Ahh interessant dit.. bij mij precies zo... totdat ik na ruim eenjarige erg ziek werd en het bij toeval ter sprake kwam bij mijn werkgever. Situatie nu..Het is zo..merk geen verschil met collega’s en mijn baas... ach die blijft een zak hooi
Ik dacht dat die patienten in kunstmatige coma gehouden werden?quote:
[..]
Brrr klinkt verschrikkelijk.
https://www.propublica.or(...)n-his-young-patients
are we infinite or am I alone
Ik maak me vooral zorgen om mezelf. Nu zitten we als gezin in thuisisolement. Ik ben alleen beschermd doordat mijn partner en mijn kinderen ook in isolement zitten. Als mijn partner gaat werken of mijn kinderen naar school gaan, dan is mijn isolement meteen doorbroken en loop ik meer risico.quote:
[..]
Ergens zul je ook vertrouwen moeten hebben in de weerbaarheid van je kinderen.
Ouderschap is laveren maar je zult zelf het beste weten of en wat je kinderen aankunnen.
Qua percentage is het wel hoogst onwaarschijnlijk dat kinderen of jongeren (veel) last hebben van de besmetting. Ze kunnen het wel doorgeven en dat moet je dan zien te reguleren (zomervakantie uitbesteden, beetje ziek worden en gezond terugkomen ?)
Maar goed het zijn jouw kinderen. Kinderen hier laat/liet ik rustig rondgrutten in de viezigheid en als zij willen zoenen met de hond of gevallen brood uit de hand eten; doen ze dat maar.
Vooral in het credo je je niet door je eigen (angst)behoefte laat sturen of projecteren.
Dat zal natuurlijk niet voor ieder even gemakkelijk opgaan. Zie de eerste regels.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
een lekkere lebber van Max is nooit weg 😊quote:
[..]
Ergens zul je ook vertrouwen moeten hebben in de weerbaarheid van je kinderen.
Ouderschap is laveren maar je zult zelf het beste weten of en wat je kinderen aankunnen.
Qua percentage is het wel hoogst onwaarschijnlijk dat kinderen of jongeren (veel) last hebben van de besmetting. Ze kunnen het wel doorgeven en dat moet je dan zien te reguleren (zomervakantie uitbesteden, beetje ziek worden en gezond terugkomen ?)
Maar goed het zijn jouw kinderen. Kinderen hier laat/liet ik rustig rondgrutten in de viezigheid en als zij willen zoenen met de hond of gevallen brood uit de hand eten; doen ze dat maar.
Vooral in het credo je je niet door je eigen (angst)behoefte laat sturen of projecteren.
Dat zal natuurlijk niet voor ieder even gemakkelijk opgaan. Zie de eerste regels.
Nja. Ik kan werken, maar vanuit huisquote:
[..]
Dan komt het aan op overleg tussen werkgever en werknemer. Tenzij je niet kunt werken vanwege medische redenen, dan kom je in de sfeer van ziekte.
Waarom ben je er zo zeker van dat het virus het einde zal betekenen?quote:
[..]
Gezondheid > werk. 100% mee eens. Heb alleen tot nu toe altijd medische achtergrond nooit gedeeld met werkgevers of collega's. Heb dat vermeden omdat ik mij er niet lekker bij voel. Blijft toch mensenwerk, en mensen kijken anders naar je en komt onbewust zwak over. Ook vermeden voor, inderdaad, de kans op eruit vliegen bij een ontslagronde of dat het tegen mij gebruikt kan worden in de toekomst bij promoties etc. onder het mom van lullige redenen als ''kan je gezondheid het wel aan dan?''
Hoe heb jij het aangekaart? Via bedrijfsarts gespeeld of..?
quote:The Spanish government said on Saturday it would do whatever was needed to combat the coronavirus pandemic and warned that “the worst is yet to come” after the national toll surpassed 1,300 deaths and reached close to 25,000 cases.
The second-worst outbreak in Europe showed no sign of slowing as the death toll jumped by more than 300 from the previous day.
“We have yet to receive the impact of the strongest, most damaging wave, which will test our material and moral capacities to the limit, as well as our spirit as a society,” Prime Minister Pedro Sanchez told a news briefing.
Sanchez said Spain had not lived through such a dramatic situation since its 1936-39 civil war, in which around half a million people died.
are we infinite or am I alone
Wat bedoel je?quote:
[..]
Waarom ben je er zo zeker van dat het virus het einde zal betekenen?
Dan zal het er van afhangen of de bedrijfsarts en/of het uwv dat ook vinden.quote:
zie email 27 oktober
Je hoeft echt niets te melden noch te onderbouwen, gewoon vragen of je daar met de inzichten van nu niet besmet zal en kan worden door Covid19.quote:
[..]
Mijn werkgever weet niet van mijn medische achtergrond. Enkel mijn arts.
Ik ben weer dolgelukkig in dit godszalige land te wonen dat je niet hoeft te bewijzen noch te onderbouwen dat je recht hebt op een veilige werk omgeving.
Kan natuurlijk wel zijn dat je werk doet dat per definitie betekend dat je besmet kunt worden vanwege de inherente werkzaamheden. Een tandarts kan nu eenmaal niet op 1.5m afstand zijn patiënten behandelen.
In die gevallen zul je dan op zoek moeten naar een andere functie al of niet in de beroepsgroep.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kun je svp een bron erbij geven als je info post?quote:
Verder echt fucked up.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
quote:
[..]
Hoe je weet dat het virus voor jou slecht afloopt
Mijn arts heeft mij op eigen initiatief gecontacteerd en gewaarschuwd, en benadrukt dat besmetting vermeden moet worden. Verder aangegeven dat eventuele maatregelen afgestemd moet worden met werkgever/bedrijfsarts en dat zij daarover geen formele uitspraak over willen doen (wel of niet werken, en onder welke omstandigheden).quote:
[..]
Waarom ben je er zo zeker van dat het virus het einde zal betekenen?
In trumpland niet blijkbaarquote:
[..]
Ik dacht dat die patienten in kunstmatige coma gehouden werden?
Damn eng hoor. Dan hoop je echt dat je dit zelf hopelijk niet mee hoeft te makenquote:
[..]
Brrr klinkt verschrikkelijk.
[url]https://www.propublica.org/article/a-medical-worker-describes--terrifying-lung-failure-from-covid19-even-in-
his-young-patients[/url]
Diegene was gezond met niks onder de leden en dan zo erg ziek pfff.
Snap ik heel goed.... geeft meteen toch dat stempel...quote:
[..]
Jammer dat het ter sprake moest komen. Buitenom mijn naasten (ouders, familie) weet niemand van mijn auto-immuunziekte. Altijd vermeden, juist vanwege het feit dat het tegen mij gebruikt kan worden of dat het zwak overkomt. Zowel op werkgebied als op relaties.
heb er een gloeiende hekel aan. Maar mocht mijn werkgever er iets over besluiten wat in mijn nadeel is, dan heeft ie wel een mooie uitdaging
Anyway je snapt me, ik snap jou. Sucks gewoon
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
nad
Werknemer zijn is leuk en aardig, maar in deze tijden wordt pijnlijk duidelijk hoe afhankelijk we zijn van paychecks. Dat we als medewerkers alleen al zoveel zorgen maken over het wel of niet naar werk gaan (ik generaliseer even).
Betreft kantoorwerk. En laten we eerlijk zeggen, je weet niet wie wel of niet besmet is (geweest). En het is absurd om te verwachten dat anderen gezond blijven en Coronabesmetting vermijden. Dus makkelijkste is voor mij om kantoor te vermijden..quote:
[..]
Je hoeft echt niets te melden noch te onderbouwen, gewoon vragen of je daar met de inzichten van nu niet besmet zal en kan worden door Covid19.
Ik ben weer dolgelukkig in dit godszalige land te wonen dat je niet hoeft te bewijzen noch te onderbouwen dat je recht hebt op een veilige werk omgeving.
Kan natuurlijk wel zijn dat je werk doet dat per definitie betekend dat je besmet kunt worden vanwege de inherente werkzaamheden. Een tandarts kan nu eenmaal niet op 1.5m afstand zijn patiënten behandelen.
In die gevallen zul je dan op zoek moeten naar een andere functie al of niet in de beroepsgroep.
Werknemer zijn is leuk en aardig, maar in deze tijden wordt pijnlijk duidelijk hoe afhankelijk we zijn van paychecks. Dat we als medewerkers alleen al zoveel zorgen maken over het wel of niet naar werk gaan (ik generaliseer even).
Hoe onbegrijpelijk misschien ook. In de werksfeer doet de mening van je behandelend arts er maar zeer beperkt toe. De bedrijfsarts en een deskundigenoordeel van het UWV is wat boeit.quote:
[..]
[..]
Mijn arts heeft mij op eigen initiatief gecontacteerd en gewaarschuwd, en benadrukt dat besmetting vermeden moet worden. Verder aangegeven dat eventuele maatregelen afgestemd moet worden met werkgever/bedrijfsarts en dat zij daarover geen formele uitspraak over willen doen (wel of niet werken, en onder welke omstandigheden).
zie email 27 oktober
Wat een hel 😰quote:
[..]
Ik dacht dat die patienten in kunstmatige coma gehouden werden?
Mja, maar ga je ook niet meer naar de buren? De voetbalclub? De supermarkt? Je broer of zus?quote:
nad
[..]
Betreft kantoorwerk. En laten we eerlijk zeggen, je weet niet wie wel of niet besmet is (geweest). En het is absurd om te verwachten dat anderen gezond blijven en Coronabesmetting vermijden. Dus makkelijkste is voor mij om kantoor te vermijden..
Werknemer zijn is leuk en aardig, maar in deze tijden wordt pijnlijk duidelijk hoe afhankelijk we zijn van paychecks. Dat we als medewerkers alleen al zoveel zorgen maken over het wel of niet naar werk gaan (ik generaliseer even).
zie email 27 oktober
Dit gewoon aangeven aan werkgever lijkt mij.quote:
[..]
[..]
Mijn arts heeft mij op eigen initiatief gecontacteerd en gewaarschuwd, en benadrukt dat besmetting vermeden moet worden. Verder aangegeven dat eventuele maatregelen afgestemd moet worden met werkgever/bedrijfsarts en dat zij daarover geen formele uitspraak over willen doen (wel of niet werken, en onder welke omstandigheden).
Als jij vanuit thuis gewoon kan werken..
Onbegrijpelijk ja, maar dat zijn de procedures punt. Aan mij om via deze procedure dan te zorgen dat ik aan het langste eind zal trekken.quote:
[..]
Hoe onbegrijpelijk misschien ook. In de werksfeer doet de mening van je behandelend arts er maar zeer beperkt toe. De bedrijfsarts en een deskundigenoordeel van het UWV is wat boeit.
Vermijd ik ook ja. Zou wel heel onlogisch (en unfair) zijn om mij zo druk te maken over kantoor, maar dat ik wel makkelijk ben in andere zaken.quote:
[..]
Mja, maar ga je ook niet meer naar de buren? De voetbalclub? De supermarkt? Je broer of zus?
Wat wil of moet er gebeuren om die angst wat te temperen ? Dit om je aan het denken te zetten.quote:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
Spreek/bel eventueel met iemand in je omgeving, bel met de ANBO 348 - 46 66 66 of een andere instelling (huisarts) die je kan doorverwijzen: leeftijd of status speelt hier verder geen enkele rol.
We zijn, ook ik, doodsbang voor wat op ons afkomt en heb het vertrouwen dat er ondanks alle veranderingen, het goed komt. Sterkte en Suc6.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij is het aantal kwetsbaren nog veel hoger.quote:
[..]
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.
Ik wil wel een verschil maken tussen bevattelijk voor infectie aandoeningen en reguliere kwaaltjes.
Wanner je bv nierpatiënt of diabetes bent is een fiks deel van je systeem al kapot waarmee je extra bevattelijk bent. Iemand met broze botten, kan t.a.v. Covid19 zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Kortom je kunt het niet goed maat je moet ergens het definiëren.
In NL zijn ruwweg 1.5 tot 2.5 miljoen aan te merken als kwetsbaar. Met een mortaliteit van 2-4% bij besmetting door Covid19 spreek je dus over 25.000 tot 100.00 mensen die ZULLEN overlijden.
Daarin zit ook een groep die ook zonder Covid19 besmetting onvermijdelijk zou gaan overlijden. Ik schat die op ca de helft waarmee je dan uitkomt dat 50.000 mensen per jaar door of vanwege Covid19 over de rand kunnen worden geduwd. Dit boven op de "standaard" van jaarlijks 150.000 mensen die (on)natuurlijk doodgaan. Al met al, angtsaanjagend.
600.000 astmapatiënten
600.000 COPD
1.200.000 diabetes
1.500.000 chronische hart of vaatziekte
Daar zit natuurlijk een overlap tussen, maar alleen met deze 4 kom je denk ik al boven de 3 miljoen mensen.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
De term voor deze situatie is situatieve arbeidsongeschiktheid. Kun je op Google een hoop over vinden.quote:
[..]
Onbegrijpelijk ja, maar dat zijn de procedures punt. Aan mij om via deze procedure dan te zorgen dat ik aan het langste eind zal trekken.
zie email 27 oktober
Ik hou er werkelijk geen enkele rekening mee dat dingen weer normaal/normaler gaan worden begin april. Ik hou er wel rekening mee dat de maatregelen draconischer worden, zodanig zelfs dat ik met mijn 90% isolatie er last van ga krijgen doordat ik niet zoals nu een paar uur kan gaan wandelen met mijn hond. Mocht ik het mishebben en gaan ze na 6 april wél de regels versoepelen, dan ben ik nog steeds van plan om de zeer soepele regels omtrent thuiswerken bij mijn werkgever tot het uiterste uit te rekken (net zoals ik dit deed in de weken vóór iedereen moest gaan thuiswerken).quote:
[..]
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?
Ik heb trouwens het gevoel dat ik een heel lichte irritatie in mijn keel heb. Zoiets wat je hebt als je een verkoudheid gaat krijgen. Ik maak me daar drukker over dan ik ooit heb gedaan. Omdat ik inschat dat ik als ik niet in een risicogroep zit, daar in ieder geval heel dicht tegenaan zit).
Inderdaad zal die niet tot de risicogroep behoren omdat die al overleden is. Je kan niet leven zonder lever.quote:
[..]
zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Feest van herkenning dit.quote:
[..]
Ik hou er werkelijk geen enkele rekening mee dat dingen weer normaal/normaler gaan worden begin april. Ik hou er wel rekening mee dat de maatregelen draconischer worden, zodanig zelfs dat ik met mijn 90% isolatie er last van ga krijgen doordat ik niet zoals nu een paar uur kan gaan wandelen met mijn hond. Mocht ik het mishebben en gaan ze na 6 april wél de regels versoepelen, dan ben ik nog steeds van plan om de zeer soepele regels omtrent thuiswerken bij mijn werkgever tot het uiterste uit te rekken (net zoals ik dit deed in de weken vóór iedereen moest gaan thuiswerken).
Ik heb trouwens het gevoel dat ik een heel lichte irritatie in mijn keel heb. Zoiets wat je hebt als je een verkoudheid gaat krijgen. Ik maak me daar drukker over dan ik ooit heb gedaan. Omdat ik inschat dat ik als ik niet in een risicogroep zit, daar in ieder geval heel dicht tegenaan zit).
In april wordt het bezien hoe het gaat lopen, maar ik span me er zeker voor in thuis te blijven. Ik behoor nu eenmaal in een risicogroep en vind het daarom wel vrij eng, al ben ik niet bejaard.
Ook dat vage "ik voel een pijntje in mijn keel" komt bekend voor, maar dat blijkt bij mij vooralsnog gewoon of onzin of normale verkoudheid.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
https://www.theguardian.c(...)ns-locked-down-in-usquote:
[..]
Kun je svp een bron erbij geven als je info post?
Verder echt fucked up.
are we infinite or am I alone
Waarom heb je hem niet met 1 dag geupdate?quote:
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Omdat dan blijkt dat 'we' toch niet evenredig opgaan?quote:
[..]
Waarom heb je hem niet met 1 dag geupdate?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Graag of niet hèquote:
[..]
Waarom heb je hem niet met 1 dag geupdate?
Maar dan kunnen we niet lockdown gaanquote:
[..]
Omdat dan blijkt dat 'we' toch niet evenredig opgaan?
Ik weet niet goed wat je bedoelt. Als je hem met 1 dag update zijn we de laatste dag aanzienlijk lager dan Italië. Moet natuurlijk maar blijken of dat een trend is.quote:
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Hier voel ik ook mijn keel een beetje schraler worden. Normaal boeit het me niet, maar in deze tijd wordt je wel meteen bang dat je besmet bent door iemand anders en het ook ineens erger kan worden.
Ook helemaal eensch waarbij vooral bedoel dat benieuwd zal zijn naar de eerste rechtszaken die ongetwijfeld vice-versa zullen worden gevoerd met Covid19 als drijvende factor. Dit op tal van terreinen van liefde tot leed.quote:
[..]
Zo juridisch interessant is dit allemaal niet hoor. Gewoon doen wat de overheid zegt.
Gewoon doen wat de overheid zegt geldt dan in opbouwende zin en dat mettertijd dit wel helder(der) zal worden. Maar goed dat is sws voor veel later zorg. Als mens moet je vooral doen dat jezelf en een ander veilig houdt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij iemand die besmet is heeft een vaccin geen zin. Je haalt medicijn en vaccin door elkaar heen.quote:
[..]
Keuze en noodzaak zal bepalend zijn. Wanneer je naar adem ligt te happen zal je eerder bereid zijn een experimenteel vaccin te nemen dan wanneer je zegt 25 fruitig bent en dan daardoor - vanwege gebrek aan bewezen verificatie - misschien later een onverwacht ernstige aandoening oploopt.
Ik moet er niet aan denken dat er een vaccin komt dat na een aantal jaren erger blijkt dan de aandoening waartegen het bedoeld was. Niet voor niets kost het 10-15 jaar om een vaccin te ontwikkelen, als dat al lukt. Met SARS-vaccins zijn er voorlopige geen serieuze kanshebbers te ontwaren anders dan dat onderzoekers het veelbelovend inschatten.
Idem. Had ik ook.quote:
Hier voel ik ook mijn keel een beetje schraler worden. Normaal boeit het me niet, maar in deze tijd wordt je wel meteen bang dat je besmet bent door iemand anders en het ook ineens erger kan worden.
Hypochonders United!
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
😉😉😉quote:
[..]
Idem. Had ik ook.
Hypochonders United!
Mensen aan de chemo en Auto-immuun ziektes etc. staan er nog niet bij.quote:
[..]
Volgens mij is het aantal kwetsbaren nog veel hoger.
600.000 astmapatiënten
600.000 COPD
1.200.000 diabetes
1.500.000 chronische hart of vaatziekte
Daar zit natuurlijk een overlap tussen, maar alleen met deze 4 kom je denk ik al boven de 3 miljoen mensen.
Kan je nagaan hoeveel "kwetsbaren"..
Waarom is er bij scenario 3 eigenlijk wel een risico op heropleving en bij scenario 2 niet?quote:
[..]
In het begin gelijk opgaan is natuurlijk helemaal volgens de grafiek en voorspelling: [ afbeelding ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kunnen 'we' daar altijd hier nog de hele dag over lopen mauwen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:58 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Maar dan kunnen we niet lockdown gaan
Trouwens, met een 'total lockdown' (wat nooit een total lockdown zal zijn, maar dit terzijde) gaan die schijt eigenwijze Nederlanders er toch weer van alles aan doen om er onderuit te komen. 'Zie mij eens slim zijn.'
Die gaan zich gedragen of ze verzetshelden in de oorlog zijn.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Inderdaad, met 21 maart erbij zie je de afbuiging die al 2 dagen eerder lijkt te beginnen geprononceerder worden. Overigens is het wel schokkend dat we ondankst terughoudend testen op vergelijkbare cijfers met Italië uitkomen. Ondanks het feit dat de bevolking iets van 2/3 kleinder is.quote:
[..]
Omdat dan blijkt dat 'we' toch niet evenredig opgaan?
Het IS oorlog tegen een virusquote:
[..]
Kunnen 'we' daar altijd hier nog de hele dag over lopen mauwen.
Trouwens, met een 'total lockdown' (wat nooit een total lockdown zal zijn, maar dit terzijde) gaan die schijt eigenwijze Nederlanders er toch weer van alles aan doen om er onderuit te komen. 'Zie mij eens slim zijn.'
O, dat mag ik niet meer zeggen
Er zijn wel users die hier hebben aangegeven "mij gaan ze niet binnen houden".quote:
[..]
Kunnen 'we' daar altijd hier nog de hele dag over lopen mauwen.
Trouwens, met een 'total lockdown' (wat nooit een total lockdown zal zijn, maar dit terzijde) gaan die schijt eigenwijze Nederlanders er toch weer van alles aan doen om er onderuit te komen. 'Zie mij eens slim zijn.'
Afijn, dat is onnozele / stoere praat op een forum.
Denk dat de meerderheid zich er prima aan gaat houden.
Ik ben inderdaad ook benieuwd naar de situatie als Rutte gaat voor de lockdown en alle commerciële activiteiten opschort --> bedrijven gaan dus dicht.quote:
[..]
Ook helemaal eensch waarbij vooral bedoel dat benieuwd zal zijn naar de eerste rechtszaken die ongetwijfeld vice-versa zullen worden gevoerd met Covid19 als drijvende factor. Dit op tal van terreinen van liefde tot leed.
Gewoon doen wat de overheid zegt geldt dan in opbouwende zin en dat mettertijd dit wel helder(der) zal worden. Maar goed dat is sws voor veel later zorg. Als mens moet je vooral doen dat jezelf en een ander veilig houdt.
Ben je dan verplicht thuis te werken?
Als je thuis kan werken omdat je een kantoorbaan hebt, maar bijvoorbeeld een dozen uitpakker niet, werk je dan over of hoe zit dat?
Waarom stijgt curve 2 eigenlijk minder snel dan curve 3 na het gelijk opgaande begin?quote:
[..]
In het begin gelijk opgaan is natuurlijk helemaal volgens de grafiek en voorspelling: [ afbeelding ]
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Kunnen 'we' daar altijd hier nog de hele dag over lopen mauwen.
Trouwens, met een 'total lockdown' (wat nooit een total lockdown zal zijn, maar dit terzijde) gaan die schijt eigenwijze Nederlanders er toch weer van alles aan doen om er onderuit te komen. 'Zie mij eens slim zijn.'
We zijn de 13.000 doden wereldwijd voorbij.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ziekmelden is dan altijd een optie.quote:
[..]
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.
Maar goed dit is vooruitlopen op van alles en nog wat kan gebeuren. gewoon van moment to moment bekijken. Het is nog geen 6 april 2020. Kan ook goed zijn dat je werkgever, die vast niet gek zal zijn, dat die van alles zal hebben bedacht en voor je/jullie gaat doen. Voor iedereen is dit nieuw en zoeken naar redelijkheid in mogelijkheden.
Zo kan ik nog steeds heel blij worden toen twee weken geleden een "slimmerik" ergens in NL, een stuk plasticplaat neerzette bij een kassa en iemand de vloer ging afplakken en bij de Etos iemand toekeek dat je niet alles zomaar meer beetpakt om het te kunnen betasten.
Zo ook bij de lokale supermarkt is iemand nu doende met lapjes om karretjes/hanvatten te desinfecteren etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Omdat jij immuniteit opbouwt in de samenleving bij scenario 2. Zet jij nu iedereen vast, dan staan wij over een jaar op hetzelfde niveau als weer iemand de ziekte binnenbrengt, aldus de deskundigen.quote:
[..]
Waarom is er bij scenario 3 eigenlijk wel een risico op heropleving en bij scenario 2 niet?
is dat inmiddels al bewezen?quote:
[..]
Omdat jij immuniteit opbouwt in de samenleving bij scenario 2. Zet jij nu iedereen vast, dan staan wij over een jaar op hetzelfde niveau als weer iemand de ziekte binnenbrengt, aldus de deskundigen.
Ik las het net op de Telegraaf site.quote:
https://www.hartvannederl(...)ragen-van-mondkapje/
Doet er eindelijk iemand iets om z'n klanten te beschermen...
Maar een samenscholingsverbod van meer dan 1 is toch al voldoende? Waarom ook individueel lopen en fietsen verbieden?quote:
[..]
Er zijn wel users die hier hebben aangegeven "mij gaan ze niet binnen houden".
Afijn, dat is onnozele / stoere praat op een forum.
Denk dat de meerderheid zich er prima aan gaat houden.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
"Bewezen" is een groot woord maar op het moment dat je geneest heb je het virus wel je lichaam uit gewerkt, anders ben je nog ziek.quote:
En zonder afweersysteem zou dat niet lukken, lijkt me.
Waar komt die grafiek vandaan? Ik zou overbelasten van de IC geen "maximale controle" noemen..quote:
[..]
In het begin gelijk opgaan is natuurlijk helemaal volgens de grafiek en voorspelling: [ afbeelding ]
are we infinite or am I alone
schandalige reactie van die managerquote:
https://www.hartvannederl(...)ragen-van-mondkapje/
Goed dat die jongen om zijn gezondheid denkt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zo, Contagion maar eens even weer gekeken. Moest af en toe wel gniffelen, omdat ik soms het gevoel kreeg dat het RIVM gewoon Contagion had gekeken en daar wat tips uit had gehaald als advies
Las net dit op NOS:
1150 plekken, dus 575 moet beschikbaar blijven voor reguliere patiënten en 575 plekken beschikbaar voor coronapatiënten.
Nu 354 coronapatiënten op de IC, dus er zijn nog 221 plekken vrij. Komende week komen er nog 800 patiënten bij. Zij kunnen dus binnen nu en enkele dagen opschalen met minstens 579 bedden en dat is ook het maximaal haalbare voor nu. Als het meer dan 1154 patiënten wordt gaat het lastig worden en komt normale zorg in gevaar en/of gaan coronapatiënten niet meer opgenomen worden op de IC.
Probleem die ik hierin zie is dat na volgende week nog steeds wel IC patiënten gaan bijkomen. Natuurlijk / hopelijk in mindere mate (want maatregelen zouden ergens midden volgende week een daling moeten veroorzaken), maar als iemand gemiddeld 3 weken op IC ligt zijn dus alle patiënten die de volgende drie weken komen eigenlijk teveel.
Las net dit op NOS:
Dit stukje is behoorlijk verwarrend geschreven. Lees ik het zo goed?quote:Er liggen in Nederland nu 354 coronapatiënten op de intensive care (IC). Normaal gesproken zijn er 1150 IC-bedden beschikbaar. De helft daarvan moet beschikbaar blijven voor niet-coronapatiënten. Volgende week worden 800 ziekenhuisopnamen verwacht. "Dan komen we naar verwachting op een piek van 1400 patiënten op de IC", zegt voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care Diederik Gommers. "Dat is eigenlijk wat we aankunnen. Daarna moet het dalen."
1150 plekken, dus 575 moet beschikbaar blijven voor reguliere patiënten en 575 plekken beschikbaar voor coronapatiënten.
Nu 354 coronapatiënten op de IC, dus er zijn nog 221 plekken vrij. Komende week komen er nog 800 patiënten bij. Zij kunnen dus binnen nu en enkele dagen opschalen met minstens 579 bedden en dat is ook het maximaal haalbare voor nu. Als het meer dan 1154 patiënten wordt gaat het lastig worden en komt normale zorg in gevaar en/of gaan coronapatiënten niet meer opgenomen worden op de IC.
Probleem die ik hierin zie is dat na volgende week nog steeds wel IC patiënten gaan bijkomen. Natuurlijk / hopelijk in mindere mate (want maatregelen zouden ergens midden volgende week een daling moeten veroorzaken), maar als iemand gemiddeld 3 weken op IC ligt zijn dus alle patiënten die de volgende drie weken komen eigenlijk teveel.
Maar die immuniteit heb je toch pas als minstens 60% het virus krijgt - en zelfs dat percentage is nog onduidelijk (en mogelijk hoger)? Curve 2 lijkt in de grafiek nog niet eens op de helft van curve 1 te zitten. Is dat niet een wel heel rooskleurig plaatje?quote:
[..]
Omdat jij immuniteit opbouwt in de samenleving bij scenario 2. Zet jij nu iedereen vast, dan staan wij over een jaar op hetzelfde niveau als weer iemand de ziekte binnenbrengt, aldus de deskundigen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Blijkbaar is last van je darmen hebben een symptoom ? Lig al 3 dagen lang hier de smerigste pufjes te laten en mijn buik maakt af en toe geluiden die je aan de overkant van de straat nog kan horen. Ook gevoelige keel en druk op mijn hoofd zeeeeer licht sinds 8 dagen. Geen koorts of kuch!
Ben ik een corona survivor
?
? Lig al 3 dagen lang hier de smerigste pufjes te laten en mijn buik maakt af en toe geluiden die je aan de overkant van de straat nog kan horen. Ook gevoelige keel en druk op mijn hoofd zeeeeer licht sinds 8 dagen. Geen koorts of kuch!Ben ik een corona survivor
?
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Kan... of je hebt bruine bonen gehamsterd?quote:
Blijkbaar is last van je darmen hebben een symptoom
Ben ik een corona survivor
Volgens mij zeiden tijdens de technische briefing dat het schema niet helemaal precies was. Zo staat er ook niet dat jij beide maatregelen op precies hetzelfde moment neemt. Het was meer bedoelt als schets.quote:
[..]
Waarom stijgt curve 2 eigenlijk minder snel dan curve 3 na het gelijk opgaande begin?
In deze crisis is niks bewezen. Vooral veel aannames ook bij deskundigen.quote:
Nee die staan in mijn kast te wachten als ik echt KO op bed lig. Wss niet het beste ziekevoedselquote:
[..]
Kan... of je hebt bruine bonen gehamsterd?
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
De data wordt inderdaad nog geüpdatet. Ik moet mijn eerdere 'het lek is boven, de piek is bereikt, RIVM
' opmerking terugnemen.
Het was ook te mooi om waar te zijn, aangezien de gevolgen van de lock-down maatregelen pas dinsdag/woensdag zichtbaar zouden moeten worden.
De data wordt inderdaad nog geüpdatet. Ik moet mijn eerdere 'het lek is boven, de piek is bereikt, RIVM
' opmerking terugnemen.Het was ook te mooi om waar te zijn, aangezien de gevolgen van de lock-down maatregelen pas dinsdag/woensdag zichtbaar zouden moeten worden.
hahaha. scherpquote:
[..]
Inderdaad zal die niet tot de risicogroep behoren omdat die al overleden is. Je kan niet leven zonder lever.
en ik zou willen hebben kunne zeggen dat ik bedoelde.. om te laten opmerken. Maar nee..... ik zat te denken aan iemand wiens lever vanwege tumoren flink is uitgehold.Thxz4fun.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Komt van het RIVM en is gebruikt tijdens de technische briefing van de tweede kamer.quote:
[..]
Waar komt die grafiek vandaan? Ik zou overbelasten van de IC geen "maximale controle" noemen..
Geen idee of het rooskleurig is. Iedereen lijkt de laatste dagen wel viroloog, maar ik ben het niet.quote:
[..]
Maar die immuniteit heb je toch pas als minstens 60% het virus krijgt - en zelfs dat percentage is nog onduidelijk (en mogelijk hoger)? Curve 2 lijkt in de grafiek nog niet eens op de helft van curve 1 te zitten. Is dat niet een wel heel rooskleurig plaatje?
Conte schakelt op:
Er gaat nog meer op slot, de boetes worden hoger en strikter
Conte: "Chiudiamo in tutta Italia ogni attività produttiva non strettamente necessaria".
https://www.repubblica.it(...)0357-C12-P1-S1.12-T1
Er gaat nog meer op slot, de boetes worden hoger en strikter
Conte: "Chiudiamo in tutta Italia ogni attività produttiva non strettamente necessaria".
https://www.repubblica.it(...)0357-C12-P1-S1.12-T1
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Klopt, dus dat is niet echt op schaal getekend en te rooskleurig.quote:
[..]
Maar die immuniteit heb je toch pas als minstens 60% het virus krijgt - en zelfs dat percentage is nog onduidelijk (en mogelijk hoger)? Curve 2 lijkt in de grafiek nog niet eens op de helft van curve 1 te zitten. Is dat niet een wel heel rooskleurig plaatje?
Een echte lockdown en wat wij in Nederland nu doen zal ongeveer een zelfde resultaat geven na het opheffen van de maatregelen, namelijk een flinke stijging in besmettingen. Er komt pas een verschil als een groot deel van je bevolking immuniteit heeft opgebouwd.
Ik denk dat je weinig te willen hebt in die situatie. Het staat je natuurlijk vrij om ontslag te nemen. Ik zou in dat geval gewoon het gesprek aan gaan en zeggen dat ije graag nog even thuis wil blijven werken. Een goede werkgever zal dat, mogelijk onder enkele voorwaarden, accepterennquote:
[..]
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.
Als je deze kwestie gevolgd zou hebben zou je de rivm blunder na blunder en leugen na leugen hebben zien makenquote:
Daar hoef je geen viroloog voor te zijn
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Weet je, dit is nog één van de kleinste fouten die ze hebben gemaakt. Geen enkel land was voorbereid en geen enkel land lijkt het onder controle te kunnen houden (in Europa).quote:
[..]
Als je deze kwestie gevolgd zou hebben zou je de rivm blunder na blunder en leugen na leugen hebben zien maken
Daar hoef je geen viroloog voor te zijn
[ afbeelding ]
Uitspraken zoals "het is niet besmettelijk als je geen klachten hebt" en "na 24h zonder klachten ben je niet meer besmettelijk" zijn veel kwalijker, gevaarlijker en hebben ook nog eens voor honderden of duizenden extra besmettingen gezorgd.
Vind ik netjes van je.quote:
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
De data wordt inderdaad nog geüpdatet. Ik moet mijn eerdere 'het lek is boven, de piek is bereikt, RIVM
Waarschijnlijk. Prima toch op basis van de toen beschikbare data een kansberekening gemaakt. Ze hebben geen garanties gegevens.quote:
[..]
Als je deze kwestie gevolgd zou hebben zou je de rivm blunder na blunder en leugen na leugen hebben zien maken
Daar hoef je geen viroloog voor te zijn
[ afbeelding ]
Dat denk ik ook. En die enkele stoere persoon zal ook wel niet zo gek veel meer doen als alles dicht is en niemand meer bezoek wil krijgen.quote:
[..]
Er zijn wel users die hier hebben aangegeven "mij gaan ze niet binnen houden".
Afijn, dat is onnozele / stoere praat op een forum.
Denk dat de meerderheid zich er prima aan gaat houden.
Yep, we weten ondertussen van elkaar wat we hier bedoelen. Ik weet meer dan mij lief is van de verschillen.quote:
[..]
Bij iemand die besmet is heeft een vaccin geen zin. Je haalt medicijn en vaccin door elkaar heen.
Maar wel goed opgemerkt voor de juistheid. Du moment dat je besmet bent door een virus, gaat daar een vaccin niet meer helpen. Hooguit een medicijn dat de gevolgen van de infectie helpt te overleven door je tijd te geven je immuunsysteem het te latenoverwinnen. In extreme gevallen kan dit de rest van je leven zijn
.Ik wilde vooral aangeven dat zaken altijd keuzes zijn en dat die voor iedereen de risicoafweging net even anders zal liggen. Inzoomend als jij aandoening XYZ hebt kan het een keuze zijn dat op een bepaald moment een experimenteel vaccin neemt waarmee je later het risico op (ernstiger) gevolgen door een virale infectie ABC, rechtvaardigt. Een van de dingen waarom mensen preventief een griepinjectie halen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En als het daarna niet daalt hebben we Italiaanse praktijken?quote:
Zo, Contagion maar eens even weer gekeken. Moest af en toe wel gniffelen, omdat ik soms het gevoel kreeg dat het RIVM gewoon Contagion had gekeken en daar wat tips uit had gehaald als advies
Las net dit op NOS:
[..]
Dit stukje is behoorlijk verwarrend geschreven. Lees ik het zo goed?
1150 plekken, dus 575 moet beschikbaar blijven voor reguliere patiënten en 575 plekken beschikbaar voor coronapatiënten.
Nu 354 coronapatiënten op de IC, dus er zijn nog 221 plekken vrij. Komende week komen er nog 800 patiënten bij. Zij kunnen dus binnen nu en enkele dagen opschalen met minstens 579 bedden en dat is ook het maximaal haalbare voor nu. Als het meer dan 1154 patiënten wordt gaat het lastig worden en komt normale zorg in gevaar en/of gaan coronapatiënten niet meer opgenomen worden op de IC.
Probleem die ik hierin zie is dat na volgende week nog steeds wel IC patiënten gaan bijkomen. Natuurlijk / hopelijk in mindere mate (want maatregelen zouden ergens midden volgende week een daling moeten veroorzaken), maar als iemand gemiddeld 3 weken op IC ligt zijn dus alle patiënten die de volgende drie weken komen eigenlijk teveel.
Jij bent ook ineens 180 graden gekeerd zeg.quote:
Zag nu net dat filmpje van het ziekenhuis in Bergamo. Maar godver, echt naar.
Nee, de ergste kick komt als je denkt dat je beter bent, dan krijg je dubbele longontsteking.quote:
Blijkbaar is last van je darmen hebben een symptoom
Ben ik een corona survivor
Ik denk dat de groene lijn wat langer zal aanhouden.quote:
[..]
In het begin gelijk opgaan is natuurlijk helemaal volgens de grafiek en voorspelling: [ afbeelding ]
In alle situaties zal +/- hetzelfde aantal doden (mortaliteit cq. oppervlakte onder de grafieklijnen) optreden.
Wat we vooral willen doen is idd p(a)iekscenarios en heropleving voorkomen die anders weer voor bijkomende issues zal veroorzaken. Vooral ellende door gebrek aan zorg en niet gaan heuvelen omdat dit voor een langere "onzekerheid" zorgt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vind het ook erg flauw worden om dat aan te blijven halen, je komt er geen stap verder mee.quote:
[..]
Waarschijnlijk. Prima toch op basis van de toen beschikbare data een kansberekening gemaakt. Ze hebben geen garanties gegevens.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Yup.quote:
[..]
En als het daarna niet daalt hebben we Italiaanse praktijken?
Ik heb nooit beweerd dat het niet vreselijk is wat er allemaal gebeurd. Maar ik heb een ander idee van de regering hoe zij gaan beslissen dan de meeste mensen hier.quote:
[..]
Jij bent ook ineens 180 graden gekeerd zeg.
Je bent sowieso wel een beetje een raar kind, laten we wel zijn.quote:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat het niet vreselijk is wat er allemaal gebeurd. Maar ik heb een ander idee van de regering hoe zij gaan beslissen dan de meeste mensen hier.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Snap er dan ook geen donder van dat het RIVM dit niet bedenkt. Of er in ieder geval niet naar handelt. Of eigenlijk.... al naar gehandeld had moeten hebben...quote:
In veel dingen ben ik het met je eens hoor. Bedoel als ik het hier zo lees dan denken vele van gezellig even 3 maanden thuis zitten en dan is er een vaccin. Dat is het geval niet testen duurt minimaal 1 a anderhalf jaar. Dan moet je ook hopen dat het virus niet te veel muteert dat het vaccin nog steeds overeenkomt met het huidige virus.quote:
[..]
Yep, we weten ondertussen van elkaar wat we hier bedoelen. Ik weet meer dan mij lief is van de verschillen.
Maar wel goed opgemerkt voor de juistheid. Du moment dat je besmet bent door een virus, gaat daar een vaccin niet meer helpen. Hooguit een medicijn dat de gevolgen van de infectie helpt te overleven door je tijd te geven je immuunsysteem het te latenoverwinnen. In extreme gevallen kan dit de rest van je leven zijn
Ik wilde vooral aangeven dat zaken altijd keuzes zijn en dat die voor iedereen de risicoafweging net even anders zal liggen. Inzoomend als jij aandoening XYZ hebt kan het een keuze zijn dat op een bepaald moment een experimenteel vaccin neemt waarmee je later het risico op (ernstiger) gevolgen door een virale infectie ABC, rechtvaardigt. Een van de dingen waarom mensen preventief een griepinjectie halen.
Precies. Maar wel een schets die toevalligerwijs het RIVM scenario wat gunstiger tekent dan de rest.quote:
[..]
Volgens mij zeiden tijdens de technische briefing dat het schema niet helemaal precies was. Zo staat er ook niet dat jij beide maatregelen op precies hetzelfde moment neemt. Het was meer bedoelt als schets.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik heb ook geen idee waar ze nu op hopen. Ze moeten toch een plan hebben ... zou je denken.quote:
[..]
Snap er dan ook geen donder van dat het RIVM dit niet bedenkt. Of er in ieder geval niet naar handelt. Of eigenlijk.... al naar gehandeld had moeten hebben...
quote:
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
De data wordt inderdaad nog geüpdatet. Ik moet mijn eerdere 'het lek is boven, de piek is bereikt, RIVM
Het was ook te mooi om waar te zijn, aangezien de gevolgen van de lock-down maatregelen pas dinsdag/woensdag zichtbaar zouden moeten worden.
Ik weet niet of ik dat nog denk.quote:
[..]
Ik heb ook geen idee waar ze nu op hopen. Ze moeten toch een plan hebben ... zou je denken.
Dat plan was groepsimmunisatiequote:
[..]
...Ze moeten toch een plan hebben ... zou je denken.
Maar niemand in Europa wil dat plan meer
Er zouden 11 of 12 miljoen Nederlanders voor besmet moeten raken
Dan zouden de grenzen met Nederland en de rest van de wereld meer dan 10 jaar dicht moeten.
Volstrekt irrealistisch, en dat plan zijn ze dus aan het loslaten
Rutte gaat de lockdown maandag verder opschalen zonder dat hij het woord gebruikt (want anders krijgt Baudet gelijk)
Ik ben inderdaad ook benieuwd naar de situatie als Rutte gaat voor de lockdown en alle commerciële activiteiten opschort --> bedrijven gaan dus dicht.quote:
Ben je dan verplicht thuis te werken?
Als je thuis kan werken omdat je een kantoorbaan hebt, maar bijvoorbeeld een dozen uitpakker niet, werk je dan over of hoe zit dat?
Hoe zit dat eigenlijk met die zwakkere ouderen als straks 20 tot 60% van de Nederlanders immuum zou zijn voor dit virus? Dan gaan we weer gewoon ons ding doen, maar loopt die groep toch alsnog een grote kans om besmet te raken? Of moeten die mensen dan thuis blijven zitten totdat het vaccin goed verkrijgbaar is?
edit: die 20 tot 60% las ik net in een artikel op NRC.
edit: die 20 tot 60% las ik net in een artikel op NRC.
Dag 9 in de lockdown
Vrienden gemaakt met de schorpioenen in de tuin vanmiddag. Net met een spin. Zo langzaam als het gaat, ik houd mn hart vast voor Nederland.
Vrienden gemaakt met de schorpioenen in de tuin vanmiddag. Net met een spin. Zo langzaam als het gaat, ik houd mn hart vast voor Nederland.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
VK gooit het ook even op de burgers die niet luisteren, terwijl ze daar ook zelf lang geen maatregelen hebben genomen.quote:De Britse premier Johnson heeft gewaarschuwd dat het gezondheidssysteem in zijn land zal worden "overweldigd" als mensen de verspreiding van het coronavirus niet afremmen. In een toespraak drukte hij mensen op het hart om thuis te blijven en verwees hij naar de noodsituatie in Italië.
"Tenzij we samen handelen, tenzij we een heldhaftige en collectieve nationale inspanning leveren om de verspreiding te vertragen, is het maar al te aannemelijk dat ons eigen National Health System op dezelfde manier overweldigd zal worden."
Waar woon je?quote:
Dag 9 in de lockdown
Vrienden gemaakt met de schorpioenen in de tuin vanmiddag. Net met een spin. Zo langzaam als het gaat, ik houd mn hart vast voor Nederland.
Herkenbaarquote:
[..]
VK gooit het ook even op de burgers die niet luisteren, terwijl ze daar ook zelf lang geen maatregelen hebben genomen.
Al vind ik dat wij het nog niet zó slecht doen.
En dat moeten we schijnbaar niet willen met z'n allen, maar uiteindelijk krijgen Wilders/Baudet/Klaver hun zin m.b.t. de lockdown.quote:
[..]
Dat plan was groepsimmunisatie
Maar niemand in Europa wil dat plan meer
Er zouden 11 of 12 miljoen Nederlanders voor besmet moeten raken
Dan zouden de grenzen met Nederland en de rest van de wereld meer dan 10 jaar dicht moeten.
Volstrekt irrealistisch, en dat plan zijn ze dus aan het loslaten
Rutte gaat de lockdown maandag verder opschalen zonder dat hij het woord gebruikt (want anders krijgt Baudet gelijk)
In een land met evenveel zieken als doden in Nederland.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee als iemand immuum voor het virus is betekent dat hij anti lichamen heeft tegen het virus. Dus zodra het virus in het lichaam komt wordt dat meteen vernietigt. Dus stel ik kom in contact met iemand die besmet is maar ik ben immuum dan wordt het virus meteen vernietigt en kan ik jouw niet meer aansteken terwijl jij niet immuum bent. Zo verdwijnt dus het virus.quote:
Hoe zit dat eigenlijk met die zwakkere ouderen als straks 20 tot 60% van de Nederlanders immuum zou zijn voor dit virus? Dan gaan we weer gewoon ons ding doen, maar loopt die groep toch alsnog een grote kans om besmet te raken? Of moeten die mensen dan thuis blijven zitten totdat het vaccin goed verkrijgbaar is?
edit: die 20 tot 60% las ik net in een artikel op NRC.
Hola, hondsdolheid, tetanus...quote:
[..]
Bij iemand die besmet is heeft een vaccin geen zin. Je haalt medicijn en vaccin door elkaar heen.
are we infinite or am I alone
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind hier ook dat er gewoon niet voldoende wordt geinformeerd.quote:
[..]
Herkenbaar
Gaan we er een quiz van maken?quote:
[..]
In een land met evenveel zieken als doden in Nederland.
Die foto's in de metro vanochtend.quote:
[..]
VK gooit het ook even op de burgers die niet luisteren, terwijl ze daar ook zelf lang geen maatregelen hebben genomen.
VK probeert te redden wat kan. Boris staat straks met een touw rondom zijn nek.quote:
[..]
VK gooit het ook even op de burgers die niet luisteren, terwijl ze daar ook zelf lang geen maatregelen hebben genomen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Vooral geen zin om 837363749 keer te zeggen dat ik in Bulgarije woon.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ach joh, we weten nog niet eens of je uberhaupt immuun blijft als je een besmetting hebt overleefd.quote:
Hoe zit dat eigenlijk met die zwakkere ouderen als straks 20 tot 60% van de Nederlanders immuum zou zijn voor dit virus? Dan gaan we weer gewoon ons ding doen, maar loopt die groep toch alsnog een grote kans om besmet te raken? Of moeten die mensen dan thuis blijven zitten totdat het vaccin goed verkrijgbaar is?
een krankzinnige gok
Dat wordt als preventie gegeven niet aan iemand die er al ziek van is. Dus dat het virus effectief is zeg maar.quote:
Term groepsimmuniteit. Minder dan 60/70 is (zelf) immuun gewordende rest (30%) is niet besmet (geweest) en zal daardoor samen (100%) kwetsbaren niet (meer) besmettenquote:
[..]
Waarom is er bij scenario 3 eigenlijk wel een risico op heropleving en bij scenario 2 niet?
Scenario1 (laat Herd komen) willen we niet omdat dat sws een IC bloedbad is.
Scenario2 (flatten curve) is naar verwachting in 4 tot 8 maanden klaar.
Scenario3, (totale isolatie) imo visueel wat vertekend, is dat schoksgewijs duurt minimaal het dubbele.
Gedurende die tijdsduur moet je het contact van kwetsbaren ontlopen om zo hun niet extra te besmetten. Indien blijkt dat scenario2 niet werkt, dan krijgen we alsnog een voortdurend scenario3.
In alle scenario's wordt overigens immuniteit opgebouwd. Ons doel is vooral dat we constante zorg kunnen blijven hebben en geven. Landen die kiezen voor scenario3 (Azië?) menen/denken dat zij in de tussentijd (langere tijd) medicijnen of vaccins zullen hebben ontwikkeld.
Voor alle duidelijk, onze kwetsbaten kunnen pas weer "vrijgelaten" worden wanneer er voldoende groepsimmuniteit is. Tot die tijd zal 2-4 op de 100, overlijden tgv van Covid19: 2% indien er IC capaciteit is 4% of meer indien dat er niet is.
Kortom het is een keuze waar voor alles iets te zeggen is, een fundamentele discussie woedt en wij kiezen voor sceanrio2 (wat mogelijk 3 kan worden).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is het treurigequote:
[..]
En dat moeten we schijnbaar niet willen met z'n allen, maar uiteindelijk krijgen Wilders/Baudet/Klaver hun zin m.b.t. de lockdown.
Je hebt het idee dat er nu vele duizenden Nederlanders extra moeten sterven om Baudet maar geen gelijk te geven
Zet het in je sigquote:
[..]
Vooral geen zin om 837363749 keer te zeggen dat ik in Bulgarije woon.
YOLO toch.quote:
[..]
Ach joh, we weten nog niet eens of je uberhaupt immuun blijft als je een besmetting hebt overleefd.
een krankzinnige gok
Hij kwam al met het verzoek tot een spoeddebat in januari, maar toen was het zo belangrijk en reces was heilig.quote:
[..]
Dat is het treurige
Je hebt het idee dat er nu vele duizenden Nederlanders extra moeten sterven om Baudet maar geen gelijk te geven
Daar hoor je de politici en de MSM niet meer over.
@Vallon je hebt ook wachten en kiezen.
Ik kan de stad niet meer uit omdat het beleid afwachten tot er een oplossing is.
Ik kan de stad niet meer uit omdat het beleid afwachten tot er een oplossing is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Murica heeft meer nieuwe besmettingen dan Italië maar wel veel minder nieuwe doden
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Groepsimmuniteit: ja is bewezen zoals mazelen, polio en tal van andere voorheen extreem dodelijke virusinfecties die hele populaties uitmoordde.quote:
Het verschil met vroeger en nu is dat we een mogelijkheid hebben om het proces qua snelheid wat (bij) te besturen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Italy 53k en VS 26k?quote:
Murica heeft meer nieuwe besmettingen dan Italië maar wel veel minder nieuwe doden
Nou dat ben ik niet helemaal met je eens. Iedereen weet inmiddels wel wat de situatie is. Is het niet via de media, dan wel via vrienden, kennissen of familie. Daar ligt het mijns inziens niet aan.quote:
[..]
Ik vind hier ook dat er gewoon niet voldoende wordt geinformeerd.
Excuses dat ik het topic niet 837362749x per dag volg.quote:
[..]
Vooral geen zin om 837363749 keer te zeggen dat ik in Bulgarije woon.
Dat is toch al getest op apen?quote:
[..]
Ach joh, we weten nog niet eens of je uberhaupt immuun blijft als je een besmetting hebt overleefd.
een krankzinnige gok
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, leuk dat het bij mazelen is bewezen, maar het is dus NIET bewezen bij dit nieuwe virus. Kans is aanzienlijk, maar niet zeker.quote:
[..]
Groepsimmuniteit: ja is bewezen zoals mazelen, polio en tal van andere voorheen extreem dodelijke virusinfecties die hele populaties uitmoordde.
Het verschil met vroeger en nu is dat we een mogelijkheid hebben om het proces qua snelheid wat (bij) te besturen.
Of ik heb het gemist en dan wil ik wel graag een bron zien waar het staat
Heb het over nieuwe besmettingen niet het totalequote:
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Natuurlijk joh, het is allemaal om Baudet tegen te werken...quote:
[..]
Dat is het treurige
Je hebt het idee dat er nu vele duizenden Nederlanders extra moeten sterven om Baudet maar geen gelijk te geven
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Na een beet bijvoorbeeld krijg je ook een prik. Maar ik dacht dat daar antistoffen inzaten - dus geen vaccin (?)quote:
[..]
Dat wordt als preventie gegeven niet aan iemand die er al ziek van is. Dus dat het virus effectief is zeg maar.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Ik denk dat jij het zo moet zien. Een persoon die besmet is, besmet gemiddeld drie anderen op dit moment. Piet is besmet en besmet vervolgens Henk, Jan en Truus. Die besmetten er allemaal weer 3 personen enzovoort. Kans dat de besmetting op een bepaald moment ook de zwakkeren bereikt is groot.quote:
Hoe zit dat eigenlijk met die zwakkere ouderen als straks 20 tot 60% van de Nederlanders immuum zou zijn voor dit virus? Dan gaan we weer gewoon ons ding doen, maar loopt die groep toch alsnog een grote kans om besmet te raken? Of moeten die mensen dan thuis blijven zitten totdat het vaccin goed verkrijgbaar is?
edit: die 20 tot 60% las ik net in een artikel op NRC.
Komt Piet met het besmetting het land binnen als 60% immuun is, dan is er een kans dat het Henk, Jan en Truus niet besmet omdat die immuun zijn. Dan gaat het virus dus niet verder en komt het niet bij de zwakkeren terecht. Komt Piet toevallig een zwakkeren tegen dan kan die nog altijd een probleem hebben,
Het kan niet meer 3 worden. Daarvoor moet je namelijk weten wie er besmet is en daar gericht actie op ondernemen.quote:
[..]
Kortom het is een keuze waar voor alles iets te zeggen is, een fundamentele discussie woedt en wij kiezen voor sceanrio2 (wat mogelijk 3 kan worden).
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Ik denk dat jij het zo moet zien. Een persoon die besmet is, besmet gemiddeld drie anderen op dit moment. Piet is besmet en besmet vervolgens Henk, Jan en Truus. Die besmetten er allemaal weer 3 personen enzovoort. Kans dat de besmetting op een bepaald moment ook de zwakkeren bereikt is groot.
Komt Piet met het besmetting het land binnen als 60% immuun is, dan is er een kans dat het Henk, Jan en Truus niet besmet omdat die immuun zijn. Dan gaat het virus dus niet verder en komt het niet bij de zwakkeren terecht. Komt Piet toevallig een zwakkeren tegen dan kan die nog altijd een probleem hebben,
Prachtig in Jip en Janneke taal uitgelegd.
Voor tetanus klopt dat maar dat is ook een bacterie dat werkt net anders dan een virus.quote:
[..]
Na een beet bijvoorbeeld krijg je ook een prik. Maar ik dacht dat daar antistoffen inzaten - dus geen vaccin (?)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
![COVID-19 claims LAS VEGAS Strip [ NO CARS - NO PEOPLE ]](https://i.ytimg.com/vi/x86lakkPsDM/0.jpg)
Dit is toch wel een aparte video hoor, wow (achtergrond muziekje is wel cringe).
Maar stel nu dat 60% immuum is. We zijn gered en het land gaat weer open.quote:
[..]
Nee als iemand immuum voor het virus is betekent dat hij anti lichamen heeft tegen het virus. Dus zodra het virus in het lichaam komt wordt dat meteen vernietigt. Dus stel ik kom in contact met iemand die besmet is maar ik ben immuum dan wordt het virus meteen vernietigt en kan ik jouw niet meer aansteken terwijl jij niet immuum bent. Zo verdwijnt dus het virus.
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
Ja, maar je zal geen epidemie meer krijgen.quote:
[..]
Maar stel nu dat 60% immuum is. We zijn gered en het land gaat weer open.
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Ah natuurlijk, thxquote:
[..]
Voor tetanus klopt dat maar dat is ook een bacterie dat werkt net anders dan een virus.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als 60% immuun is en 40% niet dan kunnen die 40% besmet raken door iemand van buitenaf die besmet het land binnenkomt. Die 40% kan het dan onderling wel doorgeven, maar niet aan die 60%.quote:
[..]
Maar stel nu dat 60% immuum is. We zijn gered en het land gaat weer open.
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
Het gaat dan wel minder snel en je hebt geen grote epidemie, omdat de kans dat je iemand van die 40% tegenkomt kleiner is.
In de huidige situatie is 99.9% van de mensen die je tegenkomt niet immuun, dus kans op besmetting is heel groot. In de situatie waarbij maar 40% niet immuun is is die kans een stuk kleiner.
Wat is voor (jou) hoe lang, waarop wachten...... je kunt de virusverspreiding niet stopzetten.quote:
@:vallon je hebt ook wachten en kiezen.
Ik kan de stad niet meer uit omdat het beleid afwachten tot er een oplossing is.
Het virus zal sws oprukken ongeacht wat iemand doet omdat er altijd ergens overdracht zal plaatsvinden. Je kan niet voor eeuwig alles/iedereen blijven ontsmetten, laat staan isoleren.
De bekende NL maatregelen regel zorgen er (nu al) voor dat we een vertraging inbouwen
Totale isolatie doet dat ook extra, alleen op een langere termijn.
Wat wij feitelijk doen, maar dat kan een regering nauwelijks zo keihard kan stellen/zeggen:
1) We laten de weerbarte bevolking gecontroleerd ziek/immuniteit verwervem
2) De "kwetsbare" groep wordt in die tijd maximaal "geïsoleerd".
3) De gevolgen van voor 1 + 2 moet onder de IC/zorg capaciteit blijven.
4) Tempo dusdanig dat de economie niet compleet kapot gaat.
NB: Economie is ook dat Elektriciteit, Voedelproductie en Internet etc. het blijft doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij hondsdolheid ook, wanneer men niet eerder gevaccineerd was (in combi met vaccinatie)quote:
[..]
Voor tetanus klopt dat maar dat is ook een bacterie dat werkt net anders dan een virus.
are we infinite or am I alone
Ja precies. Dus het virus is niet weg als wij 60% immuniteit hebben, we vinden het dan een acceptabel risico om dan alles weer open te gooien. Maar Piet kan best corona hebben en verzorgingshuis x binnenlopen en weer 20 mensen besmetten.quote:
[..]
Ik denk dat jij het zo moet zien. Een persoon die besmet is, besmet gemiddeld drie anderen op dit moment. Piet is besmet en besmet vervolgens Henk, Jan en Truus. Die besmetten er allemaal weer 3 personen enzovoort. Kans dat de besmetting op een bepaald moment ook de zwakkeren bereikt is groot.
Komt Piet met het besmetting het land binnen als 60% immuun is, dan is er een kans dat het Henk, Jan en Truus niet besmet omdat die immuun zijn. Dan gaat het virus dus niet verder en komt het niet bij de zwakkeren terecht. Komt Piet toevallig een zwakkeren tegen dan kan die nog altijd een probleem hebben,
Hier boven gaf iemand al een goed voorbeeld maar het is eigenlijk gewoon een berekening. Als door dat mensen immuum worden de besmetting af neemt dan verdwijnt het virus. Maar het kan nog steeds op kleine schaal voorkomen. In het verleden is er ooit een polio uitbraak geweest onder een groep zware christenen die tegen vaccinatie zijn.quote:
[..]
Maar stel nu dat 60% immuum is. We zijn gered en het land gaat weer open.
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Yup, dus eigenlijk blijft de groep die je nu zo hard probeert te beschermen altijd kwetsbaar.quote:
[..]
Ja precies. Dus het virus is niet weg als wij 60% immuniteit hebben, we vinden het dan een acceptabel risico om dan alles weer open te gooien. Maar Piet kan best corona hebben en verzorgingshuis x binnenlopen en weer 20 mensen besmetten.
Nee precies, dat is dus het risico wat we nemen. Prima is dat het best haalbare is.quote:
[..]
Ja, maar je zal geen epidemie meer krijgen.
Ja, maar het best haalbare. Hoop dat het zo ver komt.quote:
[..]
Yup, dus eigenlijk blijft de groep die je nu zo hard probeert te beschermen altijd kwetsbaar.
Jammer dat ze die groep 2 beperken tot ouderen en kwetsbaren die niet meer zelfstandig wonen.quote:
[..]
Wat is voor (jou) hoe lang, waarop wachten...... je kunt de virusverspreiding niet stopzetten.
Het virus zal sws oprukken ongeacht wat iemand doet omdat er altijd ergens overdracht zal plaatsvinden. Je kan niet voor eeuwig alles/iedereen blijven ontsmetten, laat staan isoleren.
De bekende NL maatregelen regel zorgen er (nu al) voor dat we een vertraging inbouwen
Totale isolatie doet dat ook extra, alleen op een langere termijn.
Wat wij feitelijk doen, maar dat kan een regering nauwelijks zo keihard kan stellen/zeggen:
1) We laten de weerbarte bevolking gecontroleerd ziek/immuniteit verwervem
2) De "kwetsbare" groep wordt in die tijd maximaal "geïsoleerd".
3) De gevolgen van voor 1 + 2 moet onder de IC/zorg capaciteit blijven.
4) Tempo dusdanig dat de economie niet compleet kapot gaat.
NB: Economie is ook dat Elektriciteit, Voedelproductie en Internet etc. het blijft doen.
Want degenen die ik ken en in die categorie vallen maar wel alle vrijheid hebben hebben, houden zich totaal niet aan de regels/ richtlijnen als die wel aan de anderen worden opgelegd.
Zou een verbod op alles boven de 65 op straat al niet flink wat ellende kunnen schelen?
Ik denk nu hardop.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Vraag me echt af wanneer het weer normaal is om handen te schudden. Dat zou best wel 's jaren kunnen duren.
Wat wil je nu..... zeggen dat we het niet weten..... goed dat weet je dan nu ?quote:
[..]
Ja, leuk dat het bij mazelen is bewezen, maar het is dus NIET bewezen bij dit nieuwe virus. Kans is aanzienlijk, maar niet zeker.
Of ik heb het gemist en dan wil ik wel graag een bron zien waar het staat
En wat is dan jouw plan......?
NB: Niet persoonlijk maar ik wordt wat kriegelig van nee niet doen want... "het is niet bewezen".
Geen van de scenario's is ook maar te bewijzen. We zullen het moeten doen met de adviezen van onze experts die met vele jaren studie, inzicht en ervaring nu hun best-guess adviseren.
Als ik een auto bouw weet ik ook niet of die veilig is maar wel een heel stuk veiliger als ik bepaalde bewezen ontwerpen volg. En dan nog zal het gebeuren dat het fout gaat, zie Boeing max737.
Helaas kunnen we hier niet de boel aan de grond zetten. Het virus trekt zich niets aan van wat jij en ik vinden. Hoe langer we aarzelen en kwispelen, hoe langer het de tijd krijgt om zich te verspreiden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja dat is duidelijk. Het ging mij om die kwetsbare groep die niet makkelijk immuum kan worden. Hopelijk komt het vaccin snelquote:
[..]
Als 60% immuun is en 40% niet dan kunnen die 40% besmet raken door iemand van buitenaf die besmet het land binnenkomt. Die 40% kan het dan onderling wel doorgeven, maar niet aan die 60%.
Het gaat dan wel minder snel en je hebt geen grote epidemie, omdat de kans dat je iemand van die 40% tegenkomt kleiner is.
In de huidige situatie is 99.9% van de mensen die je tegenkomt niet immuun, dus kans op besmetting is heel groot. In de situatie waarbij maar 40% niet immuun is is die kans een stuk kleiner.
Dat is wel erg lang.quote:
Vraag me echt af wanneer het weer normaal is om handen te schudden. Dat zou best wel 's jaren kunnen duren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Chill. Je hoeft niet meteen in de verdediging te schieten.quote:
[..]
Wat wil je nu..... zeggen dat we het niet weten..... goed dat weet je dan nu ?
En wat is dan jouw plan......?
NB: Niet persoonlijk maar ik wordt wat kriegelig van nee niet doen want... "het is niet bewezen".
Geen van de scenario's is ook maar te bewijzen. We zullen het moeten doen met de adviezen van onze experts die met vele jaren studie, inzicht en ervaring nu hun best-guess adviseren.
Als ik een auto bouw weet ik ook niet of die veilig is maar wel een heel stuk veiliger als ik bepaalde bewezen ontwerpen volg. En dan nog zal het gebeuren dat het fout gaat, zie Boeing max737.
Helaas kunnen we hier niet de boel aan de grond zetten. Het virus trekt zich niets aan van wat jij en ik vinden. Hoe langer we aarzelen en kwispelen, hoe langer het de tijd krijgt om zich te verspreiden.
Mijn plan heb ik ondertussen al vaak genoeg uitgelegd. Het is wat de regering van plan is, alleen denk ik dat er eerst een tijdelijke "pauze" moet komen.
Daarnaast blijf ik er bij dat je niet kan zeggen dat immuniteit gaat werken puur omdat het bij mazelen wel zo werkt. Ik zeg niet dat wij het niet moeten proberen, maar er moet wel duidelijk gecommuniceerd worden dat het nog niet zeker is.
Jij snapt nog steeds niet het verschil tussen gratuit van de zijlijn roepen dat je het allemaal beter weet en de positie waarin instanties verkeren die echt verantwoordelijk zijn voor adviezen en het beleid. En dan ook nog eens oordeel je achteraf.quote:
[..]
Weet je, dit is nog één van de kleinste fouten die ze hebben gemaakt. Geen enkel land was voorbereid en geen enkel land lijkt het onder controle te kunnen houden (in Europa).
Uitspraken zoals "het is niet besmettelijk als je geen klachten hebt" en "na 24h zonder klachten ben je niet meer besmettelijk" zijn veel kwalijker, gevaarlijker en hebben ook nog eens voor honderden of duizenden extra besmettingen gezorgd.
Er wordt echt nagedacht over die communicatie, denk je nou echt dat zij niet zien wat jij ziet? Hun doel is ons zo goed mogelijk door door deze pandemie te leiden, niet ons zo veel mogelijk informatie te verschaffen waar doemdenkers hun eigen conclusies uit kunnen trekken. Ik ben zo blij dat onze overheid hier een visie heeft en niet blindelings op elke paniekreactie ingaat, die uiteindelijk averechts werkt. Je lijkt maar niet te willen accepteren dat dit virus hoe dan ook heel veel zieken en doden gaat opleveren. Links- of rechtsom.
Je zou gewoon gedwongen zijn jarenlang geisoleerd als land te functioneren.quote:
[..]
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
Hang er van hoe je (en ik) dat bedoeld.quote:
[..]
Het kan niet meer 3 worden. Daarvoor moet je namelijk weten wie er besmet is en daar gericht actie op ondernemen.
Eensch vooral bedoel dat dan het startpunt van een scenario3 (na 2) anders komt te liggen.
Als scenario2 uit de klauwen loopt, kan je alsnog naar totale isolatie (reboot in scenario3) gaan, wat groepen al uit zichzelf zullen gaan doen.
Denk aan Azië. Waarmee we her en der verspreid groepen/gebieden hebben die nog niet zijn besmet en mettertijd dat wel zullen worden als zij anderen (niet "willen") tegenkomen.
Interessant is dat "wij" de Westerling eerst angstvallig naar mensen met een Aziatisch uiterlijk ontweken en dat dit nu omgekeerd is omdat zij worden gezien als de verspreider.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oordeel achteraf? Ik riep het al op dag één dat het niet klopte. Daarnaast kan je blijven gooien met woorden als "doemdenkers", maar die "doemdenkers" hebben het nu vaker bij het juiste eind gehad dan de experts van het RIVM. Er is geen enkele reden te bedenken waarom het RIVM ons zou moeten voorliegen over hoe besmettelijk het virus is, zelfs zonder klachten. Er is geen enkele reden te bedenken waarom het RIVM ons zou moeten voorliegen over hoe besmettelijk het virus is, zelfs nadat je klachten weg zijn. Dat jij geen vraagtekens wil zetten bij de genomen beslissing en gewoon alles maar voor lief aanneemt wil niet zeggen dat iedereen dat moet doen. Kritisch zijn is niet hetzelfde als doemdenken.quote:
[..]
Jij snapt nog steeds niet het verschil tussen gratuit van de zijlijn roepen dat je het allemaal beter weet en de positie waarin instanties verkeren die echt verantwoordelijk zijn voor adviezen en het beleid. En dan ook nog eens oordeel je achteraf.
Er wordt echt nagedacht over die communicatie, denk je nou echt dat zij niet zien wat jij ziet? Hun doel is ons zo goed mogelijk door door deze pandemie te leiden, niet ons zo veel mogelijk informatie te verschaffen waar doemdenkers hun eigen conclusies uit kunnen trekken. Ik ben zo blij dat onze overheid hier een visie heeft en niet blindelings op elke paniekreactie ingaat, die uiteindelijk averechts werkt. Je lijkt maar niet te willen accepteren dat dit virus hoe dan ook heel veel zieken en doden gaat opleveren. Links- of rechtsom.
Daarnaast praat je onzin en leg je mij nu woorden in de mond. Waar zeg ik dat ik niet accepteer dat er doden gaan vallen? Ik heb altijd twee punten van kritiek gehad. De eerste was dat ze slecht informeren en de tweede was dat ze de zorg te snel en te veel belasten.
Dat er doden gaan vallen is een feit en dat je dat niet kan tegenhouden is ook een feit. Ik ga het ze alleen wel kwalijk nemen als er extra doden gaan vallen als de IC's vol komen te liggen, want dat hadden ze wel kunnen voorkomen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Lockdown, nee (als in je huis niet meer uit behalve voor werk/boodschappen).quote:
Denken jullie dat er morgen een lockdown komt en wat zal dat dan inhouden?
Denk wel dat er een flinke kans is op verscherping van maatregelen in de komende dagen.
Ht zou tijd wordenquote:
Denken jullie dat er morgen een lockdown komt en wat zal dat dan inhouden?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik denk dat niet essentiële winkels zullen worden gesloten. Nergens voor nodig om morgen Chinese meuk bij de Action te halen.quote:
Denken jullie dat er morgen een lockdown komt en wat zal dat dan inhouden?
Nee. Er wordt gestuurd op aantal opnames en of dat mee of tegenvalt. Ik heb geen signaal dat het teggenvalt.quote:
Denken jullie dat er morgen een lockdown komt en wat zal dat dan inhouden?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
De Belgische manier zou hier wel passen.quote:
[..]
Lockdown, nee (als in je huis niet meer uit behalve voor werk/boodschappen).
Denk wel dat er een flinke kans is op verscherping van maatregelen in de komende dagen.
Maar vertel eens dan, wat had jij beter gedaan als jij verantwoordelijk was?quote:
[..]
Oordeel achteraf? Ik riep het al op dag één dat het niet klopte.
Daarnaast praat je onzin en leg je mij nu woorden in de mond. Waar zeg ik dat ik niet accepteer dat er doden gaan vallen? Ik heb altijd twee punten van kritiek gehad. De eerste was dat ze slecht informeren en de tweede was dat ze de zorg te snel en te veel belasten.
Dat er doden gaan vallen is een feit en dat je dat niet kan tegenhouden is ook een feit. Ik ga het ze alleen wel kwalijk nemen als er extra doden gaan vallen als de IC's vol komen te liggen, want dat hadden ze wel kunnen voorkomen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens, gewoon een paar extra maatregelen die niet heel veel meer pijn zouden doen, maar wel nog wat extra effect kunnen hebben op het aantal besmettingen.quote:
[..]
De Belgische manier zou hier wel passen.
Maar wat moeten mijn kinderen dan de hele dag doenquote:
[..]
Ik denk dat niet essentiële winkels zullen worden gesloten. Nergens voor nodig om morgen Chinese meuk bij de Action te halen.
Ik hoop het zo!quote:
[..]
Lockdown, nee (als in je huis niet meer uit behalve voor werk/boodschappen).
Denk wel dat er een flinke kans is op verscherping van maatregelen in de komende dagen.
Niet vanwege verplichte vakantie, want ik werk sowieso al heb ik er wel steeds meer moeite mee nu ouders steeds meer toch gebruik willen maken van de opvang. Beetje schietschijf idee.
Maar ik denk dat de meerderheid van de bevolking wel een beetje tegen zichzelf i n bescherming genomen mag worden
En over twee weken denk je? We moeten niet kijken naar de situatie van nu. Dat kan niet met zo'n incubatietijdquote:
[..]
Nee. Er wordt gestuurd op aantal opnames en of dat mee of tegenvalt. Ik heb geen signaal dat het teggenvalt.
Beetje vreemd bericht, in kritieke toestand door longontsteking nadat hij gisteren bij het joggen een rib brak?
https://thehill.com/homen(...)n-critical-conditionquote:Rep. Mark DeSaulnier (D-Calif.) is in critical condition due to complications of a non-COVID-19 related pneumonia after fracturing a rib Friday.
He was admitted to a Washington, D.C., hospital where he appeared to be in stable condition. Physicians determined he was negative for the coronavirus.
However, a statement later tweeted from the congressman's Twitter account to his followers revealed that his health had taken a turn for the worse.
“Unfortunately, congressman DeSaulinier’s condition has deteriorated and he is in critical condition,” a statement posted on the congressman’s Twitter account Saturday read.
DeSaulnier fell near a U.S. House office building during one of his regular runs in the capital. As a result of the fall, DeSaulnier, who was elected to Congress in 2014, was not able to vote on the House coronavirus stimulus package.
“The doctors are doing everything they can to care for the Congressman,” the statement added.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Ik hoop het zo!
Niet vanwege verplichte vakantie, want ik werk sowieso al heb ik er wel steeds meer moeite mee nu ouders steeds meer toch gebruik willen maken van de opvang. Beetje schietschijf idee.
Maar ik denk dat de meerderheid van de bevolking wel een beetje tegen zichzelf i n bescherming genomen mag worden
lekker autoritair
Het niet downplayen als je later wil dat het volk je serieus neemt, was wel een mooi begin geweest.quote:
[..]
Maar vertel eens dan, wat had jij beter gedaan als jij verantwoordelijk was?
Voorbereid zijn ook wel.
En kijken naar onderzoeksresultaten, bevindingen en adviezen van mensen die inmiddels al wel ervaring met dit specifieke virus hadden serieus nemen, was wel een leuke (en snellere) voortgang geweest.
Ik kom weinig buiten dus heb geen goed beeld. Maar zou er echt nog zo veel volk op de been zijn? Ik hoorde wel van een maatje dat het op de markt redelijk druk was maar dat ook daar allerlei maatregelen waren getroffen. Zou nog meer opsluiten dan echt zo veel helpen?quote:
[..]
Ik hoop het zo!
Niet vanwege verplichte vakantie, want ik werk sowieso al heb ik er wel steeds meer moeite mee nu ouders steeds meer toch gebruik willen maken van de opvang. Beetje schietschijf idee.
Maar ik denk dat de meerderheid van de bevolking wel een beetje tegen zichzelf i n bescherming genomen mag worden
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |